abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151990142
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2015 14:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat gaat nu niet onaardig ja, omdat we nu in de EU die standaards kunnen afdwingen zonder dat ze omzeild kunnen worden door je bedrijf in een ander land te vestigen.
Ach, ook nu worden we nog zat bedonderd. Daarom is die bewustwording zo belangrijk en volgens mij gaat dat steeds beter :).
pi_151991192
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2015 14:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, ook nu worden we nog zat bedonderd. Daarom is die bewustwording zo belangrijk en volgens mij gaat dat steeds beter :).
De voedingsindustrie loopt wat dat betreft lichtjaren voor op consumenten. Om te beginnen doordat er ongeveer 250 keer zoveel uitgegeven wordt door de voedingsindustrie aan marketing, innovatie en onderzoek dan door overheden en instituties aan voorlichtingscampagnes.
De schandalen komen inderdaad langzaamaan aan het licht, en consumenten passen zich er enigzins op aan, maar ondertussen blijven er nog steeds ontzettend veel wanpraktijken in stand en worden er ook weer nieuwe manieren gevonden om bestaande regulering te omzeilen. Niet in de laatste plaats omdat dezelfde industrie niet alleen de politiek, maar zelfs de wetenschap in zijn broekzak heeft.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_151997790
quote:
14s.gif Op donderdag 9 mei 2013 17:34 schreef Voorschrift het volgende:
Ik ben helemaal voor, de Verenigde Staten doen het qua economisch herstel een duizendmaal beter dan wij, laat ze maar lekker vrij handelen met ons en vrij onze producten importeren voor zover ze daar interesse in hebben. Die hele EU kan de kanker krijgen, we moeten ons focussen op hetgeen dat het wel goed doet en daar naar kijken, en dat is de vrije markt van de Verenigde Staten.

De EU is intern wellicht vrij maar aan de unie-grenzen zijn we Fort-Europa en bijna ondoordringbaar voor andere naties, enkel ter eigen nadeel van de consument/markt en voordeel van een stel boeren. Dat mag wel een keer ophouden.
Van A tot Z eens met je betoog.
pi_152000057
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2015 14:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, ook nu worden we nog zat bedonderd. Daarom is die bewustwording zo belangrijk en volgens mij gaat dat steeds beter :).
Je hebt weinig aan bewustwording als je geen eisen aan fabrikanten kunt stellen om de informatie op het product te zetten die de bewuste klant nodig heeft om een goede keus te maken.

En die kant gaat het op met zo'n soort handelsverdrag. De EU kan dan bijvoorbeeld geen strenge etiketteringseisen meer invoeren omdat dat dan alleen maar de fabrikanten ertoe aanzet om zich formeel in de VS te vestigen. Of omgekeerd. Je krijgt dan dus in principe een race naar de bodem als het gaat om consumentenbescherming, milieu, veiligheid enz. en dat lijkt me allerminst wenselijk.

Trouwens, dat is ook het grote nadeel van bijv. de Europese Vrijhandelsorganisatie waar Noorwegen, IJsland en Zwitserland lid van zijn. Die is ook puur gebaseerd op wederzijdse erkenning van conformiteit, dat werkt alleen met een paar landen die heel erg op elkaar lijken en elkaar echt blind vertrouwen. Voor heel Europa lijkt me dat onwerkbaar en voor een gebied van Californië tot Bulgarije al helemaal.
  zaterdag 25 april 2015 @ 08:06:41 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152007303
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 20:04 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

Van A tot Z eens met je betoog.
http://www.volkskrant.nl/(...)sche-groei~a3818328/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 april 2015 @ 12:37:26 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152011108
Voor de verandering (grapje) vond ik dit destijds wel een goede post van Igen:

quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit vind ik altijd wel een interessant discussiepunt.

Het gaat hier om juridische voorwaarden en als het om het juridische denken gaat, dan spelen heel vaak begrippen zoals voorwaardelijke opzet en onbewuste schuld een rol. En die begrippen gelden natuurlijk voor beide kanten in de situatie waarin een overeenkomst wordt gesloten.

In het geval van energie, telefonie, verzekeringen etc. zou je dus als volgt kunnen redeneren. Bij het sluiten van een contract is er een situatie van machtsongelijkheid: de aanbieder legt een vooraf geformuleerd standaardcontract voor waarvan hij uitstekend op de hoogte is. De klant kan de voorwaarden niet beïnvloeden en heeft hoogstwaarschijnlijk een kennisachterstand en dus een zwakkere positie. Voor veel klanten zullen alle voorwaarden waarschijnlijk zelfs een onbegrijpelijk abracadabra zijn en die zullen dus "blind" tekenen, simpelweg omdat ze de dienst nou eenmaal nodig hebben. De aanbieder is hiervan op de hoogte (of kan redelijkerwijs worden geacht om op de hoogte hiervan te zijn) en moet met deze omstandigheden rekening houden, m.a.w. bepalingen die niet in overeenstemming zijn met wat een doorsnee klant kan verwachten, zijn nietig.

In sommige andere landen is dit principe ook daadwerkelijk wettelijk vastgelegd.
O.a. daarom bestond/bestaat er ook huurbescherming (ofschoon daar ook nog andere argumenten een rol spelen zoals de beschikbaarheid van grond).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 25 april 2015 @ 23:35:00 #157
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152028717
Ik ben een groot voorstander van een dergelijk vrijhandelsverdrag, maar ben wel kritisch op de uitvoering ervan. Dat ze eindelijk willen werken aan het wegnemen van invoertarieven over goederen en dat de dienstensector ook in beide continenten actief kan zijn zonder de barrières die er nu zijn, elkaars diploma's worden erkend etc. is uitstekend. Dit levert allemaal enkel welvaart op aan beide zijdes van de oceaan.

De Europese Commissie geeft zelf al aan een paar gevoelige zaken uit te sluiten (gezondheidszorg, openbare aanbestedingen, waterbeheer en nog een paar) en geeft aan dat EU-lidstaten zelf kunnen blijven beslissen over minimumstandaarden op het gebied van milieu, gezondheid, privacy en consumentenbescherming. Dat laatste is ook een noodzakelijke voorwaarde wat mij betreft, om een race to the bottom op het gebied van minimumstandaarden te voorkomen. Onze standaarden zijn immers vaak toch net ietsje hoger dan in de VS.

Op sommige punten onderhandelen ze echter wel degelijk over het in potentie aanpassen van minimumstandaarden, maar daar zie ik nog wel iets in. Wanneer de EU en de VS gezamenlijk een minimumstandaard overeen komen voor een bepaald product - laten we als voorbeeld de veiligheidsnormen voor auto's nemen, een belangrijk onderdeel van de TTIP onderhandelingen - dan zet je daarmee gelijk de standaard voor de rest van de wereld. Wanneer de grootste handelsstroom ter wereld dezelfde normen heeft voor bepaalde goederen, kan je enorme invloed uitoefenen op welke normen de rest van de wereld over zal nemen. Die invloed is ook weer wat waard.

Wanneer de EC het verdrag uitonderhandeld heeft, moeten alle lidstaten én het EP er allemaal nog over stemmen dus ik zou ook niet te bang zijn dat er zaken in komen te staan die we echt niet waarderen.

Overigens hebben we (de EU) al diverse van deze vrijhandelsverdragen met andere landen dan de VS.

[ Bericht 2% gewijzigd door De_Kaas op 25-04-2015 23:48:21 ]
  zondag 26 april 2015 @ 00:36:17 #158
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152030090
Degenen die voorstander zijn van het TTIP zouden er goed aan doen zich wat meer in de materie te verdiepen. Want wanneer je dit goedkeurt ben je of slecht geïnformeerd of niet helemaal bij je volle verstand of ben je één van die corrupte maniakale mensen die er geld aan gaat verdienen. ;(
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zondag 26 april 2015 @ 01:34:04 #159
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_152030834
quote:
2s.gif Op zondag 26 april 2015 00:36 schreef Izzy73 het volgende:
Degenen die voorstander zijn van het TTIP zouden er goed aan doen zich wat meer in de materie te verdiepen. Want wanneer je dit goedkeurt ben je of slecht geïnformeerd of niet helemaal bij je volle verstand of ben je één van die corrupte maniakale mensen die er geld aan gaat verdienen. ;(
Verklaar je nader.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_152030976
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 01:34 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Verklaar je nader.
Degenen die voorstander van TTIP zijn kunnen enkel handelen vanuit de belangen van het grootkapitaal. Er is werkelijk geen enkel andere reden om je eigen zorgvuldig ontworpen regelgeving nu te laten ondersneeuwen voor een bilateraal verdrag waarvan de voordelen niet of nauwelijks bewezen zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 26 april 2015 @ 10:24:08 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152033438
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 april 2015 @ 10:27:23 #162
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152033486
Mooi fittie tussen FD columnist en RTL verslaggever Hella Heuck (die trouwens niet eens tégen het verdrag is).

quote:
Bovendien zou het chique zijn geweest als u had vermeld dat u jarenlang als hoofd econoom verbonden bent geweest aan Ecorys - een bureau dat in opdracht van de Europese Commissie/ EZ twee positieve studies over TTIP heeft geschreven. Voor de objectiviteit en transparantie zou het op zijn plaats zijn geweest die rol te benoemen (hier de bevindingen van Ecorys voor mensen die daar meer over willen weten
https://fd.nl/opinie/1098(...)me-door-in-een-hetze

:D

http://www.rtlnieuws.nl/e(...)hte-deal-voor-europa
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 april 2015 @ 10:51:16 #163
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_152033914
BarackObama twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 17:17:03 In the weekly address, the President discusses how the new trade deal will benefit American workers and businesses: http://t.co/NjuKWBEk62 reageer retweet
Obama legt het nog maar eens een keer uit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 26 april 2015 @ 11:14:57 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152034330
Obama, de onderknuppel van mensen die met een zilveren lepel in de mond worden geboren. Zoals Rechtse Ryon.

De slechtste president van de afgelopen 30 jaar. Charlatan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_152034386
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Obama, de onderknuppel van mensen die met een zilveren lepel in de mond worden geboren. Zoals Rechtse Ryon.

De slechtste president van de afgelopen 30 jaar. Charlatan.
Slechter dan Bush Jr en Reagan?
  zondag 26 april 2015 @ 11:19:43 #166
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152034406
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 23:35 schreef De_Kaas het volgende:
Wanneer de EU en de VS gezamenlijk een minimumstandaard overeen komen voor een bepaald product - laten we als voorbeeld de veiligheidsnormen voor auto's nemen, een belangrijk onderdeel van de TTIP onderhandelingen - dan zet je daarmee gelijk de standaard voor de rest van de wereld. Wanneer de grootste handelsstroom ter wereld dezelfde normen heeft voor bepaalde goederen, kan je enorme invloed uitoefenen op welke normen de rest van de wereld over zal nemen. Die invloed is ook weer wat waard.
De VS is echter ook zo'n deal aan het maken met Azië (inclusief Japan en China). De TPP.

Dat voorbeeld wat je aan geeft (en ik ben voor de goede orde je consequente steken onder water niet vergeten) toont ook weer goed de grenzen aan van het standaard vrije markt riedeltje. Waar keuzevrijheid maximaal is enzovoorts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 april 2015 @ 11:21:26 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152034430
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 11:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Slechter dan Bush Jr en Reagan?
Afgemeten aan de gedane beloftes en het omgaan met crisissituaties misschien wel ja.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 april 2015 @ 13:07:33 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_152037006
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Obama, de onderknuppel van mensen die met een zilveren lepel in de mond worden geboren. Zoals Rechtse Ryon.

De slechtste president van de afgelopen 30 jaar. Charlatan.
Het maakt geen reet uit wie President is. Wall Str. is de baas.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 april 2015 @ 13:56:56 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152038441
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 april 2015 @ 15:45:58 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152042076
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_152062675
TPP/TTIP :') |:(
pi_152067563
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2015 10:51 schreef Ryon het volgende:
BarackObama twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 17:17:03 In the weekly address, the President discusses how the new trade deal will benefit American workers and businesses: http://t.co/NjuKWBEk62 reageer retweet
Obama legt het nog maar eens een keer uit.
Ja hoor, een handelsverdrag wat achter gesloten deuren is geschreven, met een leger van vertegenwoordigers uit het bedrijfsleven en dan ga je het hebben over openheid en transparantie. Ook de sneer richting Elizabeth Warren valt helemaal niet op. Obama wil zijn pensioen veilig stellen door dit kado voor zijn sponsors erdoorheen te drukken.

Ik begrijp nog steeds niet waarom de media in NL Obama met zijden handschoenen benadert; hij zit continu te boel te bedriegen en haalt zaken overhoop (o.a. Drone Wars) waarvoor we Bush (jr.) volledig op zouden hebben afgekraakt.

Mijn voornaamste bezwaren tegen dit "handelsverdrag" zitten in het afbreken van de souvereiniteit van de betrokken landen en het arbitrageinstituut wat volledig buiten iedere vorm van democratie omgaat. Daarnaast zie ik dat er geen enkel serieus onderbouwd argument naar voren is gekomen behalve de bekende gemeenplaatsen van "vrijhandel" en opheffen van barrieres.
  maandag 27 april 2015 @ 18:39:17 #173
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152076700
Natuurlijk wordt het achter gesloten deuren geschreven, dat is altijd zo en onze eigen regeringsleiders hebben de Europese Commissie daartoe ook een mandaat verleend. En als het af is zullen de nationale parlementen alsmede het Europees Parlement en het Amerikaanse Congres er ook nog over moeten stemmen.
  maandag 27 april 2015 @ 22:03:30 #174
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152083043
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 4 mei 2015 @ 11:51:21 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_152258230
Hoe zit dat met een arbitragecomissie en TTIP?

quote:
'België ontloopt Chinese miljardenclaim'

De Belgische staat hoeft het Chinese Ping An geen schadevergoeding betalen. De verzekeraar eiste 2 miljard euro van België als compensatie voor de schade die werd geleden bij de ontmanteling van Fortis, maar die claim is door een internationaal arbitragehof afgewezen, schrijft de Belgische krant De Morgen vandaag.

Ping An investeerde acht jaar geleden in Fortis toen de bank na de overname van ABN AMRO op zoek moest naar vers kapitaal. Maar toen Fortis implodeerde, zagen de Chinezen hun investeringen in rook opgaan.

Aanvankelijk hoopte het Chinese bedrijf op een compensatie van de Belgische overheid. Maar toen duidelijk werd dat die er niet ging komen, stapte het naar het arbitragehof.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_152260779
quote:
7s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoe zit dat met een arbitragecomissie en TTIP?

[..]

Mooi voorbeeld dit. België moet geld verspillen aan een arbitragezaak omdat de investeerder niet snapt wat risico nemen is. Puur verspilling van belastinggeld. :(
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_152271742
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 13:28 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Mooi voorbeeld dit. België moet geld verspillen aan een arbitragezaak omdat de investeerder niet snapt wat risico nemen is. Puur verspilling van belastinggeld. :(
Hoe weet je eigenlijk dat België en niet Ping An Bank voor de kosten opdraait?
pi_152272372
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 19:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe weet je eigenlijk dat België en niet Ping An Bank voor de kosten opdraait?
Inderdaad, alsof zo'n arbitrage transparant is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 7 mei 2015 @ 11:26:44 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_152361937
quote:
UN calls for suspension of TTIP talks over fears of human rights abuses

UN lawyer says tactics used by multinationals in courts outside of public jurisdiction would undermine democracy and law

A senior UN official has called for controversial trade talks between the European Union and the US to be suspended over fears that a mooted system of secret courts used by major corporations would undermine human rights.

Alfred de Zayas, a UN human rights campaigner, said there should be a moratorium on negotiations over the Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), which are on course to turn the EU and US blocs into the largest free-trade area in the world.

Speaking to the Guardian, the Cuban-born US lawyer warned that the lesson from other trade agreements around the world was that major corporations had succeeded in blocking government policies with the support of secret arbitration tribunals that operated outside the jurisdiction of domestic courts.

He said he would becompiling a report on the tactics used by multinationals to illustrate the flaws in current plans for the TTIP.

De Zayas said: “We don’t want a dystopian future in which corporations and not democratically elected governments call the shots. We don’t want an international order akin to post-democracy or post-law.”

The intervention by de Zayas comes amid intense scrutiny in the US, Europe and Japan of groundbreaking trade deals promoted by Barack Obama. The European commission, which supports the talks, believes an agreement that would lower tariffs and establish basic health and safety standards would boost trade and add billions of euros to the EU’s income. UK ministers estimate Britain could benefit from a rise in GDP of between £4bn and £10bn a year.

Under the proposed agreement, companies will be allowed to appeal against regulations or legislation that depress profits, resulting in fears that multinationals could stop governments reversing privatisations of parts of the health service, for instance.

The investor state dispute settlement (ISDS) scheme that includes the secret tribunals is already a cornerstone of a trade deal between the EU and Canada and is scheduled to be included in the TTIP deal, as well as a trans-pacific deal being negotiated between the US and Japan.

EU officials said the ISDS would be part of the package when it is put to a vote in the EU parliament later this year.

Cecilia Malmström, the European trade commissioner, has sought to dampen criticism by publishing discussion documents submitted to the TTIP talks. Following growing calls from environmental groups, unions and MEPs for the deal to be scrapped, she has put forward a series of suggestions to “safeguard the rights of governments to regulate” and protect public service provision from demands for competition. More than 97% of respondents to an official EU survey voted against the deal.

However De Zayas, the UN’s special rapporteur on promotion of a democratic and equitable international order, said that while these were helpful initiatives, the adoption of a separate legal system for the benefit of multinational corporations was a threat to basic human rights.

“The bottom line is that these agreements must be revised, modified or terminated,” he said.

“Most worrisome are the ISDS arbitrations, which constitute an attempt to escape the jurisdiction of national courts and bypass the obligation of all states to ensure that all legal cases are tried before independent tribunals that are public, transparent, accountable and appealable.

“Article 103 of the UN charter says that if there is a conflict between the provisions of the charter and any other treaty, it is the charter that prevails.”

De Zayas, who issued a statement last month demanding unions, health experts and environmentalists be included in the TTIP talks, conceded that the UN has had little impact on the debate so far, but hoped the publication of his report in August before the EU parliament vote could alert policymakers to the flaws in the current plan.

Disputes have already cost governments hundreds of millions of pounds in compensation. The Swedish nuclear energy group Vattenfall is suing the German government for its decision to phase out nuclear energy following the Fukushima disaster, while the French waste and energy group Veolia sued the Egyptian government when it raised the minimum wage.

“There have been more than 600 such cases and most of them have been decided in favour of the corporations,” he said. “Why? Because the arbitrators are highly paid corporate lawyers, today working for the corporation, tomorrow as advocates, day after tomorrow as lobbyist, the day after that as arbitrators.
“These are classical situations of conflict of interest and lack of independence.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 mei 2015 @ 12:11:46 #180
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_152363335
quote:
7s.gif Op donderdag 7 mei 2015 11:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom bestaan die tribunalen eigenlijk en waarom zijn hun zaken geheim?
Ik snap dat er een soort rechterlijke macht moet zijn bij dit soort deals maar waarom kan dat niet openbaar en gebaseerd op het overkoepelend recht?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_152371956
Groot-Brittanie als 51ste staat en Nederland(Holland) desnoods als 52ste staat van de USA. Met die EU gaat Nederland compleet naar de verdoemenis, kunnen we mss buiten meer vrijhandel ook een ander bestraffingsbeleid voeren zonder bemoeienis van EU-mensenrechtenlobby groepen en vooral onze doorgeslagen overheid met regels omvormen naar een kleinere overheid naar Angelsaxisch model. Ik ben wel voor.
pi_152391156
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 16:07 schreef 729Sinistra het volgende:
Groot-Brittanie als 51ste staat en Nederland(Holland) desnoods als 52ste staat van de USA. Met die EU gaat Nederland compleet naar de verdoemenis, kunnen we mss buiten meer vrijhandel ook een ander bestraffingsbeleid voeren zonder bemoeienis van EU-mensenrechtenlobby groepen en vooral onze doorgeslagen overheid met regels omvormen naar een kleinere overheid naar Angelsaxisch model. Ik ben wel voor.
_O-
Mensen slaan echt ver door in blinde haat jegens de EU..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_152465735
Zoals de meeste Nederlanders tussen 1940 en 45 het nazi-regime haatte, zo haten ook veel mensen de EU die hen beroofd van hun welvaart, hun sociale zekerheid, hun pensioenen, humanisme en dader-knuffelen oplegt aan het justitieel systeem in de lidstaten, het hele continent laat vollopen met ongeschoolde immigranten met vaak een achterlijke cultuur om zo het traditionele gezin te ontwrichten en het groepsgevoel van familiale waarden te vernietigen ten einde overal egoïstische individuen te kneden die enkel naar zichzelf kijken gebaseerd op waarden van een survival-of-the-fittest samenleving. Dat jij als mss als 19-jarige D66 stemmende student terend op de uitkering van Hotel Mamma en Papa dat verband niet kan leggen is nog te begrijpen. Mss vallen je oogkleppen ooit wel af..(en wel sneller dan jij vermoed..)
pi_152466979
Koekje erbij?
pi_152482840
Zeker...Laat we beginnen om eens wat Amerikaanse politieagenten naar hier over te vliegen. Ik geef je het op een briefje binnen een half jaar is Amsterdam de veiligste stad van Europa...
  maandag 11 mei 2015 @ 10:17:58 #186
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152482897
_O-, Sinistra _O_. De eerste lach van de dag, bedankt O+.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152483409
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 10:15 schreef 729Sinistra het volgende:
Zeker...Laat we beginnen om eens wat Amerikaanse politieagenten naar hier over te vliegen. Ik geef je het op een briefje binnen een half jaar is Amsterdam de veiligste stad van Europa...
Amsterdam is al hartstikke veilig, notabene een stuk veiliger dan Amerikaanse steden, waar jouw stoere agenten werken.
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
pi_152683205
quote:
1s.gif Op maandag 11 mei 2015 10:42 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
Amsterdam is al hartstikke veilig.
_O-
pi_152684196
zo'n handelsverdrag zal vele voordelen brengen aan een handelsnatie als Nederland.
  zondag 17 mei 2015 @ 20:50:48 #190
442308 De_Kaas
Maak me gek
  zondag 17 mei 2015 @ 20:51:23 #191
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152691488
Ondertussen werkt de EU ook aan een vrijhandelsverdrag met Mexico. Canada heeft er al eentje, dus dan zou heel Noord-Amerika vrijhandel met de EU kennen.
  zondag 17 mei 2015 @ 22:35:52 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152696860
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 17 mei 2015 @ 22:41:37 #193
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_152697157
quote:
7s.gif Op maandag 4 mei 2015 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoe zit dat met een arbitragecomissie en TTIP?

[..]

quote:
quote:
Tijdens demonstraties van indianen tegen mijnbouw en waterkrachtcentrales op hun grondgebied vielen in 2012 twee doden en veertig gewonden. In 2014 probeerden de indianen de toevoer van bouwmaterialen voor de Barro Blanco-dam te belemmeren. De overheid reageerde door meer politie naar het gebied te sturen. In Nederland zijn de afgelopen jaren meermalen Kamervragen gesteld over de rol van FMO in het project.

Barro Blanco was al voor 95 procent af, toen de Panamese milieuautoriteit ANAM in februari besloot de bouw tijdelijk stil te leggen. Enerzijds vanwege het ontbreken van een legitieme overeenkomst tussen het uitvoerende bedrijf Genisa en de indianen, anderzijds omdat Genisa milieuwetten overtrad. Het bedrijf heeft onder meer illegaal bos gekapt en gevaarlijk afval in de rivier gedumpt, aldus de beschuldigingen van ANAM.

FMO schreef daarop samen met de medefinanciers een brief aan vicepresidente Isabel Saint Malo, tevens voorzitter van de onderzoekscommissie naar de misstanden rondom de Barro Blanco-dam. De banken vinden de maatregelen disproportioneel en stellen dat Genisa meer tijd had moeten krijgen om op de beschuldigingen in te gaan. In de brief, die in bezit is van de Volkskrant, dringen ze erop aan de bouw voort te zetten.

'Als financiers van het Barro Blanco project, en als financiers van projecten in Panama in het algemeen, vrezen wij dat acties zoals die tegen Genisa toekomstige investeringen kunnen beïnvloeden, en lange termijninvesteringen in Panama in het gedrang brengen', aldus de brief, die mede is ondertekend door de CEO van FMO, Nanno Kleiterp. De banken dringen erop aan snel en met alle partijen tot een oplossing te komen.
quote:
De Ngäbe Buglé-indianen zijn voorzichtig enthousiast over de ontwikkelingen. 'De tijdelijke stillegging en het wegsturen van Genisa betekent eindelijk erkenning voor onze klachten', aldus Manolo Miranda, een van de leiders van het verzet, telefonisch vanuit Panama. 'De regering erkent nu dat er grote fouten zijn gemaakt en dat de handelwijze van Genisa niet verenigbaar is met de sociale en economische belangen van de lokale bevolking.'

Miranda is verbolgen over de brief die de banken naar de vicepresidente stuurden. 'De banken vinden blijkbaar dat hun economische belangen zwaarder wegen dan nationale wetgeving en de belangen van Panamese staatsburgers. En dat terwijl ze zeggen duurzame ontwikkeling te willen bevorderen.'
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 17 mei 2015 @ 22:42:51 #194
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152697217
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:30 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Super. Misschien remt dit de overheid in hun betuttelzucht en regeldrang.
Ik wil hier even op terug komen en ik hoop dat de andere mensen begrijpen wat ik bedoel:

In dit geval worden verdragen en arbitrage neergezet als een kracht van buiten die de overheid in zijn hok houdt. Dus boetes van 170 miljoen omdat je als overheid het schadelijke glucose-fructosestroop wil weren, zijn 'goed' omdat het de overheid in zijn hok duwt.

Echter, wanneer het niet bevalt dan wordt het opeens door de libertariërs weer binnen de overheid getrokken. Dat merkte ik in de discussie hier:
"Wat men euforisch marktwerking noemt is het uitvoeren van beleid door niet ambtenaren."
"Helaas wordt die hele gang van zaken gelegitimeerd door iedereen die gaat stemmen."
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?

Mijn indruk is: met wat lenigheid en flexibiliteit kun je afwisselend iets wel/niet binnen de overheid plaatsen. Maar misschien zie ik dat wel verkeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 17 mei 2015 @ 22:51:09 #195
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_152697571
Internationaal investeerders arbitragehof oprichten in onze eigen wereldwijde justitiële hoofdstad Den Haag en daar dan door onafhankelijke rechters uitspraak laten doen in de snel toenemende hoeveelheid zaken die wereldwijd spelen zou ik een mooie ontwikkeling vinden.
  zondag 17 mei 2015 @ 23:05:14 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_152698080
Ik niet.

Dan wordt Nederland nog meer een scheefgegroeid land beheerst door juristen en financieel/fiscaal specialisten.
POL / Er zijn teveel “onzinbanen”

Bovendien zijn er nog andere steden in de wereld met een dergelijke traditie. Geneve bijvoorbeeld. Multinationals en de grootinvesteerders willen de mogelijkheid hebben tot shoppen, als dat kan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Forum_shopping
http://en.wikipedia.org/wiki/Libel_tourism
http://en.wikipedia.org/wiki/Jurisdictional_arbitrage

... de welbekende race to the bottom:
http://www.omroepbrabant.(...)ting+via+Belgie.aspx
http://www.nu.nl/beurs/40(...)elgie-belasting.html

De Belgen hebben tenminste nog een maakindustrie om op terug te vallen, indien het belastingparadijstruukje en huizenmarkttruukje niet werkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_152698498
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 22:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wil hier even op terug komen en ik hoop dat de andere mensen begrijpen wat ik bedoel:

In dit geval worden verdragen en arbitrage neergezet als een kracht van buiten die de overheid in zijn hok houdt. Dus boetes van 170 miljoen omdat je als overheid het schadelijke glucose-fructosestroop wil weren, zijn 'goed' omdat het de overheid in zijn hok duwt.

Echter, wanneer het niet bevalt dan wordt het opeens door de libertariërs weer binnen de overheid getrokken. Dat merkte ik in de discussie hier:
"Wat men euforisch marktwerking noemt is het uitvoeren van beleid door niet ambtenaren."
"Helaas wordt die hele gang van zaken gelegitimeerd door iedereen die gaat stemmen."
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?

Mijn indruk is: met wat lenigheid en flexibiliteit kun je afwisselend iets wel/niet binnen de overheid plaatsen. Maar misschien zie ik dat wel verkeerd.
Ik ben er ook absoluut niet blij mee dat er een verdrag met een buitenlandse overheid nodig is om ervoor te zorgen dat de nederlandse overheid zich misschien wat minder gaat bemoeien met zaken waar ze m.i. niets mee te maken hebben, zoals het weren van bepaalde producten van de markt.

Het zou beter zijn als ze dit van zichzelf of onder druk van de bevolking al wat minder deden.

Verder begrijp ik niet helemaal wat je bedoelt met dingen binnen of buiten de overheid plaatsen in deze context?
pi_152715788
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 18:50 schreef 729Sinistra het volgende:
Zoals de meeste Nederlanders tussen 1940 en 45 het nazi-regime haatte, zo haten ook veel mensen de EU die hen beroofd van hun welvaart, hun sociale zekerheid, hun pensioenen, humanisme en dader-knuffelen oplegt aan het justitieel systeem in de lidstaten, het hele continent laat vollopen met ongeschoolde immigranten met vaak een achterlijke cultuur om zo het traditionele gezin te ontwrichten en het groepsgevoel van familiale waarden te vernietigen ten einde overal egoïstische individuen te kneden die enkel naar zichzelf kijken gebaseerd op waarden van een survival-of-the-fittest samenleving. Dat jij als mss als 19-jarige D66 stemmende student terend op de uitkering van Hotel Mamma en Papa dat verband niet kan leggen is nog te begrijpen. Mss vallen je oogkleppen ooit wel af..(en wel sneller dan jij vermoed..)
Niet alleen zorgt frustratie voor het blind afschuiven op zondebokken, het geeft ook nog eens een misplaatst superioriteitsgevoel jegens hen die daar kritisch tegenover staan. Met je '19 jarige D66 stemmende student' :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_152715881
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 22:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wil hier even op terug komen en ik hoop dat de andere mensen begrijpen wat ik bedoel:

In dit geval worden verdragen en arbitrage neergezet als een kracht van buiten die de overheid in zijn hok houdt. Dus boetes van 170 miljoen omdat je als overheid het schadelijke glucose-fructosestroop wil weren, zijn 'goed' omdat het de overheid in zijn hok duwt.

Echter, wanneer het niet bevalt dan wordt het opeens door de libertariërs weer binnen de overheid getrokken. Dat merkte ik in de discussie hier:
"Wat men euforisch marktwerking noemt is het uitvoeren van beleid door niet ambtenaren."
"Helaas wordt die hele gang van zaken gelegitimeerd door iedereen die gaat stemmen."
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?
POL / Stemrecht koppelen aan bijdrage/intellect?

Mijn indruk is: met wat lenigheid en flexibiliteit kun je afwisselend iets wel/niet binnen de overheid plaatsen. Maar misschien zie ik dat wel verkeerd.
Nee dat zie je uitstekend. Het grappige is dat het neo-liberalisme (wat je grof kan samenvatten als het grootkapitaal en de overheid die samen in bed liggen) vervolgens ontkend wordt, terwijl miskleunen van het grootkapitaal vervolgens wel (deels terecht) aan de overheid geweten worden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 18 mei 2015 @ 16:22:11 #200
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_152716326
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 16:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee dat zie je uitstekend. Het grappige is dat het neo-liberalisme (wat je grof kan samenvatten als het grootkapitaal en de overheid die samen in bed liggen) vervolgens ontkend wordt, terwijl miskleunen van het grootkapitaal vervolgens wel (deels terecht) aan de overheid geweten worden.
Zonder grote overheid is die verrotte symbiose niet mogelijk en zijn we dus allemaal beter af.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')