FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Beursvloer #239 - Waar er flink doorgeddost wordt..
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 16:09
1679ylf.jpg
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.

bv-nieuws.jpg
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz

AEX
LoadChartNew.cgi?Output=gif&X=330&Y=216&Chart=L&COTN=16zAAEX&Type=1min
Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
big.chart?style=1038&size=1&type=256&uf=8192&time=1dy&freq=1mi&symb=SPX&sid=3377 big.chart?style=1038&size=1&type=256&uf=8192&time=1dy&freq=1mi&symb=indu&sid=1643&comp=nasdaq,sp500]

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 16:10
Ik wilde net wat gaan internetbankieren, ligt de app en website van de ABN eruit..
quiriguadonderdag 11 april 2013 @ 16:14
cash izz king ~O>
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 16:34
Het is nu tijd voor de AEX correctie
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 16:40
Waarop baseer je of in of uitstapt daniel?
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:40 schreef the85mc het volgende:
Waarop baseer je of in of uitstapt daniel?
Gezien het feit dat de koersen deze dagen flink omhoog zijn geschoten.
Dit is wel teveel van het goede geweest.
Daarom denk ik dat we terug gaan naar de 346 a 347.
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:42 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Gezien het feit dat de koersen deze dagen flink omhoog zijn geschoten.
Dit is wel teveel van het goede geweest.
Daarom denk ik dat we terug gaan naar de 346 a 347.
Onderbuikgevoel dus.
Dat kunnen dure grappen worden.
monkyyydonderdag 11 april 2013 @ 16:48
The investor with a portfolio of sound stocks should expect their prices to fluctuate and should neither be concerned by sizable declines nor become excited by sizable advances. He should always remember that market quotations are there for his convenience, either to be taken advantage of or to be ignored. He should never buy a stock because it has gone up or sell one because it has gone down.– The Intelligent Investor
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 17:12
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:45 schreef the85mc het volgende:

[..]

Onderbuikgevoel dus.
Dat kunnen dure grappen worden.
Beter voorzichtigheid dan klakkeloos wat inzetten :)
Nu is de koers weer bijna 1 procent erbij.
Dat komt neer op vandaag en gisteren al 3%!
Morgen weer een nieuwe dag.
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 17:14
Aandeel KPN schiet het laatste uur hard omhoog! (8>
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 17:14
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:12 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Beter voorzichtigheid dan klakkeloos wat inzetten :)
Nu is de koers weer bijna 1 procent erbij.
Dat komt neer op vandaag en gisteren al 3%!
Morgen weer een nieuwe dag.
Je had short speeders gekocht toch met KO op 355?
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:14 schreef the85mc het volgende:

[..]

Je had short speeders gekocht toch met KO op 355?
Inderdaad, eens zien wat dat gaat worden morgen.
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:15 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Inderdaad, eens zien wat dat gaat worden morgen.
Lijkt me iets te spannend. 1% erbij en je bent alles kwijt. Waarom ga je niet in opties? Dan heb je geen KO levels.
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 17:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:16 schreef the85mc het volgende:

[..]

Lijkt me iets te spannend. 1% erbij en je bent alles kwijt. Waarom ga je niet in opties? Dan heb je geen KO levels.
Alles kwijt? zoveel is het ook niet hoor.
Maar gelukkig heb ik geen stop loss ingezet, omdat ik ervan overtuigd ben dat de koersen te hard van stapel zijn gelopen.
Ben een aandelen man ;)
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 17:19
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:17 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Alles kwijt? zoveel is het ook niet hoor.
Maar gelukkig heb ik geen stop loss ingezet, omdat ik ervan overtuigd ben dat de koersen te hard van stapel zijn gelopen.
Ben een aandelen man ;)
Wacht even hoor, je hebt speeders (dat is een soort turbo rommel toch?) met een knockout level op 355. Als de AEX de 355 aantikt wordt hij geliquideerd als ik het goed heb.
weg_16042013_01donderdag 11 april 2013 @ 17:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:17 schreef 0108daniel het volgende:

Maar gelukkig heb ik geen stop loss ingezet,
Dat hoeft ook niet, die is al bepaald bij aankoop van die sprinter :)

En inderdaad, waarom koop je niet putopties met een middelllange expiratie ofzo. Als Spanje binnenkort de eerste dominosteen is, ben je spekkoper. Of als NKorea een atoom op L.A dropt.
0108danieldonderdag 11 april 2013 @ 18:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 17:19 schreef the85mc het volgende:

[..]

Wacht even hoor, je hebt speeders (dat is een soort turbo rommel toch?) met een knockout level op 355. Als de AEX de 355 aantikt wordt hij geliquideerd als ik het goed heb.
Nee het zijn geen speeders :)
Ook heb ik er geen stoploss van 355 opstaan.
Met het vorige topic had ik dat uitgelegd.
anitapatatdonderdag 11 april 2013 @ 18:26
Op BK zitten ze ook al short.
Je bent dus niet verplicht op sprinters te nemen vanwege de koers die niet in 1 dag hard onderuit kan gaan.
the85mcdonderdag 11 april 2013 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:22 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Nee het zijn geen speeders :)
Ook heb ik er geen stoploss van 355 opstaan.
Met het vorige topic had ik dat uitgelegd.
Huh? Gister schreef je:

[....]
Ik koop nu 500 stuks CB AEX Limited Speeders Short 355 op een prijs ¤ 0.67.
Ik ben gisteren te vroeg ingestapt met de shorts.
[....]

Of zijn limited speeders totaal anders dan 'gewone' speeders?
En dat nummer (355) is niveau waarop ze automatisch worden verkocht normaal gesproken.
Ik hou me nu ver van die rommel, want bij wat volatiliteit raak je de stoploss. Bovendien wordt stoploss vaak na verloop van tijd lager.
SeLangdonderdag 11 april 2013 @ 20:51
Ik wacht op het eerste R&P topic over Bitcoin... :')

"I've lost more money in the past 24 hours than I've made in the last 5 years. I'm afraid Bitcoin may cost me my marriage."

[ Bericht 18% gewijzigd door SeLang op 11-04-2013 20:57:06 ]
Perrindonderdag 11 april 2013 @ 20:58
quote:
SeLang zit te genieten :7
monkyyydonderdag 11 april 2013 @ 20:59
Gewoon die bubble berijden met een trailing stop loss. :Y)
SeLangdonderdag 11 april 2013 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 20:59 schreef monkyyy het volgende:
Gewoon die bubble berijden met een trailing stop loss. :Y)
Moet je wel kunnen verkopen natuurlijk

mtgox%201.jpg

mtgox%202.jpg
SeLangdonderdag 11 april 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 20:58 schreef Perrin het volgende:

[..]

SeLang zit te genieten :7
Klassiek

LXIVdonderdag 11 april 2013 @ 21:10
Op de markten die nog wel werken zie ik $73 op de borden. Met een low van $42 eerder op de dag.
µdonderdag 11 april 2013 @ 21:25
quote:
Het is wachten op de eerste bitcoincrash-suicide.
JimmyJamesdonderdag 11 april 2013 @ 21:25
Iemand nog een prognose over JPM en WFC morgen?

Nog een mooi artikel: http://www.iex.nl/Column/98792/Dividendcollege.aspx

De herbeleggingskoers van RDS :o :o

[ Bericht 81% gewijzigd door JimmyJames op 11-04-2013 21:37:58 ]
µdonderdag 11 april 2013 @ 21:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 20:59 schreef monkyyy het volgende:
Gewoon die bubble berijden met een trailing stop loss. :Y)
Die orders kan je alleen nergens inschieten. Alleen limitorders.

Toen ik mtgox vroeg naar trailing stops zeiden ze "ermee bezig te zijn". Whatever that means.
JimmyJamesvrijdag 12 april 2013 @ 12:46
De cijfers van Akzo zullen waarschijnlijk niet heel goed zijn: http://www.iex.nl/Column/98896/Winstwaarschuwing-AkzoNobel.aspx

Wel vriendelijk van Akzo dat ze alvast een belrondje hebben gedaan ^O^

edit. KPN gaat ook weer lekker op en neer vandaag :') Nu weer bijna +3% op het bericht dat Telefonica met ze wil samenwerken.

[ Bericht 12% gewijzigd door JimmyJames op 12-04-2013 14:01:32 ]
ikjijallebeivrijdag 12 april 2013 @ 15:25
quote:
Die simpele zielen die dan ook opeens een zooi bitcoins kopen. :')
tjoptjopvrijdag 12 april 2013 @ 15:27
quote:
Ik blijf het verbazingwekkend vinden wat hebberigheid doet met een mens, gewoon bijna blind voor vele duizenden Euro's instappen omdat er wat euforie heerst
SeLangvrijdag 12 april 2013 @ 16:53
Goud zit nu officieel in een bearmarket :')
Nu de rest van de bubble nog (S&P500)....
123dudeguysvrijdag 12 april 2013 @ 16:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:42 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Gezien het feit dat de koersen deze dagen flink omhoog zijn geschoten.
Dit is wel teveel van het goede geweest.
Daarom denk ik dat we terug gaan naar de 346 a 347.
ik ben short op SNP en zit nu onder water. de markt moet omlaag! :Y de markt top zou in maart moeten zijn
123dudeguysvrijdag 12 april 2013 @ 16:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 16:53 schreef SeLang het volgende:
Goud zit nu officieel in een bearmarket :')
Nu de rest van de bubble nog (S&P500)....
de top voor inflatie was in februari olie en goud getopt

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 15:25 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Die simpele zielen die dan ook opeens een zooi bitcoins kopen. :')
het is ook puur de greater fool die bit coins kopen. bitcoins zijn niet eens anoniem. ze hebben intrinsiek minder waarde dan WOW goud, dit is het grootste experiment in menselijke hebzucht sinds aller tijden. er zijn nu al 20 alternatieve bitcoins.. nu heb je kuddegedrag dat iedereen in bitcoins gaat maar wat als iedereen stopt met bicoins krijg je kuddegedrag eruit :X :X :X
Kirovvrijdag 12 april 2013 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 16:53 schreef SeLang het volgende:
Goud zit nu officieel in een bearmarket :')
Nu de rest van de bubble nog (S&P500)....
Cyprus is aan het verkopen :P
Dinosaur_Srvrijdag 12 april 2013 @ 17:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:00 schreef Kirov het volgende:

[..]

Cyprus is aan het verkopen :P
Ik dacht dat het argument _voor_ goud was dat niemand je dat af kon nemen, en dat het altijd en immer voor altijd waardevast is, zouden ze dan niet juist aan de koopkant moeten zitten :P

Ik denk dat ze short bitcoin zitten :(
Kirovvrijdag 12 april 2013 @ 17:08
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik dacht dat het argument _voor_ goud was dat niemand je dat af kon nemen, en dat het altijd en immer voor altijd waardevast is, zouden ze dan niet juist aan de koopkant moeten zitten :P

Ik denk dat ze short bitcoin zitten :(
Ze verkopen goud zodat ze long in bitcoin kunnen.
SeLangvrijdag 12 april 2013 @ 17:09
Blinde paniek nu bij de precious metals.
Goud <$1500
Zilver net boven de $26
monkyyyvrijdag 12 april 2013 @ 17:12
Als bitcoin onder mijn P/E threshold komt, koop ik ze.
SeLangvrijdag 12 april 2013 @ 17:12
Bernanke zal nu wel snel goud gaan kopen. Wealth-effect jeweetz...
Dinosaur_Srvrijdag 12 april 2013 @ 17:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:09 schreef SeLang het volgende:
Blinde paniek nu bij de precious metals.
Goud <$1500
Zilver net boven de $26
ik voel een onderzoek door een tweede kamer commissie aankomen. waarom heeft de NL overheid niet geintervenieerd in de goudmarkt :(
SeLangvrijdag 12 april 2013 @ 17:15
images?q=tbn:ANd9GcRwSk-MgZ1e9nh_Lwg-Pi3e6Yja2dx6pVc2-FA4Ou9H5iq9aiHu
Japie_Tepelvrijdag 12 april 2013 @ 17:26
Aktie :D
0108danielvrijdag 12 april 2013 @ 17:29
Mijn shorts AEX zijn gesloten met winst.
JimmyJamesvrijdag 12 april 2013 @ 17:31
Als de goudbubbel barst is dat natuurlijk gunstig voor het vertrouwen in het systeem.
piepeloi55vrijdag 12 april 2013 @ 17:46
Goud is gewoon onderdeel van de totale bubble. Andere commodity's zijn ook al langer aan het dalen, hetgeen imo wijst op een afzwakkende economie. Goud is een tijdje de hype geweest in commodity land dus het moet ook niemand verbazen als deze net iets meer onderuit gaan.

Volgens de redenatie van goldbugs zou goud trouwens bullish moeten reageren. De economie verzwakt de laatste tijd, het vertrouwen daalt (behalve op de financiele markt offcourse) en het monetaire experiment bereikt hoogtepunten. Another myth bust?

Ook interessant wat de gemiddelde goldbug nu gaat doen, verkopen in een neerwaartse beweging (net als bitcoin believers) of toch bijkopen (want meer ''waarde'' voor je fiat). Ik gok op het eerste.
Kirovvrijdag 12 april 2013 @ 17:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:12 schreef monkyyy het volgende:
Als bitcoin onder mijn P/E threshold komt, koop ik ze.
Je bedoeld als ze gratis worden weggegeven?
the85mcvrijdag 12 april 2013 @ 18:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:29 schreef 0108daniel het volgende:
Mijn shorts AEX zijn gesloten met winst.
Lucky you. Verkocht?
0108danielzaterdag 13 april 2013 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 18:46 schreef the85mc het volgende:

[..]

Lucky you. Verkocht?
Inderdaad.
Zoals ik eerder aangaf zat er gisteren een correctie aan te komen
Hoewel ik verwacht dat we nog iets lager kunnen heb ik ze voor de zeketheid maar gesloten.
arjan1212zaterdag 13 april 2013 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 16:53 schreef SeLang het volgende:
Goud zit nu officieel in een bearmarket :')
Nu de rest van de bubble nog (S&P500)....
wat is nu de veilige haven? de euro.. ?
Kirovzaterdag 13 april 2013 @ 10:34
Veilige havens bestaan niet :P
Bananenmanzaterdag 13 april 2013 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 10:29 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

wat is nu de veilige haven? de euro.. ?
Dan nog eerder de dollar. Als puntje bij paaltje komt wordt die in ieder geval gebacked door de US Armed Forces :7
Kirovzaterdag 13 april 2013 @ 10:53
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 april 2013 10:53 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Dan nog eerder de dollar. Als puntje bij paaltje komt wordt die in ieder geval gebacked door de US Armed Forces :7
Tot dat ze zeggen dat buitenlanders geen dollars meer mogen aanhouden :P
SeLangzaterdag 13 april 2013 @ 11:58
Ik vind zelf een positie in euros wel redelijk aantrekkelijk.

Als je kijkt naar terugdringen van overheidstekorten dan loopt de eurozone hierin duidelijk voorop tov bijvoorbeeld Japan en de VS. Een belangrijk detail is dat dit gebeurt terwijl de economie krimpt! Als de economie uiteindelijk weer expandeert (ooit) dan is het makkelijk om tekorten verder te krimpen. De situatie is dus best wel bemoedigend.

euro-area-government-budget.png?s=wdebeuro

euro-area-gdp-growth.png?s=eugnemuq

Vergelijk dat nu met de USA, dan zie je dat die het dubbele tekort hebben bij een groeiende economie.

united-states-government-budget.png?s=fddsgdp

united-states-gdp-growth.png?s=gdp+cqoq

De eurozone zit wat dat betreft dus in een veel betere positie. Er wordt steeds net gedaan alsof het in de VS veel beter gaat dan in de eurozone maar ik ben het daar niet (geheel) mee eens. Door de structuur wordt de eurozone nu gedwongen om pijnlijke veranderingen door te voeren die in de USA nog uitblijven, ondanks dat die in een veel comfortabeler positie zitten om dat te doen. Dit zorgt er voor dat de eurozone er bij de volgende episode van de wereldwijde crisis er opeens veel aantrekkelijker uit kan zien voor investeerders. Daarom zie ik de euro nog wel een "safe haven" worden als in de USA en/of Japan de wielen er aflopen.

