R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
STELLING: Heren zijn echte heren meer en dames geen echte dames meer.
De tijden waarin de man naar de desbetreffende vrouw aan tafel liep om haar te vragen: "Mag ik deze dans van u" met de bijhorende bewegingen.
EDIT:
Jammer dat mensen dit topic niet serieus (genoeg) nemen. Dames en heren waren vroeger VEEL makkelijker te onderscheiden dan nu. De duidelijke contrast is er niet meer. Het is een stelling die ik aan de hand van een visie van iemand die ik ken dus nu aan jullie voorleg. Ik hoop een goede discussie te zien. Ik blijf hopen..
Heren zijn geen echte heren meer en dames geen echte dames meer.
[ Bericht 53% gewijzigd door Steef121 op 22-04-2013 16:30:12 ]
EDIT:
Jammer dat mensen dit topic niet serieus (genoeg) nemen. Dames en heren waren vroeger VEEL makkelijker te onderscheiden dan nu. De duidelijke contrast is er niet meer. Het is een stelling die ik aan de hand van een visie van iemand die ik ken dus nu aan jullie voorleg. Ik hoop een goede discussie te zien. Ik blijf hopen..
Heren zijn geen echte heren meer en dames geen echte dames meer.
[ Bericht 53% gewijzigd door Steef121 op 22-04-2013 16:30:12 ]
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Nee eerder iemand die respect ziet verdwijnen in de maatschappij en onbeschoft gedrag ziet toenemen.
Normen en waardes verschuiven zodanig dat ze in mijn ogen scheef geworden zijn.
Normen en waardes verschuiven zodanig dat ze in mijn ogen scheef geworden zijn.
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Is er überhaupt nog wel tijd om een echte heer of dame te zijn? De crisis zorgt er wel voor dat we met zijn allen keihard moeten werken. Zo gek is het dan niet hè ts dat een heer niet meer aan een dame vraagt of ze met je wilt dansen 
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Nee, je laat je gebruikenquote:Op zondag 21 april 2013 19:18 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik hou altijd de deur open voor een meisje en ik betaal ook altijd de etentjes.
Ben ik nu een heer?
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Nee, je bent gewoon geen klootzakquote:
Ik hou altijd de deur open voor een meisje en ik betaal ook altijd de etentjes.
Ben ik nu een heer?
Ik ken m'n grenzen.quote:
Heb al heel lang geen date meer gehad, maar ik weet nog dat wanneer ze een kutwijf was, of de date gewoon kak was, ik haar gewoon de helft liet betalen.
No true scotsman.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
quote:Op zondag 21 april 2013 19:20 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik ken m'n grenzen.
Ik ben wel eens tijdens een etentje gesmeerd (zei dat ik ff naar het toilet moest)
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Die is echt gemeen, maar wel stoer.quote:Op zondag 21 april 2013 19:21 schreef Paardlants het volgende:
[..]
Ik ben wel eens tijdens een etentje gesmeerd (zei dat ik ff naar het toilet moest)
Als ik er aan terug denk is dat zeker gemeen, maar heb er geen spijt van!quote:
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Op 
Mwa ik ken nog genoeg mensen bij wij de etiquette hoog in het vaandel staan, mezelf inclusief.
Maar in de "buitenwereld" zie ik zeg maar wel steeds vaker dat er steeds minder waarde wordt gehecht aan correctheid
Maar in de "buitenwereld" zie ik zeg maar wel steeds vaker dat er steeds minder waarde wordt gehecht aan correctheid
-XOXO-
Ik wil nog een keer schuifelen met een meisje.quote:
Al sinds de brugklas niet meer gedaan. 
Viel ze zó tegen dan?quote:
[..]
Als ik er aan terug denk is dat zeker gemeen, maar heb er geen spijt van!
Alle meisjes vinden mij lief.quote:Op zondag 21 april 2013 19:24 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Was grapje
Zo lang een jongen/man maar lief is.
En schattig. 
Helaas wel zoquote:
Mwa ik ken nog genoeg mensen bij wij de etiquette hoog in het vaandel staan, mezelf inclusief.
Maar in de "buitenwereld" zie ik zeg maar wel steeds vaker dat er steeds minder waarde wordt gehecht aan correctheid
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Herkenbare klachtquote:
[..]
Alle meisjes vinden mij lief.
Definieer dan wat een 'heer' is?quote:
Mwa ik ken nog genoeg mensen bij wij de etiquette hoog in het vaandel staan, mezelf inclusief.
Maar in de "buitenwereld" zie ik zeg maar wel steeds vaker dat er steeds minder waarde wordt gehecht aan correctheid
Etentjes betalen, deuren openhouden, jas aannemen... Dat soort dingen? Dan ben ik gewoon een heer hoor.
Ik heb hetzelfde probleem. Ik ben ook leuk en aardig.quote:Op zondag 21 april 2013 19:29 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Voel me echt aangetast in m'n mannelijkheid als dat gezegd wordt.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ik voel me dan een 7-jarige meisjequote:
[..]
Voel me echt aangetast in m'n mannelijkheid als dat gezegd wordt.
Ik ben heel charmant als ik in een goede bui ben. Alleen komt dat niet zo vaak voor of ben ik gewoon lui/kieskeurig.quote:
[..]
Ik heb hetzelfde probleem. Ik ben ook leuk en aardig.
quote:
Kittens en meisjes kan je schattig noemen. Jongens niet.
Nou, ik vraag meisjes nog steeds om te dansen hoor, maar ik doe ook aan salsa.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Jongens zonder enige vorm van gezichtsbeharing welquote:
[..]
Ik ben heel charmant als ik in een goede bui ben. Alleen komt dat niet zo vaak voor of ben ik gewoon lui/kieskeurig.
[..]
Kittens en meisjes kan je schattig noemen. Jongens niet.
Mannen niet.
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Je snapt toch wel dat ik altijd netjes geschoren ben? Vind ik zelf netter.quote:
[..]
Jongens zonder enige vorm van gezichtsbeharing wel
Mannen niet.
Awww, schattig.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat ik altijd netjes geschoren ben? Vind ik zelf netter.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Op 
Jaquote:
Het was echt een tokkie.
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Ja, maar toch... wat heeft ze gedaan dan dat zo erg was?quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Weet het niet precies meer, is ook alweer 10 jaar geleden.quote:
[..]
Ja, maar toch... wat heeft ze gedaan dan dat zo erg was?
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Had je die dag soms niks te doen en zij ook niet?quote:
Tokkies moeten sowieso niet bij me aankloppen. 
nee. tenzij het regende en je je jas over een plas hebt gelegd zodat haar poezelige voetjes niet nat werden.quote:
Ik hou altijd de deur open voor een meisje en ik betaal ook altijd de etentjes.
Ben ik nu een heer?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het was 1 van mijn eerste internetdatesquote:
[..]
Had je die dag soms niks te doen en zij ook niet?
Na wat heen en weer gemsnt te hebben besloten we om af te spreken, maar aan tafel kon ze alleen maar dom lullen over drugs en die dingen.
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
quote:Op zondag 21 april 2013 19:50 schreef dawg het volgende:
[..]
nee. tenzij het regende en je je jas over een plas hebt gelegd zodat haar poezelige voetjes niet nat werden.Gewoon met je sterke armen haar de hele wandeling dragen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.FOK!'ster?quote:
[..]
Het was 1 van mijn eerste internetdates
jij bent gek. ze loopt maar gewoon, ze is geen prinses oid.quote:Op zondag 21 april 2013 19:59 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Gewoon met je sterke armen haar de hele wandeling dragen.
Daar gaat ons date.quote:
[..]
jij bent gek. ze loopt maar gewoon, ze is geen prinses oid.
Ik heb zelf ook een schijthekel aan die verwaande meisjes die zich als een prinsesje op de erwt gedragen.quote:
[..]
jij bent gek. ze loopt maar gewoon, ze is geen prinses oid.
Maar héél soms is het gewoon leuk om haar zo te behandelen. 
Ja, TS ik kan je volgen.
Tegenwoordig spreken we via internet af, als ze dat al durven, en betalen we de rekening apart. De deurtjes houden ze niet meer open, want die chick heeft toch zelf handen, of niet dan.
Ophalen doen we niet meer, want die tanga komt zelf maar met de trein.
En tweede date moet ze op haar knietjes haar kunsten vertonen.
Pracht van een generatie zijn jullie. Chapeau.
Tegenwoordig spreken we via internet af, als ze dat al durven, en betalen we de rekening apart. De deurtjes houden ze niet meer open, want die chick heeft toch zelf handen, of niet dan.
Ophalen doen we niet meer, want die tanga komt zelf maar met de trein.
En tweede date moet ze op haar knietjes haar kunsten vertonen.
Pracht van een generatie zijn jullie. Chapeau.
Zo. Verbitterd.quote:
Ja, TS ik kan je volgen.
Tegenwoordig spreken we via internet af, als ze dat al durven, en betalen we de rekening apart. De deurtjes houden ze niet meer open, want die chick heeft toch zelf handen, of niet dan.
Ophalen doen we niet meer, want die tanga komt zelf maar met de trein.
En tweede date moet ze op haar knietjes haar kunsten vertonen.
Pracht van een generatie zijn jullie. Chapeau.
Nice.quote:
[..]
jij zou toch eerst af moeten vallen alvorens ik zou overwegen je te dragen.
Ik doel op de jongere generatie. Mijn eigen generatie is nog ok.quote:
tja. ik denk eigenlijk nooit zo bewust na over wat wel en wat niet. gaat vanzelf, gewoon redelijk normaal blijven doen.quote:
[..]
Ik heb zelf ook een schijthekel aan die verwaande meisjes die zich als een prinsesje op de erwt gedragen.
De mijne zit op het randje. Maar ik ben nog wel ok.quote:
[..]
Nice.
[..]
