abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127718288
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hebben corporaties meer drukmiddelen? Zoals daar zijn?
In uiterste geval uitzetting uit de woning. Maar daarvoor ook al de mogelijkheid om zorg voor de eigen leefomgeving (de tuin e.d.) af te dwingen.
pi_127718289
Ja.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:52:44 #203
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127718305
Zeker.
pi_127718308
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:47 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je had het toch over meer dan enkel corporaties?
Je, de gemeenten :+
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:53:48 #205
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127718353
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom zijn de corporaties ook geen private organisaties... Juist omdat ze ook een belangrijke publieke taak hebben.
Punt is juist dat het nu noch private, noch publieke organisaties zijn. Het is eigenlijk gewoon onduidelijk wat nu exact het doel is van woningcorporaties.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:53:51 #206
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127718355
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het kan maar het lijkt me niet 'simpel' en de voornaamste problemen los je er ook niet mee op.
De voornaamste problemen zijn toch onterecht gebruik van subsidies, lange wachtrijen voor corporatiewoningen (5 - 9 jaar in één van de grootste 12 steden) en twijfels over de taken van corporaties? Als ik naar mijn eigen gemeente kijk, dan zijn daar corporaties die ultra-conservatief bouwen en zich richten op hun kerntaak en er zijn megalomane corporaties waar de directeur 330k verdient en vooral paradepaardjes laten galopperen en verder weinig aan de leefbaarheid doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:54:23 #207
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127718379
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je, de gemeenten :+
Zolang die nog extra verwachtingen hebben bij corporaties op het gebied van huisvesting mag daar best winstbejag tegenover staan. Maar ik zal er wel te kapitalistisch instaan. Zolang (wat al eerder is aangegeven) zo'n 10% al dan niet meer scheefwoont en daar mee akkoord wordt gegaan dan zal het mij een biet wezen hoe er met geld wordt omgegaan en dat het niet vloeit naar de behoevenden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:55:06 #208
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127718411
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In uiterste geval uitzetting uit de woning. Maar daarvoor ook al de mogelijkheid om zorg voor de eigen leefomgeving (de tuin e.d.) af te dwingen.
Private partijen hebben dat ook. Als je niet optreedt tegen overlast, zeggen de buren hun huurcontract op en daalt de waarde van je vastgoed.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:55:55 #209
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127718449
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In uiterste geval uitzetting uit de woning. Maar daarvoor ook al de mogelijkheid om zorg voor de eigen leefomgeving (de tuin e.d.) af te dwingen.
Mwah, uiteindelijk is een huurder die geen betalingsproblemen heeft voor de Nederlandse wet beter beschermd dan welke andere consument van welk ander goed dan ook. Je kan een huurder er pas uit zetten als hij het echt heel erg bont maakt, maar daarin zijn corporaties eerder terughoudender mee dan particuliere/institutionele commerciële verhuurders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:56:53 #210
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127718485
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom zijn de corporaties ook geen private organisaties... Juist omdat ze ook een belangrijke publieke taak hebben.
Ja, was het maar zo. Volgens mij is er geen enkele reden om activiteiten onder te brengen in een publiekrechtelijke rechtspersoon voor zover de concurrentie wordt aangegaan met ondernemers. De enige reden is dat een publiekrechtelijke rechtspersoon geen belasting betaalt.
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:57:28 #211
322645 Voorschrift
See if I care
pi_127718513
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:56 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ja, was het maar zo. Volgens mij is er geen enkele reden om activiteiten onder te brengen in een publiekrechtelijke rechtspersoon voor zover de concurrentie wordt aangegaan met ondernemers. De enige reden is dat een publiekrechtelijke rechtspersoon geen belasting betaalt.
Exact.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_127718532
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:51 schreef Reya het volgende:
Bovendien kun je op die manier scheefhuurders een marktconform aanbod doen om hun eigen huis te kopen. Je boort een extra kapitaalbron aan, en je jaagt die mensen niet hun huis uit.
Dat is in principe al beleid.
pi_127718549
Ja
  woensdag 12 juni 2013 @ 18:59:21 #214
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127718578
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is in principe al beleid.
Meestal is het nog beneden marktconform ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127718605
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, uiteindelijk is een huurder die geen betalingsproblemen heeft voor de Nederlandse wet beter beschermd dan welke andere consument van welk ander goed dan ook. Je kan een huurder er pas uit zetten als hij het echt heel erg bont maakt, maar daarin zijn corporaties eerder terughoudender mee dan particuliere/institutionele commerciële verhuurders.
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:55 schreef Reya het volgende:

[..]