Een andere reden waarom ik redelijk positief ben op de euro is de manier waarop de ECB opereert. De ECB heeft nauwelijks QE gedaan en de weerstand om dat te doen blijft enorm hoog. De ECB heeft haar balancesheet wel sterk geëxpandeerd door met name LTRO maar dat zijn eigenlijk gewone repo's, zij het dan dat de looptijd langer is. De LTRO wordt momenteel gewoon volgens plan terugbetaald en de balancesheet krimpt daardoor. Over 2 jaar is de huidige LTRO geheel terugbetaald. Het kan zijn dat de ECB dan (of al eerder) een nieuw programma start maar of dat nodig is hangt af van de mate waarin banken dan weer op de kapitaalmarkt terecht kunnen. Ook dat verbetert momenteel, o.a. door bail-ins zoals SNS, Spanje en Cyprus.

Het grootste risico voor een euro belegger is wat je terugkrijgt bij een eventuele breakup. Dat weet niemand met zekerheid, maar de risico's lijken me het laagst bij Duitse (en evt Nederlandse) banken en staatsschuld.
jacozaterdag 13 april 2013 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 10:29 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

wat is nu de veilige haven? de euro.. ?
De valuta markt is meen ik de grootste markt ter wereld qua omzetten. Er wordt door zeer veel partijen aan meegedaan. Ik denk niet dat je als particulier een inzicht/visie kan ontwikkelen die nog moet worden ingeprijsd in de valuta koersen. Oftewel: voorspellen is zinloos.

Tegen die achtergrond is imho de meest veilige haven: spreiden. Cash is mijn grootste portfolio component op dit moment en ik heb het gespreid over EUR, CHF, GBP, AUD, SGD, HKD, RMB, USD, CAD, JPY en MXN (niet in volgorde van omvang). Goud en zilver zie ik in deze context ook als 'cash' en heb ik ook in de vorm van etf's.

Met zo'n hoge spreiding maakt een individuele zeperd zoals onlangs de JPY niet zoveel uit. De JPY wordt immers uitgedrukt in al die andere valuta's die dan relatief stijgen. Voor een optimaal overzicht moet je de waardeontwikkeling van zo'n portfolio eigenlijk ook in al die valuta laten rapporteren. Binck rapporteert meen ik alleen maar in EUR en bij Interactive Brokers kan je zelf 1 valuta as 'basecurrency' kiezen. Je krijgt dan een scheef beeld als die ene muntsoort relatief heftig gaat bewegen.

Als je bang bent voor hyperinflatie van alle valuta dan kun je de weging van goud, zilver en eventueel commodities serieus gaan verhogen. Zo ver ben ik zelf nog niet.
arjan1212zaterdag 13 april 2013 @ 15:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 11:58 schreef SeLang het volgende:
Ik vind zelf een positie in euros wel redelijk aantrekkelijk.

Als je kijkt naar terugdringen van overheidstekorten dan loopt de eurozone hierin duidelijk voorop tov bijvoorbeeld Japan en de VS. Een belangrijk detail is dat dit gebeurt terwijl de economie krimpt! Als de economie uiteindelijk weer expandeert (ooit) dan is het makkelijk om tekorten verder te krimpen. De situatie is dus best wel bemoedigend.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Vergelijk dat nu met de USA, dan zie je dat die het dubbele tekort hebben bij een groeiende economie.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

De eurozone zit wat dat betreft dus in een veel betere positie. Er wordt steeds net gedaan alsof het in de VS veel beter gaat dan in de eurozone maar ik ben het daar niet (geheel) mee eens. Door de structuur wordt de eurozone nu gedwongen om pijnlijke veranderingen door te voeren die in de USA nog uitblijven, ondanks dat die in een veel comfortabeler positie zitten om dat te doen. Dit zorgt er voor dat de eurozone er bij de volgende episode van de wereldwijde crisis er opeens veel aantrekkelijker uit kan zien voor investeerders. Daarom zie ik de euro nog wel een "safe haven" worden als in de USA en/of Japan de wielen er aflopen.

Een andere reden waarom ik redelijk positief ben op de euro is de manier waarop de ECB opereert. De ECB heeft nauwelijks QE gedaan en de weerstand om dat te doen blijft enorm hoog. De ECB heeft haar balancesheet wel sterk geëxpandeerd door met name LTRO maar dat zijn eigenlijk gewone repo's, zij het dan dat de looptijd langer is. De LTRO wordt momenteel gewoon volgens plan terugbetaald en de balancesheet krimpt daardoor. Over 2 jaar is de huidige LTRO geheel terugbetaald. Het kan zijn dat de ECB dan (of al eerder) een nieuw programma start maar of dat nodig is hangt af van de mate waarin banken dan weer op de kapitaalmarkt terecht kunnen. Ook dat verbetert momenteel, o.a. door bail-ins zoals SNS, Spanje en Cyprus.

Het grootste risico voor een euro belegger is wat je terugkrijgt bij een eventuele breakup. Dat weet niemand met zekerheid, maar de risico's lijken me het laagst bij Duitse (en evt Nederlandse) banken en staatsschuld.
geniale post, selang
Dinosaur_Srzaterdag 13 april 2013 @ 16:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 10:29 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

wat is nu de veilige haven? de euro.. ?
tomatenplantjes. was voor 2012 goed, ze kunnen weer de grond in!

Dinosaur_Srzaterdag 13 april 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 15:15 schreef jaco het volgende:

[..]

De valuta markt is meen ik de grootste markt ter wereld qua omzetten. Er wordt door zeer veel partijen aan meegedaan. Ik denk niet dat je als particulier een inzicht/visie kan ontwikkelen die nog moet worden ingeprijsd in de valuta koersen. Oftewel: voorspellen is zinloos.

Tegen die achtergrond is imho de meest veilige haven: spreiden. Cash is mijn grootste portfolio component op dit moment en ik heb het gespreid over EUR, CHF, GBP, AUD, SGD, HKD, RMB, USD, CAD, JPY en MXN (niet in volgorde van omvang). Goud en zilver zie ik in deze context ook als 'cash' en heb ik ook in de vorm van etf's.

Met zo'n hoge spreiding maakt een individuele zeperd zoals onlangs de JPY niet zoveel uit. De JPY wordt immers uitgedrukt in al die andere valuta's die dan relatief stijgen. Voor een optimaal overzicht moet je de waardeontwikkeling van zo'n portfolio eigenlijk ook in al die valuta laten rapporteren. Binck rapporteert meen ik alleen maar in EUR en bij Interactive Brokers kan je zelf 1 valuta as 'basecurrency' kiezen. Je krijgt dan een scheef beeld als die ene muntsoort relatief heftig gaat bewegen.

Als je bang bent voor hyperinflatie van alle valuta dan kun je de weging van goud, zilver en eventueel commodities serieus gaan verhogen. Zo ver ben ik zelf nog niet.
Dat is wel een beetje een open deur, wat je zegt is als je de waardeontwikkeling tegen een mandje van currencies afzet, je goed zit als je dat mandje aanhoudt. Ja, dan maakt het inderdaad niet uit wat de valuta doen, want je zit altijd op je benchmark. Daar is niks tegenin te brengen :)

Maar zo redeneren de meeste mensen natuurlijk niet, die benchmarken toch tegen één currency, namelijk de currency waarin ze het centrum van hun activiteiten hebben.
0108danielzaterdag 13 april 2013 @ 17:45
Vandaag en morgen even aankijken of ik nog een short positie kan gaan innemen.
Hoewel ik mijn shorts heb gesloten denk ik dat we terug kunnen naar de 345.
weg_16042013_01zaterdag 13 april 2013 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 17:45 schreef 0108daniel het volgende:
Vandaag en morgen even aankijken of ik nog een short positie kan gaan innemen.
Hoewel ik mijn shorts heb gesloten denk ik dat we terug kunnen naar de 345.
Waarom heb je ze dan gesloten?
0108danielzaterdag 13 april 2013 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 17:50 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Waarom heb je ze dan gesloten?
Zie vorige pagina, 1na laatste post.
weg_16042013_01zaterdag 13 april 2013 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 18:00 schreef 0108daniel het volgende:

Zie vorige pagina, 1na laatste post.
Ik kan niet goed hoogte van je krijgen; ben je aan het grappen of ben je serieus? Voorspellen dat de beurs 1% daalt :7
0108danielzaterdag 13 april 2013 @ 19:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 18:21 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ik kan niet goed hoogte van je krijgen; ben je aan het grappen of ben je serieus? Voorspellen dat de beurs 1% daalt :7
De beurs is niet echt om grappen over te maken als je met geld 'speelt'...
De meeste laten alleen dikke winsten zien, maar ik plaats eerst wat ik denk dat er gaat gebeuren en waarop ik heb ingezet.
LXIVzaterdag 13 april 2013 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 19:32 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

De beurs is niet echt om grappen over te maken als je met geld 'speelt'...
De meeste laten alleen dikke winsten zien, maar ik plaats eerst wat ik denk dat er gaat gebeuren en waarop ik heb ingezet.
1% is toch nauwelijks winst te noemen. En je kans is gewoon 50% hoor.
Sowieso geloof ik niet in het voorspellen van de beurs, maar ik kan me nog voorstellen dat iemand een visie heeft en daarom long of short gaat. Maar 1% is gewoon ruis. Niets meer dan dat.
0108danielzaterdag 13 april 2013 @ 20:01
Beter lezen.
In het vorige topic die gesloten was staat dat de positie al open stond.
monkyyyzaterdag 13 april 2013 @ 20:57
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 april 2013 16:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tomatenplantjes. was voor 2012 goed, ze kunnen weer de grond in!

Binnenkort gaan ze bij Eigen Huis & Tuin zeker aandelen tips geven. Of dat Rudolph van Veen tussen het koken door wat fysiek goud adviseert als belegging. Ik zie een mogelijke trend ontstaan die Royce nog niet ziet! ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 13-04-2013 21:47:33 ]
JimmyJameszaterdag 13 april 2013 @ 21:34
Prachtig filmpje :D

Hoe denken jullie trouwens over fat taxes, het verbieden van grote cola's in NY en andere maatregelen die erop gericht zijn het nuttigen van "junk food" te ontmoedigen?

Als je echt naar de LT kijkt, lijkt me dit niet echt bullish voor aandelen zoals Yum of Coca Cola?

[ Bericht 55% gewijzigd door JimmyJames op 13-04-2013 21:43:05 ]
PaulieWalnutszaterdag 13 april 2013 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 21:34 schreef JimmyJames het volgende:
Prachtig filmpje :D

Hoe denken jullie trouwens over fat taxes, het verbieden van grote cola's in NY en andere maatregelen die erop gericht zijn het nuttigen van "junk food" te ontmoedigen?

Als je echt naar de LT kijkt, lijkt me dit niet echt bullish voor aandelen zoals Yum of Coca Cola?
Voor de gezondheid van die dikke Amerikanen is het gunstig maar voor aandelen als Yum en Coca Cola niet inderdaad.
jacozondag 14 april 2013 @ 04:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 16:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje een open deur, wat je zegt is als je de waardeontwikkeling tegen een mandje van currencies afzet, je goed zit als je dat mandje aanhoudt. Ja, dan maakt het inderdaad niet uit wat de valuta doen, want je zit altijd op je benchmark. Daar is niks tegenin te brengen :)

Maar zo redeneren de meeste mensen natuurlijk niet, die benchmarken toch tegen één currency, namelijk de currency waarin ze het centrum van hun activiteiten hebben.
Inderdaad en ze denken dan geheel safe te zitten met een 100% cash portfolio in euro's als ze economische onrust verwachten. Maar in feite is dit een enorme gok op 1 valuta.

Ik wilde er in mijn posting slechts op wijzen dat er nog een stap te zetten is naar verdere veiligheid door over verschillende valuta te spreiden. Binck faciliteert dit nauwelijks: ik meen dat je alleen naar dollars kunt wisselen. Bij Interactive Brokers zijn 21 valuta mogelijk, terwijl wisselen nauwelijks iets kost. Ze bieden bovendien, voor zover nog mogelijk, rente op de cash saldi aan.

Er werd gevraagd naar een 'veilige haven'. Ik denk dat een veilige haven meestal een strategie is en niet een enkele beleggings categorie.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 14-04-2013 04:34:41 ]
jacozondag 14 april 2013 @ 04:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2013 20:01 schreef 0108daniel het volgende:
Beter lezen.
In het vorige topic die gesloten was staat dat de positie al open stond.
Ik denk dat je de commentaren op je postings verkeerd begrijpt. Je kondigt je posities inderdaad van te voren aan en ik geloof ook dat je die posities werkelijk hebt ingenomen. Gefeliciteerd met je winst.

Ik geloof echter niet dat je betrouwbaar kunt voorspellen dat de aex 1% daalt. Als een pensioenfonds een paar grote pakketten Shell of Unilever verkoopt dan kan dat de aex al 1% drukken. Hoe kun je in hemelsnaam voorspellen dat zoiets op korte termijn gebeurt ? (Los van voorkennis).

Als je winst maakt dankzij een beweging van 1 % dan is die winst geheel door toeval veroorzaakt. Ook als jij met een bepaalde analyse komt aanzetten, dan blijf ik volhouden dat je succes geheel aan toeval te danken is.

Als je nou met een redelijke analyse komt over het verloop van het gehele beursjaar en dit komt ook uit, dan wordt het wel interessant. Hoewel 1 jaar eigenlijk ook nog te kort is om een thesis te evalueren.
Dr.Coopermaandag 15 april 2013 @ 19:15
Over de laatste paar dagen veel posities gesloten. Ik wacht op een correctie. Ook al kan dat nog maanden duren. Momenteel is het geen beleggen meer, maar puur gokken. Een keer positief of negatief nieuws beïnvloedt de beurs (meer dan anders). Het is doormodderen van goed naar slecht cijfer.

Momenteel heb ik enkel nog aandelen JP Morgan, Wells Fargo en wat losse aandelen in de energie sector.

Zodra energie omhoog gaat sluit ik ook die posities. China groeit máár 7,7% en totale paniek. JPM en WFC boeken recordwinsten, maar een licht lagere omzet... Paniek! JPM pakt 33% meer winst, gaat aandelen inkopen en verhoogt het dividend.
Tacihomaandag 15 april 2013 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 19:15 schreef Dr.Cooper het volgende:
Over de laatste paar dagen veel posities gesloten. Ik wacht op een correctie. Ook al kan dat nog maanden duren. Momenteel is het geen beleggen meer, maar puur gokken. Een keer positief of negatief nieuws beïnvloedt de beurs (meer dan anders). Het is doormodderen van goed naar slecht cijfer.

Momenteel heb ik enkel nog aandelen JP Morgan, Wells Fargo en wat losse aandelen in de energie sector.

Zodra energie omhoog gaat sluit ik ook die posities. China groeit máár 7,7% en totale paniek. JPM en WFC boeken recordwinsten, maar een licht lagere omzet... Paniek! JPM pakt 33% meer winst, gaat aandelen inkopen en verhoogt het dividend.
Ik vind het in Europa op dit moment relatief rustig en dit trekt toch wel wat bulls met zich mee denk ik. Daarom blijf ik toch bullish voor Europa
Dr.Coopermaandag 15 april 2013 @ 20:06
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 19:41 schreef Taciho het volgende:

[..]

