NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.novumnieuws.nl/ Novumquote:De Raad van Kerken erkent een rol te hebben gespeeld bij de Nederlandse slavernij. De raad komt vrijdag met een verklaring daarover tijdens een bijeenkomst in een kerk in Zeist, laat algemeen secretaris van de raad Klaas van der Kamp donderdag weten.
Het is voor het eerst in Nederland dat iemand het zo verwoordt zoals dat vrijdag gebeurt, denkt Van der Kamp. "De kerk deed dit niet eerder, de overheid ook niet", aldus de secretaris. "Wij witte Nederlanders hebben slaven verhandeld en we deden dit tot het einde, dat is nog niet eerder zo gezegd." Van der Kamp wil niet kwijt wat er exact in de verklaring staat.
Nederland schafte de slavernij op 1 juli 1863 af. Daarmee was Nederland een van de laatste landen, benadrukt Van der Kamp.
Op 1 juli wordt dit jaar 150 jaar afschaffing van de slavernij herdacht. De Raad van Kerken hoopt met de verklaring alvorens deze herdenking 'recht te kunnen doen aan de nazaten van slaven' en 'met witte en gekleurde Nederlanders' te kunnen herdenken, aldus Van der Kamp.
Dit is verbazend! Een openlijke excuces en schadevergoeding naar de nabestaanden is hier van belang.
[ Bericht 27% gewijzigd door paddy op 14-06-2013 03:32:59 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wanneer komt er een openlijk excuus en schadevergoeding voor de Turkse kindsoldaatslaven die honderden jaren lang werden gewonnen onder christelijke eerstgeborenen? Complete bullshit natuurlijk want niemand die daaraan mee heeft geholpen leeft nog. De leden van deze raad ook niet.
Lees gewoon even de bijbel 
die is heel duidelijk; niks mis met slavernij.
Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken,
45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom
Exodus 21:
20 Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden.
21 Als de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft
Prijs de here!
die is heel duidelijk; niks mis met slavernij.Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken,
45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom
Exodus 21:
20 Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden.
21 Als de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft
Prijs de here!
Als de Joden het tot op de dag van vandaag nog krijgen in de vorm van enorme kortingen op wapens bijvoorbeeld dan zie ik niet in waarom er niet wat gegeven kan worden naar de nabestaanden van de slavernij.quote:
Een 400 jaar lange vernedering en dwangarbeid in combinatie met het verliezen van je identiteit en de wetenschap dat je nooit meer zult zijn dan een slaaf is wat mij betreft veel erger dan de Jodenvervolging.
Nu de rest van de wereld nog. http://nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
http://nl.wikipedia.org/w(...)ing_van_de_slavernij
En al die stamhoofden die hun oorlogsbuit (de slaven) verkochten aan de Arabische, Westerse etc wereld.
Blanke slaven hebben al een vergoeding gehad?
Ja, de westerse wereld heeft de slavernij afgeschaft en verboden. En toch glippen er nog steeds slavendrijvers tussendoor.
Ja, OOK Nederlandse bedrijven/landeigenaren etc waren goed fout. Onderschat hun landgenoten die er zelfs voor op pad gingen om uit oorlogsbuit mensen te verhandelen niet er naast te leggen.
En wat speelt er nu nog aan slavernij? In de Arabische wereld en Afrika is het nog steeds aan de gang. Mensenhandel noemen we dat tegenwoordig. Mensen hun paspoorten afpakken en een goed loon beloven maar ze laten werken met meer dan 45 graden en ze bijna dood laten werken voor bijna kost en inwoning. In Nederland speelt het zelfs nog steeds, maar zonder toestemming en wordt ook geld ingestoken om dit tegen te gaan.
Men kende trouwens vroeger ook het vrijkopen van slaven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
http://nl.wikipedia.org/w(...)ing_van_de_slavernij
En al die stamhoofden die hun oorlogsbuit (de slaven) verkochten aan de Arabische, Westerse etc wereld.
Blanke slaven hebben al een vergoeding gehad?
Ja, de westerse wereld heeft de slavernij afgeschaft en verboden. En toch glippen er nog steeds slavendrijvers tussendoor.
Wat ik ergens heb gelezen was Java de enige plek waar men niet hun inwoners verkochten of gebruik maakten van slaven. Nee, het zijn allemaal mensen geweest die bedrijven hadden en goedkope werknemers wilden. Je hoort trouwens nooit iets van blanke slaven, maar die waren er dus ook.quote:Het Ottomaanse rijk ging in 1856 over tot de afschaffing nadat een Frans-Britse interventie het gered had in de Krim-oorlog tegen Rusland. In de Arabische rijksdelen bleef deze wet echter dode letter. Met name de Hedjaz, de streek van Mekka en Medina, bleef nog tot ver in de 20e eeuw een centrum van de slavenhandel. In Saoedi-Arabië bestonden tot in de jaren ’30 nog openlijke slavenmarkten. In 1956 werd de openlijke slavenverkoop gemeld in Djibouti, waar uit Tsjaad afkomstige stammen werden verkocht. In 1924 werd de slavernij afgeschaft in Irak, in 1937 in Bahrein, in 1949 in Koeweit en in 1952 in Qatar. In Jemen werd de slavernij afgeschaft in 1962. Prins Faisal van Saoedi-Arabië schafte de slavernij af en compenseerde 1682 eigenaren van slaven. Op dat moment telde Saoedi-Arabië nog tussen de 100.000 en 250.000 slaven[10]. In 1981 werd in Mauritanië officieel de slavernij afgeschaft, waarmee Mauritanië de laatste slavenstaat ter wereld was. Strafbaar werd slavernij in Mauritanië pas in 2007.[11]
Ja, OOK Nederlandse bedrijven/landeigenaren etc waren goed fout. Onderschat hun landgenoten die er zelfs voor op pad gingen om uit oorlogsbuit mensen te verhandelen niet er naast te leggen.
En wat speelt er nu nog aan slavernij? In de Arabische wereld en Afrika is het nog steeds aan de gang. Mensenhandel noemen we dat tegenwoordig. Mensen hun paspoorten afpakken en een goed loon beloven maar ze laten werken met meer dan 45 graden en ze bijna dood laten werken voor bijna kost en inwoning. In Nederland speelt het zelfs nog steeds, maar zonder toestemming en wordt ook geld ingestoken om dit tegen te gaan.
Men kende trouwens vroeger ook het vrijkopen van slaven
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Betekent dit dat de Raad van Kerken nog maar 150 jaar achterloopt?quote:Op vrijdag 14 juni 2013 00:33 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.novumnieuws.nl/ Novum
Dit is verbazend! Een openlijke excuces en schadevergoeding naar de nabestaanden is hier van belang.
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 14-06-2013 03:33:40 ]
Wanneer krijg ik min schadevergoeding? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wanneer komt er een formeel excuus voor het nutteloos vermoorden van mijn Germaanse voorouders opdat ze zich zouden bekeren tot het christendom? 
Overigens ben je echt een mongool als je jezelf een witte Nederlander noemt, we hebben het hier over blanke Nederlanders tenzij je nooit in de zon komt.
En leuk dat ze hier 150 jaar later mee komen, beter laten ze zichzelf ontbinden en behoort het christendom ook binnenkort tot het verleden hier in Europa net zoals slavernij. Nog leuker trouwens dat ze het ook nog eens over "wij" hebben gezien maar een zeer klein percentage van de "witte Nederlanders" zich schuldig heeft gemaakt aan de slavernij.
[ Bericht 5% gewijzigd door SuicideErrorist op 14-06-2013 07:06:19 ]
Overigens ben je echt een mongool als je jezelf een witte Nederlander noemt, we hebben het hier over blanke Nederlanders tenzij je nooit in de zon komt.
En leuk dat ze hier 150 jaar later mee komen, beter laten ze zichzelf ontbinden en behoort het christendom ook binnenkort tot het verleden hier in Europa net zoals slavernij. Nog leuker trouwens dat ze het ook nog eens over "wij" hebben gezien maar een zeer klein percentage van de "witte Nederlanders" zich schuldig heeft gemaakt aan de slavernij.
[ Bericht 5% gewijzigd door SuicideErrorist op 14-06-2013 07:06:19 ]
Maar dus geen schadevergoeding mag ik hopen? 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De kosten van de oversteek verhalen op de Afrikanen. Inclusief rente!quote:Op vrijdag 14 juni 2013 07:35 schreef bijdehand het volgende:
Maar dus geen schadevergoeding mag ik hopen?
Meki blijven Meki he...quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Overigens lees ik nergens dat het hier gaat om excuses. Ze zeggen alleen dat ze het hebben gedaan. Joh, echt..? Natuurlijk hebben mijn roomblanke voorouders slaven verhandeld, voor zover ik weet was dat toch al wel redelijk bekend.. En nee, ik voel me absoluut niet verplicht om daar mijn excuses voor aan te bieden.
Niet alleen roomblanke mensen.quote:
Natuurlijk hebben mijn roomblanke voorouders slaven verhandeld, voor zover ik weet was dat toch al wel redelijk bekend.
Eens, maar ik spreek over mijn voorouders. En gezien mijn blanke huid, blauwe ogen en blonde haar zat daar geen Ghanese slavenhandelaar bij..quote:
Nee, maar er wordt gedaan alsof dit een blank probleem was.quote:
[..]
Eens, maar ik spreek over mijn voorouders. En gezien mijn blanke huid, blauwe ogen en blonde haar zat daar geen Ghanese slavenhandelaar bij..
Het afslachten van de Germanen begon al ver voor het christendom onder de Romeinen in het kader van de expansie van het Romeinse rijk over de Rijn.quote:
Wanneer komt er een formeel excuus voor het nutteloos vermoorden van mijn Germaanse voorouders opdat ze zich zouden bekeren tot het christendom?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee.quote:
Slavernij komt nog voor vooral in Arabische landen.
De mijne niet, het is niet alsof iedere blanke in de slavenhandel zat tenslotte.quote:
Natuurlijk hebben mijn roomblanke voorouders slaven verhandeld,
.En al zaten ze dat wel, boeiend. Wie gaat zich nou verontschuldigen voor iets waar ze zelf geen invloed op uit hebben kunnen oefenen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Belediging van een Hoofdagent in Opleiding !!quote:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mijn voorouders hebben ook geleden onder de Romeinse bezetting, de Vandalen, de Spanjaarden en de Duitsers.quote:
[..]
http://www.novumnieuws.nl/ Novum
Dit is verbazend! Een openlijke excuces en schadevergoeding naar de nabestaanden is hier van belang.
Na enig rekenwerk, kom ik tot een schadevergoeding (inclusief rente) van Eur 2.956.984.613,34
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Had ik maar een slaaf die alle dagelijkse kutklusjes kan opknappen.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ik neem aan dat dat ook geldt voor Saudi's met hun veredelde slaven uit Indonesië, Filippijnen, etc. ?quote:
[..]
http://www.novumnieuws.nl/ Novum
Dit is verbazend! Een openlijke excuces en schadevergoeding naar de nabestaanden is hier van belang.
Oh nee, die erkennen dat pas als ze verder door zijn ontwikkeld, waarschijnlijk rond het jaar 2525.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
En dan vergeet je nog de Hunnen, de Vikingen en de Fransen.quote:
[..]