Private partijen hebben dat ook. Als je niet optreedt tegen overlast, zeggen de buren hun huurcontract op en daalt de waarde van je vastgoed.
Volgens mij was hier de discussie de inzet van gemeente VS corporatie waar het gaat om leefbaarheid ;).
pi_127718641
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, uiteindelijk is een huurder die geen betalingsproblemen heeft voor de Nederlandse wet beter beschermd dan welke andere consument van welk ander goed dan ook. Je kan een huurder er pas uit zetten als hij het echt heel erg bont maakt, maar daarin zijn corporaties eerder terughoudender mee dan particuliere/institutionele commerciële verhuurders.
Overlast kan ook een grond voor uitzetting zijn. Daar kan een gemeente in de praktijk maar heel lastig tegen optreden.
pi_127718686
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:53 schreef Reya het volgende:

[..]

Punt is juist dat het nu noch private, noch publieke organisaties zijn. Het is eigenlijk gewoon onduidelijk wat nu exact het doel is van woningcorporaties.
Volgens mij valt dat reuze mee. De taken zijn misschien wat teveel uitgebreid maar in essentie is er niet zoveel onduidelijkheid.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:02:46 #218
268486 Nautilus.
Sigo siendo
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:03:22 #219
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127718756
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij was hier de discussie de inzet van gemeente VS corporatie waar het gaat om leefbaarheid ;).
Er zijn hier twee situaties mogelijk. Ofwel een private partij bezit een aanzienlijk deel van het vastgoed binnen een bepaalde buurt. In dat geval heeft die partij er belang bij te investeren in leefbaarheid. Ofwel een private partij bezit slechts enkele eenheden, maar in dat geval zou het evengoed bizar zijn dat een woningcorporatie zou betalen voor het woongenot van derden.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:03:41 #220
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127718769
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat reuze mee. De taken zijn misschien wat teveel uitgebreid maar in essentie is er niet zoveel onduidelijkheid.
Wat is volgens jou het doel van woningcorporaties?
pi_127718860
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Laat ik eens vrijuit denken. We gaan ervan uit dat woningcorporaties een positieve vermogenspositie hebben: als alle schulden en vorderingen worden geschrapt, blijft er een positief nettovermogen over. Je zou extern kapitaal kunnen aantrekken om dit vermogen te liquideren (uiteraard gaat dat flink wat tijd kosten); de ontstane baten stop je in een fonds waarmee in de eerste plaats de vouchers voor mensen die daadwerkelijk nood hebben aan sociale huisvesting (remlof valt buiten de boot) worden betaald, en waaruit secundair gemeenten periodieke uitkeringen kunnen krijgen om dergelijke projecten onder eigen beheer op te starten. Daarnaast hebben private partijen ook belang bij een betere buurt, zeker als ze daar veel geld in hebben zitten.
Volgens mij maak je het hiermee vooral erg ingewikkeld en krijg je voor de leefbaarheid in de wijken eerder een tegengesteld effect dan de gewenste kwaliteitsverbetering.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:06:02 #222
185584 von_Preussen
Quia Opportet
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:06:48 #223
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127718895
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Overlast kan ook een grond voor uitzetting zijn. Daar kan een gemeente in de praktijk maar heel lastig tegen optreden.
Overlast kan een grond voor uitzetting zijn. Nogmaals, dan moet je het erg bont maken en corporaties hebben er - zeker met oog op hun taak - dikwijls weinig zin in om het zover te laten komen. Het verdrijvingseffect zorgt ervoor dat ze dat huishouden dan ergens anders wel weer tegen komen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:06:56 #224
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127718900
