WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ga jij dan maar lekker naar het casino als je teminste zeker wilt weten als je je geld kwijt wilt zijn....quote:Op donderdag 18 april 2013 10:18 schreef the85mc het volgende:
[..]
Je kunt dan net zo goed naar t casino gaan en op rood of zwart inzetten. Kost je een stuk minder tijd en het resultaat is hetzelfde.
Of reageer niet of reageer gewoon als een volwassen iemand
Oh, dus ik mag mijn mening niet uiten hier omdat die niet overeenkomt met jouw mening?quote:Op donderdag 18 april 2013 10:23 schreef anitapatat het volgende:
[..]
Ga jij dan maar lekker naar het casino als je teminste zeker wilt weten als je je geld kwijt wilt zijn....
Of reageer niet of reageer gewoon als een volwassen iemand
Wat julie doen is gokken. Of wou je soms anders beweren?
Omdat ie de verliesgevende posities niet sluitquote:
Ik ga eens met je mee met een short positie
Ik volg je al een tijdje en zie dat je goede posities open heb staan en met winst gesloten heb.
hoeft ook niet die worden vanzelf uitgestopt
Hoe komt dat QE geld precies bij de banken terecht?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Bank verkoopt bonds aan de Fed en krijgt daarvoor in de plaats cash.quote:Op donderdag 18 april 2013 10:37 schreef monkyyy het volgende:
Hoe komt dat QE geld precies bij de banken terecht?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?quote:
[..]
Bank verkoopt bonds aan de Fed en krijgt daarvoor in de plaats cash.
Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar dat is toch ook de grap, banken kopen weer Treasury bills, die ze weer verkopen aan de FED, en zo functioneert de FED als een offbalance vehikel a la Enronquote:Op donderdag 18 april 2013 10:45 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?
Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
Of komt het daar niet op neer?
Die cash geven ze weer terug aan de Fedquote:
[..]
Wat is het voordeel van bonds verkopen en er cash terug voor krijgen? En wat doen ze dan met dat cash? Parkeren ze dat niet meteen weer in bonds? Of houden ze dat in hun kluis?
. Krijgen ze 0,25% voorJe zult dat inderdaad terugzien op bank balansen, maar ik hou me daar zelf niet mee bezig.quote:Zijn er concrete voorbeelden van banken die dat doen en waar je die bonds/cash conversie in de balansen terugziet?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc. 
Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op.
Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Volgens mij de uitgever van die nieuwe bonds.quote:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc.
Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op.
Je begrijpt hetquote:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc.
Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op.
Het idee erachter is (vanuit de Fed geredeneerd) is dat ze yield genererende assets uit de markt halen en die omwisselen voor renteloze cash (al wordt daar sinds 2009 dus 0,25% op betaald). Dat zou een zoektocht naar yield op moeten leveren waarbij banken dan meer geld gaan investeren in riskante assets om toch maar een beetje yield te krijgen. Dus meer leningen verstrekken e.d.
Het probleem is natuurlijk dat er gewoon weinig investeringsmogelijkheden zijn want schulden zijn al te hoog en er is bijna overal overcapaciteit in de economie, dus waarom zou je investeren? Er is gewoon geen vraag naar krediet, althans niet door kredietwaardige partijen.
En dat is iets waar de Fed dus niets aan kan doen. Een centrale bank kan te snelle kredietgroei (=inflatoir) zeer effectief remmen door de rente te verhogen. Maar ze kan niemand dwingen geld uit te lenen als er geen rendabele investeringen zijn bij rentes die rond de nul liggen (deflatoir).
Daarom is het zo belangrijk dat een centrale juist preventief ingrijpt(*) om bubbles te voorkomen want bubbles veroorzaken investeringen die onrendabel blijken te zijn als de bubble klapt, waarna een hoge schuld achterblijft (defaltoir) die daarna hestel in de weg staat. Dat is precies wat we nu zien.
(*) Met preventief ingrijpen bedoel ik voorkomen dat er te hoge kredietgroei plaatsvindt. Als je helemaal geen centrale bank had en een vaste geldhoeveelheid dan zou de wal automatisch het schip keren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat wel ja. Je voorkomt "crowding out" door de overheid (dat de overheid al het beschikbare geld heeft geleend). Maar dat werkt maar voor een bepaalde tijd.quote:
[..]
Volgens mij de uitgever van die nieuwe bonds.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
zowel de banken en de fed betalen voor iets wat ze al bezitten. het is gekkenwerk.quote:
Ik vind het maar een vreemd gebeuren, banken verkopen hun bonds "Oh, nu hebben we opeens een miljard aan cash, wat doen we ermee? parkeer maar in bonds!" En dan verkopen ze die bonds weer aan de FED etc.
Als ik er goed over nadenk schiet niemand er wat mee op.
er betsaat sowieso geen relatie meer tussen spaargeld en leningen voor bepaalde banken, zij creeeren geld uit niks, tegelijkertijd hebben ze rente uitgegeven op geld dat ze al bezitten, omdat ze deze kunnen creéeren uit niks. zie de tegenstrijdigheid?
Pepsi ook uitstekende cijfers: +5% as we speak.
Je moet gewoon long soft drinks & chips gaan en short de rest
En morgen rapporteert frietjes en hamburgers
Je moet gewoon long soft drinks & chips gaan en short de rest
En morgen rapporteert frietjes en hamburgers
Please Move The Deer Crossing Sign
Maar eens kijken wanneer het geld lenen om aandelen in te kopen om de winst per aandeel op te fokken begint op te vallen. Dat geldt overigens voor nagenoeg al dit soort 'kwaliteitsaandelen': het is simpelweg het effect van meer leverage.quote:
Pepsi ook uitstekende cijfers: +5% as we speak.
Je moet gewoon long soft drinks & chips gaan en short de rest
En morgen rapporteert frietjes en hamburgers
Of zouden frisfdrankjes echt allemaal harder dan de markt kunnen groeien
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Als ze aandelen uit de markt halen en op hun schulden minder rente betalen dan het dividendrendement, is dat toch alleen maar gunstig? Of haal ik nu allemaal dingen door elkaar?quote:
[..]
Maar eens kijken wanneer het geld lenen om aandelen in te kopen om de winst per aandeel op te fokken begint op te vallen. Dat geldt overigens voor nagenoeg al dit soort 'kwaliteitsaandelen': het is simpelweg het effect van meer leverage.
Of zouden frisfdrankjes echt allemaal harder dan de markt kunnen groeien
Please Move The Deer Crossing Sign
ik zeg KPNquote:
[..]
Als ze aandelen uit de markt halen en op hun schulden minder rente betalen dan het dividendrendement, is dat toch alleen maar gunstig? Of haal ik nu allemaal dingen door elkaar (ik nauwelijks geslapen vannacht)?
Dat spelletje houdt een keer op, he
En overigens is dat financial enginering die je als belegger ook kan toepassen, dus het is volstrekt onlogisch dat dit de koers de hoogte injaagt: het bedrijf wordt daar niet beter door.
Pepsico zit natuurlijk wel in een iets stabielere sector waar ze niet bang hoeven te zijn dat door een app mensen opeens veel minder pepsi gaan drinken 
En ik zou al die resultaten nog eens rustig moeten doornemen maar volgens mij is er met name in de opkomende markten wel degelijk sprake van een mooie volume-, omzet- en winstgroei voor de grote staples bedrijven.
En ik zou al die resultaten nog eens rustig moeten doornemen maar volgens mij is er met name in de opkomende markten wel degelijk sprake van een mooie volume-, omzet- en winstgroei voor de grote staples bedrijven.
Please Move The Deer Crossing Sign
Daarnaast moet je je überhaupt afvragen of je wel goed bezig bent als je je eigen aandelen op dit soort overgewaardeerde koersen terugkoopt. Aandelen terugkopen moet je op ondergewaardeerde koersen doen en niet op de top van een bubble. Op (te) hoge waarderingen moet je juist emissies doen!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Check al die Coca Cola, Pepsico, IBM etc. maar: kabbelende winst, maar stijgende winst per aandeel door financial enginering. Als we iets zouden hebben moeten leren van het afgelopen decennium is dat financial enginering niet duurzaam isquote:
Pepsico zit natuurlijk wel in een iets stabielere sector waar ze niet bang hoeven te zijn dat door een app mensen opeens veel minder pepsi gaan drinken
Kellogg's management is een van de weinigen die dat principe door heeft.quote:
Daarnaast moet je je überhaupt afvragen of je wel goed bezig bent als je je eigen aandelen op dit soort overgewaardeerde koersen terugkoopt. Aandelen terugkopen moet je op ondergewaardeerde koersen doen en niet op de top van een bubble. Op (te) hoge waarderingen moet je juist emissies doen!
In 2010 (helemaal rechts), kelloggs kocht $848 miljoen aan eigen aandelen in. In 2011 kocht het $507 miljoen van hun eigen aandelen in. In 2012, toen het aandeel was overgewaardeerd, hebben ze $166 miljoen opgehaald met aandelen emmisies.
Met die aandelen emmissies en de mogelijkheid om obligaties tegen record lage yields uit te geven hebben ze even Pringles overgenomen in 2012 van Procter & Gamble. Dat voegde een mooie 1,5 miljard toe aan hun omzet.
Kellogg's management snapt hoe het werkt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.quote:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Op zijn Guy Boscaertsquote:
[..]
Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.
Ken ik niet.. misschien maar goed ookquote:
Ik was wel benieuwd op basis van welke factoren Daniel handelt. Ik vind het soms nog best lastig om goed te timen.
Hij zal je zodadelijk vast een linkje per pm toesturen, maar als je één van zijn posts in de google gooit weet je ook wel genoegquote:
[..]
Ken ik niet.. misschien maar goed ook
Ik was wel benieuwd op basis van welke factoren Daniel handelt. Ik vind het soms nog best lastig om goed te timen.
Guy Boscaert was ook zo iemand die op wonderbaarlijke wijze elke dag exact goed timede in zijn 'modelportefeuille'. Kocht altijd nagenoeg exact op het laatste intradagpunt en verkocht op nagenoeg op het hoogste punt, en bijna elke trade was raak
Dat is in beleggingsland het equivalent van "ik heb er zelf ook één "
In theorie kan het natuurlijk. Maar het is mij nog nooit gelukt in ieder geval. Ik heb ook een tijdje veel getrade en ik kon het op TA redelijk voorspellen op korte termijn, behalve als er belangrijk nieuws was. En dat is toch wel vrij cruciaal dat je dan juist goed zitquote:
[..]
Hij zal je zodadelijk vast een linkje per pm toesturen, maar als je één van zijn posts in de google gooit weet je ook wel genoeg
Guy Boscaert was ook zo iemand die op wonderbaarlijke wijze elke dag exact goed timede in zijn 'modelportefeuille'. Kocht altijd nagenoeg exact op het laatste intradagpunt en verkocht op nagenoeg op het hoogste punt, en bijna elke trade was raak
In theorie kan het juist nietquote:
[..]
In theorie kan het natuurlijk. Maar het is mij nog nooit gelukt in ieder geval. Ik heb ook een tijdje veel getrade en ik kon het op TA redelijk voorspellen op korte termijn, behalve als er belangrijk nieuws was. En dat is toch wel vrij cruciaal dat je dan juist goed zit
In theorie (en praktijk) is zo handelen dat je de spread en kosten naar de uitgever en broker brengt.
Ik bedoel meer: in theoretisch zou je precies op de pieken en dalen kunnen kopen. Maar de praktijk leert dat ik dat niet zo precies kan. En hoe meer je trade, hoe meer je idd kwijt bent aan bied-laat marges en transactiekosten.quote:
[..]
In theorie kan het juist niet
In theorie (en praktijk) is zo handelen dat je de spread en kosten naar de uitgever en broker brengt.
Het houdt bij jou niet op he, dagelijkse winst van 250 euri's.quote:
De positie 1000 stuks CB AEX Speeder Short 352 zijn gesloten op een koers van ¤ 1.76 euro.
Ik sluit hier me positie en verzilveren de winst.
Winst op deze trade komt hiermee ¤ 260,-
Ik pak hier me winst van 2.6 AEX punten.
De winst op de actie is 17.3%
Dankje.quote:
[..]
Doe je goed, de spread is vandaag maar 3.31 punten geweest. Ik ben wel benieuwd hoe je timet.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.
Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)quote:
[..]
Het houdt bij jou niet op he, dagelijkse winst van 250 euri's.
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
He, maar hoe bepaal.je nou precies wanneer je in en uitstapt. Welke gegevens gebruik je daarvoor?quote:
[..]
Dankje.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.
[..]
Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
Ik heb zelf ook veel getrade, maar meer in looptijden van weken en toen kleine winsten behaald.
Dat is wel een wat optimistische kijk op de acties van Kellogg's management alsof ze bewust aandelen hebben uitgegeven op een hoge waardering. Feitelijk zijn dat enkel de opbrengsten van uitgeoefende opties door werknemers. Die share issuance lijn in de tabel moet je opsplitsen tussen een jaarlijkse USD 200-300m instroom door uitoefenen opties werknemers (passief) en de balans voor de uitstroom aan aandeleninkoop.quote:Op donderdag 18 april 2013 17:30 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Kellogg's management is een van de weinigen die dat principe door heeft.
[ afbeelding ]
In 2010 (helemaal rechts), kelloggs kocht $848 miljoen aan eigen aandelen in. In 2011 kocht het $507 miljoen van hun eigen aandelen in. In 2012, toen het aandeel was overgewaardeerd, hebben ze $166 miljoen opgehaald met aandelen emmisies.
Met die aandelen emmissies en de mogelijkheid om obligaties tegen record lage yields uit te geven hebben ze even Pringles overgenomen in 2012 van Procter & Gamble. Dat voegde een mooie 1,5 miljard toe aan hun omzet.
Kellogg's management snapt hoe het werkt.
Abre los ojos
mooi zo, ik ben nu average down in mijn long gegaanquote:
[..]
Dankje.
Het is te zien aan een sterke koersstijgen over de afgelopen dag(en)
Dit hangt natuurlijk wel af van de tijd frames, indicatoren, nieuws etc.
[..]
Inderdaad het gaat wel lekker (niet te hard juichen natuurlijk)
Zoals ik in eerdere posts aangaf konden we gaan tot de 338 en deze is inmiddels ook bereikt.
Ik zet daarom nu geen extra short order meer omdat mijn doel inmiddels gehaald is.
Ik ben toch nog steeds benieuwd naar het systeem van daniel. Al geeft hij weinig inzicht in zijn methode.
Iedere dag 15% rendement op 1000.. Als hij dat 50 dagen doet is ie miljonair
Iedere dag 15% rendement op 1000.. Als hij dat 50 dagen doet is ie miljonair
Alles staat al in diverse topics uitgelegd wat mijn methode is en hoe ik ermee omga.
Hier is namelijk al genoeg informatie over gegeven, en heb geen zin om alles weer opnieuw te gaan typen.
Zie daarom ook de andere posts/topics/forums voor meer informatie.
Hier is namelijk al genoeg informatie over gegeven, en heb geen zin om alles weer opnieuw te gaan typen.
Zie daarom ook de andere posts/topics/forums voor meer informatie.
Long is vooralsnog de beste keuzequote:Op donderdag 18 april 2013 22:19 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
mooi zo, ik ben nu average down in mijn long gegaan
Ik wacht even af wat de koers verder zal gaan doen en wat Amerika nog van plan is.
Dat zeg je de hele tijd. Ik heb nog geen onderbouwing van jouw gezien in dit topic. Alleen maar trades.quote:
Alles staat al in diverse topics uitgelegd wat mijn methode is en hoe ik ermee omga.
Hier is namelijk al genoeg informatie over gegeven, en heb geen zin om alles weer opnieuw te gaan typen.
Zie daarom ook de andere posts/topics/forums voor meer informatie.
Op welke indicatoren baseer je je handelingen? Ik hoef geen uitleg over indicatoren, maar puur de indicatoren zelf die je gebruikt
3, 4 woorden bijvoorbeeld. Is dat nou teveel gevraagd?
Bijv K/W, EV/ebitda, MACD, RSI om maar wat te noemen.
RSI, bollinger bands, en het belangrijkste het nieuws.quote:
[..]
Dat zeg je de hele tijd. Ik heb nog geen onderbouwing van jouw gezien in dit topic. Alleen maar trades.
Op welke indicatoren baseer je je handelingen? Ik hoef geen uitleg over indicatoren, maar puur de indicatoren zelf die je gebruikt
3, 4 woorden bijvoorbeeld. Is dat nou teveel gevraagd?
Bijv K/W, EV/ebitda, MACD, RSI om maar wat te noemen.
deja vu post dit
Dan nog even een aantal site's die ik gebruik:
http://www.debeurs.nl/
forexpros
http://www.belegger.nl/
Beursonline
beursplaza
de Aandeelhouder
Guruwatch
Beursnieuws
Beursgorilla
IEX one monitor (handig)
Maar deze zal elke belegger wel kennen
http://www.debeurs.nl/
forexpros
http://www.belegger.nl/
Beursonline
beursplaza
de Aandeelhouder
Guruwatch
Beursnieuws
Beursgorilla
IEX one monitor (handig)
Maar deze zal elke belegger wel kennen
Ah kijk, TA dus. Prima.quote:
[..]
RSI, bollinger bands, en het belangrijkste het nieuws.
deja vu post dit
RSI, mijn kapper had daar last van, arme ziel. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar als je een glazen bol hebt en weet wat het nieuws wordt, dan hoef je nooit meer te knippen, toch?
Nieuws op internet is al oud. Voordat een of ander redacteurtje dat geschreven heeft ben je een half uur verder.
geen http://www.beursklets.nl/ ?quote:
Dan nog even een aantal site's die ik gebruik:
http://www.debeurs.nl/
forexpros
http://www.belegger.nl/
Beursonline
beursplaza
de Aandeelhouder
Guruwatch
Beursnieuws
Beursgorilla
IEX one monitor (handig)
Maar deze zal elke belegger wel kennen
Hoe weten beleggers dit dan al vantevoren?quote:
Nieuws op internet is al oud. Voordat een of ander redacteurtje dat geschreven heeft ben je een half uur verder.
Niet meer nee.quote:
[..]
geen http://www.beursklets.nl/ ?
Er komt een nieuwsbericht over een bedrijf binnen op de redactie. Stel dat daarin een gouden opportunity in staat, dan ga je dat toch niet delen, maar zelf 100% cashen.quote:
[..]
Hoe weten beleggers dit dan al vantevoren?
En adviezen van banken: een bank heeft 2 petten op, adviseur en marktpartij. Stel dat ze zelf aandelen hebben en die willen ze kwijt, wat zou je dan doen? Een koopadvies geven. Drijft lekker de prijs op.
Ja, maar een particulier werkt niet bij de redactie of bank.quote:
[..]
Er komt een nieuwsbericht over een bedrijf binnen op de redactie. Stel dat daarin een gouden opportunity in staat, dan ga je dat toch niet delen, maar zelf 100% cashen.
En adviezen van banken: een bank heeft 2 petten op, adviseur en marktpartij. Stel dat ze zelf aandelen hebben en die willen ze kwijt, wat zou je dan doen? Een koopadvies geven. Drijft lekker de prijs op.
Een belegger weet het nieuws pas als het in het nieuws is (logisch)
De grote beleggers zijn niet de particulieren..quote:
[..]
Ja, maar een particulier werkt niet bij de redactie of bank.
Een belegger weet het nieuws pas als het in het nieuws is (logisch)