Mijn voorouders hebben ook geleden onder de Romeinse bezetting, de Vandalen, de Spanjaarden en de Duitsers.
Na enig rekenwerk, kom ik tot een schadevergoeding (inclusief rente) van Eur 2.956.984.613,34
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Als Filipijnse huishoudster in het KSA heb je anders nog minder rechten dan de race kamelen van je baas. Je paspoort ben je ook kwijt dus vluchten is onmogelijk. Natuurlijk is slavernij daar bij wet netjes afgeschaft in 1962 maar in de praktijk floreert het nog hoor.quote:
Gewoon even googlen 'slavery in saudi arabia today' trouwens en je krijgt een hele waslijst.
https://www.google.nl/#gs(...)725&biw=1366&bih=648
In de golfstaten is het niet veel beter.
Mijn voorouders waren boeren in het Land van Altena, ik zie niet wat ik van met slavernij van doen heb trouwens. Aangaande het artikel, het waren de predikanten en de kerk die vaak voorop liepen in de strijd tegen slavernij in de 18e en 19e eeuw.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Excuses aanbieden voor iets wat m'n betovergrootvader heeft gedaan jegens de betovergrootvader van een ander, echt hoe verzinnen ze het, stupide gelul! Als je er zo van baalt dat je betovergrootvader indertijd is weggerukt uit zijn geliefde Afrika dan heb je nu de kans om terug te gaan, ik zou zeggen .... 
Wat een onzin zeg. Alle slaven en slavendrijvers zijn allang dood. Ik zou zeggen, die kerk is ruim te laat hiermee.
Het zijn geen nabestaanden, het zijn afstammelingen. Afstammelingen die zelf geen dag van hun leven slaaf zijn geweest,quote:
[..]
Als de Joden het tot op de dag van vandaag nog krijgen in de vorm van enorme kortingen op wapens bijvoorbeeld dan zie ik niet in waarom er niet wat gegeven kan worden naar de nabestaanden van de slavernij.
Heel tragisch ja, maar die mensen zijn al eeuwen dood. Onzin om mensen die toevallig uit een gekleurde kut zijn gekropen dan maar gratis geld te gevenquote:Een 400 jaar lange vernedering en dwangarbeid in combinatie met het verliezen van je identiteit en de wetenschap dat je nooit meer zult zijn dan een slaaf is wat mij betreft veel erger dan de Jodenvervolging.
Er zijn vandaag de dag meer slaven en slavendrijvers op de wereld dan in de tijd dat het "afgeschaft" werd.quote:
Wat een onzin zeg. Alle slaven en slavendrijvers zijn allang dood. Ik zou zeggen, die kerk is ruim te laat hiermee.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Precies, daar hebben we al uitkeringen en ontwikkelingshulp voor.quote:
Onzin om mensen die toevallig uit een gekleurde kut zijn gekropen dan maar gratis geld te geven
Mijn voorouders waren trouwens ook boeren en daar is nog nooit ook maar 1 neger tewerkgesteld.
Grappig altijd dat vaak juist lieden van joodse komaf zo oproepen op de blanke schuld aan de de slavernij, terwijl met name joden goed vertegenwoordigd waren in de slavenhandel.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En de VS mag je natuurlijk ook niet vergeten.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat ook geldt voor Saudi's met hun veredelde slaven uit Indonesië, Filippijnen, etc. ?
Oh nee, die erkennen dat pas als ze verder door zijn ontwikkeld, waarschijnlijk rond het jaar 2525.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ook veel Afrikanen handelden in slaven. En Arabieren. En Chinezen. En de rest.quote:
Iedereen moet derhalve aan iedereen een schadevergoeding betalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En over al die schadevergoeding moet belasting betaald worden aan Nederland.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 11:39 schreef waht het volgende:
[..]
Ook veel Afrikanen handelden in slaven. En Arabieren. En Chinezen. En de rest.
Iedereen moet derhalve aan iedereen een schadevergoeding betalen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Schadevergoeding hoef niet, maar excuses bieden wel vind ik.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Excuses voor iets dat zo lang geleden door anderen gedaan is? Beetje onzin, en zonder waarde lijkt me.quote:
Schadevergoeding hoef niet, maar excuses bieden wel vind ik.
Erkenning is het beste wat je kan doen. Dat is er vooralsnog te weinig. Nu doen wel meer volkeren dit, het laten ondersneeuwen van de zwarte bladzijden uit hun geschiedenis, maar dat praat natuurlijk niet goed dat men in Nederland hetzelfde moet doen. En in dit geval de kerk. Echter wordt het pas echt interessant wanneer de kerk als geheel dit zou erkennen.
Overigens was het niet veel beter met de contractarbeiders in Suriname en Indonesië. Daar zitten nog mensen bij die gewoon ouders waren van mensen die nu nog leven. Beetje jammer te zien dan je van die simpelingen hebt als hieronder:
quote:
Excuses aanbieden voor iets wat m'n betovergrootvader heeft gedaan jegens de betovergrootvader van een ander, echt hoe verzinnen ze het, stupide gelul! Als je er zo van baalt dat je betovergrootvader indertijd is weggerukt uit zijn geliefde Afrika dan heb je nu de kans om terug te gaan, ik zou zeggen ....
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Prachtig, dit soort bewijzen waaruit blijkt dat de Bijbel mensenwerk is. Het lijkt me leuk om de bovenste op moslims van toepassing te verklaren. Ik pak vast een bak popcorn.quote:
Lees gewoon even de bijbel
Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken,
45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom
Exodus 21:
20 Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden.
21 Als de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft
Prijs de here!
Niet alle Joden zijn in kampen opgesloten geweest. Ook niet alle Joden zijn vergast, sterker nog het leeuwendeel van de Joden die nu leven zijn te jong om de oorlog meegemaakt te hebben. En toch vind heel de wereld het normaal dat Joden een uitzonderingspositie hebben vanwege het verleden, sterker nog Duitsland bloed tot de dag van vandaag nog steeds voor de misdaden in de 2e wereldoorlog.quote:
[..]
Het zijn geen nabestaanden, het zijn afstammelingen. Afstammelingen die zelf geen dag van hun leven slaaf zijn geweest,
Ik zelf vind het belachelijk en vergeleken met de ellende wat de slachtoffers van de transatlantische slavenhandel 400 jaar hebben moeten meemaken een lachertje.
De slavernij in Nederland is pas 150 jaar geleden afgeschaft, dat zijn geen eeuwen maar enkele generaties geleden. Overigens is dat als het gaat om Joden blijkbaar geen argument.quote:[..]
Heel tragisch ja, maar die mensen zijn al eeuwen dood. Onzin om mensen die toevallig uit een gekleurde kut zijn gekropen dan maar gratis geld te geven
Geen enkel volk behalve de zwarte bevolking uit de Afrikaanse landen hebben zo geleden en zijn zo onteerd en gebruikt als de zwarte bevolking uit Afrika. Tuurlijk waren er ook andere volkeren die zich er schuldig aan hebben gemaakt maar niet op zo`n grote schaal als de Europeanen.quote:
[..]
Ook veel Afrikanen handelden in slaven. En Arabieren. En Chinezen. En de rest.
Iedereen moet derhalve aan iedereen een schadevergoeding betalen.
Half Zuid-Amerika is zwart inclusief de Caribische eilanden, in de VS is meer dan 10% van de bevolking afstammeling van slaven. Er is geen enkel ander continent op de wereld waar dat ooit is gebeurd, met andere woorden je vergelijking gaat mank.
Met kleine keuterboertjes op de arme midden-Limburgse zandgronden als voorouders, weet ik één ding heel zeker; er is voor mij geen enkele reden om excuses aan te bieden voor een verleden waar mijn voorouders part noch deel aan hadden...
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 15-06-2013 22:20:24 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 15-06-2013 22:20:24 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Aardig om te zien dat er altijd weer een arrogante minkukel tussen zit die een "groteske chargerig" als antwoord op een idiote eis niet herkent of op waarde kan inschatten ... simpele zielquote:
Beetje jammer te zien dan je van die simpelingen hebt als hieronder:
Ja, verzin anders zelf een woord om je eigen domheid en over-conservatisme te verhullen....quote:
[..]
Aardig om te zien dat er altijd weer een arrogante minkukel tussen zit die een "groteske chargerig" als antwoord op een idiote eis niet herkent of op waarde kan inschatten ... simpele ziel
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
quote:
[..]
Als de Joden het tot op de dag van vandaag nog krijgen in de vorm van enorme kortingen op wapens bijvoorbeeld dan zie ik niet in waarom er niet wat gegeven kan worden naar de nabestaanden van de slavernij.
Een 400 jaar lange vernedering en dwangarbeid in combinatie met het verliezen van je identiteit en de wetenschap dat je nooit meer zult zijn dan een slaaf is wat mij betreft veel erger dan de Jodenvervolging.
Dan zijn ze jou vergeten in de gaskamers, mafkees.quote:
[..]
Als de Joden het tot op de dag van vandaag nog krijgen in de vorm van enorme kortingen op wapens bijvoorbeeld dan zie ik niet in waarom er niet wat gegeven kan worden naar de nabestaanden van de slavernij.
Een 400 jaar lange vernedering en dwangarbeid in combinatie met het verliezen van je identiteit en de wetenschap dat je nooit meer zult zijn dan een slaaf is wat mij betreft veel erger dan de Jodenvervolging.
Wij bloeden ook nog steeds hoor voor de slavenhandel, ontwikkelingshulp noemen ze het.quote:
[..]
Niet alle Joden zijn in kampen opgesloten geweest. Ook niet alle Joden zijn vergast, sterker nog het leeuwendeel van de Joden die nu leven zijn te jong om de oorlog meegemaakt te hebben. En toch vind heel de wereld het normaal dat Joden een uitzonderingspositie hebben vanwege het verleden, sterker nog Duitsland bloed tot de dag van vandaag nog steeds voor de misdaden in de 2e wereldoorlog.
Ik zelf vind het belachelijk en vergeleken met de ellende wat de slachtoffers van de transatlantische slavenhandel 400 jaar hebben moeten meemaken een lachertje.
[..]
De slavernij in Nederland is pas 150 jaar geleden afgeschaft, dat zijn geen eeuwen maar enkele generaties geleden. Overigens is dat als het gaat om Joden blijkbaar geen argument.
Kolder natuurlijk. Dit wordt op basis van heel andere motieven gegeven en niet altijd aan landen waar een bepaald slavenverleden is...quote:
[..]
Wij bloeden ook nog steeds hoor voor de slavenhandel, ontwikkelingshulp noemen ze het.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Kan je nagaan, zelfs landen die niet geleden hebben worden gesponsord. En idd ontwikkelingshulp geven we uit onszelf (helaas), en nu toch mekkeren om nog meer geld, ondankbaar gelul.quote:
[..]
Kolder natuurlijk. Dit wordt op basis van heel andere motieven gegeven en niet altijd aan landen waar een bepaald slavenverleden is...
Komt wat op me over als klein burgerlijk geblaat, zonder wat degelijke voorbeelden van deze landen.quote:
[..]