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:03 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het doel van woningcorporaties?
We gaan hier jouw huiswerk niet maken.
pi_127718936
Wat zijn rentes op deposito's laag momenteel.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:09:00 #226
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127718978
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij maak je het hiermee vooral erg ingewikkeld en krijg je voor de leefbaarheid in de wijken eerder een tegengesteld effect dan de gewenste kwaliteitsverbetering.
Wat is 'erg ingewikkeld'? Dat huisvesting, net zoals vrijwel elke ander product, door de markt geleverd gaat worden, en dat publieke voorzieningen door expliciet publieke - en democratisch gecontroleerde - organen geleverd gaan worden?
pi_127718980
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:56 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ja, was het maar zo. Volgens mij is er geen enkele reden om activiteiten onder te brengen in een publiekrechtelijke rechtspersoon voor zover de concurrentie wordt aangegaan met ondernemers. De enige reden is dat een publiekrechtelijke rechtspersoon geen belasting betaalt.
Tja, dan denken we daar anders over. Woningcoöperaties zijn met een sociaal cq publiek doel opgericht en dat doel kan verder gaan dan puur en alleen het vastgoed. Dat is immers meer een middel dan een doel.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:10:15 #228
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127719032
quote:
11s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:07 schreef robin007bond het volgende:
Wat zijn rentes op deposito's laag momenteel.
Gelukkig kun je volgens mijn plannen binnenkort in private huisvestingsmaatschappijen investeren, die een relatief stabiel dividend zullen uitkeren.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:10:44 #229
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127719045
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overlast kan een grond voor uitzetting zijn. Nogmaals, dan moet je het erg bont maken en corporaties hebben er - zeker met oog op hun taak - dikwijls weinig zin in om het zover te laten komen. Het verdrijvingseffect zorgt ervoor dat ze dat huishouden dan ergens anders wel weer tegen komen.
In principe tekent een huurder toch gewoon een privaatrechtelijke huurovereenkomst met de woningcorporatie? In die zin maakt het volgens mij niets uit of de verhuurder een commerciële partij is, of niet. Opzegging op grond van redelijkheid en billijkheid, of ontbinding bij niet-nakoming van een (afdwingbare) verplichting. De huurovereenkomst zal een bepaalde paragraaf over 'goed gedrag' bevatten, die kwalificeert als een afdwingbare resultaatsverplichting. Zodoende kan de verhuurder de huurovereenkomst ontbinden.
pi_127719073
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:03 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het doel van woningcorporaties?
In essentie het voorzien in fatsoenlijke woonruimte voor mensen die daar op de particuliere markt niet aan gaan komen. En bij die fatsoenlijke woonruimte hoort wat mij betreft ook een sociale component en een zekere zorg voor de leefomgeving.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:11:37 #231
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127719079
Zo uit de mouw, hè.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:12:10 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719100
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, dan denken we daar anders over. Woningcoöperaties zijn met een sociaal cq publiek doel opgericht en dat doel kan verder gaan dan puur en alleen het vastgoed. Dat is immers meer een middel dan een doel.
Daar hebben ze nu de middelen niet voor, of je moet wederom hun vastgoed gaan subsidieren. Op die manier kunnen ze in bubble-tijden meer geld verdienen dan nodig waardoor ze niet enkel de maatschappelijke taken vervullen, maar zelfs aan andere producten gaan denken. In dip-tijden krijgen ze zo fors minder inkomen en komt er van die maatschappelijke taak al helemaal niets terecht, ze zijn dan al blij als ze uit de kosten komen.