Ik vind het in Europa op dit moment relatief rustig en dit trekt toch wel wat bulls met zich mee denk ik. Daarom blijf ik toch bullish voor Europa
Klopt. Op dit moment. Je hebt Cyprus, Slovenië, Spanje, Italië en Frankrijk als probleemlanden. Duitsland is een nieuwe euro-sceptische partij rijker. Nederland faalt qua beleid. De munt-oorlog en de Japanse centrale bank die assisteert bij de volgende bubbel. Allemaal olie op het vuur wat (naar verwachting) leidt tot een correctie. Daarnaast hobbelen de Europese beurzen (vaak) achter de U.S. aan. De laatste weken is met name Wall Street leidend en richtinggevend geweest voor de AEX.

Ah, nu doe ik zelf ook mee aan de paniek... |:(.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dr.Cooper op 15-04-2013 20:15:39 ]
JimmyJamesmaandag 15 april 2013 @ 20:29
Ja, ik ben ook redelijk de boot ingegaan met olie-aandelen :') Ik liet me verleiden door de lage k/w's in de sector tov de markt. Enfin het zijn allemaal LT calls (jan expi) dus ik geef het nog niet op na een paar slechte dagen.
sitting_elflingmaandag 15 april 2013 @ 22:31
De pro-crisis aandelen, (veel vreten vanwege de stress) zoals de McDonalds vieren hoogtij dagen.

Bizar hoe dat aandeel de afgelopen tijd is gegaan, heb het continu een beetje een oogje in het zeil gehouden .. maar is toch de laatste tijd echt veel te hard gegaan.
LXIVmaandag 15 april 2013 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 20:29 schreef JimmyJames het volgende:
Ja, ik ben ook redelijk de boot ingegaan met olie-aandelen :') Ik liet me verleiden door de lage k/w's in de sector tov de markt. Enfin het zijn allemaal LT calls (jan expi) dus ik geef het nog niet op na een paar slechte dagen.
Dat is altijd het nadeel van calls. Je hebt de tijd niet aan je kant. Je kunt gelijk hebben qua lange termijn visie, maar toch alles verliezen.
123dudeguysmaandag 15 april 2013 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 19:15 schreef Dr.Cooper het volgende:
Over de laatste paar dagen veel posities gesloten. Ik wacht op een correctie. Ook al kan dat nog maanden duren. Momenteel is het geen beleggen meer, maar puur gokken. Een keer positief of negatief nieuws beïnvloedt de beurs (meer dan anders). Het is doormodderen van goed naar slecht cijfer.

Momenteel heb ik enkel nog aandelen JP Morgan, Wells Fargo en wat losse aandelen in de energie sector.

Zodra energie omhoog gaat sluit ik ook die posities. China groeit máár 7,7% en totale paniek. JPM en WFC boeken recordwinsten, maar een licht lagere omzet... Paniek! JPM pakt 33% meer winst, gaat aandelen inkopen en verhoogt het dividend.
je hoeft niet lang meer de wachten de correctie is net begonnen. als er geen extra QE komt dan gaat de markt naar beneden, sell in may is er al bijna. :Y
Tacihomaandag 15 april 2013 @ 22:50
Raar hoe een explosie even 50 miljard aan marktwaarde doet laten verdwijnen alsof het niks is.

Vinden jullie de reactie op dit nieuws ook overdreven. ( heb dan over die -0.30% tegen einde sluiting extra)
123dudeguysdinsdag 16 april 2013 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 22:50 schreef Taciho het volgende:
Raar hoe een explosie even 50 miljard aan marktwaarde doet laten verdwijnen alsof het niks is.

Vinden jullie de reactie op dit nieuws ook overdreven. ( heb dan over die -0.30% tegen einde sluiting extra)
ja er komt waarschijnlijk een korte bounce vanavond. ik ben beetje long.
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 00:23
Een beetje long :D
Je bent long of short, en niet een beetje long.
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 00:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 00:05 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

ja er komt waarschijnlijk een korte bounce vanavond. ik ben beetje long.
Waar handel je eigenlijk? NY is nu toch al lang dicht?
Moatje13dinsdag 16 april 2013 @ 01:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 22:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is altijd het nadeel van calls. Je hebt de tijd niet aan je kant. Je kunt gelijk hebben qua lange termijn visie, maar toch alles verliezen.
Maar buiten short gaan op een aandeel heb je eigenlijk geen andere keuze. Of wel?
pikinhanddinsdag 16 april 2013 @ 02:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 01:51 schreef Moatje13 het volgende:

Maar buiten short gaan op een aandeel heb je eigenlijk geen andere keuze. Of wel?
Turbo's, die hebben nauwelijks tijdswaarde verlies. Ongeveer 2% op de onderliggende waarde, wat verrekend wordt door het financieringsniveau langzaam op te krikken.
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 07:59
En gisteren zijn de beurzen ook weer hard onderuit gegaan.
Momenteel kijk ik even aan wat er gaat gebeuren of we onder de 345 kunnen zakken.
SeLangdinsdag 16 april 2013 @ 09:13
chart.png?width=940&m=mtgoxUSD&SubmitButton=Draw&r=90&i=&c=0&s=&e=&Prev=&Next=&t=S&b=&a1=&m1=10&a2=&m2=25&x=0&i1=&i2=&i3=&i4=&v=1&cv=0&ps=0&l=0&p=0&

Nieuw paradigma

;(
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 09:31
Intressant.
Fiks lagere opening hersteld zich eigenlijk gelijk.
Kans is daarom aannemelijk dat ik verwacht dat de daling nadat het slot van gisteren weer is bereikt voortgezet kan worden.
Daarom heb ik zojuist weer een short positie ingenomen met een SL van 352.
Het koersdoel wordt nu voor mij 338 punten.
123dudeguysdinsdag 16 april 2013 @ 11:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 april 2013 00:27 schreef the85mc het volgende:

[..]

Waar handel je eigenlijk? NY is nu toch al lang dicht?
futures ik heb veel leverage. :Y
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 11:03 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

futures ik heb veel leverage. :Y
maar na 10 uur 'savonds hier is de beurs in NY al dicht.. Dus je koopt dan de volgende ochtend om 8:00 uur ofzo?
Dinosaur_Srdinsdag 16 april 2013 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 11:04 schreef the85mc het volgende:

[..]

maar na 10 uur 'savonds hier is de beurs in NY al dicht.. Dus je koopt dan de volgende ochtend om 8:00 uur ofzo?
futures worden (nagenoeg) doorlopend verhandeld he. 24/5 op twee keer een half uur na.
JimmyJamesdinsdag 16 april 2013 @ 13:13
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 22:31 schreef sitting_elfling het volgende:
De pro-crisis aandelen, (veel vreten vanwege de stress) zoals de McDonalds vieren hoogtij dagen.

Bizar hoe dat aandeel de afgelopen tijd is gegaan, heb het continu een beetje een oogje in het zeil gehouden .. maar is toch de laatste tijd echt veel te hard gegaan.
Valt toch wel mee? In 2012 heeft het aandeel niks gedaan.

Als je een bizarre stijging wilt zien, moet je eens kijken naar JnJ. Op een mooie dag dacht de markt opeens 'oh ja eigenlijk past een p/e van > 20 beter bij dit aandeel!'.

quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 22:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is altijd het nadeel van calls. Je hebt de tijd niet aan je kant. Je kunt gelijk hebben qua lange termijn visie, maar toch alles verliezen.
Klopt helemaal. Maar die calls waren dermate goedkoop dat ik ze niet kon laten liggen. Het aandeel deed $90 en het kostte maar 30 cent om te gokken dat ze over bijna een jaar boven de $105 zouden staan. Exxon was altijd een wat duurder olie-aandeel met een p/e van 12-13. De p/e stond toen op slechts 9 nog wat. Dus ik dacht "doen".
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 13:17
Futures Amerika wijzen momenteel kleine winsten van 0,2%
Vanochtend was dit nog 0,5%....
Ben benieuwd wat het half 4 gaat worden.
Sokzdinsdag 16 april 2013 @ 13:17
Johnson&Johnson ook prima (saai) aandeel, ooit nog in porto gehad; zelfde als Wallmart die ook van onder de 60 kwam vorig jaar.
123dudeguysdinsdag 16 april 2013 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 11:04 schreef the85mc het volgende:

[..]

maar na 10 uur 'savonds hier is de beurs in NY al dicht.. Dus je koopt dan de volgende ochtend om 8:00 uur ofzo?
nee futures meestal neem ik positie in om 22 want mijn systemen triggeren op de close van snp. . maar ik heb mijn longs en shorts al gesloten en ik denk de volgende kans is 1 mei om short te gaan. sell in may. :9~ :9~ :9~

wat ik hoop net als vorig jaar dat we omhoog gaan tot 1 mei. dat was tot op de dag nauwkeurig.

maar de markt zou omlaag moeten gaan tot oktober.
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 13:55 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

nee futures meestal neem ik positie in om 22 want mijn systemen triggeren op de close van snp. . maar ik heb mijn longs en shorts al gesloten en ik denk de volgende kans is 1 mei om short te gaan. sell in may. :9~ :9~ :9~

wat ik hoop net als vorig jaar dat we omhoog gaan tot 1 mei. dat was tot op de dag nauwkeurig.

maar de markt zou omlaag moeten gaan tot oktober.
Ik denk dat de beurs op ander nieuws meer reageert dan op een nieuwe maand :{w
123dudeguysdinsdag 16 april 2013 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 13:58 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ik denk dat de beurs op ander nieuws meer reageert dan op een nieuwe maand :{w
ik snap ook niet waarom sell in may werkt maar het is uitgelegd aan mij, hij zei dat de fed steeds op dezelfde dagen liquiditeit invoert e.d. waardoor op vaste momenten sprake is van seasonality. daardoor is december zon positieve maand en mei zon negatieve dat komt door de fed blijkbaar.
fed = seasonality
Moatje13dinsdag 16 april 2013 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 02:32 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Turbo's, die hebben nauwelijks tijdswaarde verlies. Ongeveer 2% op de onderliggende waarde, wat verrekend wordt door het financieringsniveau langzaam op te krikken.
Ja maar turbo's hebben weer andere nadelen. Als de koers even de verkeerde kant op gaat dan lig je eruit. In het geval van opties kan dat nog bijtrekken.
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 15:33
Ik koop nu 1000 stuks EXTRA CB AEX Limited Speeders Short 352 op een prijs ¤ 0.82.
De AEX laat het afgelopen uur een felle stijging zien.
Deze stijging zal naar mijn verwachting ook weer minimaal gecorrigeerd worden en daarom pak ik weer een extra positie op :)
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 17:37
Nog steeds short? lijkt mij vrij riskant.
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 17:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 17:37 schreef the85mc het volgende:
Nog steeds short? lijkt mij vrij riskant.
De beurs blijft altijd een gok ;)
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 17:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 17:38 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

De beurs blijft altijd een gok ;)
Op de manier waarop jij handelt wel inderdaad.
Zoiets kan nooit lang goed gaan. Je pakt 3x een mooie winst en de keer erna verlies je. Maar goed ieder zijn methode.
0108danieldinsdag 16 april 2013 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 17:42 schreef the85mc het volgende:

[..]

Op de manier waarop jij handelt wel inderdaad.
Zoiets kan nooit lang goed gaan. Je pakt 3x een mooie winst en de keer erna verlies je. Maar goed ieder zijn methode.
Daarom moet je ook altijd goed blijven opletten en kijken wanneer je kan uit/instappen.
Heb ook nog maar 3 jaar ervaring in beleggen, dat is ook nog niet zoveel :)
the85mcdinsdag 16 april 2013 @ 17:50
Met zulke hefbomen (en dus stoplosses die dichtbij zijn) kan het niet anders dan fout gaan naar mijn idee. op het moment van instappen zit je maar 1-1,5% van je stoploss af. Eén keer onverwacht nieuws en je bent de sjaak.
En nogmaals, waarom zit je niet in opties? Lijkt me een stuk veiliger met hoe je nu handelt.
Tacihodinsdag 16 april 2013 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 17:43 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Daarom moet je ook altijd goed blijven opletten en kijken wanneer je kan uit/instappen.
Heb ook nog maar 3 jaar ervaring in beleggen, dat is ook nog niet zoveel :)
Zit je nou voor morgen ook short? Vind je dit niet een beetje riskant want de Europese beurzen dalen al 3 dagen op rij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Taciho op 16-04-2013 21:04:55 ]
JimmyJamesdinsdag 16 april 2013 @ 22:27
Zo Coca Cola bijna 6% in de plus vandaag.

Ik ben benieuwd naar de grote concurrent die over twee dagen zijn cijfers bekend maakt.

Wel grappig dat vanaf 1978 de performance van beide aandelen bijna identiek is (+5491% voor KO en +5346% voor PEP).

[ Bericht 43% gewijzigd door JimmyJames op 16-04-2013 22:33:03 ]
ikjijallebeidinsdag 16 april 2013 @ 22:36
Met Arcelor Mittal en Imtech ook geen reet opgeschoten.

Helaas ook maar 1300 euro cash, had nog ING willen kopen a ¤5.60 (400st) vorige week, had ik meer aan gehad.
monkyyydinsdag 16 april 2013 @ 23:01
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 april 2013 22:27 schreef JimmyJames het volgende:
Zo Coca Cola bijna 6% in de plus vandaag.

Ik ben benieuwd naar de grote concurrent die over twee dagen zijn cijfers bekend maakt.

Wel grappig dat vanaf 1978 de performance van beide aandelen bijna identiek is (+5491% voor KO en +5346% voor PEP).
Echter, in 1997 splitste PEP haar restaurant gedeelte af, vandaag bekend als YUM. Iemand die 1 aandeel Pepsi in 1997 had, heeft nu naast 1 aandeel PEP ook nog 0,1 aandeel YUM! :9
monkyyydinsdag 16 april 2013 @ 23:13
quote:
6s.gif Op dinsdag 16 april 2013 23:01 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Echter, in 1997 splitste PEP haar restaurant gedeelte af, vandaag bekend als YUM. Iemand die 1 aandeel Pepsi in 1997 had, heeft nu naast 1 aandeel PEP ook nog 0,1 aandeel YUM! :9
Maar het kan nog leuker!

Stel je voor dat je een aandeel Philip Morris had in 2000, een tabaksgigant.
Ze besloten een voedsel gedeelte van te splitsen, Kraft.
Vervolgens ging het moeder zich opsplitsen in Altria Group (focust zich op tabaks verkoop in USA) en Philip Morris (tabaks verkoop buiten de US).
En recentelijk ging kraft zich opsplitsen in 2 bedrijven, Kraft en Mondelez International Inc.

Zit je 13 jaar later opeens met 4 verschillende aandelen in je broker account, Altria Group, Philip Morris, Kraft en Mondelez International. :D

Moet je eens voorstellen als Berkshire besluit zich op te splitsen in afzonderlijke bedrijfjes na Buffett's overlijden. Je hebt een verzekeringsgroep, een paar railroads, juweliers, snoep bedrijven, meubel bedrijven, wat nutsbedrijven... Dat zou leuk zijn mee te maken. :D
123dudeguysdinsdag 16 april 2013 @ 23:50
ik ben weer beetje long. ik hoop dat we de recente highs gaan hertesten. :D :o
koffiemetmelkensuikerwoensdag 17 april 2013 @ 09:06
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 april 2013 22:27 schreef JimmyJames het volgende:
Zo Coca Cola bijna 6% in de plus vandaag.

Ik ben benieuwd naar de grote concurrent die over twee dagen zijn cijfers bekend maakt.

Wel grappig dat vanaf 1978 de performance van beide aandelen bijna identiek is (+5491% voor KO en +5346% voor PEP).
Vulcan Materials NYS:VMC 6,2 % in de plus

Is ook opvallend vroegcyclisch basis bouwmaterialen gravel gruis en steen.