Kan je nagaan, zelfs landen die niet geleden hebben worden gesponsord. En idd ontwikkelingshulp geven we uit onszelf (helaas), en nu toch mekkeren om nog meer geld, ondankbaar gelul.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Voorbeelden? Waarom? Ik geef alleen mijn mening en die is dat er eerder minder geld die kant op moet dan nog meer. Mag dat ?quote:
[..]
Komt wat op me over als klein burgerlijk geblaat, zonder wat degelijke voorbeelden van deze landen.
Als je een feit benoemd (landen die mekkeren om meer geld, ondankbaar gelul) moet je dat onderbouwen. De mening om het bedrag voor ontwikkelingshulp te minimaliseren is inderdaad iets anders en open voor een eigen mening.quote:
[..]
Voorbeelden? Waarom? Ik geef alleen mijn mening en die is dat er eerder minder geld die kant op moet dan nog meer. Mag dat ?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Nee dan MAG je dat onderbouwen, ik moet helemaal niks namelijk. Maar doe niet zo moeilijk je weet prima wat ik bedoel, en zo niet dan maar niet.quote:
[..]
Als je een feit benoemd (landen die mekkeren om meer geld, ondankbaar gelul) moet je dat onderbouwen. De mening om het bedrag voor ontwikkelingshulp te minimaliseren is inderdaad iets anders en open voor een eigen mening.
O, god, je 'moet helemaal niets'. Krijgen we deze onzin weer. Je MOET het wel, wil je dat je woorden serieus genomen worden. Anders zijn het gewoon zelfverzonnen feiten.quote:
[..]
Nee dan MAG je dat onderbouwen, ik moet helemaal niks namelijk. Maar doe niet zo moeilijk je weet prima wat ik bedoel, en zo niet dan maar niet.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Want dit word gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift ofzo? Dude doe normaal dit is gewoon FOK!. En ik heb er niet per sé de behoefte aan dat ik serieus genomen word door gasten als jou. Dus nee ik MOET niks.quote:
[..]
O, god, je 'moet helemaal niets'. Krijgen we deze onzin weer. Je MOET het wel, wil je dat je woorden serieus genomen worden. Anders zijn het gewoon zelfverzonnen feiten.
Je neemt deel aan een discussie. Je kan dan geen onzin roepen. Als je serieus genomen wil worden door anderen (niet alleen mij) moet je dit dus wel. Je wil immers een punt maken (nav iets dat je van mij citeert notabene); dat punt komt niet aan op deze manier...quote:
[..]
Want dit word gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift ofzo?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Zoals ik al zei, ik hoef niet serieus genomen te worden, en onzin roepen kan ik wel, dat heb ik net bewezen toch? Ik geef mijn mening en jij kan er voor kiezen die te negeren. Doe niet zo moeilijk als het je niet zint kan je het gewoon negeren toch? Fijne avondquote:
[..]
Je neemt deel aan een discussie. Je kan dan geen onzin roepen. Als je serieus genomen wil worden door anderen (niet alleen mij) moet je dit dus wel. Je wil immers een punt maken (nav iets dat je van mij citeert notabene); dat punt komt niet aan op deze manier...
Waarom zou er van mijn geld een schadevergoeding betaald moeten worden aan de nazaten van slaven? Ik heb nooit een slaaf gehad en die nazaten zijn nooit slaaf geweest. Hou toch eens op met die ouwe koeien...quote:
Dit is verbazend! Een openlijke excuces en schadevergoeding naar de nabestaanden is hier van belang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vergoedingen ed mijn m.i. inderdaad onzin. Maar om deze kwestie te labellen als 'oude koeien', is niet terecht. Er is te weinig bekend over hoe het precies ging destijds, en het is een ondergeschoven kindje in de geschiedvertelling in Nederland. Er moet heel wat aan extra erkenning van gebeurtenissen en daden worden gedaan. Het feit dat ik mijn generale kennis over dit onderwerp pas op de uni vergaarde, terwijl ik geschiedenis als examenvak had (hoewel het natuurlijk in de eerste 4 jaar al aan bod moet komen, en ook op de basisschool) geeft voor mij aan dat er veel te weinig aandacht voor is.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 19:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waarom zou er van mijn geld een schadevergoeding betaald moeten worden aan de nazaten van slaven? Ik heb nooit een slaaf gehad en die nazaten zijn nooit slaaf geweest. Hou toch eens op met die ouwe koeien...
Deze specifieke groep allochtonen heeft een speciale en belangrijke positie in onze samenleving die historisch van waarde is. Geschiedenis is kennis. Deze kennis mag niet verkwanseld worden doordat we onszelf et liefst zo positief mogelijk belichten. Ik bedoel, als mensen Nederlanders op het internationale toneel graag enkel dmv positieve eigenschappen willen omschrijven, prima. Maar wanneer het om de werkelijkheid gaat, moeten feitelijkheden beschreven worden. Het gevaar bestaat dat in de generale maatschappelijke kennis van mensen de minder positieve delen van ons verleden, vergeten raken.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Chargering (met de n uiteraard) zou een juiste vervoeging van chargeren kunnen/moeten zijn maar ik wil daar niet eens over discussiëren, want had ik binnen deze context "overdrijving" gebruikt dat had een onnozelaar als jij de essentie nog niet begrepen.quote:
[..]
Ja, verzin anders zelf een woord om je eigen domheid en over-conservatisme te verhullen....
Wat een flauwe kul, gaan ze zich nu ook nog verontschuldigen voor de heksenjachten ?
Voor alle manieren waarop ze vrouwen destijds achter gesteld hebben bij mannen ? Zo kun je nog wel meer bedenken. Dat gemekker over die slaven.... Lijfeigene in Rusland was ook geen lolletje. En zo fijn hadden de indianen het in die tijd ook niet.
Toen stuurden ze kinderen hier de mijn in, of de schoorsteen, dat was ook al zoiets akeligs. Daar zijn echt wel veel kinderen door omgekomen. Daar hoor je niks meer over, lijkt me ook verre van zinvol hoor.
Maar waarom zou er dan nu nog wel gedoe over die zielige slaven moeten zijn ?
Mensenhandel is er nog steeds, ga maar 's in de bordelen kijken. Daar kunnen de kerken zich beter mee bezig gaan houden. Die * slaven * zijn nog te helpen. Die van 2 eeuwen geleden zijn toch allang dood.
Voor alle manieren waarop ze vrouwen destijds achter gesteld hebben bij mannen ? Zo kun je nog wel meer bedenken. Dat gemekker over die slaven.... Lijfeigene in Rusland was ook geen lolletje. En zo fijn hadden de indianen het in die tijd ook niet.
Toen stuurden ze kinderen hier de mijn in, of de schoorsteen, dat was ook al zoiets akeligs. Daar zijn echt wel veel kinderen door omgekomen. Daar hoor je niks meer over, lijkt me ook verre van zinvol hoor.
Maar waarom zou er dan nu nog wel gedoe over die zielige slaven moeten zijn ?
Mensenhandel is er nog steeds, ga maar 's in de bordelen kijken. Daar kunnen de kerken zich beter mee bezig gaan houden. Die * slaven * zijn nog te helpen. Die van 2 eeuwen geleden zijn toch allang dood.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het is werkelijk ongelofelijk dat de Nederlandse kerken honderden jaren lang geen excuses hebben aangeboden voor deze misdaad tegen de menselijkheid. Niemand die er wat van zegt. Er wordt wel gehuild tegen Turkije omdat Turkije de verzonnen Armeense genocide terecht ontkent.
Over een tijdje zal Turkije ook zijn excuses aanbieden voor die genocidequote:
Het is werkelijk ongelofelijk dat de Nederlandse kerken honderden jaren lang geen excuses hebben aangeboden voor deze misdaad tegen de menselijkheid. Niemand die er wat van zegt. Er wordt wel gehuild tegen Turkije omdat Turkije de verzonnen Armeense genocide terecht ontkent.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er is geen moment geweest waarin het plegen van een volkerenmoord algemeen wereldwijd geaccepteerd is.quote:
Het is werkelijk ongelofelijk dat de Nederlandse kerken honderden jaren lang geen excuses hebben aangeboden voor deze misdaad tegen de menselijkheid. Niemand die er wat van zegt. Er wordt wel gehuild tegen Turkije omdat Turkije de verzonnen Armeense genocide terecht ontkent.
Slavernij daarentegen...
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Aha, dus de Turken van destijds mochten gewoon genocide plegen van jou.quote:
Het is werkelijk ongelofelijk dat de Nederlandse kerken honderden jaren lang geen excuses hebben aangeboden voor deze misdaad tegen de menselijkheid. Niemand die er wat van zegt. Er wordt wel gehuild tegen Turkije omdat Turkije de verzonnen Armeense genocide terecht ontkent.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook de Turken deden aan slavernij. En genocide.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 22:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Er is geen moment geweest waarin het plegen van een volkerenmoord algemeen wereldwijd geaccepteerd is.
Slavernij daarentegen...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Lees dit topic maar eens. Turken en Armeniers hebben elkaar gegenocideerd, echter alleen van de Turken wordt verwacht dat ze verantwoording afleggenquote:
[..]
Aha, dus de Turken van destijds mochten gewoon genocide plegen van jou.
BNW / De Turkse genocide door Armeniers
De geschiedenis van het westen wordt gedomineerd door genocides en slavernij.quote:
[..]
Ook de Turken deden aan slavernij. En genocide.
Vandaag de dag worden slaven het electoraat genoemd.quote:
[..]
De geschiedenis van het westen wordt gedomineerd door genocides en slavernij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat is er maf aan dat ik constateer dat er met 2 maten gemeten word door zowel de politiek en het volk?quote:
[..]
[..]
Dan zijn ze jou vergeten in de gaskamers, mafkees.
Nee hoor, de VS en vele andere Zuid Amerikaanse landen ontvangen nauwelijks ontwikkelingshulp.quote:
[..]
Wij bloeden ook nog steeds hoor voor de slavenhandel, ontwikkelingshulp noemen ze het.
Ik ben het hier eigenlijk geheel mee eens, maar aangezien de sommige landen er voor kiezen om voornamelijk voor de Joden speciale deals te sluiten of zelfs geld weg te geven is het niet meer dan terecht om jezelf af te vragen waarom de Joden het wel krijgen en de nabestaanden van de slavernij helemaal niets ontvangen.quote:
[..]
Waarom zou er van mijn geld een schadevergoeding betaald moeten worden aan de nazaten van slaven? Ik heb nooit een slaaf gehad en die nazaten zijn nooit slaaf geweest. Hou toch eens op met die ouwe koeien...
Het is algemeen geaccepteerd dat de Joden wreed zijn behandeld maar feitelijk is het niets vergeleken met de trans-atlantische slavenhandel.
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
quote:
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
Waarom stel je deze vraag in dit topic?quote:
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
Leer eerst spellen zegquote:
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
Moslims worden daar aangevallen in het kader van het 10 jaren 10%-plan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Laat maar als ik dat nog moet uitleggen...quote:
[..]
Wat is er maf aan dat ik constateer dat er met 2 maten gemeten word door zowel de politiek en het volk?
Okequote:
[..]
Nee hoor, de VS en vele andere Zuid Amerikaanse landen ontvangen nauwelijks ontwikkelingshulp.