Ik doel op de jongere generatie. Mijn eigen generatie is nog ok.
quote:
[..]
tja. ik denk eigenlijk nooit zo bewust na over wat wel en wat niet. gaat vanzelf, gewoon redelijk normaal blijven doen.
Eens! Zo hoort het ook!
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Eensch! Zo hoort het ook!quote:
Ja, TS ik kan je volgen.
Tegenwoordig spreken we via internet af, als ze dat al durven, en betalen we de rekening apart. De deurtjes houden ze niet meer open, want die chick heeft toch zelf handen, of niet dan.
Ophalen doen we niet meer, want die tanga komt zelf maar met de trein.
En tweede date moet ze op haar knietjes haar kunsten vertonen.
Pracht van een generatie zijn jullie. Chapeau.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Echte heren beheersen de Nederlandse taal uiteraard goed genoeg om de titel van hun topic correct te formuleren en op te schrijven.
A neutron walks into a bar and asks how much for a drink. The bartender replies "for you, no charge".
Nee, geen idee, geloof nog van Cu2 destijdsquote:
Mijn FOK!date een jaartje geleden was wel goed bevallen (wel eenmalig).
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende:
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Nee, eerder een manslaaf. Emancipatie betekent ook dat je niet alles hoeft te betalen en vrouwen niet als meerderwaardig hoeft te beschouwen.quote:
Ik hou altijd de deur open voor een meisje en ik betaal ook altijd de etentjes.
Ben ik nu een heer?
een gentleman zal altijd minder scoren dan een klootzak en zo hoort het ook te blijven, anders planten teveel beta's zich voort.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Ik heb het over eerste date hè. Tuurlijk betaalt een meisje weleens voor mij als we daarna (vriendschappelijk) afspreken.quote:
[..]
Nee, eerder een manslaaf. Emancipatie betekent ook dat je niet alles hoeft te betalen en vrouwen niet als meerderwaardig hoeft te beschouwen.
Je hoeft jezelf niet uit te leggen over zo'n onnozele post hoor. Tuurlijk is er niks mis met deuren open doen en eerste date betalen.quote:
[..]
Ik heb het over eerste date hè. Tuurlijk betaalt een meisje weleens voor mij als we daarna (vriendschappelijk) afspreken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
quote:
[..]
Je hoeft jezelf niet uit te leggen over zo'n onnozele post hoor. Tuurlijk is er niks mis met deuren open doen en eerste date betalen.
Dat zijn wel de beginsellen inderdaadquote:Op zondag 21 april 2013 19:30 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Definieer dan wat een 'heer' is?
Maar helaas is dat voor veel mannen al te veel gevraagd
-XOXO-
Als dit serieus isquote:
[..]
Je hoeft jezelf niet uit te leggen over zo'n onnozele post hoor. Tuurlijk is er niks mis met deuren open doen en eerste date betalen.
Betaal jij je gerust scheel aan zo'n meid, alsof dat is wat een vrouw wil. Je toont alleen maar zwakte, dat je haar d.m.v. geld het bed in probeert te krijgen.
Hoezo beginselen? Vroeger ja, toen vrouwen en mannen niet gelijk waren, deed je er als man inderdaad goed aan om een beetje hoffelijk te zijn tegenover een vrouw.quote:
[..]
Dat zijn wel de beginsellen inderdaad
Maar helaas is dat voor veel mannen al te veel gevraagd
Het punt is juist dat vrouwen in allerlei dingen gelijk behandeld willen worden (werk, inkomen enzovoort), wat ik overigens prima vind, maar ondertussen er geen moeite mee hebben om de man te laten betalen op dates, deuren te laten openhouden etc. Alsof ze zelf niks kunnen
En dan zijn er ook nog mannen die er vrolijk aan meedoen. Schoothondjes
Laat jij haar maar de eerste date betalen en kom dan maar hier terug om je ervaring te vertellen. Er is een verschil tussen over je heen laten lopen door een golddigger en gewoon gul en beleefd zijn. Serieus, etiquette is wat anders dan de vrouwenemancipatie. Je hebt het duidelijk niet begrepen.quote:
[..]
Hoezo beginselen? Vroeger ja, toen vrouwen en mannen niet gelijk waren, deed je er als man inderdaad goed aan om een beetje hoffelijk te zijn tegenover een vrouw.
Het punt is juist dat vrouwen in allerlei dingen gelijk behandeld willen worden (werk, inkomen enzovoort), wat ik overigens prima vind, maar ondertussen er geen moeite mee hebben om de man te laten betalen op dates, deuren te laten openhouden etc. Alsof ze zelf niks kunnen
En dan zijn er ook nog mannen die er vrolijk aan meedoen. Schoothondjes
Ik zeg toch niet dat ik haar een eerste date laat betalen? Ieder de helft natuurlijk, wel zo normaal. Of betaal jij ook alles als je met een maat wat gaat zuipen? Kwestie van gelijkheid.quote:
[..]
Laat jij haar maar de eerste date betalen en kom dan maar hier terug om je ervaring te vertellen. Er is een verschil tussen over je heen laten lopen door een golddigger en gewoon gul en beleefd zijn. Serieus, etiquette is wat anders dan de vrouwenemancipatie. Je hebt het duidelijk niet begrepen.
Natuurlijk kun je een keer alles betalen, als je elkaar langer kent. Dan doe je het niet om haar in bed te 'betalen', en behandel je haar niet als een soort hogere macht. Dit zijn trouwens typische beginnersfouten, volgens mij heb jij het niet helemaal begrepen
De rekening tijdens de eerste date splitten?quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik haar een eerste date laat betalen? Ieder de helft natuurlijk, wel zo normaal. Of betaal jij ook alles als je met een maat wat gaat zuipen? Kwestie van gelijkheid.
Natuurlijk kun je een keer alles betalen, als je elkaar langer kent. Dan doe je het niet om haar in bed te 'betalen', en behandel je haar niet als een soort hogere macht. Dit zijn trouwens typische beginnersfouten, volgens mij heb jij het niet helemaal begrepen
Ik hoop écht dat je een grap maakt.
Owh ja, want een kopje koffie met gebak met een meisje is natuurlijk een enorme financiële uitdaging. Ik split alléén als ik haar na dat eerste afspraakje nooit meer wil zien. Zo niet, dan vind ik het zelfs een plezier om het voor haar te betalen. Want wat is het, een tientje? Mannen en vrouwen zijn ook niet gelijk, wel gelijkwaardig. Wat dat betekent? Dat je ernaar streeft om elkaar gelijk te behandelen, maar dat het soms niet lukt vanwege rolpatronen. Heeft niks met machtsverhoudingen te maken. Ja, tuurlijk gaat zij later de helft van de etentjes betalen als ze mijn vriendin is, maar dat is een ander verhaal.Trouwens, ik 'betaal' een meisje m'n bed niet in, wanneer ik voor haar kopje koffie betaal hoor. Ik weet niet wat voor beeld jij over vrouwen hebt, maar ik zorg gewoon dat we allebei een paar leuke uurtjes hebben. Ik 'betaal' met een leuke tijd. Die paar euro voor dat kopje koffie is bijzaak en gewoon etiquette.
STELLING: JE TT MIST EEN "GEEN".
Iedereen kan zich fatsoenlijk gedragen tegenover een leuk iemand.
Tenzij het een kutwijf is, dan moet ze zelf betalen? Manieren heb je of je hebt ze niet, je laat ze niet afhangen van "de tegenpartij".quote:
[..]
Definieer dan wat een 'heer' is?
Iedereen kan zich fatsoenlijk gedragen tegenover een leuk iemand.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Nee, dan betaalt ze haar eigen helft. Ik ga er ook niet van uit dat ik met een kutwijf ga daten, ben sowieso heel kieskeurig in daten. Maar als ze écht heel onbeschoft, onvrouwelijk, onfatsoenlijk etc. overkwam, dan ga ik dat gedrag natuurlijk niet belonen. Ik vind het dan juist een gebaar van 'manieren hebben' om je eigen helft te betalen als je andermans tijd hebt verspild.quote:
STELLING: JE TT MIST EEN "GEEN".
[..]
Tenzij het een kutwijf is, dan moet ze zelf betalen? Manieren heb je of je hebt ze niet, je laat ze niet afhangen van "de tegenpartij".
Iedereen kan zich fatsoenlijk gedragen tegenover een leuk iemand.
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wat de etiquette van een dame dan is tijdens zo'n date? Hoe denken jullie daar over?quote:
[..]
Nee, dan betaalt ze haar eigen helft. Ik ga er ook niet van uit dat ik met een kutwijf ga daten, ben sowieso heel kieskeurig in daten. Maar als ze écht heel onbeschoft, onvrouwelijk, onfatsoenlijk etc. overkwam, dan ga ik dat gedrag natuurlijk niet belonen. Ik vind het dan juist een gebaar van 'manieren hebben' om je eigen helft te betalen als je andermans tijd hebt verspild.
Ik zelf zou mijn best doen een onderhoudend gesprek te voeren, een balans af te wegen van zelf dingen vertellen en dingen vragen. Als de man leuk is ook complimentje maken natuurlijk
En de eerste keer dat hij aanbied te betalen weigeren en vervolgens toegeven (als hij echt niet leuk is compleet weigeren..).
De dames willen geen dames meer zijn (ze willen net zo behandeld worden als mannen), dus zo gek is het niet dat de heren geen heren meer willen zijn.
Bij het zinken van de Titanic stonden de mannen hun plaats af aan de vrouwen en kinderen (de film van James Cameron deed de waarheid nogal wat geweld aan). Vandaag de dag is het mannen eerst. Herinneren we ons de ramp met de Concordia nog.
Voor wat hoort wat, dames.
Bij het zinken van de Titanic stonden de mannen hun plaats af aan de vrouwen en kinderen (de film van James Cameron deed de waarheid nogal wat geweld aan). Vandaag de dag is het mannen eerst. Herinneren we ons de ramp met de Concordia nog.