;)
arjan1212woensdag 17 april 2013 @ 09:41
Slappe Hap op het damrak.. alles daalt iets behalve ASML die stijgen flink
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 23:50 schreef 123dudeguys het volgende:
ik ben weer beetje long. ik hoop dat we de recente highs gaan hertesten. :D :o
Te vroeg...
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 09:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 20:56 schreef Taciho het volgende:

[..]

Zit je nou voor morgen ook short? Vind je dit niet een beetje riskant want de Europese beurzen dalen al 3 dagen op rij.
Inderdaad ik zit nog steeds short (gelukkig maar) :D
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 10:13
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.34 euro.
Ik sluit hier mijn positie en verzilver de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 250,- euro.
Ik pak hier dus de winst van 2.5 AEX punten.
De winst op de actie is 22.9%
WillemMiddelkoopwoensdag 17 april 2013 @ 10:38
Even wat geruchten over downgrade Duitsland en we hebben een zeer volatiele dag...
the85mcwoensdag 17 april 2013 @ 11:24
Tss.De website quoteweb.nl is geupdatet. Is er niet beter op geworden.. Vond het altijd wel leuk om met wat TA indicatortjes te spelen, maar dat kan niet meer.
pikinhandwoensdag 17 april 2013 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 14:57 schreef Moatje13 het volgende:

Ja maar turbo's hebben weer andere nadelen. Als de koers even de verkeerde kant op gaat dan lig je eruit. In het geval van opties kan dat nog bijtrekken.
Ik vind dat juist een voordeel. Een strakke stoploss dwingt discipline af, als je koopt met de trend mee en je raakt je SL dan is de situatie duidelijk veranderd en wil je eruit.
Slechte beleggers pakken snel winst en blijven bij verlies eindeloos zitten tot het weer goed komt, opties stimuleren dat gedrag juist, dat vind ik geen goede zaak.
the85mcwoensdag 17 april 2013 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 12:31 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Ik vind dat juist een voordeel. Een strakke stoploss dwingt discipline af, als je koopt met de trend mee en je raakt je SL dan is de situatie duidelijk veranderd en wil je eruit.
Slechte beleggers pakken snel winst en blijven bij verlies eindeloos zitten tot het weer goed komt, opties stimuleren dat gedrag juist, dat vind ik geen goede zaak.
Het is alleen een voordeel als je zelf een strakke stoploss kiest. Het is nooit gunstig dat je de stoploss van de bank aantikt.
Turbo's hebben ook een tijdswaarde, omdat je rente moet betalen over het geleende geld.
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 12:52
Ik koop weer1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 352 op een prijs ¤ 1.29. De AEX heeft vanochtend een aardige val gemaakt. Iets wat waarschijnlijk niemand op die manier had zien aankomen. Het herstel hierna was dan ook heel snel gedaan. De daling kwam tot de 341 en herstelde hierna in een sneltreinvaart terug naar de 344.
Ik sloot me positie gedurende de daling zoals ik had aangegeven
Het sluiten had iets beter gekund, maar dan had ik heel snel moeten zijn. Voor nu zie ik het herstel op de daling als een counter beweging. De 341 is geraakt en deze wordt naar me verwachting nog minimaal her test.
Daarnaast verwacht ik dat de daling nog verder kan doorzetten tot richting de 336. Vandaar deze nieuwe actie.
123dudeguyswoensdag 17 april 2013 @ 13:02
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2013 09:56 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Te vroeg...
:'(
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 13:03
Wat heeft dit allemaal met beleggen te maken?
Kirovwoensdag 17 april 2013 @ 13:12
quote:
2s.gif Op woensdag 17 april 2013 13:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat heeft dit allemaal met beleggen te maken?
Dit topic gaat over de beursvloer, je kan daar ook gokken :P
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 13:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 13:12 schreef Kirov het volgende:

[..]

Dit topic gaat over de beursvloer, je kan daar ook gokken :P
Zowel long als short gaan is niet gokken, dat is geld overmaken naar de uitgevende instellingen ;)
Dr.Cooperwoensdag 17 april 2013 @ 13:49
'Bank of America quarterly profit quadruples but revenue falls'
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE93G0F120130417
Meer dan 3 procent lager in pre-market.

Overigens als hedge (ik probeer nog steeds al mijn posities te sluiten) puts op ASML gekocht.
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 13:49 schreef Dr.Cooper het volgende:
'Bank of America quarterly profit quadruples but revenue falls'
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE93G0F120130417
Meer dan 3 procent lager in pre-market.

Overigens als hedge (ik probeer nog steeds al mijn posities te sluiten) puts op ASML gekocht.
Oeiii!
Dat is niet zo mooi.
Opening Dow Jones is ook al 0,8% lager.
Opening Indicator Nasdaq al 1% lager
Opening Indicator S&P 500 ook 0,8% lager
artmwoensdag 17 april 2013 @ 17:00
USG krijgt wel hele harde klappen vandaag zeg, niet normaal!
Enkel omdat HSBC koersdoel naar 6,60 verlaagde en een overweight advies gaven (deden ze ook bij randstad), nu bijna 6,5% eraf..
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:00 schreef artm het volgende:
USG krijgt wel hele harde klappen vandaag zeg, niet normaal!
Enkel omdat HSBC koersdoel naar 6,60 verlaagde en een overweight advies gaven (deden ze ook bij randstad), nu bijna 6,5% eraf..
Dat zegt op zich niet zoveel, welke argumentatie ligt eronder?
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 17:19
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.54 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilver de winst.
Winst op deze trade komt hiermee op ¤ 250,-
Ik pak hier een winst van 2.5 AEX punten.
De winst op de actie is 19.4%
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 17:21
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:19 schreef 0108daniel het volgende:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.54 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilver de winst.
Winst op deze trade komt hiermee op ¤ 250,-
Ik pak hier een winst van 2.5 AEX punten.
De winst op de actie is 19.4%
Je vergeet even de scheuren op de long posities. Dat was zeker een andere portefeuille? ;)
jacowoensdag 17 april 2013 @ 17:31
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:19 schreef 0108daniel het volgende:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.54 euro.
Huh ? Je koersdoel was toch 336 ?
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 17:35
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:31 schreef jaco het volgende:

[..]

Huh ? Je koersdoel was toch 336 ?
Fantasy League Investing. Bestaat dat al? :D
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 17:47
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:31 schreef jaco het volgende:

[..]

Huh ? Je koersdoel was toch 336 ?
Er lopen meerdere posities.
Die loopt nog.
the85mcwoensdag 17 april 2013 @ 17:52
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:47 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Er lopen meerdere posities.
Die loopt nog.
Wat voor posities heb je nu nog eigenlijk?

En nogmaals, waarom zit je niet in opties?
Kabouter_Plofkopwoensdag 17 april 2013 @ 17:54
Waarom sluit je een short positie als je een andere positie nog open hebt staan welke ook short is en een koersdoel heeft dat onder de huidige koers ligt? Dit is nogal tegenstrijdig binnen je portfolio. Tot zover dat alle beleggers rationeel zijn..
JimmyJameswoensdag 17 april 2013 @ 17:58
De koers van BHP is ook aan het instorten. Een paar maanden geleden had ik ze zeker gekocht voor deze prijs maar nu niet meer. Als ijzererts echt een bubbel blijkt te zijn (zie de prijs ervan sinds 2000) en er wereldwijd veel minder gebouwd gaat worden, dan zijn ze mooi de pineut.
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 18:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:58 schreef JimmyJames het volgende:
De koers van BHP is ook aan het instorten. Een paar maanden geleden had ik ze zeker gekocht voor deze prijs maar nu niet meer. Als ijzererts echt een bubbel blijkt te zijn (zie de prijs ervan sinds 2000) en er wereldwijd veel minder gebouwd gaat worden, dan zijn ze mooi de pineut.
Volgens mij is dat vooral een capaciteitsvraagstuk, meer dan een vraag-vraagstuk?

Ik heb wat kortlopende puts op CLF (sectorgenoot van BHP) geschreven overigens. 4.2% premie op een strike 7% onder de huidige koers, voor een week en twee dagen looptijd. Publiceren wel Q1 een paar dagen ervoor, maar veel meer shit kan imho nauwelijks in de koers, en er zit aardig wat veiligheid in, immers.
SeLangwoensdag 17 april 2013 @ 18:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:58 schreef JimmyJames het volgende:
De koers van BHP is ook aan het instorten. Een paar maanden geleden had ik ze zeker gekocht voor deze prijs maar nu niet meer. Als ijzererts echt een bubbel blijkt te zijn (zie de prijs ervan sinds 2000) en er wereldwijd veel minder gebouwd gaat worden, dan zijn ze mooi de pineut.
Ik heb me niet verdiept in alle ins en outs van specifieke mijnbouw aandelen, maar het belangrijkste thema daar is imo de onhoudbare investeringsbubble in China (>50% van GDP). Als die knapt (en dan hoeft het nieteens te crashen, gewoon langzaam leeglopen kan ook) dan krijg je enorme margedruk door overcapaciteit.
Dinosaur_Srwoensdag 17 april 2013 @ 18:09
quote:
2s.gif Op woensdag 17 april 2013 18:04 schreef SeLang het volgende:
Ik heb me niet verdiept in alle ins en outs van specifieke mijnbouw aandelen, maar het belangrijkste thema daar is imo de onhoudbare investeringsbubble in China (>50% van GDP). Als die knapt (en dan hoeft het nieteens te crashen, gewoon langzaam leeglopen kan ook) dan krijg je enorme margedruk door overcapaciteit.
Klopt, en daarom worden investeringen ook al teruggeschaald, en productie stilgelegd.

Maar dat kondigt imho wel weer aardige tijden aan, waarin kinderen met het badwater worden weggemieterd, en de risicopremies aardig de hoogte in kunnen gaan.

Elk nadeel hep ze voordeel zou Cruijf zeggen, je weet wel de God van Alles. ;)
monkyyywoensdag 17 april 2013 @ 18:19
Interessant bedrijf om te volgen maar ik doe er niets mee. :)

Ze zijn aardig gediversifieerd over meerdere commodity's, aluminium, koper, kolen, magnesium, nikkel, titanium, zilver en ijzer onder andere. (Ook al geldt ijzererts voor zo'n 37% van hun winst) Ze werken op meer dan 100 verschillende locaties, in vele landen. A+ S&P credit rating. Afgelopen jaar hebben ze aangekondigd $80 miljard dollar aan uitbreidingsplannen over de komende 5 jaar te schrappen.
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 18:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:52 schreef the85mc het volgende:

[..]

Wat voor posities heb je nu nog eigenlijk?

En nogmaals, waarom zit je niet in opties?
Dit staat al allemaal in vorige pagina's en het vorige topic :)

quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 17:54 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Waarom sluit je een short positie als je een andere positie nog open hebt staan welke ook short is en een koersdoel heeft dat onder de huidige koers ligt? Dit is nogal tegenstrijdig binnen je portfolio. Tot zover dat alle beleggers rationeel zijn..
Zoals ik aangaf verzilver ik liever mijn winst om grotere risico's te voorkomen.
SeLangwoensdag 17 april 2013 @ 19:12
Overigens, interessant om in de gaten te houden voor clues over de toekomst is koper

fut_chart.ashx?t=HG&cot=085692&p=w1

Historisch gezien is dat vaak een goede leading indicator geweest. In het recente verleden: check o.a. de bodem eind 2008, ruim voor de bodem in aandelen.
0108danielwoensdag 17 april 2013 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 19:12 schreef SeLang het volgende:
Overigens, interessant om in de gaten te houden voor clues over de toekomst is koper

[ afbeelding ]

Historisch gezien is dat vaak een goede leading indicator geweest. In het recente verleden: check o.a. de bodem eind 2008, ruim voor de bodem in aandelen.
Maar zal het doorzakken tot de 3.0000? >:)
the85mcwoensdag 17 april 2013 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 19:13 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Maar zal het doorzakken tot de 3.0000? >:)
Waarschijmlijk wel. Kijk naar de hedgers en de grote investeerders. Die bewegen tegengesteld aan elkaar.

Maar om op je posities terug te kimen, je kunt nu niet even zeggen wat je long en short hebt?
Verwijzen naar vorig topic is bijna meer werk..
monkyyywoensdag 17 april 2013 @ 20:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 19:13 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Maar zal het doorzakken tot de 3.0000? >:)
Zou mooi zijn, minder koperstelende untermenschen. :)
Dr.Cooperwoensdag 17 april 2013 @ 20:38
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 13:49 schreef Dr.Cooper het volgende:
Overigens als hedge (ik probeer nog steeds al mijn posities te sluiten) puts op ASML gekocht.
Puts op ASML staan momenteel op +80%. Helaas zijn mijn aandelen in totaal (wederom) vele malen meer gezakt (o.a. veel olie-gerelateerd)... Ach, dan kan ik één positie (eventueel) tegen elkaar wegstrepen. Ik ren naar de 'exit'. Verkeerd moment gekocht o.b.v. lage K/W in energie sector. Sommige zijn over de laatste dagen meer dan 10% gezakt. O.a. National-Oilwell Varco.
123dudeguyswoensdag 17 april 2013 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 19:13 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Maar zal het doorzakken tot de 3.0000? >:)
Ja, zonder extra QE gaat koper naar sub 3. De top voor inflatie was in februari en er is dus sprake van een dalende trend, minstens zijwaarts. niet per se deze maand maar wel binnenkort.
flyguywoensdag 17 april 2013 @ 22:39
quote:
2s.gif Op woensdag 17 april 2013 18:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb me niet verdiept in alle ins en outs van specifieke mijnbouw aandelen, maar het belangrijkste thema daar is imo de onhoudbare investeringsbubble in China (>50% van GDP). Als die knapt (en dan hoeft het nieteens te crashen, gewoon langzaam leeglopen kan ook) dan krijg je enorme margedruk door overcapaciteit.
Glasenberg, CEO van Glencore, is van mening dat de mijnbouwsector ook zijn eigen glazen aan het ingooien is door te veel te willen ontginnen en daarmee prijzen omlaag te drijven. Hij is van mening dat ze net zoals bijvoorbeeld bij de aluminiumboys het aanbod moeten verlagen om zo de rendabiliteit constant te houden of te verhogen.
0108danieldonderdag 18 april 2013 @ 10:07
Ik koop nu weer 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 352 op een prijs ¤ 1.50.
De diep rode dagcandle van gisteren voorspelt meer daling op de AEX. Het oorspronkelijke koersdoel van rond de 335-336 zie ik nog steeds als een reële mogelijkheid voordat de AEX steun vind.
Daarom wil ik daar nu op in spelen met weer een nieuwe short positie.
De laatste van afgelopen weer short positie loopt dus nog steeds.
anitapatatdonderdag 18 april 2013 @ 10:10
Ik ga eens met je mee met een short positie :D
Ik volg je al een tijdje en zie dat je goede posities open heb staan en met winst gesloten heb.
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 10:15
Wat koop je voor $85 miljard per maand? Niet veel....

YieldsAndMortgages.png

TIPSInflation.png

Hoe lang gaat de Fed nog door met deze onzin?
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:10 schreef anitapatat het volgende:
Ik ga eens met je mee met een short positie :D
Ik volg je al een tijdje en zie dat je goede posities open heb staan en met winst gesloten heb.
Je kunt dan net zo goed naar t casino gaan en op rood of zwart inzetten. Kost je een stuk minder tijd en het resultaat is hetzelfde.
anitapatatdonderdag 18 april 2013 @ 10:23
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:18 schreef the85mc het volgende:

[..]

Je kunt dan net zo goed naar t casino gaan en op rood of zwart inzetten. Kost je een stuk minder tijd en het resultaat is hetzelfde.
Ga jij dan maar lekker naar het casino als je teminste zeker wilt weten als je je geld kwijt wilt zijn....
Of reageer niet of reageer gewoon als een volwassen iemand :)
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:23 schreef anitapatat het volgende:

[..]