Waarom hebben die moslims zich niet tegen hem verzet? Waarom nemen moslims niet massaal afstand tegen het terrorisme?quote:
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Waarom hebben die moslims zich niet tegen hem verzet? Waarom nemen moslims niet massaal afstand tegen het terrorisme?
Omdat Bin Laden volledig in de traditie van de profeet staat.quote:
[..]
Waarom hebben die moslims zich niet tegen hem verzet? Waarom nemen moslims niet massaal afstand tegen het terrorisme?
Waarom is het nodig om zo grof te zijn? Waarom dat accent op gekleurdheidquote:
[..]
Het zijn geen nabestaanden, het zijn afstammelingen. Afstammelingen die zelf geen dag van hun leven slaaf zijn geweest,
[..]
Heel tragisch ja, maar die mensen zijn al eeuwen dood. Onzin om mensen die toevallig uit een gekleurde kut zijn gekropen dan maar gratis geld te geven
Is dat om je agressie te benadrukken?
Jodendom en islam doen dan idd niet en hebben dat nooit gedaan.quote:
Massa pedofilie, slavernij, genocide... De kerk is een grote criminele organisatie.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Overigens is het natuurlijk prima dat een samenwerkingsverband van diverse kerken een stukje historie uitdiept en de bevindingen publiceert. Dat heet zelfreiniging. Onmisbaar in een democratie en ook als je pretendeert de waarheid naar een vroom leven te vertellen.
En het is heel menselijk dat men hun spijt en afschuw uitspreekt.
Maar ... persoonlijk schuldig voelen, wat andere geloofsgenoten meer dan 150 jaar geleden gedaan hebben is nonsens.
De frase " onze voorouders waren slavendrijvers" klopt vaak niet.
Voor sommigen mensen gaat het wel op, maar niet voor een grote meerderheid.
Iets anders is als je stelt "onze voorouders hebben meegeprofiteerd van de slavernij" .
Dat geldt zeker voor de rijke burgerij vnl te Holland en Zeeland . Die hadden aandelen in de VOC en de WIC... Natuurlijk niet allemaal en voortdurend, maar de winsten daarvan kwamen ook ten goede aan andere leden van die sjieke kringen.
En je kunt het doortrekken ... dat verderop, achteraan de lijn, de gewone boer en arbeider indirect baat hadden bij de winsten uit de slavernij.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 16-06-2013 14:42:42 ]
En het is heel menselijk dat men hun spijt en afschuw uitspreekt.
Maar ... persoonlijk schuldig voelen, wat andere geloofsgenoten meer dan 150 jaar geleden gedaan hebben is nonsens.
De frase " onze voorouders waren slavendrijvers" klopt vaak niet.
Voor sommigen mensen gaat het wel op, maar niet voor een grote meerderheid.
Iets anders is als je stelt "onze voorouders hebben meegeprofiteerd van de slavernij" .
Dat geldt zeker voor de rijke burgerij vnl te Holland en Zeeland . Die hadden aandelen in de VOC en de WIC... Natuurlijk niet allemaal en voortdurend, maar de winsten daarvan kwamen ook ten goede aan andere leden van die sjieke kringen.
En je kunt het doortrekken ... dat verderop, achteraan de lijn, de gewone boer en arbeider indirect baat hadden bij de winsten uit de slavernij.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 16-06-2013 14:42:42 ]
Het christendom heeft er echter een massa industrie van gemaakt. De schaal waarop het is gebeurd is nog nooit geevenaard. Amerika is gezuiverd van Indianen en vervolgens werden eeuwen lang miljoenen Afrikanen geimporteerd die als slaven hun levens dienden te slijten.quote:
[..]
Jodendom en islam doen dan idd niet en hebben dat nooit gedaan.
Gewoon omdat het kanquote:
Waarom worden de Moslims in AFGAHINSTAN AL 10 JAAR AANGEVALLEN TERWIJL ZE NIKS MET DIE ZOGENAAMDE BIN LANDEN TE MAKEN HEBBEN???
Ja, moslims hebben nooit gebieden veroverd en de overwonnen volkeren vermoord of tot slaaf gemaaktquote:
[..]
Het christendom heeft er echter een massa industrie van gemaakt. De schaal waarop het is gebeurd is nog nooit geevenaard. Amerika is gezuiverd van Indianen en vervolgens werden eeuwen lang miljoenen Afrikanen geimporteerd die als slaven hun levens dienden te slijten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Geloven in een sprookjesfiguur is sowieso al debiel, welk naampje je het ook geeft.quote:
[..]
Jodendom en islam doen dan idd niet en hebben dat nooit gedaan.
Jij weet ook dat ik de waarheid vertel. De slavenhandel heeft nooit op de schaal bestaan waarop de christenen het hebben toegepast.quote:
[..]
Ja, moslims hebben nooit gebieden veroverd en de overwonnen volkeren vermoord of tot slaaf gemaakt
Dat heeft meer met kapitalisme (eigen portemonnee eerst) te maken dan met geloof, of ras, of culturele afkomst.quote:
[..]
Jij weet ook dat ik de waarheid vertel. De slavenhandel heeft nooit op de schaal bestaan waarop de christenen het hebben toegepast.
Onzin. Je weet zelf ook dat dat niet uit naam van het christendom oid is gebeurd. Maar blijf gewoon in sprookjes geloven, je laat vaker blijken dat je dat doet.quote:
[..]
Jij weet ook dat ik de waarheid vertel. De slavenhandel heeft nooit op de schaal bestaan waarop de christenen het hebben toegepast.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Geef mij maar die schadevergoeding , en snel een beetje
Poepje miauw, kom eens gauw
bruin substantie lekker rauw
Eet ik snel lekker weg
en andere visjes hebben lekker pech!
bruin substantie lekker rauw
Eet ik snel lekker weg
en andere visjes hebben lekker pech!
Enkeltje terug naar zambezi kan je krijgen.quote:
Geef mij maar die schadevergoeding , en snel een beetje
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat terrorisme niet bestaat het is een smoes om het midden oosten aan te vallen.quote:
[..]
Waarom hebben die moslims zich niet tegen hem verzet? Waarom nemen moslims niet massaal afstand tegen het terrorisme?
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Ksst, hop, terug naar BNW.quote:
[..]
Omdat terrorisme niet bestaat het is een smoes om het midden oosten aan te vallen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Deze 'slaafsoldaten' hadden de macht om de sultan af te zetten vergeleken met de slaven in Suriname die de plantage eigenaar niet konden afzetten.quote:
Wanneer komt er een openlijk excuus en schadevergoeding voor de Turkse kindsoldaatslaven die honderden jaren lang werden gewonnen onder christelijke eerstgeborenen? Complete bullshit natuurlijk want niemand die daaraan mee heeft geholpen leeft nog. De leden van deze raad ook niet.
Ja leg maar eens uit, ik ben benieuwd naar je verklaring. Ik persoonlijk vind dat niet zo vanzelfsprekend dat de Joden oneindige steun verdienen omdat ze de holocaust hebben meegemaakt. Vergeleken met de transatlantische slavenhandel is de holocaust maar een kleine gebeurtenis.quote:
[..]
Laat maar als ik dat nog moet uitleggen...
de holocaust 6 a 10 miljoen dodenquote:
[..]
Ja leg maar eens uit, ik ben benieuwd naar je verklaring. Ik persoonlijk vind dat niet zo vanzelfsprekend dat de Joden oneindige steun verdienen omdat ze de holocaust hebben meegemaakt. Vergeleken met de transatlantische slavenhandel is de holocaust maar een kleine gebeurtenis.
transatlantische slavenhandel.... hoeveel doden tel jij ?
ga nou niet het ene leed bagatelliseren om het andere leed duidelijk te maken
"De holocaust 6 a 10 miljoen doden" uiteraard een vreselijke gebeurtenis maar het is een feit dat het aantal doden die er zijn gevallen tijdens de slavenhandel niet te berekenen valt.quote:
[..]
de holocaust 6 a 10 miljoen doden
transatlantische slavenhandel.... hoeveel doden tel jij ?
ga nou niet het ene leed bagatelliseren om het andere leed duidelijk te maken
De Joden zijn ook maar een korte periode echt vervolgd in tegenstelling tot de negers die meer dan 400 jaar slaaf zijn geweest, onderdrukt, mishandelt, en ontheemd. Alle afstammelingen van de slavernij die in Noord en Zuid Amerika wonen hebben geen besef van wie ze waren en waar ze vandaan kwamen. De hele identiteit is weggevaagd in tegenstelling tot de Joden die nooit op zo`n schaal zijn misbruikt of gemanipuleerd.
De slavenhandel is logisch gezien een veel grotere misdaad dan de holocaust, helaas kunnen de Joden op veel meer sympathie rekenen dan de nabestaanden van de slavernij.
Dus je heb de wiki er maar even bijgehaald en hun latere jaren van macht maakt het ontvoeren van jongetjes opeens minder erg. Als ze in Suriname de plantage eigenaar dood wilden hebben dan hoefden ze daar niet veel moeite voor te doen hoor. Daarna in leven blijven is een ander verhaal.quote:
[..]
Deze 'slaafsoldaten' hadden de macht om de sultan af te zetten vergeleken met de slaven in Suriname die de plantage eigenaar niet konden afzetten.
Dat mag jij vinden. Als je uberhaupt de woorden holocaust en kleine gebeurtenis in 1 zin noemt ben je hoe dan ook al niet serieus te nemen. Zeg dan gewoon dat je een hekel hebt aan joden, want daar gaat het je om.quote:
[..]
Ja leg maar eens uit, ik ben benieuwd naar je verklaring. Ik persoonlijk vind dat niet zo vanzelfsprekend dat de Joden oneindige steun verdienen omdat ze de holocaust hebben meegemaakt. Vergeleken met de transatlantische slavenhandel is de holocaust maar een kleine gebeurtenis.
Zoals je al zegt, er zijn geen cijfers bekend over doden naar aanleiding van de slavenhandel, misschien viel het allemaal wel mee en waren het er een stuk of 3
Dus de joden worden niet al uitgemoord, gediscrimineerd en over de wereld heen uitgejaagd sinds de sympathieke Romeinen? Daarvoor en na werden ze niet massaal gehouden als slaaf zoals gebruikelijk was in de oudheid? In de middeleeuwen werden ze niet gelyncht iedere keer als god boos was en verboden ''eervolle'' beroepen uit te voeren? Goed dat ik het weet.quote:
[..]
"De holocaust 6 a 10 miljoen doden" uiteraard een vreselijke gebeurtenis maar het is een feit dat het aantal doden die er zijn gevallen tijdens de slavenhandel niet te berekenen valt.
De Joden zijn ook maar een korte periode echt vervolgd in tegenstelling tot de negers die meer dan 400 jaar slaaf zijn geweest, onderdrukt, mishandelt, en ontheemd. Alle afstammelingen van de slavernij die in Noord en Zuid Amerika wonen hebben geen besef van wie ze waren en waar ze vandaan kwamen. De hele identiteit is weggevaagd in tegenstelling tot de Joden die nooit op zo`n schaal zijn misbruikt of gemanipuleerd.
De slavenhandel is logisch gezien een veel grotere misdaad dan de holocaust, helaas kunnen de Joden op veel meer sympathie rekenen dan de nabestaanden van de slavernij.