Voor wat hoort wat, dames.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In het echt hoop je als vrouw gewoon dat je je wijn niet omgooit, dat er geen spinazie tussen je tanden zit en dat je er een zinnig woord uitkrijgt zonder in hysterisch gegiechel uit te barsten...quote:
[..]
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wat de etiquette van een dame dan is tijdens zo'n date? Hoe denken jullie daar over?
Ik zelf zou mijn best doen een onderhoudend gesprek te voeren, een balans af te wegen van zelf dingen vertellen en dingen vragen. Als de man leuk is ook complimentje maken natuurlijk
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ik ben daar absoluut niet van gecharmeerd als de man de rekening wil betalen en deuren openhoud en dergelijke, ik ben geen incompetente randdebiel die een speciale behandeling nodig heeft.
Ik sta graag gelijkwaardig in de relatie. Zat andere en effectievere manieren om je mannelijkheid en competentie als partner uit te dragen dan met geld.
Wat ik wel heel aantrekkelijk vind in het 'heer' zijn, hoewel ik liever over nette mensen spreek dan dames en heren zijn, is een man die oog heeft voor zijn medemens, en deze helpt wanneer het nodig is. Als een man zijn hulp aanbied als hij ziet dat iemand zijn kinderwagen de trein niet in krijgt, zijn boodschappen op straat heeft laten vallen of iemand met pech langs de weg staat bijvoorbeeld.
Ook vind ik het zeer charmant als een man zich aan de wettelijke regels en normen houd, zoals verkeersegels en de sociale normen zoals beleefd blijven, rekening er mee houden dat je niet in je eentje leeft op deze wereld en zelfcontrole hebben.
Ik sta graag gelijkwaardig in de relatie. Zat andere en effectievere manieren om je mannelijkheid en competentie als partner uit te dragen dan met geld.
Wat ik wel heel aantrekkelijk vind in het 'heer' zijn, hoewel ik liever over nette mensen spreek dan dames en heren zijn, is een man die oog heeft voor zijn medemens, en deze helpt wanneer het nodig is. Als een man zijn hulp aanbied als hij ziet dat iemand zijn kinderwagen de trein niet in krijgt, zijn boodschappen op straat heeft laten vallen of iemand met pech langs de weg staat bijvoorbeeld.
Ook vind ik het zeer charmant als een man zich aan de wettelijke regels en normen houd, zoals verkeersegels en de sociale normen zoals beleefd blijven, rekening er mee houden dat je niet in je eentje leeft op deze wereld en zelfcontrole hebben.
Dus als iemand extra aardig is voor jou omdat hij je leuker vind dan anderen behandeld hij je als incompetente debiel maar als hij extra moeite doet voor vreemden vind je dat charmant? Wat een logicaquote:
Ik ben daar absoluut niet van gecharmeerd als de man de rekening wil betalen en deuren openhoud en dergelijke, ik ben geen incompetente randdebiel die een speciale behandeling nodig heeft.
Ik sta graag gelijkwaardig in de relatie. Zat andere en effectievere manieren om je mannelijkheid en competentie als partner uit te dragen dan met geld.
Wat ik wel heel aantrekkelijk vind in het 'heer' zijn, hoewel ik liever over nette mensen spreek dan dames en heren zijn, is een man die oog heeft voor zijn medemens, en deze helpt wanneer het nodig is. Als een man zijn hulp aanbied als hij ziet dat iemand zijn kinderwagen de trein niet in krijgt, zijn boodschappen op straat heeft laten vallen of iemand met pech langs de weg staat bijvoorbeeld.
Ook vind ik het zeer charmant als een man zich aan de wettelijke regels en normen houd, zoals verkeersegels en de sociale normen zoals beleefd blijven, rekening er mee houden dat je niet in je eentje leeft op deze wereld en zelfcontrole hebben.
En als hij nou altijd vrouwen voor laat gaan en voor iedere vrouw de deur open houdt? Is dat nou sexistisch?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het gaat om het helpen wanneer het nodig is. Als ze haar handen vol heeft, wil ze wel waarschijnlijk dat hij de deur voor haar openhoudt. Anders niet, omdat hij haar dan als hulpbehoevend neerzet. Als hij dat standaard voor vrouwen doet, is dat inderdaad seksistisch, hoe goed het ook bedoeld is. Is toch niet zo ingewikkeld?quote:
[..]
Dus als iemand extra aardig is voor jou omdat hij je leuker vind dan anderen behandeld hij je als incompetente debiel maar als hij extra moeite doet voor vreemden vind je dat charmant? Wat een logica
En als hij nou altijd vrouwen voor laat gaan en voor iedere vrouw de deur open houdt? Is dat nou sexistisch?
...as always
Ik heb zijn hulp niet nodig bij het betalen van de rekening of het openhouden van een deur.quote:
[..]
Dus als iemand extra aardig is voor jou omdat hij je leuker vind dan anderen behandeld hij je als incompetente debiel maar als hij extra moeite doet voor vreemden vind je dat charmant? Wat een logica
En als hij nou altijd vrouwen voor laat gaan en voor iedere vrouw de deur open houdt? Is dat nou sexistisch?
Ja ik vind het seksistisch als hij voor alle vrouwen de deur openhoud, en ik vind hem charmant als hij de deur openhoud voor mensen die daar daadwerkelijk moeite mee hebben om door de deur heen te komen.
En gelukkig maar, want een man die graag deuren openhoud voor vrouwen en rekeningen betaald zal mij vast ook niet leuk vinden met al mijn 'feministisch gezeur'.
Precies hoe ik er ook over denk. Er zijn mannen die graag vasthouden aan dat soort etiquette, en vrouwen die daarvoor smelten. Prima, daten zij lekker met elkaar! Zoek ik een meer geëmancipeerd exemplaar dat bij mij past, en ik bij hem.quote:
En gelukkig maar, want een man die graag deuren openhoud voor vrouwen en rekeningen betaald zal mij vast ook niet leuk vinden met al mijn 'feministisch gezeur'.
...as always
Ik vind het getuigen van egoisme als alles wat iemand voor iemand anders doet wordt beoordeeld vauit je eigen gevoel wat je erbij krijgt in plaats van de intentie waarom iets gedaan wordt, maar goed.quote:
[..]
Het gaat om het helpen wanneer het nodig is. Als ze haar handen vol heeft, wil ze wel waarschijnlijk dat hij de deur voor haar openhoudt. Anders niet, omdat hij haar dan als hulpbehoevend neerzet. Als hij dat standaard voor vrouwen doet, is dat inderdaad seksistisch, hoe goed het ook bedoeld is. Is toch niet zo ingewikkeld?
Goede manieren zien als iemand als hulpbehoevend neerzetten, mijn god.
Deze sexistische klootzak gaat gewoon door met beleefd zijn door middel van het openhouden van een deur, het aanreiken van een jas en opstaan als iemand zich voorsteld in ieder geval.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Etiquette en fatsoensnormen zijn twee verschillende dingen. En zogenaamde gentlemen die nog geen alinea zonder taalfouten kunnen schrijven, tsjah.... Ik weet het niet hoor.
Maar hoe kun je ooit echt iemands intentie weten? Beetje onzinnige opmerking.quote:
[..]
Ik vind het getuigen van egoisme als alles wat iemand voor iemand anders doet wordt beoordeeld vauit je eigen gevoel wat je erbij krijgt in plaats van de intentie waarom iets gedaan wordt, maar goed.
Maar wat is de achterliggende reden om voor een vrouw een deur open te houden, en voor een man niet? Als je daar eens over nadenkt? Wat probeer je daarmee uit te drukken?quote:Goede manieren zien als iemand als hulpbehoevend neerzetten, mijn god.
...as always
Je zegt het zelf, sommige vrouwen houden er wel van, sommige niet. Dus ieder zijn eigen ding.quote:
[..]
Precies hoe ik er ook over denk. Er zijn mannen die graag vasthouden aan dat soort etiquette, en vrouwen die daarvoor smelten. Prima, daten zij lekker met elkaar! Zoek ik een meer geëmancipeerd exemplaar dat bij mij past, en ik bij hem.
Maar ik zie het verband niet zo tussen deuren openhouden voor een vrouw en seksisme. Ik open deuren voor vrouwen (en mannen) omdat ik dat heb meegekregen door mijn moeder. Bij mij is het een soort automatisme geworden. Eerste date betalen gaat ook een beetje automatisch, als het meisje zegt van "nee, het hoef niet" dan doe ik het ook niet. Maar verder ben ik redelijk pro-feminisme (zolang het niet doorslaat tot mannenhaat), dus tja...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Automatisme, veel jongens leren dat gewoon van hun ouders dat dat zo hoort. Bovendien laat je zo zien dat je wel aan de ander denkt en dat je je best voor haar doet. Ik hou ook deuren open voor mannen vaak. Ik doe het niet heel obvious ofzo dat ik perse een deur open gaat doen voor een vrouw, maar het gaat gewoon automatisch. Normaal loop ik net een stapje voor (ik loop uit nature harder dan de gemiddelde mens) en als ik de deur open doet laat ik het ook meteen open voor de mensen die met me mee zijn.quote:
[..]
Maar hoe kun je ooit echt iemands intentie weten? Beetje onzinnige opmerking.
[..]
Maar wat is de achterliggende reden om voor een vrouw een deur open te houden, en voor een man niet? Als je daar eens over nadenkt? Wat probeer je daarmee uit te drukken?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het is niet zo dat ik hem een schop in zijn ballen geef en hem 'CHAUVINISTISCH VARRRKEN!!' toeschreeuw als hij voor mij de deur openhoud en de rekening wilt betalen.quote:
[..]
Ik vind het getuigen van egoisme als alles wat iemand voor iemand anders doet wordt beoordeeld vauit je eigen gevoel wat je erbij krijgt in plaats van de intentie waarom iets gedaan wordt, maar goed.