Je creeert in de huidige situatie met de preferente rol die corporaties spelen dus een hoogst speculatieve en wisselende inkomensstroom voor de sociale sector, enkel omdat hun doel nobeler is dan dat van particuliere bezitters.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127719115
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overlast kan een grond voor uitzetting zijn. Nogmaals, dan moet je het erg bont maken en corporaties hebben er - zeker met oog op hun taak - dikwijls weinig zin in om het zover te laten komen. Het verdrijvingseffect zorgt ervoor dat ze dat huishouden dan ergens anders wel weer tegen komen.
Klopt maar het is wel een drukmiddel en het wordt ook ingezet.
pi_127719160
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:09 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat is 'erg ingewikkeld'? Dat huisvesting, net zoals vrijwel elke ander product, door de markt geleverd gaat worden, en dat publieke voorzieningen door expliciet publieke - en democratisch gecontroleerde - organen geleverd gaan worden?
Je voorstel komt erg ingewikkeld over en niet bepaald als een vooruitgang ten opzichte van de huidige situatie. Waarbij ik overigens van mening ben dat het percentage sociale woningbouw in Nederland flink moet dalen.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:14:08 #235
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127719192
quote:
11s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:07 schreef robin007bond het volgende:
Wat zijn rentes op deposito's laag momenteel.
Vraag en aanbod, er is momenteel zoveel geld in de markt dat de prijs ervan omlaag gaat.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:14:46 #236
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127719213
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Gelukkig kun je volgens mijn plannen binnenkort in private huisvestingsmaatschappijen investeren, die een relatief stabiel dividend zullen uitkeren.
Kan je ook zelf wat vastgoed kopen en er wat leuks mee doen of moet het perse met een grote(re) partij zijn?
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:15:22 #237
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127719247
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In essentie het voorzien in fatsoenlijke woonruimte voor mensen die daar op de particuliere markt niet aan gaan komen.
Remlof kan op de particuliere markt niet aan woonruimte komen? Afgezien dat wachtlijsten van meer dan tien jaar doen laten vermoeden dat het doel niet meteen bereikt wordt.
quote:
En bij die fatsoenlijke woonruimte hoort wat mij betreft ook een sociale component en een zekere zorg voor de leefomgeving.
Dit vind ik inderdaad wel een argument dat in het voordeel van het huidige systeem zou kunnen spreken. De huisvesting en de 'sociale zorg' die daarmee gepaard gaat zit onder één dak, en de mensen die ik in Nederland kende met een uitvoerende taak bij corporaties waren ook echt van het type dat beide taken goed kan combineren. In mijn scenario zou dit zeker een zorgpunt zijn.
pi_127719270
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar hebben ze nu de middelen niet voor, of je moet wederom hun vastgoed gaan subsidieren. Op die manier kunnen ze in bubble-tijden meer geld verdienen dan nodig waardoor ze niet enkel de maatschappelijke taken vervullen, maar zelfs aan andere producten gaan denken. In dip-tijden krijgen ze zo fors minder inkomen en komt er van die maatschappelijke taak al helemaal niets terecht, ze zijn dan al blij als ze uit de kosten komen.

Je creeert in de huidige situatie met de preferente rol die corporaties spelen dus een hoogst speculatieve en wisselende inkomensstroom voor de sociale sector, enkel omdat hun doel nobeler is dan dat van particuliere bezitters.
Nu heeft niemand de middelen, ook de gemeente die je extra taken wilt geven niet. Maar op basis van een gewone bedrijfsvoering heeft een corporatie die middelen natuurlijk wel en wil ze die ook zo inzetten.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:16:48 #239
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127719309
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:14 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Kan je ook zelf wat vastgoed kopen en er wat leuks mee doen of moet het perse met een grote(re) partij zijn?
Ik heb niet het idee dat robin007bond het geld heeft om zelf een volledige wooneenheid op te kopen :+
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:17:12 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719323
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:10 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

In principe tekent een huurder toch gewoon een privaatrechtelijke huurovereenkomst met de woningcorporatie? In die zin maakt het volgens mij niets uit of de verhuurder een commerciële partij is, of niet. Opzegging op grond van redelijkheid en billijkheid, of ontbinding bij niet-nakoming van een (afdwingbare) verplichting. De huurovereenkomst zal een bepaalde paragraaf over 'goed gedrag' bevatten, die kwalificeert als een afdwingbare resultaatsverplichting. Zodoende kan de verhuurder de huurovereenkomst ontbinden.
Juridisch-technisch is dat juist; een huurder die een huurcontract tekent bij een corporatie verschilt qua rechtsbescherming niet van een huurder die van een particuliere verhuurder huurt. Echter, het hier al vaker aangehaalde doel en de benadering van huurders zoals corporaties deze hanteren is wel degelijk anders. Ze zien niet alleen de woning, de woning-gebruiker en de woonomgeving als hun kerntaak, ook het sociaal begeleiden van de huurder wordt veelvuldig gekenschetst als taak van een betrokken corporatie.