Dan kan jij ook nooit zeggen dat de slavenhandel zoveel erger was dan 10 miljoen mensen vermoorden.quote:
[..]
"De holocaust 6 a 10 miljoen doden" uiteraard een vreselijke gebeurtenis maar het is een feit dat het aantal doden die er zijn gevallen tijdens de slavenhandel niet te berekenen valt.
Niet DE negers allemaal. Ook niet 400 jaar als je het hebt over de transatlantische slavernij.quote:De Joden zijn ook maar een korte periode echt vervolgd in tegenstelling tot de negers die meer dan 400 jaar slaaf zijn geweest, onderdrukt, mishandelt, en ontheemd.
Denk maar eerder aan 250 jaar
Overigens zijn Joden honderden jaren lang vervolgd... dan weer een poos niet op een bepaalde plaats. Maar wel weer ergens anders in Europa
Dit is grote onzin. Het is allemaal grote misdaad.quote:De slavenhandel is logisch gezien een veel grotere misdaad dan de holocaust,
Niet doen zo....
Niet zo massaal als de negers in de transatlantische slavenhandel. In de slavernij was er voor geen een neger vrijheid. Een heel lange periode onder de Romeinen hadden de Joden gewoon rechten zoals elk ander mens. Ook stond het vele Joden vrij om te reizen en om te handelen, dat er Jodenhaat bestond zal ik niet ontkennen maar massale slavernij en mishandelingen waren lang niet van het kaliber dan wat de negers hebben meegemaakt.quote:
[..]
Dus de joden worden niet al uitgemoord, gediscrimineerd en over de wereld heen uitgejaagd sinds de sympathieke Romeinen? Daarvoor en na werden ze niet massaal gehouden als slaaf zoals gebruikelijk was in de oudheid? In de middeleeuwen werden ze niet gelyncht iedere keer als god boos was en verboden ''eervolle'' beroepen uit te voeren? Goed dat ik het weet.
In Rome waren meer slaven dan inwoners, en Rome was toen al een miljoenenstad.quote:
[..]
Niet zo massaal als de negers in de transatlantische slavenhandel. In de slavernij was er voor geen een neger vrijheid. Een heel lange periode onder de Romeinen hadden de Joden gewoon rechten zoals elk ander mens. Ook stond het vele Joden vrij om te reizen en om te handelen, dat er Jodenhaat bestond zal ik niet ontkennen maar massale slavernij en mishandelingen waren lang niet van het kaliber dan wat de negers hebben meegemaakt.
Als moord je enige criteria is dan heb je gelijk, nogmaals de Joden weten nog steeds wie ze zijn en waar ze vandaan komen. Vraag jij eens aan een Surinamer of Antilliaan waar zijn oorspronkelijke land ligt? Vraag eens hoe lang zijn naam al in de familie zit of wat zijn taal was?quote:
[..]
Dan kan jij ook nooit zeggen dat de slavenhandel zoveel erger was dan 10 miljoen mensen vermoorden.
400 Jaar is een stuk correcter dan 250 jaar. Nogmaals Joden hadden de vrijheid om zich zelf te verplaatsen. Een slaaf zat gewoon vast aan de ketting op een plantage, hij werd geboren als slaaf en hij zou sterven als een slaaf.quote:[..]
Niet DE negers allemaal. Ook niet 400 jaar als je het hebt over de transatlantische slavernij.
Denk maar eerder aan 250 jaar
Overigens zijn Joden honderden jaren lang vervolgd... dan weer een poos niet op een bepaalde plaats. Maar wel weer ergens anders in Europa
Dat het allemaal misdaad is ben ik met je eens, ik vind alleen dat er met 2 maten gemeten word en dat word weer pijnlijk duidelijk als ik zie dat de holocaust met passie word verdedigd zodra ik mijn mening geef dat de slavenhandel een grotere misdaad was dan de holocaust.quote:[..]
Dit is grote onzin. Het is allemaal grote misdaad.
Niet doen zo....
Je hebt echt een grondig gebrek aan kennis over de middeleeuwen en de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Als moord je enige criteria is dan heb je gelijk, nogmaals de Joden weten nog steeds wie ze zijn en waar ze vandaan komen. Vraag jij eens aan een Surinamer of Antilliaan waar zijn oorspronkelijke land ligt? Vraag eens hoe lang zijn naam al in de familie zit of wat zijn taal was?
[..]
400 Jaar is een stuk correcter dan 250 jaar. Nogmaals Joden hadden de vrijheid om zich zelf te verplaatsen. Een slaaf zat gewoon vast aan de ketting op een plantage, hij werd geboren als slaaf en hij zou sterven als een slaaf.
[..]
Dat het allemaal misdaad is ben ik met je eens, ik vind alleen dat er met 2 maten gemeten word en dat word weer pijnlijk duidelijk als ik zie dat de holocaust met passie word verdedigd zodra ik mijn mening geef dat de slavenhandel een grotere misdaad was dan de holocaust.
Er gaat toch nog steeds jaarlijks voor miljarden naar Israël of niet dan? Duitsland heeft pas geleden voor een prikkie toch een aantal gloednieuwe onderzeeërs verkocht om hun schuldgevoel af te kopen? Al die mensen die in die vernietigingskampen zaten zijn of hoogbejaard of allang gestorven. Maar toch is het nog steeds geen isseu dat er jaarlijks voor miljarden steun naar Israël gaat en dat ze een uitzonderingspositie in de wereld genieten.quote:
[..]
Met als verschil dat joden die een schadevergoeding eisen daadwerkelijk de misdaad hebben meegemaakt en dat kleinkinderen vandaag ook een negatieve reactie kunnen verwachten van de meeste mensen als ze een schadevergoeding eisen. De kleinkinderen van de kleinkinderen van de opa die een boottochtje op kosten van de witte mensch heeft mogen maken na te zijn verkocht door zijn mede zwarte mensch moeten gewoon hun kop houden. Of moet ik aankloppen bij de adellijke families die Nederland nog heeft om een schadevergoeding te eisen voor mij over over over over over overgrootvader die horige was? HET TRAUMA!
Ook zou ik kunnen aangeven dat met name de Negers in het zuiden van Amerika de gevolgen van de slavernij tot diep in de jaren zestig heeft mee kunnen maken. Hoe anders zou er in een vrij land sprake kunnen zijn van Jim Crowe wetten?
Hoeveel mensen heeft Atilla de Hun vermoord? Hoeveel Incas zijn er gestorven door de Spanjaarden? Hoeveel Christenen zijn er gedood door Sallah Edin?quote:
[..]
inderdaad 2 maten...... kijk eens in de spiegel en verander je misvattingen.
hoeveel mensen dood door de transatlantische slavernij ?
geen historicus die beweert dat het er meer waren dan in de holocaust..
misschien rare nazi's
Het is niet zo raar dat een historicus zijn vingers niet durft te branden aan dit onderwerp aangezien de cijfers ontbreken of op zijn best niet kloppen.
quote:[..]
ojeeeee.. de neiging om de holocaust te ontkennen.
Krijgen we dat weer..
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 18-06-2013 16:42:42 ]
Je bedoelt hier niet de Joden, neem ik aanquote:
[..]
Als moord je enige criteria is dan heb je gelijk, nogmaals de Joden weten nog steeds wie ze zijn en waar ze vandaan komen.
Zeker ...... is niet zo leuk.... maar het is absurd om dat te vergelijken met het leed van de holocaustquote:Vraag jij eens aan een Surinamer of Antilliaan waar zijn oorspronkelijke land ligt? Vraag eens hoe lang zijn naam al in de familie zit of wat zijn taal was?
[..]
Hoezo... voor 1600 was er geen transatlantische slavernij ( slavenhandel naar amerikaans continent, slavernij daar) en de slavernij werd zowat 1860 afgeschaft op het Amerikaans continentquote:400 Jaar is een stuk correcter dan 250 jaar.
Dus.... 250 jaar is exacter.
Tijdens de holocaust? Ik dacht het nietquote:Nogmaals Joden hadden de vrijheid om zich zelf te verplaatsen.
Maar de meesten werden niet vermoord ..... miljoenen joden wel in de holocaustquote:Een slaaf zat gewoon vast aan de ketting op een plantage, hij werd geboren als slaaf en hij zou sterven als een slaaf.
[..]
Omdat je mening groteske flauwekul is. Je zit de holocaust te bagatelliseren.quote:Dat het allemaal misdaad is ben ik met je eens, ik vind alleen dat er met 2 maten gemeten word en dat word weer pijnlijk duidelijk als ik zie dat de holocaust met passie word verdedigd zodra ik mijn mening geef dat de slavenhandel een grotere misdaad was dan de holocaust.
qua doden was de holocaust veel erger.... quo onvrijheid ( gevangen zitten in treinen of vernietigingskampen) was het ook veel erger .
Je zit zelf met 2 maten te meten.
Je moet deze verschijnselen niet naast elkaar leggen op jouw manier. Het is allemaal erg.
Deze persoon verwoord het voor mij het beste, lees het artikel maar door en doe er je voordeel mee.
http://www.iisr.nl/CMS_V3.aspx?IDCMSDetail=693
http://www.iisr.nl/CMS_V3.aspx?IDCMSDetail=693
quote:door Sandew Hira
De vernietiging van mensenlevens begon in Africa
Soms verbaas ik over de emotie van mensen die de meest rare redeneringen gebruiken om krom te praten wat recht is. Ik houd regelmatig lezingen over decolonizing the mind en de misdaden tegen de menselijkheid. Daarbij leg ik uit hoe in de lijst van de grootste misdaden tegen de menselijkheid de Joodse Holocaust op de vierde plaats komt en de transatlantische slavernij op de eerste. Ook leg ik uit hoe het komt dat de Joodse Holocaust in Europa wel erkend wordt als een misdaad tegen de menselijkheid en slavernij niet. Het heeft te maken met wat Malcolm X noemt de omkering van misdadiger en slachtoffer. Europa als dader van de grootste misdaad tegen de menselijkheid ziet zichzelf liever als slachtoffer. De vergelijking met de Joodse holocaust heeft als doel om te laten hoe hypocriet de redenatie in Europa is ten aanzien van misdaden tegen de menselijkheid en dat aan die hypocrisie een einde zou moeten komen en met in alle eerlijkheid alle misdaden tegen de menselijkheid op gelijke manier behandelt.
Ik baseer me bij de vergelijking van misdaden tegen de menselijkheid op wetenschappelijke feiten: de omvang van de misdaad (hoeveel slachtoffers), de duur (hoe lang duurde het) en de aard (hoe was die misdaad georganiseerd en hoe was het lijden van de slachtoffers).
Op zich is de methode heel normaal. Je bepaalt de criteria van de vergelijking en voert die vergelijking uit. Niks bijzonders.
Wat te doen als de uitkomst je niet aanstaat, namelijk dat de Joodse Holocaust op de vierde plaats komt en de manier waarop met die eerste misdaad omgegaan wordt tekenend is voor het gebrek aan beschaving in Europa?
Je kunt twee kanten op.
Je kunt zeggen: het is jammer en vervelend, maar de feiten zijn de feiten en laten we kijken hoe we daarmee omgaan. Moeten we niet op een andere manier omgaan met die andere misdaden dan we tot nu toe gedaan hebben? Dat lijkt me een volstrekt rationele en correcte benadering.