Als in na enkele dates echter aangeef dat ik dit niet zo prettig vind (doorgaans stoppen mannen daar automatisch vrij snel mee, als het 'niet meer hoeft' omdat de buit al binnen is), en hij dit toch niet kan laten, dan weet ik dat wij niet bestemd voor elkaar zijn. Hij past beter bij een meid die deze goede intenties enorm kan waarderen.
Het is natuurlijk alleen seksisme als je onderscheid maakt tussen mannen en vrouwen daarin. Als jij voor iedereen deuren openhoudt, is het niet seksistisch.quote:
[..]
Je zegt het zelf, sommige vrouwen houden er wel van, sommige niet. Dus ieder zijn eigen ding.
Maar ik zie het verband niet zo tussen deuren openhouden voor een vrouw en seksisme. Ik open deuren voor vrouwen (en mannen) omdat ik dat heb meegekregen door mijn moeder. Bij mij is het een soort automatisme geworden. Eerste date betalen gaat ook een beetje automatisch, als het meisje zegt van "nee, het hoef niet" dan doe ik het ook niet. Maar verder ben ik redelijk pro-feminisme (zolang het niet doorslaat tot mannenhaat), dus tja...
Wat dates betalen schijnt de etiquette te zijn dat degene die de ander heeft uitgenodigd, hoort aan te bieden om te betalen. Daar kan ik me best in vinden, geen raar man-vrouw onderscheid (hoewel in de praktijk mannen wel vaker dates initiëren, maarja, daar kan ik ook niks aan doen). Overigens zou ik dan alsnog willen splitsen, maar dat ben ik.
...as always
Als iemand tegen mij zegt dat ze iets niet wilt, dan doe ik het ook niet natuurlijk.quote:
[..]
Het is niet zo dat ik hem een schop in zijn ballen geef en hem 'CHAUVINISTISCH VARRRKEN!!' toeschreeuw als hij voor mij de deur openhoud en de rekening wilt betalen.
Als in na enkele dates echter aangeef dat ik dit niet zo prettig vind (doorgaans stoppen mannen daar automatisch vrij snel mee, als het 'niet meer hoeft' omdat de buit al binnen is), en hij dit toch niet kan laten, dan weet ik dat wij niet bestemd voor elkaar zijn. Hij past beter bij een meid die deze goede intenties enorm kan waarderen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als je echt denkt dat diegene die een deur voor je open wil houden dat doet puur alleen maar omdat hij je of als hulpbehoevend ziet of alleen maar in je broekje wilt, dat is gewoon raar vind ik. Wat K_W al zegt, ik ben zo opgevoed, het is een automatische uit beleefdheid. En ik hou een deur voor zowel mannen als vrouwen open trouwens.quote:
[..]
Maar hoe kun je ooit echt iemands intentie weten? Beetje onzinnige opmerking.
[..]
Maar wat is de achterliggende reden om voor een vrouw een deur open te houden, en voor een man niet? Als je daar eens over nadenkt? Wat probeer je daarmee uit te drukken?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik heb ook geleerd de deur open te houden voor mensen die vlak na mij komen hoor.quote:
[..]
Automatisme, veel jongens leren dat gewoon van hun ouders dat dat zo hoort. Bovendien laat je zo zien dat je wel aan de ander denkt en dat je je best voor haar doet. Ik hou ook deuren open voor mannen vaak. Ik doe het niet heel obvious ofzo dat ik perse een deur open gaat doen voor een vrouw, maar het gaat gewoon automatisch. Normaal loop ik net een stapje voor (ik loop uit nature harder dan de gemiddelde mens) en als ik de deur open doet laat ik het ook meteen open voor de mensen die met me mee zijn.
Als we het allemaal voor elkaar doen, geen probleem. In dit topic werd het alleen zo gekoppeld aan mannen die dat voor vrouwen doen, en dat vind ik raar.
...as always
Precies. Ik weet ook eigenlijk niet of de topic starter nu echt de jaren '50 mentaliteit bedoelde met dames en heertjes zijn, of gewoon 'fatsoenlijke mensen' in zijn algemeen.quote:
[..]
Ik heb ook geleerd de deur open te houden voor mensen die vlak na mij komen hoor.
Het staat er inderdaad wel heel summier omschreven ja.quote:
[..]
Precies. Ik weet ook eigenlijk niet of de topic starter nu echt de jaren '50 mentaliteit bedoelde met dames en heertjes zijn, of gewoon 'fatsoenlijke mensen' in zijn algemeen.
En als voorbeeld iemand ten dans vragen.... Als je met haar wilt dansen en zij zit met een stel vriendinnen aan een tafeltje te kletsen, hoe kom je anders met haar op de dansvloer dan door het haar te vragen? Dat is toch geen overdreven etiquette maar gewoon een vraag stellen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het lijkt me dat je wel even iets vraagt in plaats van iemand zomaar de dansvloer op sleurt.quote:
[..]
Het staat er inderdaad wel heel summier omschreven ja.
Maar dat heeft weinig met heren en dames te maken toch?
...as always
CHAUVINISTISCH VARKEN!!! Je moet zeker net zo veel mannen als vrouwen ten dans vragen!!quote:
[..]
Het staat er inderdaad wel heel summier omschreven ja.
Ja, daarom juist.quote:
[..]
Het lijkt me dat je wel even iets vraagt in plaats van iemand zomaar de dansvloer op sleurt.
Misschien dat TS het maar wat duidelijker uit moet leggen. Ik dans alleen met vrouwen, anders ben ik toch een sexist van niks?quote:
[..]
CHAUVINISTISCH VARKEN!!! Je moet zeker net zo veel mannen als vrouwen ten dans vragen!!
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Er komt nog wel meer bij kijken dan alleen een deur openhouden.quote:
[..]
Hoezo beginselen? Vroeger ja, toen vrouwen en mannen niet gelijk waren, deed je er als man inderdaad goed aan om een beetje hoffelijk te zijn tegenover een vrouw.
Het punt is juist dat vrouwen in allerlei dingen gelijk behandeld willen worden (werk, inkomen enzovoort), wat ik overigens prima vind, maar ondertussen er geen moeite mee hebben om de man te laten betalen op dates, deuren te laten openhouden etc. Alsof ze zelf niks kunnen
En dan zijn er ook nog mannen die er vrolijk aan meedoen. Schoothondjes
En dat vrouwen en mannen gelijk zijn in een aantal dingen wil toch niet zeggen dat je gelijk alle etiquette overboord moet gooien?
Eigenlijk heeft Gary alles al gezegt maar een rekening splitten is echt not done, zeker niet op een eerste date
-XOXO-
Ik vind dat juist dan weer een pluspunt aan een man... als hij de rekening wilt splitten...quote:
[..]
Eigenlijk heeft Gary alles al gezegt maar een rekening splitten is echt not done, zeker niet op een eerste date
Maar ik denk wel, met het gemêleerde aanbod aan vrouwen, je inderdaad better safe then sorry kan zijn, en het in ieder geval aanbied om de rekening te betalen. Je kunt dan nog altijd kijken hoe zij er op reageert.
Kunnen twee mensen prima zelf bepalen zonder tussenkomst van een taalverkrachtende etiquette-extremist.quote:
[..]
Er komt nog wel meer bij kijken dan alleen een deur openhouden.
En dat vrouwen en mannen gelijk zijn in een aantal dingen wil toch niet zeggen dat je gelijk alle etiquette overboord moet gooien?
Eigenlijk heeft Gary alles al gezegt maar een rekening splitten is echt not done, zeker niet op een eerste date
Gewoon, aardig en netjes zijn, meer vraag ik niet.quote:
[..]
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wat de etiquette van een dame dan is tijdens zo'n date? Hoe denken jullie daar over?
Ik zelf zou mijn best doen een onderhoudend gesprek te voeren, een balans af te wegen van zelf dingen vertellen en dingen vragen. Als de man leuk is ook complimentje maken natuurlijk
Volgens mij had ik laatst de deur voor jou open gehouden.quote:
[..]
Ik heb zijn hulp niet nodig bij het betalen van de rekening of het openhouden van een deur.
Ja ik vind het seksistisch als hij voor alle vrouwen de deur openhoud, en ik vind hem charmant als hij de deur openhoud voor mensen die daar daadwerkelijk moeite mee hebben om door de deur heen te komen.
En gelukkig maar, want een man die graag deuren openhoud voor vrouwen en rekeningen betaald zal mij vast ook niet leuk vinden met al mijn 'feministisch gezeur'.
Ik kreeg toen namelijk een hele preek dat ze zelf wel poten had en een onafhankelijke vrouw als zij geen 'ventje' nodig had om de deuren voor haar open te houden. 
Ben je aardig, is het nog niet goed. Heb je het soms over mij? Een beletselteken heeft anders drie punten hoor.quote:
Etiquette en fatsoensnormen zijn twee verschillende dingen. En zogenaamde gentlemen die nog geen alinea zonder taalfouten kunnen schrijven, tsjah.... Ik weet het niet hoor.
Ik zou het niet eens aanbieden, etentjes betaalt de man gewoon.quote:
[..]
Ik vind dat juist dan weer een pluspunt aan een man... als hij de rekening wilt splitten...
Maar ik denk wel, met het gemêleerde aanbod aan vrouwen, je inderdaad better safe then sorry kan zijn, en het in ieder geval aanbied om de rekening te betalen. Je kunt dan nog altijd kijken hoe zij er op reageert.
Maar ik zal wel weer ouderwets zijn ofzo
-XOXO-
En dit filmpje dekt precies mijn mening. Trouwens, ik ben niet 'netjes' om een meisje op die manier te paaien. Ik vind het gewoon niet anders dan normaal om zo met meisjes om te gaan.
Trouwens, ik ben niet 'netjes' om een meisje op die manier te paaien. Ik vind het gewoon niet anders dan normaal om zo met meisjes om te gaan. 