Op die manier hebben corporaties een veel intensiever beleid als het aankomt op het voorkomen van uitzetting, middels de zgn "integrale aanpak", de "outreachende benadering" en meer van dat soort prachttermen. Particuliere verhuurders hebben daar geen boodschap aan, ze behartigen geen doelgroep zwakke huurders, maar hebben de financiele belangen veilig te stellen en als anderen daar overlast van hebben, zullen ze niet schromen met zware middelen de huurovereenkomst te ontbinden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:19:25 #241
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127719409
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat robin007bond het geld heeft om zelf een volledige wooneenheid op te kopen :+
Waar ik eerder aan zat te denken zijn particulieren die enkele huizen en / of (kleinere) appartementencomplexen bezitten, dat werkt in Duitsland ook uitstekend.

Op die manier heeft de eigenaar - voor wie het betreffende vastgoed vaak een groot deel van z'n vermogen zal uitmaken - een sterke incentive om te zorgen dat het vastgoed winst maakt maar ook goed beheerd wordt.

Bij grotere particuliere partijen wordt er vaak veel minder zorgvuldig met de assets omgegaan plus dat ze snel veel grotere risico's willen lopen.
pi_127719416
quote:
6s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:11 schreef Nautilus. het volgende:
Zo uit de mouw, hè.
De korte mouw?
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:20:08 #243
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127719433
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Gelukkig kun je volgens mijn plannen binnenkort in private huisvestingsmaatschappijen investeren, die een relatief stabiel dividend zullen uitkeren.
Ik weet (eerlijk) heel weinig over de economie van de woningmarkt, maar investeren doe je bijna per definitie in een private huisvestingsmaatschappij. Om als publiekrechtelijke huisvestingsmaatschappij te kwalificeren, dient de overheid 95% van het geplaatste aandelenkapitaal in die maatschappij te houden, dus er blijft maar weinig over voor minderheidsdeelnemers.

Investeren in private huisvestingsmaatschappijen lijkt me helemaal zo gek nog niet. De experimenten met kapitaalverschaffing aan ziekenhuizen pakken tot nu toe ook goed uit.
pi_127719444
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Remlof kan op de particuliere markt niet aan woonruimte komen? Afgezien dat wachtlijsten van meer dan tien jaar doen laten vermoeden dat het doel niet meteen bereikt wordt.

[..]

Dit vind ik inderdaad wel een argument dat in het voordeel van het huidige systeem zou kunnen spreken. De huisvesting en de 'sociale zorg' die daarmee gepaard gaat zit onder één dak, en de mensen die ik in Nederland kende met een uitvoerende taak bij corporaties waren ook echt van het type dat beide taken goed kan combineren. In mijn scenario zou dit zeker een zorgpunt zijn.
Ik zeg nergens dat de huidige situatie perfect is en ik gaf ook al aan dat er teveel sociale huurwoningen zijn. Het ging mij puur even om jouw vraag van wat de taak zou moeten zijn volgens mij...

En over het tweede, je moet het kind inderdaad niet met het badwater wegspoelen. Want dat onze probleemwijken internationaal gezien lachertjes zijn op de relindex komt ook echt mede door de corporaties die daarin een positieve rol spelen.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:21:10 #245
268486 Nautilus.
Sigo siendo
pi_127719469
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Juridisch-technisch is dat juist; een huurder die een huurcontract tekent bij een corporatie verschilt qua rechtsbescherming niet van een huurder die van een particuliere verhuurder huurt. Echter, het hier al vaker aangehaalde doel en de benadering van huurders zoals corporaties deze hanteren is wel degelijk anders. Ze zien niet alleen de woning, de woning-gebruiker en de woonomgeving als hun kerntaak, ook het sociaal begeleiden van de huurder wordt veelvuldig gekenschetst als taak van een betrokken corporatie.

Op die manier hebben corporaties een veel intensiever beleid als het aankomt op het voorkomen van uitzetting, middels de zgn "integrale aanpak", de "outreachende benadering" en meer van dat soort prachttermen. Particuliere verhuurders hebben daar geen boodschap aan, ze behartigen geen doelgroep zwakke huurders, maar hebben de financiele belangen veilig te stellen en als anderen daar overlast van hebben, zullen ze niet schromen met zware middelen de huurovereenkomst te ontbinden.
Ja, dat is propaganda, maar daar heb je niets aan als je het niet kunt afdwingen.
pi_127719512
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:20 schreef Nautilus. het volgende:

[..]


Investeren in private huisvestingsmaatschappijen lijkt me helemaal zo gek nog niet. De experimenten met kapitaalverschaffing aan ziekenhuizen pakken tot nu toe ook goed uit.
Voordat aandelen en dergelijke aantrekkelijker werden investeerden bijvoorbeeld pensioenfondsen ook best veel in huurwoningen. Daar is best een goede markt voor.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:23:27 #247
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719572
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt maar het is wel een drukmiddel en het wordt ook ingezet.
Op een voorraad van > 3 miljoen sociale huurwoningen komt het jaarlijks in ca. 0,0225 % van de gevallen voor. Dan spreken we dus over de zwaarste categorie wanbetalers of buurtverziekende "tokkies".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:25:45 #248
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127719659
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:27:00 #249
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719704
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nu heeft niemand de middelen, ook de gemeente die je extra taken wilt geven niet. Maar op basis van een gewone bedrijfsvoering heeft een corporatie die middelen natuurlijk wel en wil ze die ook zo inzetten.
Ik wil de gemeente ook extra inkomensstromen garanderen; namelijk de marktconforme opbrengsten uit gunningen en grondverkopen aan corporaties. Ik besef dat het op dit moment nog niet tot directe winsten zal leiden, maar het kan in de toekomst wel voor een transparantere markt zorgen. Ik heb genoeg casussen voorbij zien komen waar gemeenten met fikse kortingen aan corporaties verkochten, die op hun buurt in samenwerking met een belegger/ontwikkelaar gingen ontwikkelen. Dat soort excessen voorkom je als je iedere vrager dezelfde prijs kan rekenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:27:16 #250
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127719717
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat de huidige situatie perfect is en ik gaf ook al aan dat er teveel sociale huurwoningen zijn. Het ging mij puur even om jouw vraag van wat de taak zou moeten zijn volgens mij...

En over het tweede, je moet het kind inderdaad niet met het badwater wegspoelen. Want dat onze probleemwijken internationaal gezien lachertjes zijn op de relindex komt ook echt mede door de corporaties die daarin een positieve rol spelen.
Ik vermoed dat wij wel tot een regeerakkoord zouden kunnen komen :+
pi_127719835
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik wil de gemeente ook extra inkomensstromen garanderen; namelijk de marktconforme opbrengsten uit gunningen en grondverkopen aan corporaties. Ik besef dat het op dit moment nog niet tot directe winsten zal leiden, maar het kan in de toekomst wel voor een transparantere markt zorgen. Ik heb genoeg casussen voorbij zien komen waar gemeenten met fikse kortingen aan corporaties verkochten, die op hun buurt in samenwerking met een belegger/ontwikkelaar gingen ontwikkelen. Dat soort excessen voorkom je als je iedere vrager dezelfde prijs kan rekenen.
Leuke dode mus voor de meeste gemeenten. De grote bevolkingsgroei en daarmee de winstgevendheid van grote uitleglocaties is in pakweg driekwart van Nederland wel voorbij...
pi_127719855
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:27 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vermoed dat wij wel tot een regeerakkoord zouden kunnen komen :+
Allicht.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:31:38 #253
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719885
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuke dode mus voor de meeste gemeenten. De grote bevolkingsgroei en daarmee de winstgevendheid van grote uitleglocaties is in pakweg driekwart van Nederland wel voorbij...
We kunnen de geschiedenis niet veranderen.
Om het geheel te ondersteunen met leuke plaatjes van sociale huurwoningen:

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:32:35 #254
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127719915
quote:
17s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We kunnen de geschiedenis niet veranderen.
Om het geheel te ondersteunen met leuke plaatjes van sociale huurwoningen:

[ afbeelding ]
Hoax, ik zie geen plastic tuinstoeltjes.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:34:00 #255
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127719974
quote:
9s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Hoax, ik zie geen plastic tuinstoeltjes.
Vroegah. Tegenwoordig is het een museum.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127719991
quote:
17s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We kunnen de geschiedenis niet veranderen.
Om het geheel te ondersteunen met leuke plaatjes van sociale huurwoningen:

[ afbeelding ]
Architectonisch hoogwaardig bouwen om het volk te verheffen zouden ze wel weer wat meer moeten gaan doen...
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:34:56 #257
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127720008
quote:
8s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Architectonisch hoogwaardig bouwen om het volk te verheffen zouden ze wel weer wat meer moeten gaan doen...
Die houding past niet bij de moderne tijd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:35:04 #258
66825 Reya
Fier Wallon
pi_127720021
quote:
8s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Architectonisch hoogwaardig bouwen om het volk te verheffen zouden ze wel weer wat meer moeten gaan doen...
De rentree van de Plattenbau.
pi_127720022
quote:
8s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Architectonisch hoogwaardig bouwen om het volk te verheffen zouden ze wel weer wat meer moeten gaan doen...
Ik doel dan ook expliciet op remlof.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:39:53 #260
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127720235
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:35 schreef Reya het volgende:

[..]

De rentree van de Plattenbau.
Nee, nee, dit zijn dezelfde prachtige motieven waarmee de Bijlmer in le Corbusier-stijl was opgetrokken.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127720823
Kil en karakterloos, zo moet sociale woningbouw ogen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:57:13 #262
104871 remlof
Europees federalist
pi_127721101
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik doel dan ook expliciet op remlof.
Wat nou weer, hunnebedbewoner?
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:58:38 #263
104871 remlof
Europees federalist
pi_127721167
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 19:51 schreef waht het volgende:
Kil en karakterloos, zo moet sociale woningbouw ogen.
Zoals je moeder?
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:59:58 #264
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127721222


Communistische droom O+.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127722062
Awww, arme Geertje moet een beetje huilen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:21:18 #266
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_127722227
quote:
9s.gif Op woensdag 12 juni 2013 20:17 schreef waht het volgende:
Awww, arme Geertje moet een beetje huilen.
Geert wordt langzaam Joods.
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:28:18 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127722549
Ik wil naar Noorwegen O+

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:39:15 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127723019
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:43:17 #269
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127723219
Ja
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:46:01 #270
104871 remlof
Europees federalist
pi_127723347
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 20:21 schreef betyar het volgende:

[..]

Geert wordt langzaam Joods.
Niet zo hè? Geert is gewoon een fascistoïde semiet.
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 20:58:16 #271
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_127723935
:{ .
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:02:39 #272
104871 remlof
Europees federalist
pi_127724118
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 20:58 schreef TitusPullo het volgende:
:{ .
Moet je je VMBO-examen economie overdoen? :')
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:04:02 #273
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127724184
Niet zo hè.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:06:25 #274
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_127724294
quote:
11s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Moet je je VMBO-examen economie overdoen? :')
Het valt ook nog eens samen met jouw her voor cabaret.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:07:24 #275
104871 remlof
Europees federalist
pi_127724350
Ik moest lachen ;(
Yankee go home!
pi_127724549
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 20:58 schreef TitusPullo het volgende:
:{ .
Zwakbegaafden kunnen het niet helpen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:13:29 #277
104871 remlof
Europees federalist
pi_127724605
quote:
9s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:12 schreef waht het volgende:

[..]

Zwakbegaafden kunnen het niet helpen.
Daar heb jij vast een Endlösung voor.
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:14:43 #278
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127724681
quote:
Moet jij niet nog leren voor een tentamen, baklap?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:16:32 #279
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127724803
quote:
8s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Moet jij niet nog leren voor een tentamen, baklap?
Men pist hier over jouw lijk heen erik, ik zou het niet pikken.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:17:21 #280
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127724859
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Men pist hier over jouw lijk heen erik, ik zou het niet pikken.
Allemaal jaloezie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:18:03 #281
104871 remlof
Europees federalist
pi_127724905
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Men pist hier over jouw lijk heen erik, ik zou het niet pikken.
Wat nogal een behoorlijke blaasinhoud vereist.
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:19:40 #282
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725017
quote:
6s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:17 schreef eriksd het volgende:

[..]