Wat ik tegenkom is het tegendeel. De meest gekke redeneringen worden van stal gehaald.
Argument 1: Je kunt de Joodse Holocaust helemaal niet vergelijken met de Transatlantische slavernij omdat ze heel verschillend zijn.
Dit is heel onlogisch. Hoe weet je dat ze verschillend zijn als je ze niet mag vergelijken? Dit is een tegenstrijdige redenering.
Ten tweede, vergelijkingen doe je met het doel om overeenkomsten en verschillen vast te stellen. Waarom mag je de overeenkomsten niet noemen, maar alleen de verschillen? Het is volstrekt irrationeel.
Argument 2: De Joodse holocaust was gericht op de vernietiging van mensenlevens. Slavernij was gericht op de uitbuiting van mensen.
Dit klopt feitelijk al niet. Het effect van slavernij wás de vernietiging van mensenlevens. Voor iedere Afrikaan die levend vertrok uit Afrika zijn 2-5 mensen onderweg gestorven in het proces van kidnapping. Die levens (24-60 miljoen) zijn vernietigd. Van de 12 miljoen mensen die naar de Amerikas vertrokken zijn 2 miljoen onderweg gestorven. Die levens zijn vernietigd. Waar een normale bevolking groeit, is in Suriname van de 350.000 mensen die aangevoerd zijn aan het eind van slavernij 10% overgebleven. Die levens zijn vernietigd.
De gedachte dat vernietiging van levens alleen in gaskamers plaatsvindt, is een belediging voor de slachtoffers van de transatlantische slavernij.
Nu was het doel van de Joodse Holocaust verschillend. De Duitse nazi’s hadden een ideologisch motief om het Joodse ras te willen vernietigen. De andere “nazi’s” van Europa (Nederlanders, Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen) hadden een economisch motief om de Afrikaanse levens te vernietigen in slavernij. Waarom is het economische motief minder erg dan het ideologische motief? Kennelijk zit hierachter de redenering dat als je ergens geld aan verdient, dan is het geoorloofd. Die redenering alleen al is beschamend, maar wordt wel gebruikt door de mensen die ageren tegen de vergelijking met de Joodse holocaust.
Argument 3: Je kunt leed niet met elkaar vergelijken. Ieder leed is even erg.
Dat klopt niet. Elke dag wordt in iedere rechtbank in de wereld verschillende vormen van leed met elkaar vergeleken en wordt vastgesteld dat niet ieder leed even erg is. Op basis daarvan worden strafmaten bepaald. Stel dat iemand vermoord wordt bij een roof. Je gaat toch niet zeggen: “Gisteren is een holocaust gepleegd”, omdat je vindt dat het leed van de Joodse holocaust even erg is als de roofmoord. Dat zou je best kunnen doen als je de redenering volgt dat alle leed even erg is. Het zou namelijk betekenen dat je volstrekt onkundig bent over het verschil tussen een gewone moord en een misdaad tegen de menselijkheid.
Een misdaad tegen de menselijk heeft minimaal drie kenmerken: het wordt op grote schaal gepleegd (duizenden mensen) over een langere periode (niet een dag) en wordt vanuit een institutioneel kader (overheid, grote georganiseerde groepen) uitgevoerd.
Je kunt hieraan toevoegen dat de impact ook gigantisch is. Zo is de impact van de transatlantische slavernij (die 350 jaar heeft geduurd met een ongelooflijke intensiteit) niet alleen mensenlevens heeft vernietig, maar ook de geest en cultuur van een heel volk. Dat is niet met de Joodse Holocaust gebeurd. Afrikanen die eerst Kwame heten, zijn zich Piet gaan noemen. Dat soort processen hebben zich niet afgespeeld met Joden. De Joden hebben in bepaalde perioden van de geschiedenis hun identiteit moeten verbergen, maar de systematische manier waarop de Afrikaanse cultuur is vernietigd is van veel grotere betekenis geweest. Mental slavery heeft een geest vernietigd. De Joodse cultuur heeft aanzienlijk minder last gehad van mental slavery.
Argument 4: je mag de term Holocaust niet gebruiken voor andere misdaden tegen de menselijkheid.
Mijn vraag is: waarom niet? Wie bepaalt dat je dat niet mag doen? Het komt allemaal neer op het creëren van een uitzonderingspositie voor de Joodse holocaust die helemaal niet ondersteund wordt door wetenschappelijke en historische feiten. Het is emotie, en wat voor emotie?
Waarom is het erg als blijkt dat iemand anders meer geleden heeft dan jij? Waarom zou je boos worden als de feiten dat uitwijzen. Dan is er toch iets grondig mis met je moraal als je niet accepteert dat een ander meer geleden kan hebben dan jij?
De irrationele emoties rond de Joodse Holocaust vormen ook een blokkade voor een probleem dat wel op tafel ligt: hoe om te gaan met eeuwen van leugens en het bagatelliseren van de grootste misdaad tegen de menselijkheid in onderwijs en cultuur?
Onlangs kreeg ik een rapport onder ogen dat is opgesteld door het adviesbureau Tuhuteru en partners. Het is een communicatie-advies aan de Stichting Herdenking Slavernijverleden die met een budget van 750.000 euro allerlei activiteiten zal organiseren in Nederland. Het advies van het bureau is veelzeggend: “Het verleden onder ogen zien zou moeten leiden tot overwinning van het pijnlijke verleden en gevoelens van schaamte en schuld daarover. Van belang is daarom weg te blijven van de schuldvraag omdat dat tot weerstand zou kunnen leiden bij het algemene publiek.” (p. 4).
Als dit advies zou worden gebruikt bij de herdenking van de Holocaust dan zou het erop neerkomen dat gezwegen moet worden over de rol van de nazi’s omdat dat tot weerstand zou leiden bij de nakomelingen van de nazi’s. Je moet het maar bedenken, en nog uitvoeren ook.
Als dit de basis moet zijn van hoe om te gaan met het slavernijverleden in 2013 in Nederland dan gaan we zinloze exercities tegemoet. 2013 zou het jaar moeten zijn waarin zonder enige beperking en in volle vrijheid alle pijnlijke onderwerpen zonder schroom op tafel moeten worden gelegd en besproken. Doen we dat niet, dan zullen we eind 2013 niet verder gekomen zijn dan wat feestjes en plichtplegingen maar is er niets fundamenteels veranderd. Terwijl dit het jaar zou moeten zijn om daar een begin mee te maken.
Mooi. Nu Sinterklaas afschaffen of aanpassen en we zijn nog een stap vooruit.^O^
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het lijkt mij wel duidelijk wie ik hier mee bedoel.quote:
[..]
Je bedoelt hier niet de Joden, neem ik aan
Is niet zo leuk is een understatement, de holocaust was niet zo leuk vergeleken met het uitroeien van een heel volk qua identiteit en cultuur. Het is heel vanzelfsprekend voor vele Nederlanders om te weten waar je vandaan komt en wat je cultuur is mischien is het daarom dat je jezelf niet kan inleven in zo`n misdaad.quote:[..]
Zeker ...... is niet zo leuk.... maar het is absurd om dat te vergelijken met het leed van de holocaust
Gelul, de slavenhandel is begonnen kort nadat de nieuwe wereld was ontdekt. Dus 400 Jaar is een stuk exacter vooral als je kijkt dat de slavernij in Suriname bijvoorbeeld pas 150 jaar geleden is afgeschaft en in Cuba nog wat later.quote:[..]
[..]
Hoezo... voor 1600 was er geen transatlantische slavernij ( slavenhandel naar amerikaans continent, slavernij daar) en de slavernij werd zowat 1860 afgeschaft op het Amerikaans continent
Dus.... 250 jaar is exacter.
En hoelang duurde de holocaust? Juist ja.......quote:[..]
Tijdens de holocaust? Ik dacht het niet
Dat de meesten niet werden vermoord geef ik ronduit toe, maar levenslange slavernij en een lange gevaarlijke overtocht heeft toch wel degelijk slachtoffers geëist en die zijn helaas niet zo nauwkeurig geregistreerd als bij de holocaust.quote:[..]
Maar de meesten werden niet vermoord ..... miljoenen joden wel in de holocaust
quote:[..]
[..]
Omdat je mening groteske flauwekul is. Je zit de holocaust te bagatelliseren.
qua doden was de holocaust veel erger.... quo onvrijheid ( gevangen zitten in treinen of vernietigingskampen) was het ook veel erger .
Je zit zelf met 2 maten te meten.
Je moet deze verschijnselen niet naast elkaar leggen op jouw manier. Het is allemaal erg.
Heb jij een plaat voor je kop ofzo? Honderden jaren slavernij bagatelliseer je nu zelf.
Hoe kan een fatsoenlijk mens nu zeggen dat honderden jaren slavernij en vernietiging van cultuur en identiteit lang niet zo erg is als een aantal jaren ritjes naar vernietigingskampen?
Laten we de zaak eens omdraaien, had jij als Nederlander liever gehad dat 1/3 van je volk zou zijn vermoord of had je liever gehad dat Nederlanders verhandeld werden naar China om daar vervolgens Li Chang en Jet Li te heten niet weten waar je vandaan komt, behandeld te worden als een stuk vee en dan na die jarenlange slavernij geen enkele vorm van medelijden of een kans om terug te gaan naar je oorspronkelijke land of volk omdat je niet weet waar je vandaan komt.
En dan reken ik nog niet eens de vele doden die vallen doormiddel van wreedheid van slavenhouders, de lange overtocht enz.....
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1333997#0
Moet je eens nagaan als er zo over Joden werd gesproken, men wist niet hoe gauw men dan deze mensen antisemiet zou noemen.
De wereld zou te klein zijn en het zou waarschijnlijk het landelijke nieuws halen, ook zouden er allerlei commissies zijn die excuses zouden eisen en dergelijke.
Wederom een perfect voorbeeld van hoe er met 2 maten gemeten word.
Moet je eens nagaan als er zo over Joden werd gesproken, men wist niet hoe gauw men dan deze mensen antisemiet zou noemen.
De wereld zou te klein zijn en het zou waarschijnlijk het landelijke nieuws halen, ook zouden er allerlei commissies zijn die excuses zouden eisen en dergelijke.
Wederom een perfect voorbeeld van hoe er met 2 maten gemeten word.
Ah weer zo'n miskend slachtoffergevoelquote:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1333997#0
Moet je eens nagaan als er zo over Joden werd gesproken, men wist niet hoe gauw men dan deze mensen antisemiet zou noemen.
De wereld zou te klein zijn en het zou waarschijnlijk het landelijke nieuws halen, ook zouden er allerlei commissies zijn die excuses zouden eisen en dergelijke.
Wederom een perfect voorbeeld van hoe er met 2 maten gemeten word.
Ja maar over joden praten jullie niet zo 
boehoehoe
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Kijk naar je eigen eerst.quote:
Ik had het niet over de slavernij zelf en het teloorgaan van de oorspronkelijke cultuur.quote:Honderden jaren slavernij bagatelliseer je nu zelf.
Hoe kan een fatsoenlijk mens nu zeggen dat honderden jaren slavernij en vernietiging van cultuur en identiteit lang niet zo erg is als een aantal jaren ritjes naar vernietigingskampen?