Ik denk niet dat zo iemand daarmee bewust probeert uit te drukken dat vrouwen zwak zijn, ik denk alleen dat het onderdeel uitmaakt van een vrouwbeeld waar ik me niet in kan vinden.quote:
[..]
Als je echt denkt dat diegene die een deur voor je open wil houden dat doet puur alleen maar omdat hij je of als hulpbehoevend ziet of alleen maar in je broekje wilt, dat is gewoon raar vind ik. Wat K_W al zegt, ik ben zo opgevoed, het is een automatische uit beleefdheid. En ik hou een deur voor zowel mannen als vrouwen open trouwens.
Hoffelijk gedrag van mannen naar vrouwen is voor een groot deel 'benevolent sexism'. Het lijkt zo aardig (en zo is het vaak ook bedoeld), maar het ondermijnt vrouwen.
Waar hostile sexism ('openlijk' seksisme, á la 'vrouwen zijn te dom om met computers te werken') woede en een drang om zich te bewijzen oproept, werkt benevolent sexism (een ongevraagd 'ik help je wel even met de computer') negatief op zelfvertrouwen en prestaties. Ik zal dat nu niet allemaal opzoeken, want het gaat een beetje off-topic, maar er is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan. Best interessant.
Het lastige van benevolent sexism is dat je je er zo moeilijk tegen kunt verzetten, want het is toch goed bedoeld? Wat ben je voor feministisch kreng als je daar moeilijk over doet?
Best lastig om mee om te gaan, want overwegend bedoelen mensen het ook écht goed. Wat doe je dan? Gelukkig zit ik in een zeer geëmancipeerde omgeving, dus ik word er niet zo vaak mee geconfronteerd.
...as always
Als je wat verder had gelezen had je gezien dat ik dat niet was...quote:
[..]
Gewoon, aardig en netjes zijn, meer vraag ik niet.
[..]
Volgens mij had ik laatst de deur voor jou open gehouden.
[..]
Verder wat Anyanka zegt.
Wat voor vrouwbeeld denk je dan dat ik heb?quote:
[..]
Ik denk niet dat zo iemand daarmee bewust probeert uit te drukken dat vrouwen zwak zijn, ik denk alleen dat het onderdeel uitmaakt van een vrouwbeeld waar ik me niet in kan vinden.
Hoffelijk gedrag van mannen naar vrouwen is voor een groot deel 'benevolent sexism'. Het lijkt zo aardig (en zo is het vaak ook bedoeld), maar het ondermijnt vrouwen.
Waar hostile sexism ('openlijk' seksisme, á la 'vrouwen zijn te dom om met computers te werken') woede en een drang om zich te bewijzen oproept, werkt benevolent sexism (een ongevraagd 'ik help je wel even met de computer') negatief op zelfvertrouwen en prestaties. Ik zal dat nu niet allemaal opzoeken, want het gaat een beetje off-topic, maar er is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan. Best interessant.
Het lastige van benevolent sexism is dat je je er zo moeilijk tegen kunt verzetten, want het is toch goed bedoeld? Wat ben je voor feministisch kreng als je daar moeilijk over doet?
Best lastig om mee om te gaan, want overwegend bedoelen mensen het ook écht goed. Wat doe je dan? Gelukkig zit ik in een zeer geëmancipeerde omgeving, dus ik word er niet zo vaak mee geconfronteerd.
Denk je soms dat ik ze als godinnen zie en dat ik dáárom alles voor ze moet doen? Of denk je dat ik vrouwen 'zielig' en 'zwak' vind, en dus daarom maar de deurtjes voor ze openhoud? 
Bij veel mensen in dit topic (zowel mannen als vrouwen) krijg ik bijna de indruk dat ze zich meer- of minderwaardig voelen als zij of anderen zich gedragen naar een bepaalde etiquette. Of zelfs aangetast in hun zelfbeeld en eer.
Maar het heeft naar mijn mening niets te maken met machtsverschillen, maar gewoon rolpatronen. Zoals ik al eerder zei: mannen en vrouwen zijn absoluut niet gelijk, maar wel gelijkwaardig. Er is niets mis mee met je naar je rolpatroon gedragen, want ze zijn er voor een reden. Sommige dingen kunnen mannen goed, andere dingen kunnen vrouwen goed. Het is niet dat ik vrouwen absoluut uitsluit van (eerste) etentjes betalen, maar ik voel me er gewoon prettiger bij als ik het doe, omdat ik het normaal vind.Dus zoek er nou niet te veel achter als iemand je straks aanbiedt om je te helpen met je pc.
Een gegeven paard moet je nou eenmaal niet in de bek kijken.Ok, excuus.quote:
[..]
Als je wat verder had gelezen had je gezien dat ik dat niet was...
Verder wat Anyanka zegt.
Wat is dan daadwerkelijk je beeld van vrouwen?quote:
[..]
Wat voor vrouwbeeld denk je dan dat ik heb?
Bij veel mensen in dit topic (zowel mannen als vrouwen) krijg ik bijna de indruk dat ze zich meer- of minderwaardig voelen als zij of anderen zich gedragen naar een bepaalde etiquette. Of zelfs aangetast in hun zelfbeeld en eer.
Dus zoek er nou niet te veel achter als iemand je straks aanbiedt om je te helpen met je pc.
Kijk, vrouwen hebben gemiddeld 25% minder spierkracht, dat is een duidelijk verschil, maar andere verschillen zijn marginaal en vaak grotendeels cultureel bepaald. Evolutiepsychologie (dat geblaat over jagen/verzamelen) hangt van verzinsels aan elkaar. Dit is een goed voorbeeld van hoe verschillen onterecht uitvergroot worden: http://www.kennislink.nl/(...)neel-vrouw-intuitief.
De mensen die zoals jij - heel politiek correct - beweren dat mannen en vrouwen gelijkwaardig maar niet gelijk zijn, gaan voorbij aan de waarde die aan stereotype mannen- en stereotype vrouweneigenschappen wordt gehecht. 'Manneneigenschappen' (ratio, daadkracht, intelligentie, etc.) worden maatschappelijk gewoon hoger aangeslagen dan 'vrouweneigenschappen' (intuïtie, verzorging, etc.). Kun jij misschien beweren dat je voor een baby zorgen echt evenveel status vindt hebben als carrière maken, maar de gemiddelde persoon denkt daar anders over (en terecht, in mijn ogen. Bijna iedereen (m/v) kan voor kinderen zorgen. Daar heb je geen speciale vrouwenkrachten voor nodig).
Ik snap dat je niks verkeerds bedoelt met die stereotypes, maar zulke denkbeelden schaden mensen die zich niet aan hun rol kunnen of willen conformeren, en dat vind ik zonde. Eigenlijk komt het er allemaal op neer dat je mensen als individu moet behandelen, niet als lid van hun geslacht. De verschillen binnen de groepen zijn tenslotte veel groter dan de verschillen tussen de groepen, en je bent niet minder man/vrouw als je je niet als een stereotype man/vrouw gedraagt.
Jij voelt je dus prettiger bij het betalen voor een etentje, maar zo zijn er ook vrouwen die zich daar prettiger bij voelen. Dus als een vrouw voor je date betaalt, bloemen voor je koopt, de deur voor je openhoudt, je met je kleding complimenteert en je veilig thuisbrengt 's avonds, zou ik zeggen: je moet een gegeven paard niet in de bek kijken.
Maargoed, ik heb niet de illusie dat ik jou zo even op andere gedachten brengen.
Daarom denk ik dat 't handig is als je een partner (en vrienden) hebt die er enigszins hetzelfde in staan.
...as always
@Gary_Oak
Ja kijk, maar ik ben dus tegen rolpatronen. Dus daar wringt de schoen.
Die tasten mij inderdaad aan in mijn zelfbeeld en eer. Niet het feit dat je je niet naar huidige rolpatronen mag gedragen, maar meer het feit dat het niet oké is als je het niet doet.
Wij zouden gewoon geen goede match zijn omdat we fundamenteel verschillen over dit onderwerp. En zo moet iedereen zich maar gedragen zoals hij/zij wil, dan trek je toch de best bijpassende partner aan.
Ja kijk, maar ik ben dus tegen rolpatronen. Dus daar wringt de schoen.
Die tasten mij inderdaad aan in mijn zelfbeeld en eer. Niet het feit dat je je niet naar huidige rolpatronen mag gedragen, maar meer het feit dat het niet oké is als je het niet doet.
Wij zouden gewoon geen goede match zijn omdat we fundamenteel verschillen over dit onderwerp. En zo moet iedereen zich maar gedragen zoals hij/zij wil, dan trek je toch de best bijpassende partner aan.
Ik voel me zo tweeling met Anyanka, ze typt de hele tijd precies wat ik ook bedoel met mijn getyp. Ik ga lesbisch worden en lekker samen met Anyanka geen deuren voor elkaar openhouden en samen de rekening delen
Wel de video's delen aub.quote:
Ik ga lesbisch worden en lekker samen met Anyanka...
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Is mooi. Heb eergisteren mijn haar geknipt, zei tegen kapster, doe maar als Femke H.quote:Op maandag 22 april 2013 13:15 schreef Kper_Norci het volgende:
Het "korte, pittige, rode kapsel en tuinbroek met bretels" gehalte is hoog in dit topic.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar is nou het verschil tussen 'aardig zijn' en hoffelijkheid/etiquette? Als een man de deur in mijn neus laat slaan vind ik hem een lomperik, als hij hem openhoudt denk (en zeg) ik 'dank je wel' en meen ik dat. Ik denk dat de wereld er mooier van wordt hoor Gary_Oak
quote:
[..]
Is mooi. Heb eergisteren mijn haar geknipt, zei tegen kapster, doe maar als Femke H.pic? dm me.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe kan het ook andersquote:
[..]
Nice.
[..]
Ik doel op de jongere generatie. Mijn eigen generatie is nog ok.