Allemaal jaloezie.
Je bent de enige met een echte baan hier.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:19:58 #283
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127725037
quote:
8s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Moet jij niet nog leren voor een tentamen, baklap?
Ja. Vandaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:21:56 #284
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725141
Mantelzorg, wat een onzalig idee is dat.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:23:27 #285
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127725224
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:21 schreef von_Preussen het volgende:
Mantelzorg, wat een onzalig idee is dat.
Je moeder vraagt je tegenwoordig om een vergoeding voor haar diensten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:24:18 #286
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725275
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je moeder vraagt je tegenwoordig om een vergoeding voor haar diensten?
Ik ben - zoals jij - de vader van de eigen moeder.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:24:36 #287
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127725296
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:24 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ik ben - zoals jij - de vader van de eigen moeder.
Ik zie niet in hoe dit een antwoord op mijn vraag kan zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:25:31 #288
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725356
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe dit een antwoord op mijn vraag kan zijn.
Als kinderen voor hun eigen ouders moeten zorgen en mijn moeder voor mij zou zorgen, dan impliceer jij dat mijn moeder een kind van mij is.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:26:38 #289
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127725442
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:25 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als kinderen voor hun eigen ouders moeten zorgen en mijn moeder voor mij zou zorgen, dan impliceer jij dat mijn moeder een kind van mij is.
En kinderen zorgen voor hun ouders in de nieuwe plannen. Het cirkeltje is rond.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:27:30 #290
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725499
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En kinderen zorgen voor hun ouders in de nieuwe plannen. Het cirkeltje is rond.
Kutplan dus.

Ik zie jou al de luiers van pa & ma verschonen. Dan hoop ik maar voor jou dat je nog een zusje hebt, want dan kan je die taak op grond van haar geslacht naar haar toe schuiven. :')
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 21:30:06 #291
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_127725629
Mantelzorg is toch (nog) betaald?
Carpe Libertatem
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:30:51 #292
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725665
Vast wel, maar ik vind het gewoon een sadistisch concept, de schijt van je eigen ouders verplicht moeten opruimen.
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 21:33:18 #293
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_127725820
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:30 schreef von_Preussen het volgende:
Vast wel, maar ik vind het gewoon een sadistisch concept, de schijt van je eigen ouders verplicht moeten opruimen.
Het kon ook door bekenden, buren of vrienden. Dat was het idee. Gewoon je sociale omgeving zegmaar. Dus jij zou wellicht af kunnen laten likken door een hond.
Carpe Libertatem
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:34:59 #294
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127725911
quote:
7s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het kon ook door bekenden, buren of vrienden. Dat was het idee. Gewoon je sociale omgeving zegmaar. Dus jij zou wellicht af kunnen laten likken door een hond.
Waarom zou ik mij laten likken door een hond als de schijt aan een bejaarde plakt?
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:36:04 #295
104871 remlof
Europees federalist
pi_127725968
quote:
5s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:30 schreef Boze_Appel het volgende:
Mantelzorg is toch (nog) betaald?
Nou, je kan er een jaarlijkse vergoeding van ¤250 voor krijgen.
Of kon.
Yankee go home!
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 21:36:29 #296
137949 Disana
pi_127725997
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Nou, je kan er een jaarlijkse vergoeding van ¤250 voor krijgen.
Of kon.
Nu nog 200.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:37:14 #297
104871 remlof
Europees federalist
pi_127726043
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:36 schreef Disana het volgende:

[..]

Nu nog 200.
Dat zou ik geen vergoeding meer noemen maar een mislukt goedmakertje.
Yankee go home!
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:38:00 #298
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127726084
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zou ik geen vergoeding meer noemen maar een mislukt goedmakertje.
Eens
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 21:38:06 #299
137949 Disana
pi_127726093
quote:
15s.gif Op woensdag 12 juni 2013 21:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zou ik geen vergoeding meer noemen maar een mislukt goedmakertje.
Tja, alles wordt minder.
  woensdag 12 juni 2013 @ 21:38:22 #300
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_127726109
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')