Ga jij dan maar lekker naar het casino als je teminste zeker wilt weten als je je geld kwijt wilt zijn....
Of reageer niet of reageer gewoon als een volwassen iemand :)
Oh, dus ik mag mijn mening niet uiten hier omdat die niet overeenkomt met jouw mening?
Wat julie doen is gokken. Of wou je soms anders beweren?
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:10 schreef anitapatat het volgende:
Ik ga eens met je mee met een short positie :D
Ik volg je al een tijdje en zie dat je goede posities open heb staan en met winst gesloten heb.
Omdat ie de verliesgevende posities niet sluit :D
hoeft ook niet die worden vanzelf uitgestopt
monkyyydonderdag 18 april 2013 @ 10:37
Hoe komt dat QE geld precies bij de banken terecht?
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 10:41
quote:
5s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:37 schreef monkyyy het volgende:
Hoe komt dat QE geld precies bij de banken terecht?
Bank verkoopt bonds aan de Fed en krijgt daarvoor in de plaats cash.
monkyyydonderdag 18 april 2013 @ 10:45
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bank verkoopt bonds aan de Fed en krijgt daarvoor in de plaats cash.
Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?

Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 10:50
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:45 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?

Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
Maar dat is toch ook de grap, banken kopen weer Treasury bills, die ze weer verkopen aan de FED, en zo functioneert de FED als een offbalance vehikel a la Enron :)

Of komt het daar niet op neer?
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 10:51
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:45 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?
Die cash geven ze weer terug aan de Fed :D. Krijgen ze 0,25% voor

quote:
Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
Je zult dat inderdaad terugzien op bank balansen, maar ik hou me daar zelf niet mee bezig.
monkyyydonderdag 18 april 2013 @ 10:53
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc. >:O

Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op. :%
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:53 schreef monkyyy het volgende:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc. >:O

Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op. :%
Volgens mij de uitgever van die nieuwe bonds.
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 11:14
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:53 schreef monkyyy het volgende:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc. >:O

Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op. :%
Je begrijpt het ^O^

Het idee erachter is (vanuit de Fed geredeneerd) is dat ze yield genererende assets uit de markt halen en die omwisselen voor renteloze cash (al wordt daar sinds 2009 dus 0,25% op betaald). Dat zou een zoektocht naar yield op moeten leveren waarbij banken dan meer geld gaan investeren in riskante assets om toch maar een beetje yield te krijgen. Dus meer leningen verstrekken e.d.

Het probleem is natuurlijk dat er gewoon weinig investeringsmogelijkheden zijn want schulden zijn al te hoog en er is bijna overal overcapaciteit in de economie, dus waarom zou je investeren? Er is gewoon geen vraag naar krediet, althans niet door kredietwaardige partijen.

En dat is iets waar de Fed dus niets aan kan doen. Een centrale bank kan te snelle kredietgroei (=inflatoir) zeer effectief remmen door de rente te verhogen. Maar ze kan niemand dwingen geld uit te lenen als er geen rendabele investeringen zijn bij rentes die rond de nul liggen (deflatoir).

Daarom is het zo belangrijk dat een centrale juist preventief ingrijpt(*) om bubbles te voorkomen want bubbles veroorzaken investeringen die onrendabel blijken te zijn als de bubble klapt, waarna een hoge schuld achterblijft (defaltoir) die daarna hestel in de weg staat. Dat is precies wat we nu zien.

(*) Met preventief ingrijpen bedoel ik voorkomen dat er te hoge kredietgroei plaatsvindt. Als je helemaal geen centrale bank had en een vaste geldhoeveelheid dan zou de wal automatisch het schip keren.
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 11:17
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 11:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij de uitgever van die nieuwe bonds.
Dat wel ja. Je voorkomt "crowding out" door de overheid (dat de overheid al het beschikbare geld heeft geleend). Maar dat werkt maar voor een bepaalde tijd.
123dudeguysdonderdag 18 april 2013 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 10:53 schreef monkyyy het volgende:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc. >:O

Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op. :%
zowel de banken en de fed betalen voor iets wat ze al bezitten. het is gekkenwerk.
er betsaat sowieso geen relatie meer tussen spaargeld en leningen voor bepaalde banken, zij creeeren geld uit niks, tegelijkertijd hebben ze rente uitgegeven op geld dat ze al bezitten, omdat ze deze kunnen creéeren uit niks. zie de tegenstrijdigheid? :'(
JimmyJamesdonderdag 18 april 2013 @ 16:05
Pepsi ook uitstekende cijfers: +5% as we speak.

Je moet gewoon long soft drinks & chips gaan en short de rest 8-)

En morgen rapporteert frietjes en hamburgers :Y)
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 16:05 schreef JimmyJames het volgende:
Pepsi ook uitstekende cijfers: +5% as we speak.

Je moet gewoon long soft drinks & chips gaan en short de rest 8-)

En morgen rapporteert frietjes en hamburgers :Y)
Maar eens kijken wanneer het geld lenen om aandelen in te kopen om de winst per aandeel op te fokken begint op te vallen. Dat geldt overigens voor nagenoeg al dit soort 'kwaliteitsaandelen': het is simpelweg het effect van meer leverage.

Of zouden frisfdrankjes echt allemaal harder dan de markt kunnen groeien ;)
0108danieldonderdag 18 april 2013 @ 16:54
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
JimmyJamesdonderdag 18 april 2013 @ 17:08
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 16:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar eens kijken wanneer het geld lenen om aandelen in te kopen om de winst per aandeel op te fokken begint op te vallen. Dat geldt overigens voor nagenoeg al dit soort 'kwaliteitsaandelen': het is simpelweg het effect van meer leverage.

Of zouden frisfdrankjes echt allemaal harder dan de markt kunnen groeien ;)
Als ze aandelen uit de markt halen en op hun schulden minder rente betalen dan het dividendrendement, is dat toch alleen maar gunstig? Of haal ik nu allemaal dingen door elkaar?
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:08 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Als ze aandelen uit de markt halen en op hun schulden minder rente betalen dan het dividendrendement, is dat toch alleen maar gunstig? Of haal ik nu allemaal dingen door elkaar (ik nauwelijks geslapen vannacht)?
ik zeg KPN :)

Dat spelletje houdt een keer op, he :)

En overigens is dat financial enginering die je als belegger ook kan toepassen, dus het is volstrekt onlogisch dat dit de koers de hoogte injaagt: het bedrijf wordt daar niet beter door.
JimmyJamesdonderdag 18 april 2013 @ 17:20
Pepsico zit natuurlijk wel in een iets stabielere sector waar ze niet bang hoeven te zijn dat door een app mensen opeens veel minder pepsi gaan drinken :P En ik zou al die resultaten nog eens rustig moeten doornemen maar volgens mij is er met name in de opkomende markten wel degelijk sprake van een mooie volume-, omzet- en winstgroei voor de grote staples bedrijven.
SeLangdonderdag 18 april 2013 @ 17:21
Daarnaast moet je je überhaupt afvragen of je wel goed bezig bent als je je eigen aandelen op dit soort overgewaardeerde koersen terugkoopt. Aandelen terugkopen moet je op ondergewaardeerde koersen doen en niet op de top van een bubble. Op (te) hoge waarderingen moet je juist emissies doen! :P
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:20 schreef JimmyJames het volgende:
Pepsico zit natuurlijk wel in een iets stabielere sector waar ze niet bang hoeven te zijn dat door een app mensen opeens veel minder pepsi gaan drinken :P En ik zou al die resultaten nog eens rustig moeten doornemen maar volgens mij is er met name in de opkomende markten wel degelijk sprake van een mooie volume-, omzet- en winstgroei voor de grote staples bedrijven.
Check al die Coca Cola, Pepsico, IBM etc. maar: kabbelende winst, maar stijgende winst per aandeel door financial enginering. Als we iets zouden hebben moeten leren van het afgelopen decennium is dat financial enginering niet duurzaam is :)
monkyyydonderdag 18 april 2013 @ 17:30
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:21 schreef SeLang het volgende:
Daarnaast moet je je überhaupt afvragen of je wel goed bezig bent als je je eigen aandelen op dit soort overgewaardeerde koersen terugkoopt. Aandelen terugkopen moet je op ondergewaardeerde koersen doen en niet op de top van een bubble. Op (te) hoge waarderingen moet je juist emissies doen! :P
Kellogg's management is een van de weinigen die dat principe door heeft.

Kellogg-Share-Repurchases.png

In 2010 (helemaal rechts), kelloggs kocht $848 miljoen aan eigen aandelen in. In 2011 kocht het $507 miljoen van hun eigen aandelen in. In 2012, toen het aandeel was overgewaardeerd, hebben ze $166 miljoen opgehaald met aandelen emmisies.

Met die aandelen emmissies en de mogelijkheid om obligaties tegen record lage yields uit te geven hebben ze even Pringles overgenomen in 2012 van Procter & Gamble. Dat voegde een mooie 1,5 miljard toe aan hun omzet.

Kellogg's management snapt hoe het werkt. :7
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 17:41
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 16:54 schreef 0108daniel het volgende:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 17:41
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:41 schreef the85mc het volgende:

[..]

Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.
Op zijn Guy Boscaerts ;)
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 17:57
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Op zijn Guy Boscaerts ;)
Ken ik niet.. misschien maar goed ook ;)

Ik was wel benieuwd op basis van welke factoren Daniel handelt. Ik vind het soms nog best lastig om goed te timen.
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:57 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ken ik niet.. misschien maar goed ook ;)

Ik was wel benieuwd op basis van welke factoren Daniel handelt. Ik vind het soms nog best lastig om goed te timen.
Hij zal je zodadelijk vast een linkje per pm toesturen, maar als je één van zijn posts in de google gooit weet je ook wel genoeg :)

Guy Boscaert was ook zo iemand die op wonderbaarlijke wijze elke dag exact goed timede in zijn 'modelportefeuille'. Kocht altijd nagenoeg exact op het laatste intradagpunt en verkocht op nagenoeg op het hoogste punt, en bijna elke trade was raak :) Dat is in beleggingsland het equivalent van "ik heb er zelf ook één " :P
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hij zal je zodadelijk vast een linkje per pm toesturen, maar als je één van zijn posts in de google gooit weet je ook wel genoeg :)

Guy Boscaert was ook zo iemand die op wonderbaarlijke wijze elke dag exact goed timede in zijn 'modelportefeuille'. Kocht altijd nagenoeg exact op het laatste intradagpunt en verkocht op nagenoeg op het hoogste punt, en bijna elke trade was raak :) Dat is in beleggingsland het equivalent van "ik heb er zelf ook één " :P
In theorie kan het natuurlijk. Maar het is mij nog nooit gelukt in ieder geval. Ik heb ook een tijdje veel getrade en ik kon het op TA redelijk voorspellen op korte termijn, behalve als er belangrijk nieuws was. En dat is toch wel vrij cruciaal dat je dan juist goed zit :+
Dinosaur_Srdonderdag 18 april 2013 @ 18:10
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:04 schreef the85mc het volgende:

[..]

In theorie kan het natuurlijk. Maar het is mij nog nooit gelukt in ieder geval. Ik heb ook een tijdje veel getrade en ik kon het op TA redelijk voorspellen op korte termijn, behalve als er belangrijk nieuws was. En dat is toch wel vrij cruciaal dat je dan juist goed zit :+
In theorie kan het juist niet :)

In theorie (en praktijk) is zo handelen dat je de spread en kosten naar de uitgever en broker brengt.
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 18:15
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

In theorie kan het juist niet :)

In theorie (en praktijk) is zo handelen dat je de spread en kosten naar de uitgever en broker brengt.
Ik bedoel meer: in theoretisch zou je precies op de pieken en dalen kunnen kopen. Maar de praktijk leert dat ik dat niet zo precies kan. En hoe meer je trade, hoe meer je idd kwijt bent aan bied-laat marges en transactiekosten.
ikjijallebeidonderdag 18 april 2013 @ 18:42
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 16:54 schreef 0108daniel het volgende:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Het houdt bij jou niet op he, dagelijkse winst van 250 euri's.
0108danieldonderdag 18 april 2013 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:41 schreef the85mc het volgende:

[..]

Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.
Dankje.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.

quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:42 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Het houdt bij jou niet op he, dagelijkse winst van 250 euri's.
Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
the85mcdonderdag 18 april 2013 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:44 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Dankje.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.

[..]

Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
He, maar hoe bepaal.je nou precies wanneer je in en uitstapt. Welke gegevens gebruik je daarvoor?
Ik heb zelf ook veel getrade, maar meer in looptijden van weken en toen kleine winsten behaald.
MrUnchaineddonderdag 18 april 2013 @ 21:37
quote:
14s.gif Op donderdag 18 april 2013 17:30 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Kellogg's management is een van de weinigen die dat principe door heeft.

[ afbeelding ]

In 2010 (helemaal rechts), kelloggs kocht $848 miljoen aan eigen aandelen in. In 2011 kocht het $507 miljoen van hun eigen aandelen in. In 2012, toen het aandeel was overgewaardeerd, hebben ze $166 miljoen opgehaald met aandelen emmisies.

Met die aandelen emmissies en de mogelijkheid om obligaties tegen record lage yields uit te geven hebben ze even Pringles overgenomen in 2012 van Procter & Gamble. Dat voegde een mooie 1,5 miljard toe aan hun omzet.

Kellogg's management snapt hoe het werkt. :7
Dat is wel een wat optimistische kijk op de acties van Kellogg's management alsof ze bewust aandelen hebben uitgegeven op een hoge waardering. Feitelijk zijn dat enkel de opbrengsten van uitgeoefende opties door werknemers. Die share issuance lijn in de tabel moet je opsplitsen tussen een jaarlijkse USD 200-300m instroom door uitoefenen opties werknemers (passief) en de balans voor de uitstroom aan aandeleninkoop.
123dudeguysdonderdag 18 april 2013 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2013 18:44 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Dankje.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.

[..]

Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
mooi zo, ik ben nu average down in mijn long gegaan *O*
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 11:31
Ik ben toch nog steeds benieuwd naar het systeem van daniel. Al geeft hij weinig inzicht in zijn methode.
Iedere dag 15% rendement op 1000.. Als hij dat 50 dagen doet is ie miljonair :D
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 11:53
Alles staat al in diverse topics uitgelegd wat mijn methode is en hoe ik ermee omga.
Hier is namelijk al genoeg informatie over gegeven, en heb geen zin om alles weer opnieuw te gaan typen.
Zie daarom ook de andere posts/topics/forums voor meer informatie.
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 11:54
quote:
11s.gif Op donderdag 18 april 2013 22:19 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

mooi zo, ik ben nu average down in mijn long gegaan *O*
Long is vooralsnog de beste keuze ^O^
Ik wacht even af wat de koers verder zal gaan doen en wat Amerika nog van plan is.
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 11:53 schreef 0108daniel het volgende:
Alles staat al in diverse topics uitgelegd wat mijn methode is en hoe ik ermee omga.
Hier is namelijk al genoeg informatie over gegeven, en heb geen zin om alles weer opnieuw te gaan typen.
Zie daarom ook de andere posts/topics/forums voor meer informatie.
Dat zeg je de hele tijd. Ik heb nog geen onderbouwing van jouw gezien in dit topic. Alleen maar trades.
Op welke indicatoren baseer je je handelingen? Ik hoef geen uitleg over indicatoren, maar puur de indicatoren zelf die je gebruikt
3, 4 woorden bijvoorbeeld. Is dat nou teveel gevraagd?
Bijv K/W, EV/ebitda, MACD, RSI om maar wat te noemen.
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 12:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 12:06 schreef the85mc het volgende:

[..]

Dat zeg je de hele tijd. Ik heb nog geen onderbouwing van jouw gezien in dit topic. Alleen maar trades.
Op welke indicatoren baseer je je handelingen? Ik hoef geen uitleg over indicatoren, maar puur de indicatoren zelf die je gebruikt
3, 4 woorden bijvoorbeeld. Is dat nou teveel gevraagd?
Bijv K/W, EV/ebitda, MACD, RSI om maar wat te noemen.
RSI, bollinger bands, en het belangrijkste het nieuws.

deja vu post dit
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 12:20
Dan nog even een aantal site's die ik gebruik:

http://www.debeurs.nl/

forexpros

http://www.belegger.nl/

Beursonline

beursplaza

de Aandeelhouder

Guruwatch

Beursnieuws

Beursgorilla

IEX one monitor (handig)

Maar deze zal elke belegger wel kennen :)
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 12:17 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

RSI, bollinger bands, en het belangrijkste het nieuws.

deja vu post dit
Ah kijk, TA dus. Prima.
monkyyyvrijdag 19 april 2013 @ 12:24
RSI, mijn kapper had daar last van, arme ziel. ;(
Dinosaur_Srvrijdag 19 april 2013 @ 12:25
Maar als je een glazen bol hebt en weet wat het nieuws wordt, dan hoef je nooit meer te knippen, toch? ;)
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 12:30
Nieuws op internet is al oud. Voordat een of ander redacteurtje dat geschreven heeft ben je een half uur verder.
Dinosaur_Srvrijdag 19 april 2013 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 12:20 schreef 0108daniel het volgende:
Dan nog even een aantal site's die ik gebruik:

http://www.debeurs.nl/

forexpros

http://www.belegger.nl/

Beursonline

beursplaza

de Aandeelhouder

Guruwatch

Beursnieuws

Beursgorilla

IEX one monitor (handig)

Maar deze zal elke belegger wel kennen :)
geen http://www.beursklets.nl/ ?
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 12:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 12:30 schreef the85mc het volgende:
Nieuws op internet is al oud. Voordat een of ander redacteurtje dat geschreven heeft ben je een half uur verder.
Hoe weten beleggers dit dan al vantevoren?
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 12:50
quote:
Niet meer nee.
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 13:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 12:50 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Hoe weten beleggers dit dan al vantevoren?
Er komt een nieuwsbericht over een bedrijf binnen op de redactie. Stel dat daarin een gouden opportunity in staat, dan ga je dat toch niet delen, maar zelf 100% cashen.
En adviezen van banken: een bank heeft 2 petten op, adviseur en marktpartij. Stel dat ze zelf aandelen hebben en die willen ze kwijt, wat zou je dan doen? Een koopadvies geven. Drijft lekker de prijs op.
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 13:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:04 schreef the85mc het volgende:

[..]

Er komt een nieuwsbericht over een bedrijf binnen op de redactie. Stel dat daarin een gouden opportunity in staat, dan ga je dat toch niet delen, maar zelf 100% cashen.
En adviezen van banken: een bank heeft 2 petten op, adviseur en marktpartij. Stel dat ze zelf aandelen hebben en die willen ze kwijt, wat zou je dan doen? Een koopadvies geven. Drijft lekker de prijs op.
Ja, maar een particulier werkt niet bij de redactie of bank.
Een belegger weet het nieuws pas als het in het nieuws is (logisch)
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 13:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:13 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Ja, maar een particulier werkt niet bij de redactie of bank.
Een belegger weet het nieuws pas als het in het nieuws is (logisch)
De grote beleggers zijn niet de particulieren..
0108danielvrijdag 19 april 2013 @ 13:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:15 schreef the85mc het volgende:

[..]

De grote beleggers zijn niet de particulieren..
Daarom vraag ik ook over de particulieren.
Hoe moeten die het dan weten?
anitapatatvrijdag 19 april 2013 @ 13:26
Dankje daniel ik heb me shorts nu ook met winst kunnen sluiten :D
Ik zal je in het vervolg blijven volgen ! :Y
the85mcvrijdag 19 april 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:23 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Daarom vraag ik ook over de particulieren.
Hoe moeten die het dan weten?
Die moeten t doen met ouder nieuws. Het is niet voor niks dat de goede beleggers maar een paar % per jaar maken. Als het zo makkelijk was, dan was iedere belegger wel miljonair.
Dinosaur_Srvrijdag 19 april 2013 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 13:26 schreef anitapatat het volgende:
Dankje daniel ik heb me shorts nu ook met winst kunnen sluiten :D
Ik zal je in het vervolg blijven volgen ! :Y
De AEX staat riant in de plus. Wel opzichtig zo hoor :D
LXIVvrijdag 19 april 2013 @ 13:36
4 op 5 dat Anitapatat een kloon van Daniel is. Check haar? zijn? AT
arjan1212vrijdag 19 april 2013 @ 14:20
zeg ik heb dividend ahold ontvangen en ik zie nu dat de koers daarvan op -15% staat? wat is dat? kan je je dividend verkopen?? als ik niks doe krijg ik dan gewoon 44 cent per aandeel?
zuchtjevrijdag 19 april 2013 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:20 schreef arjan1212 het volgende:
zeg ik heb dividend ahold ontvangen en ik zie nu dat de koers daarvan op -15% staat? wat is dat? kan je je dividend verkopen?? als ik niks doe krijg ik dan gewoon 44 cent per aandeel?
Dividend heeft geen koers. De waarde van het aandeel Ahold is minder geworden, omdat daar het dividend van betaald is. Als je vandaag aandelen hebt (ex dividend datum), dan krijg je op 2 mei centjes. Daar kun je verder niks meer aan doen.
arjan1212vrijdag 19 april 2013 @ 14:35
Nou. ik kan het wel degelijk verkopen..

dat snap ik nou juist niet..
arjan1212vrijdag 19 april 2013 @ 14:54
hehe.. iemand op een ander forum zegt het is de dividend belasting whaha
GoedeVraagvrijdag 19 april 2013 @ 15:54
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 april 2013 17:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik dacht dat het argument _voor_ goud was dat niemand je dat af kon nemen, en dat het altijd en immer voor altijd waardevast is, zouden ze dan niet juist aan de koopkant moeten zitten :P
Ze zitten in elk geval niet aan de verkoopkant. Om bij te kopen moet je wat gespaard hebben en dat gaat voor Cyprus momenteel niet op.
ikjijallebeivrijdag 19 april 2013 @ 16:20
Nou, Daniel, je 250 euri's al gecasht?
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 14:20 schreef arjan1212 het volgende:
zeg ik heb dividend ahold ontvangen en ik zie nu dat de koers daarvan op -15% staat? wat is dat? kan je je dividend verkopen?? als ik niks doe krijg ik dan gewoon 44 cent per aandeel?
Het wordt uitbetaald (cash) of herbelegd. Ikzelf laat het uitbetalen zodat ik het kan uitgeven.

Zijn er hier trouwens mensen die echt "dividendbelegger" (dividendportefeuille) zijn? In de zin van: jaar in jaar uit herbeleggen, voor de lange termijn. Zo ja, bevalt het?
Kabouter_Plofkopvrijdag 19 april 2013 @ 16:57
Monkyyy toch? Zoek maar in de postgeschiedenis:)
GoedeVraagvrijdag 19 april 2013 @ 21:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 16:57 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Monkyyy toch? Zoek maar in de postgeschiedenis:)
Waar slaat dit op?
Sokzvrijdag 19 april 2013 @ 21:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 21:15 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Waar slaat dit op?
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 16:20 schreef ikjijallebei het volgende:
Zijn er hier trouwens mensen die echt "dividendbelegger" (dividendportefeuille) zijn? In de zin van: jaar in jaar uit herbeleggen, voor de lange termijn. Zo ja, bevalt het?
hierop.
JimmyJamesvrijdag 19 april 2013 @ 23:39
http://www.forbes.com/sit(...)ito-lay-and-mondelez

$2,7 miljard in Pepsico en Mondelez dat is best wel een aanzienlijke positie voor een hedge fund. Ik ben benieuwd of deze activistische aandeelhouder zijn zin krijgt en wat precies zijn plannen zijn.
monkyyyzondag 21 april 2013 @ 14:00
Apple's cash positie is inmiddels tot bijna $150B uitgegroeid. :')
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2013 23:39 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.forbes.com/sit(...)ito-lay-and-mondelez

$2,7 miljard in Pepsico en Mondelez dat is best wel een aanzienlijke positie voor een hedge fund. Ik ben benieuwd of deze activistische aandeelhouder zijn zin krijgt en wat precies zijn plannen zijn.
lijkt me dat ie wil dat Pepsi de afdeling chips enz verkoopt
JimmyJameszondag 21 april 2013 @ 15:32
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef monkyyy het volgende:
Apple's cash positie is inmiddels tot bijna $150B uitgegroeid. :')
Pepsi overnemen ^O^
arjan1212zondag 21 april 2013 @ 15:35
Voor 150 miljard kan je Shell wel overnemen whehe
monkyyyzondag 21 april 2013 @ 15:36
Hun eigen Apple iSatellite in de ruimte schieten. ^O^
Kirovzondag 21 april 2013 @ 15:52
quote:
17s.gif Op zondag 21 april 2013 15:36 schreef monkyyy het volgende:
Hun eigen Apple iSatellite in de ruimte schieten. ^O^
Dat kunnen ze zo 3000 keer doen :')
PaulieWalnutszondag 21 april 2013 @ 15:58
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 14:00 schreef monkyyy het volgende:
Apple's cash positie is inmiddels tot bijna $150B uitgegroeid. :')
Hoeveel cash hebben ze per aandeel?
jacozondag 21 april 2013 @ 16:01
In dit forum wordt regelmatig gevraagd of KPN een koopje is. Op basis van oppervlakkige indicatoren zoals P/E, P/S en P/B lijkt dit inderdaad zo. Het gevaar van de torenhoge schuldenlast wordt daarin echter niet voldoende tot uitdrukking gebracht.

Deze blogger geeft een imho goede analyse van wat er aan de hand is: http://www.gurufocus.com/news/216923/better-know-a-company--kpn

De blogger is niet enthousiast, maar ik bespeur toch nog een vleugje interesse in zijn posting. Ik zou zelf daarentegen zeggen: zoek verder naar een minder riskant aandeel.
monkyyyzondag 21 april 2013 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 15:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Hoeveel cash hebben ze per aandeel?
Bijna $160.
PaulieWalnutszondag 21 april 2013 @ 17:00
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 16:15 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Bijna $160.
Bijna al dat geld staat toch op offshore accounts. Kunnen ze dat zomaar aanwenden om aan de aandeelhouders te geven of investering van te doen?
Sokzzondag 21 april 2013 @ 17:07
Apple zeer interessant inmiddels ja.
monkyyyzondag 21 april 2013 @ 17:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 17:00 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Bijna al dat geld staat toch op offshore accounts. Kunnen ze dat zomaar aanwenden om aan de aandeelhouders te geven of investering van te doen?
Als ze offshore geld naar Amerika moeten halen dan moeten ze belasting erover betalen.
Sokzzondag 21 april 2013 @ 18:07
Maar gewoon pootje stijf houden en wachten op die tax holiday.
JimmyJameszondag 21 april 2013 @ 18:30
Wat zou de waarde van Apple zijn in de worst case scenario?

Cash + de waarde van de patenten?
jacomaandag 22 april 2013 @ 05:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2013 18:30 schreef JimmyJames het volgende:
Wat zou de waarde van Apple zijn in de worst case scenario?

Cash + de waarde van de patenten?
Ja, mits het management zou zeggen: we gaan Apple liquideren en de opbrengst uitkeren aan de aandeelhouders.

Meestal wordt er echter een nieuwe strategische richting ingeslagen als het slecht gaat met een bedrijf. Het resterende cash saldo wordt dan besteed aan de ontwikkeling van bijvoorbeeld een nieuw OS.

Het is mogelijk dat dit weinig of niets oplevert. Het is aan de belegger om de kosten en opbrengsten van de nieuwe plannen in te schatten en dit terug te rekenen naar een prijs per aandeel. Zo'n berekening is per definitie speculatief. Het is daarom meestal erg moeilijk om een minimale waarde van een aandeel te bepalen. Dit kan van alles zijn tussen 0,00 en de huidige koers.
0108danielmaandag 22 april 2013 @ 11:08
Ik koop nu 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.80.
De koers is wat verder omhoog gegaan waar ik nu gebruik van wil maken door het opnemen van deze positie.
Gemiddelde koers van de positie komt hierdoor op ¤ 0.86
PaulieWalnutsmaandag 22 april 2013 @ 12:27
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2013 17:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Als ze offshore geld naar Amerika moeten halen dan moeten ze belasting erover betalen.
Dus dat winstbedrag is verradelijk.
the85mcmaandag 22 april 2013 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 11:08 schreef 0108daniel het volgende:
Ik koop nu 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.80.
De koers is wat verder omhoog gegaan waar ik nu gebruik van wil maken door het opnemen van deze positie.
Gemiddelde koers van de positie komt hierdoor op ¤ 0.86
Dat je niet om 9:02:31 uur hebt gekocht, dat was de echte piek.
0108danielmaandag 22 april 2013 @ 12:38
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 12:37 schreef the85mc het volgende:

[..]

Dat je niet om 9:02:31 uur hebt gekocht, dat was de echte piek.
Daar laat de beurs zich niet om verleiden ;)
arjan1212maandag 22 april 2013 @ 13:44
Binck .. moet ik me zorgen maken over een faillissement .. het is mijn broker...
0108danielmaandag 22 april 2013 @ 16:29
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 348 zijn gesloten op een koers van ¤ 0.98 euro.
De positie sluit ik hier om het risico te verminderen en de winst op deze positie te verzilveren.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 180,- euro.
Ik neem hier even me winst om te zien wat er nu met de 340 zone gaat gebeuren.
N.I.M.B.Y.maandag 22 april 2013 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 16:29 schreef 0108daniel het volgende:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 348 zijn gesloten op een koers van ¤ 0.98 euro.
De positie sluit ik hier om het risico te verminderen en de winst op deze positie te verzilveren.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 180,- euro.
Ik neem hier even me winst om te zien wat er nu met de 340 zone gaat gebeuren.
Het blijft maar kwakkelen met de aex..

Alsof er geen stieren meer zijn in dit land ):O
0108danielmaandag 22 april 2013 @ 18:41
quote:
15s.gif Op maandag 22 april 2013 18:34 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Het blijft maar kwakkelen met de aex..

Alsof er geen stieren meer zijn in dit land ):O
Zoals je ziet koop ik ook op het hoogste punt.
En de AEX zit momenteel in een downtrend.
Deze 'kan' beëindigd zijn.
N.I.M.B.Y.maandag 22 april 2013 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 18:41 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Zoals je ziet koop ik ook op het hoogste punt.
En de AEX zit momenteel in een downtrend.
Deze 'kan' beëindigd zijn.
Het blijft maar erg nerveus ik kan er idd geval geen lijn in ontdekken.
Wat me opvalt is dat de reactie op wat dan ook en waar dan ook imho te veel onrust te weeg brengt onder de beleggers.

Ik zou zeggen investeerders grow some balls!!

^O^
QBaymaandag 22 april 2013 @ 18:57
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2013 13:44 schreef arjan1212 het volgende:
Binck .. moet ik me zorgen maken over een faillissement .. het is mijn broker...
Waarom? Is er reden om te denken dat ze failliet gaan?
arjan1212maandag 22 april 2013 @ 19:27
stijgende kosten bij dalende inkomsten.. mja.. ze gaan niet failliet.. het is een goeie broker maar een klote aandeel
JimmyJamesmaandag 22 april 2013 @ 20:12
En zoals zo vaak al vermeld op dit topic worden je aandelen apart gehouden en zijn ze geen onderdeel van de inboedel van Binck.
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 09:34
Ik koop nu weer 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.96.
Gisteren gaf ik al aan dat ik eerst wilde zien wat er met de 340 zone zou gaan plaatsvinden. Het slot nog net boven de 340 zou aangeven dat er steun is gevonden. Echter de trendlijn zegt wat anders. Zolang de AEX dus niet uit de negatieve trend is gebroken, mogen we dus nog steeds van ons koersdoel uit blijven gaan en deze ligt onder de 335.
Vandaar wederom een short positie.
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 09:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 09:34 schreef 0108daniel het volgende:
Ik koop nu weer 1000 stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.96.
Gisteren gaf ik al aan dat ik eerst wilde zien wat er met de 340 zone zou gaan plaatsvinden. Het slot nog net boven de 340 zou aangeven dat er steun is gevonden. Echter de trendlijn zegt wat anders. Zolang de AEX dus niet uit de negatieve trend is gebroken, mogen we dus nog steeds van ons koersdoel uit blijven gaan en deze ligt onder de 335.
Vandaar wederom een short positie.
Je koopt nu vrijwel op dezelfde prijs als dat je gister verkocht. Je hebt dan ook nog 2 x bied en laat marges, en nog fixed transactiekosten en je ziet dat je onnodig veel handelt. Je rendement kan hoger als je minder trades doet en posities langer aanhoudt.
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 09:46 schreef the85mc het volgende:

[..]

Je koopt nu vrijwel op dezelfde prijs als dat je gister verkocht. Je hebt dan ook nog 2 x bied en laat marges, en nog fixed transactiekosten en je ziet dat je onnodig veel handelt. Je rendement kan hoger als je minder trades doet en posities langer aanhoudt.
Nee, je ziet het verkeerd.
Als ik gisteren de positie open had gehouden had ik nog niets gehad.
Daarom heb ik de koers gisteren gesloten met winst en verwacht ik vandaag hetzelfde te kunnen doen.
Wat neer komt dat ik dus het dubbele aantal winst heb ipv 1x van gisteren.
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:04 schreef 0108daniel het volgende:

[..]

Nee, je ziet het verkeerd.
Als ik gisteren de positie open had gehouden had ik nog niets gehad.
Daarom heb ik de koers gisteren gesloten met winst en verwacht ik vandaag hetzelfde te kunnen doen.
Wat neer komt dat ik dus het dubbele aantal winst heb ipv 1x van gisteren.
Als je voor dezelfde prijs inkoopt als dat je verkoopt schiet je er niks mee op ;) Zelfde als dat je gister een kilo bananen verkoopt voor 1 euro, en morgen koop je 1 kilo terug voor 1 euro.
Sterker nog je verliest dus bied-laat marges en transactiekosten.
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:06 schreef the85mc het volgende:

[..]

Als je voor dezelfde prijs inkoopt als dat je verkoopt schiet je er niks mee op ;) Zelfde als dat je gister een kilo bananen verkoopt voor 1 euro, en morgen koop je 1 kilo terug voor 1 euro.
Sterker nog je verliest dus bied-laat marges en transactiekosten.
Gisteren netto winst 180 euro.
Vandaag in dezelfde positie ingestapt.
Mocht het net zo gaan als gisteren heb ik weer 180 euro erbij.
Totaal wordt het dan toch 360 euro?
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 10:30
Stel je koopt 1000 shorts a 0.80. Dus totale prijs 805 (5 transactiekosten bijv.)
Je verkoopt op 0.98, je krijgt 965 (980- 1000*0.01 bied laat marge + 5 transactie)
Je koopt voor 965 op 0.96 in, weer 5 en biedlaat marges etc..

Maw je bent de broker aan het spekken. Kopen er verkopen is alleen gunstig als verkoop en koop prijs ver uit elkaar liggen. 2 cent verschil is echt te weinig, dat is iets meer dan 2 procent prijsverschil, terwijl bij zulke bedragen transactie kosten vaak boven de 3% liggen. Netto verlies je dus.
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 10:32
Apart dat het saldo dan niet naar beneden gaat...
Dr.Cooperdinsdag 23 april 2013 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:30 schreef the85mc het volgende:
Stel je koopt 1000 shorts a 0.80. Dus totale prijs 805 (5 transactiekosten bijv.)
Je verkoopt op 0.98, je krijgt 965 (980- 1000*0.01 bied laat marge + 5 transactie)
Je koopt voor 965 op 0.96 in, weer 5 en biedlaat marges etc..

Maw je bent de broker aan het spekken. Kopen er verkopen is alleen gunstig als verkoop en koop prijs ver uit elkaar liggen. 2 cent verschil is echt te weinig, dat is iets meer dan 2 procent prijsverschil, terwijl bij zulke bedragen transactie kosten vaak boven de 3% liggen. Netto verlies je dus.
Je berekening klopt, maar Daniel wil graag zijn 'ongerealiseerde winst' omzetten in 'gerealiseerde winst' (is mijn verwachting). Door een extra transactie te doen verliest hij inderdaad iets van zijn maximale winst aan transactiekosten. Hij verzilvert echter ook zijn winst.

Wat Daniel in principe doet is iedere dag een stukje van de winst verzilveren. Hij verliest inderdaad wat aan transactiekosten maar zet zijn 'ongerealiseerde winst' wel om in 'gerealiseerde winst'. Ongerealiseerde winst is leuk, maar niet inzetbaar. Iets wat hij wellicht wel wil. Per saldo maakt hij nog steeds een mooie winst, zij het iets minder dan wanneer hij zijn posities open houdt.

'Cash is king' zei mijn professor altijd :). Daniel maakt cash / winst vrij (bijvoorbeeld voor andere beleggingen).

Edit: Je mag me corrigeren Daniel.
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:59 schreef Dr.Cooper het volgende:

[..]

Je berekening klopt, maar Daniel wil graag zijn 'ongerealiseerde winst' omzetten in 'gerealiseerde winst' (is mijn verwachting). Door een extra transactie te doen verliest hij inderdaad iets van zijn maximale winst aan transactiekosten. Hij verzilvert echter ook zijn winst.

Wat Daniel in principe doet is iedere dag een stukje van de winst verzilveren. Hij verliest inderdaad wat aan transactiekosten maar zet zijn 'ongerealiseerde winst' wel om in 'gerealiseerde winst'. Ongerealiseerde winst is leuk, maar niet inzetbaar. Iets wat hij wellicht wel wil. Per saldo maakt hij nog steeds een mooie winst, zij het iets minder dan wanneer hij zijn posities open houdt.

'Cash is king' zei mijn professor altijd :). Daniel maakt cash / winst vrij (bijvoorbeeld voor andere beleggingen).

Edit: Je mag me corrigeren Daniel.
Dit is inderdaad goed verwoord, mijn dank!
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:32 schreef 0108daniel het volgende:
Apart dat het saldo dan niet naar beneden gaat...
Ik zeg ook niet dat je verlies maakt, maar je zou meer winst kunnen maken door minder transacties te doen. Iedere transactie kost geld/rendement.
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:59 schreef Dr.Cooper het volgende:

[..]

Je berekening klopt, maar Daniel wil graag zijn 'ongerealiseerde winst' omzetten in 'gerealiseerde winst' (is mijn verwachting). Door een extra transactie te doen verliest hij inderdaad iets van zijn maximale winst aan transactiekosten. Hij verzilvert echter ook zijn winst.

Wat Daniel in principe doet is iedere dag een stukje van de winst verzilveren. Hij verliest inderdaad wat aan transactiekosten maar zet zijn 'ongerealiseerde winst' wel om in 'gerealiseerde winst'. Ongerealiseerde winst is leuk, maar niet inzetbaar. Iets wat hij wellicht wel wil. Per saldo maakt hij nog steeds een mooie winst, zij het iets minder dan wanneer hij zijn posities open houdt.

'Cash is king' zei mijn professor altijd :). Daniel maakt cash / winst vrij (bijvoorbeeld voor andere beleggingen).

Edit: Je mag me corrigeren Daniel.
Aparte manier van 'op safe spelen' terwijl je met hefbomen van rond de 50 speculeert ;)
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 11:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:04 schreef the85mc het volgende:

[..]

Aparte manier van 'op safe spelen' terwijl je met hefbomen van rond de 50 speculeert ;)
Hefboom van 1:14.
pikinhanddinsdag 23 april 2013 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 10:06 schreef the85mc het volgende:

Als je voor dezelfde prijs inkoopt als dat je verkoopt schiet je er niks mee op ;) Zelfde als dat je gister een kilo bananen verkoopt voor 1 euro, en morgen koop je 1 kilo terug voor 1 euro.
Sterker nog je verliest dus bied-laat marges en transactiekosten.
Als je terugkijkt zie je de risico's niet meer. Stel hij had gister tegen sluiting een kleine winst. Hij kan houden, met het risico dat amerika gaat stijgen en de aex de volgende dag 3 punten hoger opent, dan heeft hij verlies. Nu ziet hij dat dat niet is gebeurd en dat de dalende lijn intact blijft, dus opent hij opnieuw met meer informatie over de koers, weliswaar op dezelfde prijs, maar heeft hij het overnight risico vermeden en opent hij nu met een sterkere neerwaarts gerichte grafiek. Was hij wel 3 punten gestegen dan kon hij 30 cent goedkoper instappen, maar dan ga je short in een stijgende markt dus dat zou je beter niet kunnen doen.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:10 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Als je terugkijkt zie je de risico's niet meer.
Nee, dat is inderdaad wel van toepassing op de inhoud van 0108 posts :D :D
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:10 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Als je terugkijkt zie je de risico's niet meer. Stel hij had gister tegen sluiting een kleine winst. Hij kan houden, met het risico dat amerika gaat stijgen en de aex de volgende dag 3 punten hoger opent, dan heeft hij verlies. Nu ziet hij dat dat niet is gebeurd en dat de dalende lijn intact blijft, dus opent hij opnieuw met meer informatie over de koers, weliswaar op dezelfde prijs, maar heeft hij het overnight risico vermeden en opent hij nu met een sterkere neerwaarts gerichte grafiek. Was hij wel 3 punten gestegen dan kon hij 30 cent goedkoper instappen, maar dan ga je short in een stijgende markt dus dat zou je beter niet kunnen doen.
Dus eigenlijk geef je aan dat je de beurs niet op 3 punten kunt voorspellen. Dat is net het terrein waar daniel zijn winsten op pakt.
pikinhanddinsdag 23 april 2013 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:19 schreef the85mc het volgende:

Dus eigenlijk geef je aan dat je de beurs niet op 3 punten kunt voorspellen. Dat is net het terrein waar daniel zijn winsten op pakt.
Je doet alsof dat slecht is, natuurlijk weet niemand dat. Verdienen op de beurs heeft niks te maken met glazen bol kijken en dan brallen dat je zeker weet dat de beurs nu gaat stijgen/dalen. Je neemt positie als de kans op succes beter dan 50% is, en kijkt dan wat er gebeurt. En overnight gaps kunnen een scalping strategie lelijk dwars zitten vandaar dat het beter is om dat risico te vermijden.
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:22 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Je doet alsof dat slecht is, natuurlijk weet niemand dat. Verdienen op de beurs heeft niks te maken met glazen bol kijken en dan brallen dat je zeker weet dat de beurs nu gaat stijgen/dalen. Je neemt positie als de kans op succes beter dan 50% is, en kijkt dan wat er gebeurt. En overnight gaps kunnen een scalping strategie lelijk dwars zitten vandaar dat het beter is om dat risico te vermijden.
Ik denk fundamenteel anders over beleggen speculeren dan jij. Gaan we niet uitkomen. Als hij iedere dag posities sluiten zijn risico strategie is, dan zijn er betere manieren te bedenken.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 11:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:29 schreef the85mc het volgende:

[..]

Ik denk fundamenteel anders over beleggen speculeren dan jij. Gaan we niet uitkomen. Als hij iedere dag posities sluiten zijn risico strategie is, dan zijn er betere manieren te bedenken.
Ik zou een trackrecord suggeren, en dan abonnementen gaan verkopen ;)

Commissie plukken is de beste risicobeheersing, no loss game ;)
sitting_elflingdinsdag 23 april 2013 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:22 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Je doet alsof dat slecht is, natuurlijk weet niemand dat. Verdienen op de beurs heeft niks te maken met glazen bol kijken en dan brallen dat je zeker weet dat de beurs nu gaat stijgen/dalen. Je neemt positie als de kans op succes beter dan 50% is, en kijkt dan wat er gebeurt. En overnight gaps kunnen een scalping strategie lelijk dwars zitten vandaar dat het beter is om dat risico te vermijden.
Weet je wat het leuke van dit topic is? Dit topic draait al jaren. En we hebben over de jaren heen al meerdere users zien komen en gaan met de meeste gekke strategien die gingen day traden en 4 maand later hoorden we niks meer van ze :P. Zo lang het je geld gaat opleveren, doen(!) Welke manier? Maakt niet uit :)
JimmyJamesdinsdag 23 april 2013 @ 11:39
http://www.zerohedge.com/(...)-make-it-house-cards

Als ik bovenstaand verhaal goed begrijp dan is netflix grote bedragen schuldig aan de leveranciers van content. Maar kunnen ze die schulden buiten de balans houden en is het dus voorlopig geen issue?
sitting_elflingdinsdag 23 april 2013 @ 11:42
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:39 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.zerohedge.com/(...)-make-it-house-cards

Als ik bovenstaand verhaal goed begrijp dan is netflix grote bedragen schuldig aan de leveranciers van content. Maar kunnen ze die schulden buiten de balans houden en is het dus voorlopig geen issue?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Dino, kick je hem even in?
0108danieldinsdag 23 april 2013 @ 11:46
Ik koop 1000 EXTRA stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.71.
De AEX heeft een behoorlijke sprong omhoog gemaakt tegen me verwachting in.
Deze sprong vind ik wat extreem en pak daarom een extra positie op om zp me totale positie te middelen.
Gemiddelde koers bedraagt nu ¤ 0.83
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 11:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Weet je wat het leuke van dit topic is? Dit topic draait al jaren. En we hebben over de jaren heen al meerdere users zien komen en gaan met de meeste gekke strategien die gingen day traden en 4 maand later hoorden we niks meer van ze :P. Zo lang het je geld gaat opleveren, doen(!) Welke manier? Maakt niet uit :)
Het leuke van dit topic is dat er wel eens inhoudelijk gediscussierd kan worden ipv dat het een dumphok is. Open dan een zustertopic 'pimp my trades', wat dan kan dienen als opteltopic.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Dino, kick je hem even in?
Wil je weten hoeveel offbalance verplichtingen Shell heeft? Dat zal toch wel een keer of 10 hun marktwaarde zijn ;) Dat zijn contracten voor toekomstige leveringen, maw het LNG wat ze over de komende 20 jaar gaan leveren of afnemen op basis van een afgesloten contract, af te rekenen tegen spotprijzen aldan.

Zo stel ik me voor dat gegeven de business van Netfix ze contracten hebben met filmmaatschappijen, die hopelijk voor ze effe iets langer duren dan drie weken. Wat voor zo'n bedrijf typisch onder 'off balance' zou staan zijn die contracten. Kortom: ik sluit een contract met Paramount dat ik dit jaar hun films mag distribueren. Dat contract heeft een waarde van 1000, te betalen in twee termijnen. Dan staat aan het einde van het eerste halfjaar 500 als schuld on balance (eerste termijn, gesteld dat deze dan vervallen is, ik ga even uit van betaling naar tijdsgelang achteraf), en 500 als off balance verplichting.

Suggeren dat dat een liability is, is quatsch, vergelijk maar met het voorbeeld van Shell hierboven. Suggeren dat dit zich aan de controle van de accountant wordt onttrokken, is dubbele quatsch, want ook off balance verplichtingen staan in de gecontroleerde jaarrekening.

Zoals gebruikelkijk mist zerohedge het punt: ik zou me eerder over deze post zorgen maken als ie er NIET stond.

Op basis van de selectieve quots van zerohedge kun je imho hun conclusie voor geen meter trekken.
Wil je een idee krijgen kun je ws beter naar de debtratings en hoogte van de rente op netfix bonds kijken, alsmede hoe die worden opgenomen door institutionele beleggers en hedgefunds :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 23-04-2013 12:11:37 ]
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:46 schreef 0108daniel het volgende:
Ik koop 1000 EXTRA stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.71.
De AEX heeft een behoorlijke sprong omhoog gemaakt tegen me verwachting in.
Deze sprong vind ik wat extreem en pak daarom een extra positie op om zp me totale positie te middelen.
Gemiddelde koers bedraagt nu ¤ 0.83
Je neemt wel grote risico's.

Je verzilvert winsten van zo'n 20% op een 100% inleg.
Inmiddels zit je voor zo'n 175% in 1 positie (100% + 75% door goedkopere aankoop ivm stijging AEX

Dat betekent dat je van de 10 keer dat je zo handelt, het 9 keer goed moet gaan. (na 1ste koop OF na 1ste koop + extra koop)

Is dat niet erg riskant? Of mis ik iets?
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 12:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:16 schreef BenGepeept het volgende:

[..]

Je neemt wel grote risico's.

Je verzilvert winsten van zo'n 20% op een 100% inleg.
Inmiddels zit je voor zo'n 175% in 1 positie (100% + 75% door goedkopere aankoop ivm stijging AEX

Dat betekent dat je van de 10 keer dat je zo handelt, het 9 keer goed moet gaan. (na 1ste koop OF na 1ste koop + extra koop)

Is dat niet erg riskant? Of mis ik iets?
Nee, je mist niets.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:17 schreef the85mc het volgende:

[..]

Nee, je mist niets.
Hij mist de kosten van de trade en van het SMS abonnement [de laatste vanzelfsprekend met garantie tot de stoep] ;)
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 12:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 11:46 schreef 0108daniel het volgende:
Ik koop 1000 EXTRA stuks CB AEX Limited Speeders Short 348 op een prijs ¤ 0.71.
De AEX heeft een behoorlijke sprong omhoog gemaakt tegen me verwachting in.
Deze sprong vind ik wat extreem en pak daarom een extra positie op om zp me totale positie te middelen.
Gemiddelde koers bedraagt nu ¤ 0.83
Wat is je exit strategie?
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:30 schreef the85mc het volgende:

Wat is je exit strategie?
Hij neemt - vermoed ik -geen verlies minder dan zijn totale inleg. Als het de verkeerde kant opgaat koopt hij bij om de gemiddelde aankoopprijs te verlagen.

Opzich niks mis mee, je saldo fluctueert alleen wat heviger dan wanneer je wel exit's toepast. Per saldo maakt het niks uit, het is puur voor je eigen gemoedsrust.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:53 schreef BenGepeept het volgende:

[..]

Hij neemt - vermoed ik -geen verlies minder dan zijn totale inleg. Als het de verkeerde kant opgaat koopt hij bij om de gemiddelde aankoopprijs te verlagen.

Opzich niks mis mee, je saldo fluctueert alleen wat heviger dan wanneer je wel exit's toepast. Per saldo maakt het niks uit, het is puur voor je eigen gemoedsrust
Het geeft wel zekerheid: gegarandeerd dat je saldo nul wordt. Per saldo, he. Als je naar een casino gaat en maar lang genoeg doorspeelt, heb je die garantie ook (maar krijg je er nog wel een drankje bij). En dat laatste is exact wat mr. spam doet.
Dr.Cooperdinsdag 23 april 2013 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:53 schreef BenGepeept het volgende:

[..]

Hij neemt - vermoed ik -geen verlies minder dan zijn totale inleg. Als het de verkeerde kant opgaat koopt hij bij om de gemiddelde aankoopprijs te verlagen.

Opzich niks mis mee, je saldo fluctueert alleen wat heviger dan wanneer je wel exit's toepast. Per saldo maakt het niks uit, het is puur voor je eigen gemoedsrust.
Kan kloppen. Maar dat werkt niet... Als de beurs namelijk over langere periode de verkeerde kant opgaat (voor hem dan) bouw je alleen je posities op. Je blijft echter continue achterlopen. Ook bestaat het risico dat zijn positie te dicht bij zijn stop-loss komt of verloopt.

[ Bericht 18% gewijzigd door Dr.Cooper op 23-04-2013 13:18:15 ]
pikinhanddinsdag 23 april 2013 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 12:53 schreef BenGepeept het volgende:

Hij neemt - vermoed ik -geen verlies minder dan zijn totale inleg. Als het de verkeerde kant opgaat koopt hij bij om de gemiddelde aankoopprijs te verlagen.

Opzich niks mis mee
Huh ik zou zeggen daar is alles mis mee. Blijven houden als je op verlies staat tot het weer goed komt is al fout, en middelen al helemaal. Een flinke beweging de verkeerde kant op en je gaat blut. Maar ik kreeg niet de indruk dat hij zo handelt.
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 13:11 schreef pikinhand het volgende:

Huh ik zou zeggen daar is alles mis mee. Blijven houden als je op verlies staat tot het weer goed komt is al fout, en middelen al helemaal. Een flinke beweging de verkeerde kant op en je gaat blut. Maar ik kreeg niet de indruk dat hij zo handelt.
Middelen zou ik inderdaad nooit doen. Maar je sprinter of optie eventueel waardeloos laten verlopen is niks mis mee. Uiteindelijk zelfs het meest verstandig omdat je provisiekosten uitspaart en kansen behoudt op herstel.
piepeloi55dinsdag 23 april 2013 @ 13:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 13:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Het geeft wel zekerheid: gegarandeerd dat je saldo nul wordt. Per saldo, he. Als je naar een casino gaat en maar lang genoeg doorspeelt, heb je die garantie ook (maar krijg je er nog wel een drankje bij). En dat laatste is exact wat mr. spam doet.
Het lijkt een beetje op de roulette strategie (bij het gokken op rood/zwart) van het verdubbelen van de inzet op zwart als het balletje op rood valt, want wat is de kans dat het balletje 2x op rood valt en wat is de kans dat het balletje 3x op rood valt enzovoort. De kans is elke keer weer 1/2, ook als er bij de vorige uitslagen 10x een rood nummertje is gevallen.

Misschien ligt het bij de financiele markt anders, maar niet zonder bewijsbare edge op korte termijn gezien de zo goed als random walk. Een toegekend Fingerspitzengefühl blijkt vaak niet aanwezig, speculanten moeten zich dan ook afvragen of ze die edge of Fingerspitzengefühl wel hebben. Anders is het gewoon een gok met een negatieve (want spread en transactiekosten) edge. De meeste (buiten de lucky ones) houden het dan ook na een tijdje voor gezien.

Beleggen op de lange termijn afhankelijk van de juiste indicatoren/fundamenten daarentegen. *;
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 13:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 13:37 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het lijkt een beetje op de roulette strategie (bij het gokken op rood/zwart) van het verdubbelen van de inzet op zwart als het balletje op rood valt, want wat is de kans dat het balletje 2x op rood valt en wat is de kans dat het balletje 3x op rood valt enzovoort. De kans is elke keer weer 1/2, ook als er bij de vorige uitslagen 10x een rood nummertje is gevallen.

Misschien ligt het bij de financiele markt anders, maar niet zonder bewijsbare edge op korte termijn gezien de zo goed als random walk. Een toegekend Fingerspitzengefühl blijkt vaak niet aanwezig, speculanten moeten zich dan ook afvragen of ze die edge of Fingerspitzengefühl wel hebben. Anders is het gewoon een gok met een negatieve (want spread en transactiekosten) edge. De meeste (buiten de lucky ones) houden het dan ook na een tijdje voor gezien.

Beleggen op de lange termijn afhankelijk van de juiste indicatoren/fundamenten daarentegen. *;
Dit dus!
Ik heb ook een tijdje veel getrade met heel wisselend succes. netto bijna geen winst gemaakt terwijl je wel hele dagen ermee bezig moet zijn. Kun je beter lange termijn beleggen. Kun je daarnaast ook nog andere dingen doen.
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 14:11
Bijkopen Daan, nu zijn ze bijna gratis ;)
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 14:19
Gaat wel heel steady 1 punt per uur. Dus nog 1 uur en 45 minuten of hij zit op 348 :o

Edit: verdomme mijn 1 punt per uur theorie klopt nu al niet meer..

Maar waarschijnlijk waren deze shorts onderdeel van een long straddle, dus eigenlijk heeft ie op zijn longs wel winst gemaakt.

[ Bericht 19% gewijzigd door the85mc op 23-04-2013 14:30:01 ]
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 15:21
piepeloi55dinsdag 23 april 2013 @ 16:20
Stops geraakt, maar natuurlijk is er allang verkocht. :)
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 16:21
RIP aan de nabestaanden van de speedert short 348

Relaties & Psychologie
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:20 schreef piepeloi55 het volgende:
Stops geraakt, maar natuurlijk is er allang verkocht. :)
nee joh een long straddle.. Ik zag vanochtend ook al dat het volatiele dag zag worden. Had je die bollinger bands dan niet gecheckt?
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 16:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:22 schreef the85mc het volgende:

[..]

nee joh een long straddle.. Ik zag vanochtend ook al dat het volatiele dag zag worden. Had je die bollinger bands dan niet gecheckt?
Heb je effect aan de ballen van Bollinger wel eens gezien? Denk je een six te meppen, is het een dikke out.
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 16:31
Lol, alle AEXtopic-users die voor hun scherm zitten te bidden dat de 348 aangetikt wordt _O-

Wat een heerlijke kuthollanders zijn we toch.
LXIVdinsdag 23 april 2013 @ 16:33
Ik heb ook ooit gehandeld zoals daniel dat nu doet. Derivaten op de AEX (long of short) en bij 20% winst nemen. Af en toe dook hij op -50%, maar er kwam (meestal) wel weer een moment dat ik die 20% kon pakken.
Totdat ik me realiseerde dat als ik telkens 20% winst pakte, 80% van mijn trades op die manier succesvol afgesloten zouden worden (met 20% winst) en 20% van mijn trades zouden crashen met 100% verlies. Netto verlies je de transactiekosten.

Voordat die crash kwam ben ik er toen maar mee gestopt.
LXIVdinsdag 23 april 2013 @ 16:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:31 schreef BenGepeept het volgende:
Lol, alle AEXtopic-users die voor hun scherm zitten te bidden dat de 348 aangetikt wordt _O-

Wat een heerlijke kuthollanders zijn we toch.
Die speeder klapt toch een paar punten eerder al? Ivm margin etc.
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 16:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:31 schreef BenGepeept het volgende:
Lol, alle AEXtopic-users die voor hun scherm zitten te bidden dat de 348 aangetikt wordt _O-

Wat een heerlijke kuthollanders zijn we toch.
Ik las 'kutklonen'..... ;)
fedsingularitydinsdag 23 april 2013 @ 16:36
Geef de schuld aan Goldman!
Bijkopen als je positie de verkeerde kant opgaat is met dit soort producten ook niet zo´n strak idee, ook al kan het soms leuk uitpakken...
the85mcdinsdag 23 april 2013 @ 16:37
Nouja, het is niet dat we hem niet gewaarschuwd hebben. Ik geloof dat we kritisch genoeg naar hem zijn geweest, maar dat wilde hij niet horen..
LXIVdinsdag 23 april 2013 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:36 schreef fedsingularity het volgende:
Geef de schuld aan Goldman!
Bijkopen als je positie de verkeerde kant opgaat is met dit soort producten ook niet zo´n strak idee, ook al kan het soms leuk uitpakken...
Derivaten doen niet aan waardecreatie. Eigenlijk zijn ze niet bedoeld om te speculeren, maar juist om risico's te verkleinen.

Speculerend verlies je LT gewoon altijd op transactiekosten, spread, rente en kennisgebrek. Zoals al gezegd, dan kun je beter naar het casino gaan en daar een fiche leggen op 1 t/m 28 of zo. Heb je ook heel vaak een klein netto winstje en soms verlies je alles.
LXIVdinsdag 23 april 2013 @ 16:41
En 1000 van die speeders @.71, is dat 710 euro of 71.000 euro?
piepeloi55dinsdag 23 april 2013 @ 16:42
Nu hebben de fokkers de markt opgedreven, ik wou dat we dat konden.

images?q=tbn:ANd9GcTq4BOZobYA9ZlXu9U5NkdDp8mm9R51JWg7h_jbVLXT6A-01fPblQ

Helaas de stoelen zijn nog altijd onbezet.
monkyyydinsdag 23 april 2013 @ 16:42
Speeders, is dat niet beleggen met een absurde hoeveelheid leverage waarbij je geld leent tegen 7%?
BenGepeeptdinsdag 23 april 2013 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:34 schreef LXIV het volgende:

Die speeder klapt toch een paar punten eerder al? Ivm margin etc.
Ja van wat ik lees wel, maar ik heb er geen praktijkervaring mee en ga dat ook niet krijgen.

Ik zit in (middel)langlopende opties.....expiratie 6 tot 24 maanden na aankoop.

Vandaag dus geen beste dag voor me, daling van vorige week in 1 dag teniet gedaan. AEX moet uiterlijk de 3de vrijdag van Aug. onder de 310 staan, anders loopt er een deel waardeloos af.

Als de boel voor Aug. 2014 flink onder de 240 duikt koop ik een bootje in de jachthaven van St Tropez
fedsingularitydinsdag 23 april 2013 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:41 schreef LXIV het volgende:
En 1000 van die speeders @.71, is dat 710 euro of 71.000 euro?
710 euro.
Op 348 is ie kaputt.
Je kan soms wel eens voor 0,01/00,5 een pluk van 1000 van die dingen inslaan als de koers rond een heel getal zit maar dat is puur gokwerk.
sitting_elflingdinsdag 23 april 2013 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:42 schreef monkyyy het volgende:
Speeders, is dat niet beleggen met een absurde hoeveelheid leverage waarbij je geld leent tegen 7%?
speeders, turbo's, sprinters, what's in a name.
LXIVdinsdag 23 april 2013 @ 16:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:44 schreef BenGepeept het volgende:

[..]

Ja van wat ik lees wel, maar ik heb er geen praktijkervaring mee en ga dat ook niet krijgen.

Ik zit in (middel)langlopende opties.....expiratie 6 tot 24 maanden na aankoop.

Vandaag dus geen beste dag voor me, daling van vorige week in 1 dag teniet gedaan. AEX moet uiterlijk de 3de vrijdag van Aug. onder de 310 staan, anders loopt er een deel waardeloos af.

Als de boel voor Aug. 2014 flink onder de 240 duikt koop ik een bootje in de jachthaven van St Tropez
Als je op middellange termijn werkt, vind je het dan niet heel riskant om aan de downside te speculeren? Op lange termijn is er altijd een positieve trend, dat werkt al tegen je.

Wat verwacht je dat er gaat gebeuren waardoor je het aandurft met grote bedragen op een beurscrash te speculeren? Ik zie juist eerder inflatie optreden door het gevoerde beleid, waardoor geld minder waard wordt (en aandelen dus meer). Waarom weet jij dat er een crash moet komen?
Rejecteddinsdag 23 april 2013 @ 16:48
Wat heeft iedereen hier toch tegen die Turbo's hier? Rente op een AEX Turbo Long is 2.12% op jaarbasis.
http://markets.rbs.nl/Indices/AEX/Turbo-Long/NL0009066653
fedsingularitydinsdag 23 april 2013 @ 16:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

speeders, turbo's, sprinters, what's in a name.
Je vergeet de boosters van RBS

131727595_3-elektrische-rolstoel-puma-booster.jpg
Dinosaur_Srdinsdag 23 april 2013 @ 16:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2013 16:42 schreef piepeloi55 het volgende:
Nu hebben de fokkers de markt opgedreven, ik wou dat we dat konden.

[ afbeelding ]

Helaas de stoelen zijn nog altijd onbezet.
Weet je wel dat er copyright op mijn uitzicht zit :(