De etiquette is een verzameling gedragsvoorschriften waarmee de adel zich van de opkomende burgerij wilde onderscheiden.quote:
Waar is nou het verschil tussen 'aardig zijn' en hoffelijkheid/etiquette? Als een man de deur in mijn neus laat slaan vind ik hem een lomperik, als hij hem openhoudt denk (en zeg) ik 'dank je wel' en meen ik dat. Ik denk dat de wereld er mooier van wordt hoor Gary_Oak
Ofwel: hoe mensen geboren met een zilveren lepel in de mond toch gevoelens van superioriteit kunnen blijven voelen jegens hen die er echt voor hebben moeten werken. Maar das al een tijdje terug.
Waar men het hier over heeft zijn bepaalde normen, waarvan een deel voortvloeit uit de etiquette en een deel niet.
Dat noemt men etiquette, vaak niet wetend wat de oorsprong is, denkende dat het om fatsoen gaat.
Maar wat vrouwen zeggen te willen/vinden, is niet altijd hetgeen wat ze daadwerkelijk willen/vinden.quote:
[..]
Als iemand tegen mij zegt dat ze iets niet wilt, dan doe ik het ook niet natuurlijk.
Ik vind het een beetje klinken als:quote:
De tijden waarin de man naar de desbetreffende vrouw aan tafel liep om haar te vragen: "Mag ik deze dans van u" met de bijhorende bewegingen.
Lief dagboek,
Ik kan de wereld niet accepteren zoals hij is.
Steef121
Of mag ik dat niet zeggen?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Als we de wereld accepteerden zoals hij is, dan vrat je nog beenmerg.quote:
[..]
Ik vind het een beetje klinken als:
Lief dagboek,
Ik kan de wereld niet accepteren zoals hij is.
Steef121
Of mag ik dat niet zeggen?
Dat is niet wat ik bedoel. TS zit te jeremiëren dat het vroeger beter was. Het is veel productiever om gewoon het goede voorbeeld te blijven geven.quote:
Als we de wereld accepteerden zoals hij is, dan vrat je nog beenmerg.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
ts leefde vroeger niet en moet zn bakkes houwequote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoel. TS zit te jeremiëren dat het vroeger beter was. Het is veel productiever om gewoon het goede voorbeeld te blijven geven.
Mits een 'vrouw' zich niet gedraagt als ordinaire tokkie met een smoelwerk van hier tot Tokyo, gedraag ik me als een heer. Helaas zijn vrouwen met elegantie, etiquette en klasse anno 2013 steeds moeilijker te vinden.
quote:
en wat een gezever trouwens over het al dan niet openhouden van een deur. het is maar een deur.
Pardon? Ik kan mij zo ergeren aan mensen, die de deur niet openhouden. Ook als ik een winkel in ga of iets dergelijks. Hou gewoon even die deur 2 seconden langer open, kleine moeite.quote:Op maandag 22 april 2013 16:13 schreef dawg het volgende:
[..]
en wat een gezever trouwens over het al dan niet openhouden van een deur. het is maar een deur.
Net als die gappies, die je voorrang geeft op een weg en je dan niet danken. Dan heb ik zin om over ze heen te rijden.
Weinig met acceptatie te maken. Dit is een visie van iemand die ik ken. Ik wou die graag delen en reacties hierop zien.quote:
[..]
Ik vind het een beetje klinken als:
Lief dagboek,
Ik kan de wereld niet accepteren zoals hij is.
Steef121
Of mag ik dat niet zeggen?
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Kzag twee heren
Broodjes smeren
Volgens etiquette
Twas een wonder
Boven wonder
Wat die heren
Zeiken konden
Broodjes smeren
Volgens etiquette
Twas een wonder
Boven wonder
Wat die heren
Zeiken konden
jaja, rustig.quote:
[..]
Pardon? Ik kan mij zo ergeren aan mensen, die de deur niet openhouden. Ook als ik een winkel in ga of iets dergelijks. Hou gewoon even die deur 2 seconden langer open, kleine moeite.
Net als die gappies, die je voorrang geeft op een weg en je dan niet danken. Dan heb ik zin om over ze heen te rijden.
ik zei al eerder dat ik er meestal niet zo bewust over nadenk. en zoals keep-walking zei, ook ik ben opgevoed dat je netjes even de deur openhoudt voor mensen in je gezelschap en die net na je komen. verder zou ik dat ook doen als ik bijvoorbeeld zie dat een oud iemand met zijn rollator niet goed door de deur kan komen. ik sta zelfs op als een oud iemand die moeilijk ter been is geen zitplek heeft.
vroeger was dat vrij normaal, in mijn omgeving, dat je zo opgevoed werd. ik begrijp alleen niet dat je zo'n ellenlange discussie kunt voeren over zoiets triviaals als een deur wel of niet openhouden.
[ Bericht 0% gewijzigd door dawg op 22-04-2013 22:28:16 ]
Omdat veel vrouwen het beeld hebben dat dat blijkbaar 'onderdanig' is. Dezelfde gedachtekonkel waardoor men denkt dat lomp en ondiplomatiek gedrag "geëmancipeerd" isquote:
Mits een 'vrouw' zich niet gedraagt als ordinaire tokkie met een smoelwerk van hier tot Tokyo, gedraag ik me als een heer. Helaas zijn vrouwen met elegantie, etiquette en klasse anno 2013 steeds moeilijker te vinden.
Leuk om te trollen, openhouden terwijl de afstand eigenlijk net even te lang is zodat de ander zich 'genoodzaakt' voelt tot een korte sprint om jou niet teveel tot last te zijnquote:
[..]
Pardon? Ik kan mij zo ergeren aan mensen, die de deur niet openhouden. Ook als ik een winkel in ga of iets dergelijks. Hou gewoon even die deur 2 seconden langer open, kleine moeite.
In een draaideur je plots bedenken en de andere kant.opgaan. gouwe ouwequote:
[..]
Leuk om te trollen, openhouden terwijl de afstand eigenlijk net even te lang is zodat de ander zich 'genoodzaakt' voelt tot een korte sprint om jou niet teveel tot last te zijn
Pech voor zulke vrouwen.quote:
[..]
Maar wat vrouwen zeggen te willen/vinden, is niet altijd hetgeen wat ze daadwerkelijk willen/vinden.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat is helemaal geen financiële uitdaging, gewoon normaal. Misschien speelt het mee dat ik student ben, maar ik kan me niet voorstellen dat ik het later anders zou doen. Je kunt het ook doen dat je als man de ene keer betaalt en de andere keer de vrouw. Prima als je het beide zo goed vindt. Maar die 'etiquette' van jou dat de man alles betaalt slaat nergens op en is allang niet meer van deze tijd. Of ben je soms Willem-Alexander? Lees in dit topic maar de reacties van vrouwen die het ook nergens op vinden slaanquote:
[..]
De rekening tijdens de eerste date splitten?
Ik hoop écht dat je een grap maakt.
Trouwens, ik 'betaal' een meisje m'n bed niet in, wanneer ik voor haar kopje koffie betaal hoor. Ik weet niet wat voor beeld jij over vrouwen hebt, maar ik zorg gewoon dat we allebei een paar leuke uurtjes hebben. Ik 'betaal' met een leuke tijd. Die paar euro voor dat kopje koffie is bijzaak en gewoon etiquette.
Je komt gewoon ontzettend wanhopig over met dit soort gedrag, maar dat moet je zelf weten natuurlijk.
Nee hoor, wanhopig is het helemaal niet. Het is nog steeds redelijk normaal in veel kringen dat de man de eerste date betaalt. Ik woon in omgeving Utrecht en ik weet dat meisjes uit Nieuwegein (heb een paar gedate) zelf willen betalen. Ik heb ook meisjes uit de Zuiden gedate (Nijmegen, Eindhoven) en die vonden dat ik moest betalen (niet dat ze letterlijk zeiden dat ik moest betalen, maar ze offerden niet zelf om te betalen en waren heel tevreden met het feit dat ik betaalde).quote:
[..]
Dat is helemaal geen financiële uitdaging, gewoon normaal. Misschien speelt het mee dat ik student ben, maar ik kan me niet voorstellen dat ik het later anders zou doen. Je kunt het ook doen dat je als man de ene keer betaalt en de andere keer de vrouw. Prima als je het beide zo goed vindt. Maar die 'etiquette' van jou dat de man alles betaalt slaat nergens op en is allang niet meer van deze tijd. Of ben je soms Willem-Alexander? Lees in dit topic maar de reacties van vrouwen die het ook nergens op vinden slaan
Je komt gewoon ontzettend wanhopig over met dit soort gedrag, maar dat moet je zelf weten natuurlijk.
Het ene meisje is het andere niet.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Voor mij hangt wie er hoeveel betaalt af van wie de ander heeft uitgevraagd. Ik vind het echt heel raar als ik een man mee uitvraag dat hij dan wil betalen. Ik nodig jou toch uit? De enige passende uitweg is dan nog dat ik hem meevraag naar een concert en hij dan zegt laten we van te voren wat gaan eten. Dan vind ik het acceptabel dat hij het diner betaalt en ik de concertkaartjes. Als hij mij ergens mee naartoe vraagt mag hij betalen, maar liever verzin ik er dan dus iets bij zodat ik ook iets betaal.
Maar ieder geld op tafel en dan het wisselgeld delen nee, dat doe ik alleen als het meteen de laatste date is geweest omdat hij erg tegenvalt. Als ik van te voren denk dat er flinke kans is op tegenvallen (internetdate) dan kies ik ook liever voor gewoon ergens iets drinken. Dan maakt die rekening niet uit en kun je na een uurtje weg zonder al te veel gezichtsverlies voor hem.
Wat een man voor mij een echte heer maakt is bijvoorbeeld hoe hij autorijdt, hoe hij zijn mening over politiek verwoordt, hoe hij reageert als ik iets heel anders vind, dat soort dingen. Hoe hij over zijn ex praat, ook een hele belangrijke. Het zit voor mij meer in hoe hij denkt dan in hoe hij doet.