Jij begon over dat nabestaanden niet weten waar de voorouders vandaan kwamen. Daar haakte ik op in.
Dat nabestaanden de herkomst niet weten is niet de slavernij zelf, het is ook niet psychisch leed voortkomend uit die periode. Althans... het is ridicuul om dat in die categorie te zetten
Bovendien zijn er best wel mogelijkheden om die voorouders te zoeken .. zoals de tv-serie 'de slavernij ' laat zien. Met naam, plaats en jaartal kan men voorouders terugvinden uit de 19e eeuw en verder terug kan men met DNA-onderzoek de regio's achterhalen waar de voorouders vandaan kwamen
http://www.geschiedenis24.nl/de-slavernij/afleveringen.html
Het is altijd leuker om wel meer namen en gegevens te hebben van je voorouders, maar de meeste Nederlandse stambomen eindigen ook ergens begin 17e eeuw met naam en toenaam.
Jammer dan.... maar ga niet overdrijven hoe groot het leed is als iemand niet verder komt dan het jaar 1800.
btw... ik heb wat gezocht op het internet. De Portugezen begonnen na 1550 met de eerste slaven te deporteren naar Zuid-Amerika. In kleine aantallen, maar in steeds grotere aantallen. Dan kun je de periode transatlantische slavernij zetten op 300 tot 310 jaar.
Maar wat betreft de Nederlandse slavernij en die van Noord-Amerika, die begon ná 1600.
Aldus... heb je het over een tijdperk van 250 jaar.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 17-06-2013 10:38:19 ]
Is dat niet zo dan? Als ik een uitspraak zou doen dat de Joden Hitler dankbaar zouden moeten zijn en dat ze niet moeten zeuren omdat ze nu de staat Israël hebben zou ik wederom als een antisemiet bestempeld worden. Ontken het maar eens.quote:
[..]
Ah weer zo'n miskend slachtoffergevoel
Het is 400 jaar ongeveer de eerste slavenschepen waren al onderweg voor het jaar 1500. Wel is waar nog niet op zo`n grote schaal maar dat was al de start.quote:
btw... ik heb wat gezocht op het internet. De Portugezen begonnen na 1550 met de eerste slaven te deporteren naar Zuid-Amerika. In kleine aantallen, maar in steeds grotere aantallen. Dan kun je de periode transatlantische slavernij zetten op 300 tot 310 jaar.
Maar wat betreft de Nederlandse slavernij en die van Noord-Amerika, die begon ná 1600.
Aldus... heb je het over een tijdperk van 250 jaar.
De Nederlanders waren wat later op de markt en dan komt jou tijdperk naar boven maar de handel transatlantische slavenhandel/slavernij heeft 400 jaar geduurd.
Waarom zijn Moslims geobsedeerd door Joden? Dit is een ernstige vraag.quote:
[..]
Als de Joden het tot op de dag van vandaag nog krijgen in de vorm van enorme kortingen op wapens bijvoorbeeld dan zie ik niet in waarom er niet wat gegeven kan worden naar de nabestaanden van de slavernij.
Een 400 jaar lange vernedering en dwangarbeid in combinatie met het verliezen van je identiteit en de wetenschap dat je nooit meer zult zijn dan een slaaf is wat mij betreft veel erger dan de Jodenvervolging.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
En nu leg je woorden in mijn mond. Ik constateer slechts dat het leed van de Joden zwaarder worden gewogen dan de slavernij en dat er daarom met 2 maten gemeten word.quote:
[..]
ik ontken niks.
je bent ook een anti-semiet..
Je zit voortdurend over joden te etteren...hoe slecht ze zijn enzo.
Je misbruikt de ellende van de slaven om over joden te kunnen kankeren.
Vervolgens heb ik 3 users waaronder jij die de slavenhandel proberen te bagatelliseren omdat jullie moraal verteld dat genocide erger is als jarenlange slavernij, wreedheid en het uitwissen van de cultuur en identiteit. Het is lang niet eens zeker hoeveel doden er zijn gevallen tijdens de slavenhandel maar het zou mij niets verbazen als dat dodenaantal mischien wel hoger ligt dan de 6 miljoen Joden die zijn vermoord.
Een inzicht in hoe de slaven werden getransporteerd, hoeveel van die slaven die daar liggen als haringen in een ton zouden zo`n boottocht overleven? En dan nog de erbarmelijke werkomstandigheden die de eerste slaven (de inboorlingen) in Zuid-Amerika niet aankonden.
Noem mij een antisemiet als ik de slavernij een grotere misdaad vind dan de Jodenvervolging het is slechts mijn mening die gelukkig gedeeld word door een hoop mensen maar blijkbaar niet in Europa.
Waarom stel je mij deze vraag?quote:
[..]
Waarom zijn Moslims geobsedeerd door Joden? Dit is een ernstige vraag.
Zo maar. Ik vind trouwens dat die Turken niet moeten zeiken over de Donermoorden, wat de Ku Klux Klan deed was veel erger.quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Niet mee eens. Slavernij was over de hele wereld geaccepteerd namelijk, al honderden (duidenden) jaren. Niemand die daar gewetensbezwaren bij had. Wordt nu niet meer zo gezien, maar was gewoon heel normaal. Ik schaam me dan ook niet voor dat verleden. Het is zelfs zo dat de eerste slaven (de vers vervoerde uit Afrika) hoogstwaarschijnlijk zelf ook slaven hadden (andere stam verslagen) tot ze zelf door een andere stam verslagen werden en verkocht werden.quote:
[..]
En nu leg je woorden in mijn mond. Ik constateer slechts dat het leed van de Joden zwaarder worden gewogen dan de slavernij en dat er daarom met 2 maten gemeten word.
Vervolgens heb ik 3 users waaronder jij die de slavenhandel proberen te bagatelliseren omdat jullie moraal verteld dat genocide erger is als jarenlange slavernij, wreedheid en het uitwissen van de cultuur en identiteit. Het is lang niet eens zeker hoeveel doden er zijn gevallen tijdens de slavenhandel maar het zou mij niets verbazen als dat dodenaantal mischien wel hoger ligt dan de 6 miljoen Joden die zijn vermoord.
[ afbeelding ]
Een inzicht in hoe de slaven werden getransporteerd, hoeveel van die slaven die daar liggen als haringen in een ton zouden zo`n boottocht overleven? En dan nog de erbarmelijke werkomstandigheden die de eerste slaven (de inboorlingen) in Zuid-Amerika niet aankonden.
Noem mij een antisemiet als ik de slavernij een grotere misdaad vind dan de Jodenvervolging het is slechts mijn mening die gelukkig gedeeld word door een hoop mensen maar blijkbaar niet in Europa.
De deportatie van de Joden daarintegen was volgens mij niet echt alom geaccepteerd.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
De Jodenvervolging was bij veel mensen ook alom geaccepteerd, ik kan mij niet voorstellen dat niemand op de hoogte was van de genocide op de Joden. Ook de behandeling die de vele Joden ondervonden werden toch geaccepteerd door het volk. Helaas zijn er maar weinig echt heldhaftige mensen die daadwerkelijk hun best deden om de Joden te beschermen of te strijden voor gelijke rechten.quote:
[..]
Niet mee eens. Slavernij was over de hele wereld geaccepteerd namelijk, al honderden (duidenden) jaren. Niemand die daar gewetensbezwaren bij had. Wordt nu niet meer zo gezien, maar was gewoon heel normaal. Ik schaam me dan ook niet voor dat verleden. Het is zelfs zo dat de eerste slaven (de vers vervoerde uit Afrika) hoogstwaarschijnlijk zelf ook slaven hadden (andere stam verslagen) tot ze zelf door een andere stam verslagen werden en verkocht werden.
De deportatie van de Joden daarintegen was volgens mij niet echt alom geaccepteerd.
Dus wederom een drogreden dat het algemeen geaccepteerd is, het doet niets af aan de misdaad op zich.
Ja, bij Adolf en consorten was het inderdaad 'alom' geaccepteerdquote:
[..]
De Jodenvervolging was bij veel mensen ook alom geaccepteerd, ik kan mij niet voorstellen dat niemand op de hoogte was van de genocide op de Joden. Ook de behandeling die de vele Joden ondervonden werden toch geaccepteerd door het volk. Helaas zijn er maar weinig echt heldhaftige mensen die daadwerkelijk hun best deden om de Joden te beschermen of te strijden voor gelijke rechten.
Dus wederom een drogreden dat het algemeen geaccepteerd is, het doet niets af aan de misdaad op zich.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Je doet net alsof met name Nederland zich met hand en tand heeft verzet tegen de Jodenvervolging. Veruit de meeste mensen werkten maar al te graag mee met het verlinken van de Joden en dat men probeert de geschiedenis te herschrijven om te stellen dat Nederlanders erg heldhaftig de Joden probeerden te beschermen is natuurlijk logisch.quote:
[..]
Ja, bij Adolf en consorten was het inderdaad 'alom' geaccepteerd
http://www.elsevier.nl/Al(...)ing-ELSEVIER327015W/
Ik doe helemaal niet alsof we ons hebben verzet. Maar jij maakt ervan dat we het allemaal dolle pret vonden dat de Joden werden gedeporteerd. En volgens mij was dat niet het geval.quote:
[..]
Je doet net alsof met name Nederland zich met hand en tand heeft verzet tegen de Jodenvervolging. Veruit de meeste mensen werkten maar al te graag mee met het verlinken van de Joden en dat men probeert de geschiedenis te herschrijven om te stellen dat Nederlanders erg heldhaftig de Joden probeerden te beschermen is natuurlijk logisch.
http://www.elsevier.nl/Al(...)ing-ELSEVIER327015W/
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Dat stel ik ook nergens, ik kan wel opmaken dat het de meeste Nederlanders inclusief het koningshuis en de regering het helemaal niet zo erg vonden als word gepretendeerd. Met andere woorden het was redelijk geaccepteerd net zoals de slavenhandel.quote:
[..]
Ik doe helemaal niet alsof we ons hebben verzet. Maar jij maakt ervan dat we het allemaal dolle pret vonden dat de Joden werden gedeporteerd. En volgens mij was dat niet het geval.
Ook in die tijd had je vast en zeker mensen die vonden dat slavenhandel moreel echt niet kon en dat moraal heeft uiteindelijk gewonnen. Mocht Hitler de oorlog hebben gewonnen en zijn geslaagd in het vernietigen van het Joodse volk dan was hij waarschijnlijk de geschiedenis in gegaan als de man die ons heeft verlost van het Joodse "kwaad". De geschiedenis word geschreven door de overwinnaar.
Ja ben het met je eens, allemaal een beetje huichelachtig.quote:
[..]
Dat stel ik ook nergens, ik kan wel opmaken dat het de meeste Nederlanders inclusief het koningshuis en de regering het helemaal niet zo erg vonden als word gepretendeerd. Met andere woorden het was redelijk geaccepteerd net zoals de slavenhandel.
Ook in die tijd had je vast en zeker mensen die vonden dat slavenhandel moreel echt niet kon en dat moraal heeft uiteindelijk gewonnen. Mocht Hitler de oorlog hebben gewonnen en zijn geslaagd in het vernietigen van het Joodse volk dan was hij waarschijnlijk de geschiedenis in gegaan als de man die ons heeft verlost van het Joodse "kwaad". De geschiedenis word geschreven door de overwinnaar.
Vergeet de Barbarijse Zeerovers niet, die Europese schepen aanvielen en mensen als slaven verkochten in Algiers. En de Vikingen natuurlijk die Nederland ook plunderden. En de Friesen ofcourse.quote:
[..]
Mijn voorouders hebben ook geleden onder de Romeinse bezetting, de Vandalen, de Spanjaarden en de Duitsers.
Na enig rekenwerk, kom ik tot een schadevergoeding (inclusief rente) van Eur 2.956.984.613,34
Dat wordt een flink bedrag
Nou, dat betekende wel represailles tegen de slaven en daarbij, ze gingen als Slaven verder en hadden alweer niets te zeggen. De Janitsaren konden wanneer ze maar willen een nieuwe sultan op de troon zetten, die macht hadden ze.quote:
[..]
Dus je heb de wiki er maar even bijgehaald en hun latere jaren van macht maakt het ontvoeren van jongetjes opeens minder erg. Als ze in Suriname de plantage eigenaar dood wilden hebben dan hoefden ze daar niet veel moeite voor te doen hoor. Daarna in leven blijven is een ander verhaal.
Duitsers meerdere keren.quote:
[..]
En dan vergeet je nog de Hunnen, de Vikingen en de Fransen.
PKRChamp kan zo te zien nog wel een lesje geschiedenis gebruiken .
Joden die zich voor WOII vrij konden verplaatsen in Europa? Ik dacht het niet. Neem Oost-Europa waar de Russische Tsaar een afgebakend gebied maakte waar Joden moesten wonen onder de meest embarmelijke omstandigheden.
Neem West-Europa waar Joden speciale maatregelen tegen zich kregen beperkt waren in hun bewegingsruimte.
Neem heel Europa waar ze constant moesten vluchten of omdat ze verbannen werden of vanwege een of andere kruistocht of omdat de lokale bevolking en anderen wel een andere reden vonden om Joden aan te vallen.
Laat staan de talloze slachtoffers die dit heeft gekost.
Ik vind het goed dat er excuus is aangeboden voor de rol in de slavenhandel maar wees niet zo dom PKRChamp om dergelijk groot leed op de onzinnige wijze als jij doet met elkaar te vergelijken.
.Joden die zich voor WOII vrij konden verplaatsen in Europa? Ik dacht het niet. Neem Oost-Europa waar de Russische Tsaar een afgebakend gebied maakte waar Joden moesten wonen onder de meest embarmelijke omstandigheden.
Neem West-Europa waar Joden speciale maatregelen tegen zich kregen beperkt waren in hun bewegingsruimte.
Neem heel Europa waar ze constant moesten vluchten of omdat ze verbannen werden of vanwege een of andere kruistocht of omdat de lokale bevolking en anderen wel een andere reden vonden om Joden aan te vallen.
Laat staan de talloze slachtoffers die dit heeft gekost.
Ik vind het goed dat er excuus is aangeboden voor de rol in de slavenhandel maar wees niet zo dom PKRChamp om dergelijk groot leed op de onzinnige wijze als jij doet met elkaar te vergelijken.
En ook de Engelsen, hebben we ook meerdere oorlogen mee gehad.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat betwijfel ik. De genocide vraag is in 1973 ontstaan toen een Anti Turkse Armeen van de ASALA een Turk vermoordde en zij dat Turken zijn familie hebben uitgemoord. Tot 1973 kwam niemans erop.quote:
[..]
Over een tijdje zal Turkije ook zijn excuses aanbieden voor die genocide
Wat betreft de houding van het NLe in WOII volk heb je wel min of meer gelijk zo.quote:
[..]
De Jodenvervolging was bij veel mensen ook alom geaccepteerd, ik kan mij niet voorstellen dat niemand op de hoogte was van de genocide op de Joden. Ook de behandeling die de vele Joden ondervonden werden toch geaccepteerd door het volk. Helaas zijn er maar weinig echt heldhaftige mensen die daadwerkelijk hun best deden om de Joden te beschermen of te strijden voor gelijke rechten.
Dus wederom een drogreden dat het algemeen geaccepteerd is, het doet niets af aan de misdaad op zich.
En niet te vergeten de West Slavische en Hongaarse Plunderaars doe West Europa rond 900 onveilig maaktequote:
[..]
En ook de Engelsen, hebben we ook meerdere oorlogen mee gehad.
'quote:
[..]
De Jodenvervolging was bij veel mensen ook alom geaccepteerd, ik kan mij niet voorstellen dat niemand op de hoogte was van de genocide op de Joden. Ook de behandeling die de vele Joden ondervonden werden toch geaccepteerd door het volk. Helaas zijn er maar weinig echt heldhaftige mensen die daadwerkelijk hun best deden om de Joden te beschermen of te strijden voor gelijke rechten.
Dus wederom een drogreden dat het algemeen geaccepteerd is, het doet niets af aan de misdaad op zich.
Dat klopt, daarom werden de Joden in het openbaar vermoord, net zoals de slaven in het openbaar verhandeld werden,
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Het komt voor in de VS. Zie mijn topic WGR / Ranzige arbeidsomstandigheden Amerikaquote:
Slavernij komt nog voor vooral in Arabische landen.
Ze waren tenminste geen slaven en velen zagen toch kans om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen. Ja ik geloof zeker dat de Joden het zwaar hebben gehad maar het was geen slavernij waar je elke nacht vastgeketend in een hok sliep en je heel de dag zwaar werk verricht zonder enige betaling. Een mens als dier behandelen is de ultieme vernedering en dat hebben de Joden in mindere mate meegemaakt.quote:
PKRChamp kan zo te zien nog wel een lesje geschiedenis gebruiken
Joden die zich voor WOII vrij konden verplaatsen in Europa? Ik dacht het niet. Neem Oost-Europa waar de Russische Tsaar een afgebakend gebied maakte waar Joden moesten wonen onder de meest embarmelijke omstandigheden.
Neem West-Europa waar Joden speciale maatregelen tegen zich kregen beperkt waren in hun bewegingsruimte.
Neem heel Europa waar ze constant moesten vluchten of omdat ze verbannen werden of vanwege een of andere kruistocht of omdat de lokale bevolking en anderen wel een andere reden vonden om Joden aan te vallen.
Hoezo onzinnig? Het is toch duidelijk dat de leed van de slavernij toch minstens even erg was als de Jodenvervolging.quote:Laat staan de talloze slachtoffers die dit heeft gekost.
Ik vind het goed dat er excuus is aangeboden voor de rol in de slavenhandel maar wees niet zo dom PKRChamp om dergelijk groot leed op de onzinnige wijze als jij doet met elkaar te vergelijken.
Ik constateer slechts dat de Jodenvervolging qua medelijden op veel meer sympathie kan rekenen dan de jarenlange en barbaarse slavernij.
Sterker nog die "macambas" op Curacao vonden nog dat de negers blij moesten zijn dat hun voorouders slaven waren omdat ze anders met een peniskoker in Afrika aan het rennen waren.
Dat soort opmerkingen zijn toch beneden alle peil maar gek genoeg wel de gedachtegang van vele mensen omtremt de slavernij.
Daarom stel ik dat er met 2 maten gemeten word en dat doet niets af aan het leed dat de Joden hebben ervaren. Maar ik vind het dan stuitend dat mensen de slavernij willen goedpraten omdat er geen genocide/algemeen geaccepteerd/te lang geleden enz is.
Probeer je nu te vertellen dat al die mensen geloofden dat de Joden een goed leven te gemoed gingen? En als je dat denkt, waarom probeerden sommigen dan die Joden te verstoppen?quote:
[..]
'
Dat klopt, daarom werden de Joden in het openbaar vermoord, net zoals de slaven in het openbaar verhandeld werden,
Ik snap wel dat jij als Jood zijnde mijn woorden als kwetsend kan ervaren maar ik heb al meerdere malen aangegeven dat de Jodenvervolging een tragische gebeurtenis was.
Het is slechts mijn mening dat ik de transatlantische slavernij veel erger vind, je hoeft het niet met mij eens te zijn maar deze manier van posten van jou kant, daar kan ik maar weinig mee.
Het was geen slavernij, maar het was wel een leven waar je niet veilig was, waar je in getto's leefde en elk moment van de dag zo maar vermoord kon worden, het was geen slavernij maar je diende je wel krom te betalen, mocht bijna niets, om maar te zwijgen over de dagelijkse vernederingen elke dag weer. En een mens als dier behandelen of eeuwenlang vervolgd worden en soort van vogelvrij zijn, nee sorry, dan weet ik niet wat erger is.quote:
[..]
Ze waren tenminste geen slaven en velen zagen toch kans om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen. Ja ik geloof zeker dat de Joden het zwaar hebben gehad maar het was geen slavernij waar je elke nacht vastgeketend in een hok sliep en je heel de dag zwaar werk verricht zonder enige betaling. Een mens als dier behandelen is de ultieme vernedering en dat hebben de Joden in mindere mate meegemaakt.
[..]
Slavernij is verschrikkelijk, maar de Holocaust is natuurlijk wel veel dichterbij dan slavernij, ik denk niet dat er nog mensen zijn die echte slavernij hebben meegemaakt. Dus ik denk dat je het niet moet verwijten dat er meer aandacht voor het een is dan het ander, dus niet dat er met twee maten wordt gemeten, ten minste ik heb vroeger op school veel meegekregen over slavernij dus wat dat betreft en ik ken niemand die slavernij een leuk avontuur vond om het maar zo te zeggen.quote:Hoezo onzinnig? Het is toch duidelijk dat de leed van de slavernij toch minstens even erg was als de Jodenvervolging.
Ik constateer slechts dat de Jodenvervolging qua medelijden op veel meer sympathie kan rekenen dan de jarenlange en barbaarse slavernij.
Sterker nog die "macambas" op Curacao vonden nog dat de negers blij moesten zijn dat hun voorouders slaven waren omdat ze anders met een peniskoker in Afrika aan het rennen waren.
Dat soort opmerkingen zijn toch beneden alle peil maar gek genoeg wel de gedachtegang van vele mensen omtremt de slavernij.
Daarom stel ik dat er met 2 maten gemeten word en dat doet niets af aan het leed dat de Joden hebben ervaren. Maar ik vind het dan stuitend dat mensen de slavernij willen goedpraten omdat er geen genocide/algemeen geaccepteerd/te lang geleden enz is.
De slavernij als in wat de WIC deed ja. Slavernij is tegenwoordig nog steeds iets dat bestaat, dus zat mensen die het meegemaakt hebben en meemaken.quote:
Slavernij is verschrikkelijk, maar de Holocaust is natuurlijk wel veel dichterbij dan slavernij, ik denk niet dat er nog mensen zijn die echte slavernij hebben meegemaakt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ok Bijdehand.quote:
[..]
De slavernij als in wat de WIC deed ja. Slavernij is tegenwoordig nog steeds iets dat bestaat, dus zat mensen die het meegemaakt hebben en meemaken.
Er zijn wel tientallen miljoenen zwarte slaven gestorven in die 400 jaar dat de slavernij heeft geduurd. Op de schepen, tijdens oorlogen, vanwege hongersnood, door gezondheidsredenen...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