Maar ieder geld op tafel en dan het wisselgeld delen
nee, dat doe ik alleen als het meteen de laatste date is geweest omdat hij erg tegenvalt. Als ik van te voren denk dat er flinke kans is op tegenvallen (internetdate) dan kies ik ook liever voor gewoon ergens iets drinken. Dan maakt die rekening niet uit en kun je na een uurtje weg zonder al te veel gezichtsverlies voor hem.Wat een man voor mij een echte heer maakt is bijvoorbeeld hoe hij autorijdt, hoe hij zijn mening over politiek verwoordt, hoe hij reageert als ik iets heel anders vind, dat soort dingen. Hoe hij over zijn ex praat, ook een hele belangrijke. Het zit voor mij meer in hoe hij denkt dan in hoe hij doet.
Hier zijn een aantal vergelijkbare stellingen:quote:
Weinig met acceptatie te maken. Dit is een visie van iemand die ik ken. Ik wou die graag delen en reacties hierop zien.
- Na Bodycount zijn er geen fatsoenlijke neger heavy metal bands meer gekomen
- Een goede software engineer wordt niet gewaardeerd
- De CX was de laatste Citroën met een opvallend ontwerp
- Prins Bernard was nog een echte monarch, in vergelijking met hem valt W-A in het niet
- Er is geen bal op de TV, alleen een film van Doris Day
Kortom, het zijn extreem simplistische, persoonlijke stellingen met een nostalgische inslag. Ze kijken allemaal terug in plaats van vooruit.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Nou, Bodycount was erg meer lachwekkend en vermakelijk, niet goed.quote:
[..]
Hier zijn een aantal vergelijkbare stellingen:
- Na Bodycount zijn er geen fatsoenlijke neger heavy metal bands meer gekomen
- Een goede software engineer wordt niet gewaardeerd
- De CX was de laatste Citroën met een opvallend ontwerp
- Prins Bernard was nog een echte monarch, in vergelijking met hem valt W-A in het niet
- Er is geen bal op de TV, alleen een film van Doris Day
Kortom, het zijn extreem simplistische, persoonlijke stellingen met een nostalgische inslag. Ze kijken allemaal terug in plaats van vooruit.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Nee want dit is nog niet "afgerond" dit is een trend dat blijft doorzetten.quote:
[..]
Hier zijn een aantal vergelijkbare stellingen:
- Na Bodycount zijn er geen fatsoenlijke neger heavy metal bands meer gekomen
- Een goede software engineer wordt niet gewaardeerd
- De CX was de laatste Citroën met een opvallend ontwerp
- Prins Bernard was nog een echte monarch, in vergelijking met hem valt W-A in het niet
- Er is geen bal op de TV, alleen een film van Doris Day
Kortom, het zijn extreem simplistische, persoonlijke stellingen met een nostalgische inslag. Ze kijken allemaal terug in plaats van vooruit.
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
quote:
[..]
Wat is dan daadwerkelijk je beeld van vrouwen?
Kijk, vrouwen hebben gemiddeld 25% minder spierkracht, dat is een duidelijk verschil, maar andere verschillen zijn marginaal en vaak grotendeels cultureel bepaald. Evolutiepsychologie (dat geblaat over jagen/verzamelen) hangt van verzinsels aan elkaar. Dit is een goed voorbeeld van hoe verschillen onterecht uitvergroot worden: http://www.kennislink.nl/(...)neel-vrouw-intuitief.
De mensen die zoals jij - heel politiek correct - beweren dat mannen en vrouwen gelijkwaardig maar niet gelijk zijn, gaan voorbij aan de waarde die aan stereotype mannen- en stereotype vrouweneigenschappen wordt gehecht. 'Manneneigenschappen' (ratio, daadkracht, intelligentie, etc.) worden maatschappelijk gewoon hoger aangeslagen dan 'vrouweneigenschappen' (intuïtie, verzorging, etc.). Kun jij misschien beweren dat je voor een baby zorgen echt evenveel status vindt hebben als carrière maken, maar de gemiddelde persoon denkt daar anders over (en terecht, in mijn ogen. Bijna iedereen (m/v) kan voor kinderen zorgen. Daar heb je geen speciale vrouwenkrachten voor nodig).
Ik snap dat je niks verkeerds bedoelt met die stereotypes, maar zulke denkbeelden schaden mensen die zich niet aan hun rol kunnen of willen conformeren, en dat vind ik zonde. Eigenlijk komt het er allemaal op neer dat je mensen als individu moet behandelen, niet als lid van hun geslacht. De verschillen binnen de groepen zijn tenslotte veel groter dan de verschillen tussen de groepen, en je bent niet minder man/vrouw als je je niet als een stereotype man/vrouw gedraagt.
Jij voelt je dus prettiger bij het betalen voor een etentje, maar zo zijn er ook vrouwen die zich daar prettiger bij voelen. Dus als een vrouw voor je date betaalt, bloemen voor je koopt, de deur voor je openhoudt, je met je kleding complimenteert en je veilig thuisbrengt 's avonds, zou ik zeggen: je moet een gegeven paard niet in de bek kijken.
Maargoed, ik heb niet de illusie dat ik jou zo even op andere gedachten brengen.
Kijk, hier hebben we dus de clou.quote:
@Gary_Oak
Ja kijk, maar ik ben dus tegen rolpatronen. Dus daar wringt de schoen.
Die tasten mij inderdaad aan in mijn zelfbeeld en eer. Niet het feit dat je je niet naar huidige rolpatronen mag gedragen, maar meer het feit dat het niet oké is als je het niet doet.
Wij zouden gewoon geen goede match zijn omdat we fundamenteel verschillen over dit onderwerp. En zo moet iedereen zich maar gedragen zoals hij/zij wil, dan trek je toch de best bijpassende partner aan.
We hebben gewoon een fundamenteel meningsverschil over hoe mannen en vrouwen zich dienen te gedragen. Ik voel me prettiger bij de ouderwetse rolpatronen, jullie zijn flink wat liberaler en eisen absolute gelijkheid. Prima hoor, ik hoop alleen dat ik jullie niet ga tegenkomen tijdens het uitgaan, gaat voor wat spanning zorgen. In de praktijk niets. Gaat denk ik dan om de intentie. Ik ben een hele aardig jongen hoor, en ik doe dat soort dingen omdat ik me er prettig bij voel. En ja, een deel is gewoon meegegeven bij m'n opvoeding.quote:
Waar is nou het verschil tussen 'aardig zijn' en hoffelijkheid/etiquette? Als een man de deur in mijn neus laat slaan vind ik hem een lomperik, als hij hem openhoudt denk (en zeg) ik 'dank je wel' en meen ik dat. Ik denk dat de wereld er mooier van wordt hoor Gary_Oak
Maar wat betreft fatsoensnormen bij meisjes weet ik het niet zo. Doe maar gewoon netjes en teder, dan ben ik al tevreden. Ik ben ook student hoor. Maar hoeveel kost een klein afspraakje met een meisje nou, een tientje? Dan drink je die week 5 biertjes minder, big deal.quote:
[..]
Dat is helemaal geen financiële uitdaging, gewoon normaal. Misschien speelt het mee dat ik student ben, maar ik kan me niet voorstellen dat ik het later anders zou doen. Je kunt het ook doen dat je als man de ene keer betaalt en de andere keer de vrouw. Prima als je het beide zo goed vindt. Maar die 'etiquette' van jou dat de man alles betaalt slaat nergens op en is allang niet meer van deze tijd. Of ben je soms Willem-Alexander? Lees in dit topic maar de reacties van vrouwen die het ook nergens op vinden slaan
Je komt gewoon ontzettend wanhopig over met dit soort gedrag, maar dat moet je zelf weten natuurlijk.
En volgens mij moet je nog steeds lezen, knul. Denk je nou echt dat ik tijdens een relatie of tijdens het intensieve daten álles betaal? Het gaat om de eerste date(s). En tuurlijk zijn er vrouwen die het niks vinden, maar die zijn echt in de minderheid, voor het geval je het nog niet wist. De twee meiden hier die het met je eens zijn, zijn, met alle respect, niet representatief voor de vrouwelijke populatie hoor.Maar goed, noem jij het maar wanhopig.
Ik vind jouw gedrag eerder verbitterd en krampachtig liberaal. Rekening splitten want gelijkheid en shit, boehoe.
Ik moet wel even zeggen, dat ik nooit verwacht dat de ander betaalt. Dat het tot nu toe wel elke keer is gebeurd, oké. Maar ik ga er nooit vanuit dat de rekening automatisch bij de man terecht komt. Tevens vind ik het ook niet altijd fijn als alles voor me betaald wordt. Er zijn types die er zelfs op aandringen en koppig gaan lopen doen omdat ze per se moeten betalen. Alsof ze zich anders gecastreerd voelen of zo.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Prima, ga jij maar lekker door met betalen dan, terwijl je er toch niks voor terugkrijgt. Jij was toch ook die gozer die vond dat de friendzone complete onzin was?quote:
Ik ben ook student hoor. Maar hoeveel kost een klein afspraakje met een meisje nou, een tientje? Dan drink je die week 5 biertjes minder, big deal.
Maar goed, noem jij het maar wanhopig.
Daarnaast kwam ik deze quote nog van je tegen, wat al aangeeft dat je helemaal niet meer serieus bent te nemen als kerel:
quote:En ik vond je wel een snugger meisje. Zal ik je vertellen hoe het echt zit?
Als ik verliefd ben, denk ik de hele tijd aan haar. Niet hoe goed ze wel niet kan zijn in bed, nee, ik denk juist aan die kleine dingen. Dingen zoals haar lach, haar ogen, haar stem. Denken aan seks met haar is gewoon nog zwaar taboe, net zoals dat een gelovige niet mag twijfelen aan het bestaan van zijn Schepper. Ik wil haar gewoon... Leren kennen!
Ook probeer ik op zo veel mogelijke manieren met haar in contact te komen, door haar bijvoorbeeld te gaan stalken op het internet. Verder natuurlijk uitzoeken waar ze uithangt en haar dan zo veel mogelijk 'toevallig' tegenkomen, gewoon, omdat ik haar wil zien. Geen idee wat ik daarna dan van plan ben, maar stiekem hoop ik dan dat ze op miraculeuze wijze mij gaat bespringen en zegt dat ze ook op me verliefd is. En natuurlijk extreme verlegenheid wanneer ze in de buurt is en helemaal in de stress als ze lang doet over whatsappen.
Maar het belangrijkste: we vertellen dit aan niemand. Dat is dus de reden dat jullie vrouwen ons zien als seksbeesten: jullie kennen ons alleen van die kant. Ons 'verliefde' kant is zeldzaam en laten wij zelden zien, laat staan dat we erover praten. Want als je dat doet, ben je een mietje en word je schattig gevonden. Jongens worden niet verliefd, die neuken bitches. Punt. Wij gedragen ons voor de buitenwereld ook naar dat beeld. We doen nonchalant over dit soort dingen: meisjes zijn 'lekker' of 'wel leuk'. Maar van binnen kunnen we minstens net zo klef en romantisch zijn als jullie.
x 10
O god, ga je nu oude posts opzoeken en op de man spelen om de discussie te winnen?quote:
[..]
Prima, ga jij maar lekker door met betalen dan, terwijl je er toch niks voor terugkrijgt. Jij was toch ook die gozer die vond dat de friendzone complete onzin was?
Daarnaast kwam ik deze quote nog van je tegen, wat al aangeeft dat je helemaal niet meer serieus bent te nemen als kerel:
[..]
Jezus, wat ben jij triest, zeg. En nu? Is mijn punt ineens ongeldig? Ik sta nog steeds achter elke post die ik ooit heb gemaakt hoor. 
Ik heb met mijn gedrag genoeg gekregen wat ik wilde. Als ik als een arrogant, gierig kwalletje weigerde om een cappuccino van 3 euro niet te betalen, kwam ik wel heel achterlijk over. Nee, blijf jij dan maar lekker op safe spelen. Je zult wel heel weinig geluk hebben bij de vrouwtjes, vandaar je krenterigheid. Kosten en baten hè. 
Wij zijn uitgepraat.
Eh nee.quote:Op maandag 22 april 2013 21:55 schreef Fera het volgende:
Ik moet wel even zeggen, dat ik nooit verwacht dat de ander betaalt. Dat het tot nu toe wel elke keer is gebeurd, oké. Maar ik ga er nooit vanuit dat de rekening automatisch bij de man terecht komt. Tevens vind ik het ook niet altijd fijn als alles voor me betaald wordt. Er zijn types die er zelfs op aandringen en koppig gaan lopen doen omdat ze per se moeten betalen. Alsof ze zich anders gecastreerd voelen of zo.
Ik ga niet erop hameren om de rekening te betalen. Ik vind het vanzelfsprekend. Maar als zij er écht erop staat om het te splitten (dus als zij degene is die dus hamert), dan zou het een enorme sfeerbreker zijn om te weigeren. Maar ik ben nog nooit zo'n meisje tegengekomen.
Waarom is het vanzelfsprekend? Dat was misschien tig jaar geleden zo.quote:
[..]
Eh nee.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Dat heb ik al tig keren hier uiteengezet.quote:Op maandag 22 april 2013 22:11 schreef Fera het volgende:
[..]
Waarom is het vanzelfsprekend? Dat was misschien tig jaar geleden zo.
Niet zo flauw, Feer.
Sorry dat ik niet al jouw uiteenzettingen uitgebreid heb bekeken.quote:Op maandag 22 april 2013 22:11 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Dat heb ik al tig keren hier uiteengezet.
Maar kort gezegd vind je het onderdeel van de etiquette, als ik het goed begrijp. Maar is dat onderdeel van een soort ongeschreven tien geboden? "Gij zult aanbieden de rekening te betalen"?
Hoe zou je het vinden als er niet gesplit wordt, maar zij de hele rekening betaalt?
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Ja, gewoon fatsoensnormen. Net zoals dat je even een dankbaar knikje geeft aan de automobilist die je als voetganger voorrang geeft, of je even opstaat als je iemand een hand geeft, of je iemand aankijkt tijdens een gesprek. Ik snap ook niet waarom mensen zo krampachtig liberaal en tegendraads willen zijn. Ben ik soms de enige die van een aantal normen die al eeuwen werken, waar eigenlijk niks mis mee is, gewoon geen probleem van maakt?quote:
[..]
Sorry dat ik niet al jouw uiteenzettingen uitgebreid heb bekeken.
Maar kort gezegd vind je het onderdeel van de etiquette, als ik het goed begrijp. Maar is dat onderdeel van een soort ongeschreven tien geboden? "Gij zult aanbieden de rekening te betalen"?
Hoe zou je het vinden als er niet gesplit wordt, maar zij de hele rekening betaalt?
Eh, zou het vleiend vinden, maar ook raar. Geeft me hetzelfde ongemakkelijke gevoel als ik bloemen of een liefdesserenade zou krijgen van een meisje (nooit gebeurd gelukkig).
Ben jij zelf dan niet een beetje krampachtig conservatief?quote:
[..]
Ja, gewoon fatsoensnormen. Net zoals dat je even een dankbaar knikje geeft aan de automobilist die je als voetganger voorrang geeft, of je even opstaat als je iemand een hand geeft, of je iemand aankijkt tijdens een gesprek. Ik snap ook niet waarom mensen zo krampachtig liberaal en tegendraads willen zijn. Ben ik soms de enige die van een aantal normen die al eeuwen werken, waar eigenlijk niks mis mee is, gewoon geen probleem van maakt?
Eh, zou het vleiend vinden, maar ook raar. Geeft me hetzelfde ongemakkelijke gevoel als ik bloemen of een liefdesserenade zou krijgen van een meisje (nooit gebeurd gelukkig).
Waarschijnlijk met goede bedoelingen, maar ik vind het altijd wel interessant om te horen dat men het doet uit fatsoen, terwijl wanneer een dame zou betalen uit fatsoen, jou dat een ongemakkelijk gevoel geeft. Het geeft mij ook een ongemakkelijk gevoel als de heer alles betaald. Ik zie de twee seksen namelijk als gelijk.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Ik ben niet krampachtig conservatief, want als zij krampachtig liberaal is, ben ik heus wel bereid om te gaan polderen en het te splitten hoor. Ik zei net al dat ik niet de rekening afdwing. Je ontgaat even dat ik het feit dat een mán betaalt, fatsoenlijk vind, niet het betalen zelf (want waar gaat het over, 10 euro op de eerste date?). Nee, ik zie ze niet als gelijk, wel gelijkwaardig (al eens eerder gezegd hier). Kan je wel politiek correct en blabla vinden, maar zo zie ik het zelf nou eenmaal.quote:
[..]
Ben jij zelf dan niet een beetje krampachtig conservatief?
Je reageert een beetje aangevallen, dat was totaal niet mijn bedoeling.quote:
[..]
Ik ben niet krampachtig conservatief, want als zij krampachtig liberaal is, ben ik heus wel bereid om te gaan polderen en het te splitten hoor. Ik zei net al dat ik niet de rekening afdwing. Je ontgaat even dat ik het feit dat een mán betaalt, fatsoenlijk vind, niet het betalen zelf (want waar gaat het over, 10 euro op de eerste date?). Nee, ik zie ze niet als gelijk, wel gelijkwaardig (al eens eerder gezegd hier). Kan je wel politiek correct en blabla vinden, maar zo zie ik het zelf nou eenmaal.
Het was meer vanuit een emotioneel oogpunt gezien, jij ervaart ongemak als zij betaalt en zij kan dat voelen als jij betaalt. Zat vrouwen in deze maatschappij die een hoer worden genoemd omdat manlief elke rekening op zich neemt. Ik kan me voorstellen dat zo'n traditionele rol dan iets wordt waar je uit wilt ontsnappen. Zeker nu de vrouw vaak een gelijkwaardig al dan niet hoger inkomen heeft dan de man.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Was ook niet mijn bedoeling om zo over te komen.quote:
[..]
Je reageert een beetje aangevallen, dat was totaal niet mijn bedoeling.
En ik begrijp je punt van dat hoeren wel hoor. Maar de meeste mensen gedragen zich nou eenmaal liever naar hun rolpatronen. Ik zie vrouwen ook niet als hulpeloze wezens die geen etentje kunnen betalen, voor de duidelijkheid.
Op m'n eerste date wilde hij alles betalen, wat natuurlijk heel lief is, maar ik voel me altijd zo ongemakkelijk daarbij. Had dus op 't einde gewoon stiekem geld in z'n broek gestopt, maar hij werd best boos toen hij erachter kwam
M'n punt is dat jongens niet altijd moeten betalen op een eerste date, splitten maakt mij dus helemaal niks uit en voel me daar ook wat fijner bij.
M'n punt is dat jongens niet altijd moeten betalen op een eerste date, splitten maakt mij dus helemaal niks uit en voel me daar ook wat fijner bij.
''The root of suffering is attachment''
Ik vraag me alleen af waarom die rolpatronen nog zo vast moeten staan. Tijden zijn veranderd, vrouwen zijn geëmancipeerd (tenminste, een deel ervanquote:
[..]
Was ook niet mijn bedoeling om zo over te komen.
). Of is het gewoon een soort gewoonte die moeilijk slijt?
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Ik dacht heel even dat je m'n ex was door je UI. Kreeg bijna een hartaanval.quote:
[..]
Nee want dit is nog niet "afgerond" dit is een trend dat blijft doorzetten.
''The root of suffering is attachment''
|
|
STELLING: Heren zijn echte heren meer en dames geen echte dames meer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |