abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_125012457


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

pi_125012561
oops, typo, kan iemand de TT aanpassen? :+

en ff zijn collega bannen, zodat AEX weer een beetje leesbaar wordt? thanks.
pi_125012730
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2013 22:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oops, typo, kan iemand de TT aanpassen? :+

en ff zijn collega bannen, zodat AEX weer een beetje leesbaar wordt? thanks.
Ben ik mee bezig :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 9 april 2013 @ 23:02:12 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125094923
http://www.tvgids.nl/programma/14169809/Debat_op_2/

Over het kwijtschelden van huurschulden en huizenschulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125095266
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2013 23:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Ben ik mee bezig :)
Zo te zien is dat niet gelukt. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_125100112
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2013 23:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zo te zien is dat niet gelukt. :+
Misschien zijn collega wel.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_125102397
quote:
Toegevoegd: dinsdag 9 apr 2013, 14:49
Update: dinsdag 9 apr 2013, 22:25

Het vertrouwen in de woningmarkt gaat met kleine stapjes vooruit. Wel is de financiering nog steeds een knelpunt voor het herstel. Dit staat in de Marktindicator over het eerste kwartaal van dit jaar van de Vereniging Eigen Huis.

De stemming is volgens de Vereniging wat minder negatief geworden. Vooral jongeren schatten hun positie op de huizenmarkt optimistischer in. De kans op een passende hypotheek lijkt voor starters iets te verbeteren. Dit komt ook omdat de betaalbaarheid van woningen is toegenomen.

Kloof
Wel ervaren de meeste huizenzoekers een grote kloof tussen een huis willen kopen en een huis kunnen kopen. Problemen waar ze tegen aanlopen zijn het niet kunnen meefinancieren van een restschuld en de volledige aflossingsverplichting.

De extra leenfaciliteit die minister Blok van Wonen wil om de aflossingsverplichting terug te brengen tot minimaal 50 procent lijkt al mislukt voordat die is ingegaan, schrijft de Vereniging Eigen Huis. De wet zo veranderen dat de aflossingsverplichting wordt beperkt tot 50 procent is veel eenvoudiger.
pi_125102417
bovenstaande komt van nos.nl

en ik heb na de openhuizendag een huis gekocht, dus de fundateller gaat dalen!
pi_125103253
Ik vorig jaar verkocht en gekocht maar dat deed de teller niet dalen. Maar wie weet ??
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_125103972
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 09:40 schreef Tikbalang het volgende:
Ik vorig jaar verkocht en gekocht maar dat deed de teller niet dalen. Maar wie weet ??
Als hij eerst nog geen koophuis bezat, dan daalt de teller met 1.

Bij jou was het koop en verkoop dan zit er geen verschil in de teller.

In ieder geval krapula gefeliciteerd met de aankoop van je huis.
pi_125105490
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als hij eerst nog geen koophuis bezat, dan daalt de teller met 1.

Bij jou was het koop en verkoop dan zit er geen verschil in de teller.

In ieder geval krapula gefeliciteerd met de aankoop van je huis.
Ah verkocht aan iemand zonder huis dus zou dan wel -1 moeten zijn. Vervolg was ook oude bewoners van mijn gekochte huis kochten ook weer ergens anders.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_125106260
Wat natuurlijk ook nog kan is dat je verkoopt aan iemand die uit huur komt en waarvan de woning nu door de cooperaties/private verhuurder in de verkoop wordt gegooid. :+
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  woensdag 10 april 2013 @ 11:38:41 #13
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125106802
Ha wat een stelletje suffers he, die ambtenaren, die dachten op eigen houtje de prijsdaling tegen te houden, dat kostte zwaar geld

Dat doen ze geen tweede keer meer
http://www.telegraaf.nl/b(...)ren_op_huizen__.html
quote:
wo 10 apr 2013, 11:30
|lees voor
Brabant lijdt 4,5 miljoen verlies op huizen

DEN BOSCH - Noord-Brabant heeft vorig jaar 4,5 miljoen euro verlies geleden op een woningportefeuille die de provincie overhoudt aan een regeling die in 2009 voor huizenbezitters werd bedacht.
Vanwege de kredietcrisis beloofde de provincie destijds aan nieuwbouwkopers om hun oude huis voor 90 procent van de taxatiewaarde te kopen als dat 2 jaar te koop stond.

De provincie kreeg het eerste huis begin vorig jaar in bezit. Eind 2012 had Noord-Brabant 82 huizen gekocht.

Volgens de jaarrekening over 2012, die woensdag is gepubliceerd, is er 2,5 miljoen euro verlies genomen vanwege de waardedaling van het huidige bezit. Er is nog eens ruim 1,5 miljoen verlies geleden omdat de provincie 114 keer geld bijlegde voor huizen die voor minder dan 90 procent van de taxatiewaarde werden verkocht voordat de provincie eigenaar werd.

Brabant 'erft' de komende jaren in totaal ongeveer 400 huizen. Het huidige verlies zorgt niet voor problemen. Er is 23 miljoen euro gereserveerd voor de risico's.

Brabant constateert wel dat de situatie op de woningmarkt onveranderd slecht blijft. De huizenprijzen blijven dalen, verwacht de provincie. Brabant kijkt daarom of er genoeg geld is gereserveerd.

De provincie heeft achteraf bedenkingen bij de regeling van toen.

;Het is niet onze kerntaak zei gedeputeerde Yves de Boer vorig jaar. _O- _O- _O_

Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 10 april 2013 @ 11:46:50 #14
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125107023
Dus Blok moet de leenruimte weer omhoog jagen als ie de bubble nieuw leven in wil blazen

Daarnaaast moeten banken weer zes keer het inkomen uitlenen tegen 120%

http://www.telegraaf.nl/b(...)or_leenruimte__.html

quote:
wo 10 apr 2013, 11:38

Huizenprijzen stegen vooral door leenruimte
DEN HAAG - De prijzen van Nederlandse huizen konden tussen 1995 en 2008 met 250 procent stijgen, vooral doordat Nederlanders zo makkelijk veel konden lenen voor hun hypotheek.

Dat is de belangrijkste conclusie van een rapport van de 'tijdelijke commissie huizenprijzen' van de Tweede Kamer.

De ruime leencapaciteit leidde er toe dat mensen soms wel tot zes keer hun jaarinkomen leenden bij de bank. Dat dreef de huizenprijzen omhoog.
Dit proces werd nog eens aangewakkerd door de ruime hypotheekrenteaftrek, die veel mensen verleidde om zo maximaal mogelijk te lenen.

Tegelijk werden er te weinig nieuwe huizen gebouwd in Nederland.
Meer nieuwbouw had een dempend effect kunnen hebben op de prijsstijgingen.

Maar betrokken partijen als gemeenten, projectontwikkelaars, bouwbedrijven en woningcorporaties hadden weinig financieel belang bij nieuwbouw.
Het bouwen van kantoren of speculeren met grond was lucratiever.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125107192
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 11:46 schreef HD9 het volgende:

Daarnaaast moeten banken weer zes keer het inkomen uitlenen tegen 120%
Je roept dit vaak en graag maar heb je ook een onderbouwing hoeveel dit nu daadwerkelijk gebeurde? Hoeveel huizenkopers hebben wanneer dergelijke hypotheken gekregen?

Maak waar wat je claimt!
pi_125107217
Beetje eenzijdig bericht, want men kan gewoonweg niet meer goedkoop huizen bouwen in NL, en daar gaat men ook aan voorbij in dat artikel.
  woensdag 10 april 2013 @ 11:54:12 #17
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125107240
Noord-Brabant heeft zo financiele belangen bij het niet uitgeven van bestemming "woonruimte": schaars houden houdt prijzen hoog, en laat de provincie dat nou net voor het zeggen hebben...

quote:
De provincie heeft achteraf bedenkingen bij de regeling van toen. ''Het is niet onze kerntaak'', zei gedeputeerde Yves de Boer vorig jaar.
Goh, ik had toen al bedenkingen bij deze regeling, en heel veel andere mensen ook!

quote:
Dat is de belangrijkste conclusie van een rapport van de 'tijdelijke commissie huizenprijzen' van de Tweede Kamer.
En dit is slechts een van de honderden commissies "open deur"... Moet je kijken wat de huizenprijs gaat doen als de rente 12% is.

quote:
Tegelijk werden er te weinig nieuwe huizen gebouwd in Nederland.
Meer nieuwbouw had een dempend effect kunnen hebben op de prijsstijgingen.

Maar betrokken partijen als gemeenten, projectontwikkelaars, bouwbedrijven en woningcorporaties hadden weinig financieel belang bij nieuwbouw.
Het bouwen van kantoren of speculeren met grond was lucratiever.
En wat gaat de Tweede Kamer doen met de conclusie van hun eigen commissie? Meer bouwen? O wacht...

quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 11:53 schreef Basp1 het volgende:
Beetje eenzijdig bericht, want men kan gewoonweg niet meer goedkoop huizen bouwen in NL, en daar gaat men ook aan voorbij in dat artikel.
Huizen zijn helemaal niet zo duur, 't is de grond he.
Kijk eens op (willekeurige link van Google) http://www.bouweninduitsland.nl/woonhuis_eengezins.html wat vrijstaande woningen kosten... Er staat ook een v.o.n.-prijs voor Nederland bij (zeg maar 20k meer dan in Duitsland). Nu nog een betaalbaar kaveltje en die dingen schieten uit de grond. (excl. bijkomende kosten natuurlijk)
censuur :O
pi_125107341
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 11:54 schreef RemcoDelft het volgende:
Noord-Brabant heeft zo financiele belangen bij het niet uitgeven van bestemming "woonruimte": schaars houden houdt prijzen hoog, en laat de provincie dat nou net voor het zeggen hebben...
Complotdenken is nooit erg sterk als argument...

De provincie heeft gewoon geld teveel en dacht dat te kunnen gebruiken om de woningmarkt te ondersteunen of los te kunnen trekken. Daarbij hebben ze een volstrekt verkeerde aanpak gekozen. Dat snappen ze nu.


quote:
Nu nog een betaalbaar kaveltje en die dingen schieten uit de grond.
Ohja, max 10.000 euro voor minimaal 500 vierkante meter in een woonrijpe wijk toch?

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2013 11:58:39 ]
pi_125108671
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 11:53 schreef Basp1 het volgende:
Beetje eenzijdig bericht, want men kan gewoonweg niet meer goedkoop huizen bouwen in NL, en daar gaat men ook aan voorbij in dat artikel.
Deze is wat vollediger.

http://www.rtl.nl/compone(...)arkt-was-zeepbel.xml

Maar dat er te weinig gebouwd werd en wordt is geen open deur intrappen meer, dat is midden op een braakliggend terrein beweren dat je net een deur open getrapt hebt :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_125108797
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 11:38 schreef HD9 het volgende:
Ha wat een stelletje suffers he, die ambtenaren, die dachten op eigen houtje de prijsdaling tegen te houden, dat kostte zwaar geld

Dat doen ze geen tweede keer meer
http://www.telegraaf.nl/b(...)ren_op_huizen__.html

[..]

Ik ken iemand die daar gebruik van heeft gemaakt, ook typisch zo'n geval wat het ook écht nodig had, met het huis destijds voor een habbekrats gekocht, hij en zijn vrouw allebei een fulltime baan bovenmodaal, de hypotheek ver afbetaald, kinderen het huis uit. Die had dat verlies natuurlijk nooit zelf kunnen dragen, die moest geholpen worden door de belastingbetaler ;(

Het ergste is dat hij het nog heel normaal vond ook, het was toch zeker niet zíjn schuld dat zijn huis minder waard was geworden?!?! :r
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_125109132
quote:
13s.gif Op woensdag 10 april 2013 12:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het ergste is dat hij het nog heel normaal vond ook, het was toch zeker niet zíjn schuld dat zijn huis minder waard was geworden?!?! :r
Schuldig aan het minder waard worden van huizen zijn in eerste instantie diegene die ervoor gezorgd hebben dat de "luchtbel" kon ontstaan.
En dat is in eerste instantie de overheid, die heeft de achterliggende regelgeving ontworpen, daarna de hypotheek verstrekkers, die hebben de creatieve constucties ontworpen om maximaal te profiteren en uiteindelijk de kopers die voorbij zijn gegaan aan hun eigen "boerenverstand" en hebben toegegeven aan hun hebzucht.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125109154
Waarom worden er geen kamervragen gesteld over deze regeling en de provinciale bestuurders die dit bedacht hebben op nonactief gezet.
pi_125109185
Het leed is geschied en niet meer terug te draaien.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125109187
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:01 schreef sorcees het volgende:

[..]

Schuldig aan het minder waard worden van huizen zijn in eerste instantie diegene die ervoor gezorgd hebben dat de "luchtbel" kon ontstaan.
En dat is in eerste instantie de overheid, die heeft de achterliggende regelgeving ontworpen, daarna de hypotheek verstrekkers, die hebben de creatieve constucties ontworpen om maximaal te profiteren en uiteindelijk de kopers die voorbij zijn gegaan aan hun eigen "boerenverstand" en hebben toegegeven aan hun hebzucht.
zo is dat, als ik mijn auto in een muur zet, is dat natuurlijk de schuld van de overheid die niet voor mij beslist dat ie niet harder dan 10 kmh mag :)

en natuurlijk voorts de autofabrikant.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:03:39 #25
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109191
http://www.telegraaf.nl/b(...)moet_beperkt___.html

De Overheid gaat ingrijpen op de woningmarkt, om een drama te voorkomen

quote:
wo 10 apr 2013, 12:47

'Overheid moet leenruimte beperken'

DEN HAAG - De overheid moet ervoor zorgen dat de hypotheek die mensen kunnen krijgen bij de koop van een huis wordt beperkt.
Er moet een harde bovengrens komen voor de verhouding tussen de hoogte van de hypotheek en de hoogte van het inkomen.
Dat is een van de aanbevelingen die de tijdelijke Tweede Kamercommissie huizenprijzen doet in het rapport 'Kosten Koper'. Het beperken van de leencapaciteit moet een „nieuwe zeepbel” op de woningmarkt, met nieuwe stijgingen van huizenprijzen voorkomen.

De commissie stelt ook voor dat er meer ruimte komt voor mensen om zelf te bouwen. In elke gemeente moet dat mogelijk worden, aldus de commissie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109241
De overheid moet vooral voldoende betaalbare woningen (laten) bouwen.
Schaarste drijft altijd de prijs omhoog.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125109250
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:03 schreef HD9 het volgende:

[..]

6x het inkomen lijkt me wel een mooie internationaal geacepteerde en gebruikelijke norm :)
pi_125109277
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:02 schreef Basp1 het volgende:
Waarom worden er geen kamervragen gesteld over deze regeling en de provinciale bestuurders die dit bedacht hebben op nonactief gezet.
Lijkt me dat men hier eerst op provinciaal niveau over moet gaan ruziën.
pi_125109310
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:05 schreef sorcees het volgende:
De overheid moet vooral voldoende betaalbare woningen (laten) bouwen.
Schaarste drijft altijd de prijs omhoog.
Eens, veel met verlies bouwen! Heel goed voor de kopers. Doodknuffelen moeten we ze :)
pi_125109314
Laten we eerst eens beginnen met een hypotheek tot max 80% van de koopprijs.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 10 april 2013 @ 13:07:34 #31
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109326
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:07 schreef sorcees het volgende:
Laten we eerst eens beginnen met een hypotheek tot max 80% van de koopprijs.
Dat lijkt me beter ja, net als vroeger
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109365
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:07 schreef sorcees het volgende:
Laten we eerst eens beginnen met een hypotheek tot max 80% van de koopprijs.
Laten we eens ons daar heel niet mee moeien, maar een adequte risicopremie in rekening brengen voor het deel tussen 80% en 100%. Want als iemand zijn grootmoeder en toekomstige kroost wil belenen en iemand dat wil financieren, moeten die twee dat lekker zelf weten.
pi_125109378
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Eens, veel met verlies bouwen! Heel goed voor de kopers. Doodknuffelen moeten we ze :)
On topic graag, deze kreten hebben we al te vaak gehoord en voegen niets toe aan de discussie.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125109381
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat lijkt me beter ja, net als vroeger
Ah, een verplichte woekerpolis erbij, zoals vroeger? Goed plan.
pi_125109398
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:09 schreef sorcees het volgende:

[..]

On topic graag, deze kreten hebben we al te vaak gehoord en voegen niets toe aan de discussie.
Waarom bouw jij ze dan niet met verlies?
  woensdag 10 april 2013 @ 13:09:51 #36
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125109407
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 12:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Deze is wat vollediger.

http://www.rtl.nl/compone(...)arkt-was-zeepbel.xml

Maar dat er te weinig gebouwd werd en wordt is geen open deur intrappen meer, dat is midden op een braakliggend terrein beweren dat je net een deur open getrapt hebt :')
Schokkend om te zien dat de Tweede Kamer nu in Jip en Janneke animatie uitlegt wat zeker de overheid 20 jaar geleden al had kunnen en moeten zien!
En het heeft alsnog 5 jaar crisis geduurt voordat de overheid letterlijk durft te zeggen: "opbrengst gaat boven voldoende bouwen"! De grote vraag is nu: gaat de overheid iets doen met deze conclusie van hun eigen Commissie Huizenprijzen?
quote:
Conclusies
Ruim twintig jaar prijsstijging: de vraag steeg, het aanbod reageerde niet. Dat is uniek in de wereld.
De prijsstijging werd vooral veroorzaakt doordat we meer gingen lenen. Dit leidde tot een zeepbel. We kregen echter niet meer waar voor het geld.
Voor consumenten zijn hypotheekmarkt en woningbouwproductie een black box. Weinig kennis, weinig begrip, weinig invloed.
Waarschuwingen voor oplopende hypotheekschuld en grote risico’s waren niet krachtig genoeg, werden niet gehoord, laat staan opgevolgd.
De rijksoverheid had kunnen ingrijpen en oververhitting kunnen temperen, maar liet dat na.
Er werd bewust gestuurd op schaarste. De opbrengst werd belangrijker dan voldoende bouwen. Niemand nam regie toen bleek dat er onvoldoende werd gebouwd.
De concurrentie in de bouw is fors afgenomen.
De verkoop van huurwoningen kon niet voor afkoeling zorgen van de koopmarkt.
De koopwoning werd steeds minder aantrekkelijk voor huurders.
Particulier opdrachtgeverschap kwam niet van de grond. De bouwpolder stond het niet toe.
Een historische dip in bouwproductie voorspelt forse prijsstijging in de toekomst.
Met name dat laatste punt van de conclusie: eerst een heel verhaal over "er wordt veel te weinig gebouwd, overheid staat het niet toe", en i.p.v. daar dan iets aan te gaan doen nu na 20 jaar het kwartje eindelijk valt, gaan ze er vanuit dat dat niet gaat gebeuren en de prijzen wel weer gaan exploderen.

quote:
Aanbevelingen voor de toekomst

De Tweede Kamer moet meer aandacht hebben voor prijsontwikkelingen en de verklaringen daarvoor: jaarlijks een hoofdlijnendebat.
Grenzen aan de leenmogelijkheden (ten opzichte van waarde huis en inkomen).
De overheid moet in uitzonderlijke gevallen kredietmogelijkheden kunnen beperken.
Koerswijziging: doorstroming bevorderen in plaats van alleen eigenwoningbezit stimuleren.
Hypotheekverstrekkers moeten minder afhankelijk worden van de internationale kapitaalmarkt. Pensioenfondsen kunnen hier een rol spelen. Meer concurrentie nodig tussen hypotheekverstrekkers.
Meer en beter bouwen naar behoefte. De rijksoverheid moet aanspreekbaar zijn op de bouwproductie. Lokale partijen moeten meer openstaan voor particulier opdrachtgeverschap.
Meer concurrentie noodzakelijk op de bouwmarkt. Recht op zelfrealisatie moet onder de loep worden genomen. Openbaar aanbesteden moet de norm worden.
Bouwregels meer toepassen op basis van vertrouwen. Experimenten met regelvrij bouwen uitbreiden. Energiekosten integraal onderdeel woonlasten.
Prijskwaliteitverhouding tussen huur- en koopsector moet verbeteren.
De consument meer centraal: zowel in hypotheekmarkt als in woningbouwmarkt.
Betere informatiepositie en daadwerkelijke invloed.
RTL: Woningmarkt was zeepbel.
censuur :O
pi_125109415
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ah, een verplichte woekerpolis erbij, zoals vroeger? Goed plan.
Nee, nog vroegerer.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 10 april 2013 @ 13:10:13 #38
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109418
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Laten we eens ons daar heel niet mee moeien, maar een adequte risicopremie in rekening brengen voor het deel tussen 80% en 100%. Want als iemand zijn grootmoeder en toekomstige kroost wil belenen en iemand dat wil financieren, moeten die twee dat lekker zelf weten.
Daar denkt de overheid, met de minister van wonen heel anders over

http://www.telegraaf.nl/b(...)moet_beperkt___.html
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109437
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef sorcees het volgende:

[..]

Nee, nog vroegerer.
Eerder dan de jaren '50/'60?
pi_125109438
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarom bouw jij ze dan niet met verlies?
?
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 13:10:44 #41
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125109444
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:01 schreef sorcees het volgende:

[..]

Schuldig aan het minder waard worden van huizen zijn in eerste instantie diegene die ervoor gezorgd hebben dat de "luchtbel" kon ontstaan.
En dat is in eerste instantie de overheid, die heeft de achterliggende regelgeving ontworpen, daarna de hypotheek verstrekkers, die hebben de creatieve constucties ontworpen om maximaal te profiteren en uiteindelijk de kopers die voorbij zijn gegaan aan hun eigen "boerenverstand" en hebben toegegeven aan hun hebzucht.
De hypotheek verstrekkers (en je bedoeld daarmee de banken) kunnen bedenken wat ze willen. Als je als consument daar niet op in gaat, kan de bank hoog en laag springen. Je wordt niet verplicht een dergelijk product te nemen. Mensens die hun gezonde boerenverstand gebruikt hebben hebben zo'n product niet. Alleen die mensen die niet snapten waar ze mee bezig waren dan wel daar te hebberig voor waren om goed na te denken hebben zo'n product.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125109460
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef sorcees het volgende:

[..]

?
Ontopic graag, want dit spelletje verstoppertje hebben we al te veel gezien.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:11:27 #43
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109464
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarom bouw jij ze dan niet met verlies?
gewoon bouwgrond tegen kantorengrondprijs verkopen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109485
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef HD9 het volgende:

[..]

Daar denkt de overheid, met de minister van wonen heel anders over

http://www.telegraaf.nl/b(...)moet_beperkt___.html
Ik zie daar geen standpunt van de overheid hoor?
pi_125109498
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:11 schreef HD9 het volgende:

[..]

gewoon bouwgrond tegen kantorengrondprijs verkopen
pas jij het verlies bij?
  woensdag 10 april 2013 @ 13:12:11 #46
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125109500
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef CoolGuy het volgende:
De hypotheek verstrekkers (en je bedoeld daarmee de banken) kunnen bedenken wat ze willen. Als je als consument daar niet op in gaat, kan de bank hoog en laag springen. Je wordt niet verplicht een dergelijk product te nemen. Mensens die hun gezonde boerenverstand gebruikt hebben hebben zo'n product niet. Alleen die mensen die niet snapten waar ze mee bezig waren dan wel daar te hebberig voor waren om goed na te denken hebben zo'n productie.
Probleem daarmee is dat je wel met zulke mensen moet concurreren.
censuur :O
  woensdag 10 april 2013 @ 13:12:23 #47
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109507
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De hypotheek verstrekkers (en je bedoeld daarmee de banken) kunnen bedenken wat ze willen. Als je als consument daar niet op in gaat, kan de bank hoog en laag springen.
Nee de overheid gaat regels opstellen voor het overmatig lenen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 13:13:20 #48
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125109543
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:

[..]

Nee de overheid gaat regels opstellen voor het overmatig lenen
Ja en? En dan moet je dat als consument ook doen? Ik beslis zelf wel wat ik leen. Dat ik meer KAN lenen via allerlei vage constructies wil niet zeggen dat ik het ook moet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125109555
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:

[..]

Nee de overheid gaat regels opstellen voor het overmatig lenen
:)

De overheid gaat de banken dekken door e.e.a. te ratificeren
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 13:13:38 #50
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125109560
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Probleem daarmee is dat je wel met zulke mensen moet concurreren.
Het spijt me, ik snap je punt niet?
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 10 april 2013 @ 13:13:53 #51
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109569
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja en? En dan moet je dat als consument ook doen? Ik beslis zelf wel wat ik leen. Dat ik meer KAN lenen via allerlei vage constructies wil niet zeggen dat ik het ook moet doen.
maar van de overheid mag de bank het niet doen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109571
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:02 schreef Basp1 het volgende:
Waarom worden er geen kamervragen gesteld over deze regeling en de provinciale bestuurders die dit bedacht hebben op nonactief gezet.
Omdat iedereen in 2009 nog papegaaide dat het allemaal zo erg niet was en dat de maatregel noodzakelijk was om de huizenmarkt een stimulans te geven en dat de provincie er wel winst op zou maken waarschijnlijk en en en...

Het standaard riedeltje dat bij elke bail-out, stimuleringsmaatregel ed gebruikt wordt.

Het werkte wel, eventjes, zoals meestal bij stimuleringsmaatregelen die alleen aan symptoombestrijding doen. :P

Hier in AEX lopen er ook weer steeds meer van die droeftoeters rond die vinden dat we nóg maar eens flink moeten gaan stimuleren! Ondanks het feit dat we sinds de marshallplannen niet meer zulke grootschalige stimuleringsmaatregelen hebben gekend zoals die het afgelopen halve decennium zijn genomen en we nog steeds aan het kwakkelen zijn :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 10 april 2013 @ 13:15:52 #53
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109630
quote:
3s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Omdat iedereen in 2009 nog papegaaide dat het allemaal zo erg niet was en dat de maatregel noodzakelijk was om de huizenmarkt een stimulans te geven en dat de provincie er wel winst op zou maken waarschijnlijk en en en...

Het standaard riedeltje dat bij elke bail-out, stimuleringsmaatregel ed gebruikt wordt.

Het werkte wel, eventjes, zoals meestal bij stimuleringsmaatregelen die alleen aan symptoombestrijding doen. :P

Hier in AEX lopen er ook weer steeds meer van die droeftoeters rond die vinden dat we nóg maar eens flink moeten gaan stimuleren! Ondanks het feit dat we sinds de marshallplannen niet meer zulke grootschalige stimuleringsmaatregelen hebben gekend zoals die het afgelopen halve decennium zijn genomen en we nog steeds aan het kwakkelen zijn :')
het stimuleren hebben we 20 jaar gedaan met enorme desatreuse gevolgen , dat doen we dus niet nog een keer
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109671
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

het stimuleren hebben we 20 jaar gedaan met enorme desatreuse gevolgen , dat doen we dus niet nog een keer
Laat maar zien hoeveel en hoe er gestimuleerd zou zijn? Want je praat dikke kul.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:18:27 #55
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109712
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Laat maar zien hoeveel en hoe er gestimuleerd zou zijn? Want je praat dikke kul.
goed stukje op FP
quote:
Huizenprijzendebat moet 'zeepbel' voorkomen
Economie • Geplaatst door Redactie op 10-04-2013 @ 12:42

De forse prijsdaling op de woningmarkt sinds 2008 toont aan dat op de Nederlandse woningmarkt sprake is geweest van een zeepbel. Een jaarlijks huizenprijzendebat in de Tweede Kamer moet zorgen voor meer grip op de huizenprijzen. Dat staat in het parlementaire onderzoek naar huizenprijzen, dat woensdag wordt gepresenteerd.

De afgelopen drie decennia zijn door te optimistische verwachtingen ten aanzien van de huizenprijs 'bovenmatige risico's' genomen met de verstrekking van hypotheken. Dat dreef de prijs op. "Meer leencapaciteit leidde tot stijgende huizenprijzen, met een zelfversterkend effect."

Daarbij ging de vraag het aanbod 'ver te boven', wat uniek is in vergelijking met andere westerse landen. Er werd 'aanmerkelijk' minder gebouwd dan nodig was. Bovendien was de huurmarkt niet het ventiel dat de druk op de koopmarkt kon verminderen.

De prijsdaling in 2008 werd door weinigen voorzien.
In de toekomst is meer alertheid geboden,
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109743
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:18 schreef HD9 het volgende:

[..]

goed stukje op FP

[..]

het gebruikelijke ontwijken van een concrete vraag.

wie biedt trouwens de commissieleden eens een wereldreis aan?
  woensdag 10 april 2013 @ 13:20:01 #57
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109760
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Laat maar zien hoeveel en hoe er gestimuleerd zou zijn? Want je praat dikke kul.
door te hoge hypotheken aan mensen met een tijdelijk dienstverband
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109796
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:20 schreef HD9 het volgende:

[..]

door te hoge hypotheken aan mensen met een tijdelijk dienstverband
nietszeggende one-liner, en nog onjuist ook.
pi_125109799
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Laat maar zien hoeveel en hoe er gestimuleerd zou zijn? Want je praat dikke kul.
BTW verlagingen op verbouwingen, dat opkoopprojectje waar NB zich op verkeken heeft, de centrale banken die alle kredietsluizen wagenwijd open hebben gezet, deeltijd-WW aan het begin van de crisis en dan vergeet ik waarschijnlijk nog wel 100 grote en kleine zaken...

Zijn we al een half decennium mee bezig, resultaat: kwakkelende economie, nóg hogere schulden en geen uitzicht op een structurele verbetering.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 10 april 2013 @ 13:21:49 #60
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109817
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nietszeggende one-liner, en nog onjuist ook.
http://www.telegraaf.nl/b(...)moet_beperkt___.html

Hier dan , de aanbevelingen van de commissie, naar aanleiding van de ineenstorting van de bubble
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109844
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:21 schreef HD9 het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)moet_beperkt___.html

Hier dan , de aanbevelingen van de commissie
geef nou eens antwoord op de concrete vraag, ipv de telegraaf te pluggen
  woensdag 10 april 2013 @ 13:22:50 #62
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125109853
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

geef nou eens antwoord op de concrete vraag, ipv de telegraaf te pluggen
lees eerst maar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125109863
quote:
3s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

BTW verlagingen op verbouwingen, dat opkoopprojectje waar NB zich op verkeken heeft, de centrale banken die alle kredietsluizen wagenwijd open hebben gezet, deeltijd-WW aan het begin van de crisis en dan vergeet ik waarschijnlijk nog wel 100 grote en kleine zaken...

Zijn we al een half decennium mee bezig, resultaat: kwakkelende economie, nóg hogere schulden en geen uitzicht op een structurele verbetering.
Ah, duurt tegenwoordig een half deccenium al 20 jaar zoals michealmoore meldt?
pi_125109878
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

lees eerst maar
geef jij maar gewoon een keer concreet antwoord mr. TMG
pi_125109918
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Laat maar zien hoeveel en hoe er gestimuleerd zou zijn? Want je praat dikke kul.

Wil jij zeggen dat een toename van 40% van je bbp naar 100% van je bbp een gezonde situatie is, en zolang de overheid de bizarre hypotheek constructies in ere hield was dat een van de belangrijke factoren voor deze stijging.
pi_125109933
Brrr, mensen zelf laten bouwen als advies geven. De rijdende rechter is voor de komende jaren weer voldoende voorzien van burenruzies. :D
pi_125110046
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Wil jij zeggen dat een toename van 40% van je bbp naar 100% van je bbp een gezonde situatie is, en zolang de overheid de bizarre hypotheek constructies in ere hield was dat een van de belangrijke factoren voor deze stijging.
ik wist niet dat de overheid tegenwoordig hypotheken verstrekten, noch dat ze de landmacht inzette om mensen met het geweer op de borst te laten tekenen?

Ook wist ik niet dat communistische prijspolitiek tegenwoordig ook onderdeel van het beleid is.

En daarnaast, het ziet er weer dramatisch uit in zo'n grafiekje, maar je hebt het dus over gemiddeld 1x het jaarinkomen.... kun jij mij uitleggen wat daar bizar aan is?
pi_125110227
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik wist niet dat de overheid tegenwoordig hypotheken verstrekten, noch dat ze de landmacht inzette om mensen met het geweer op de borst te laten tekenen?

Ook wist ik niet dat communistische prijspolitiek tegenwoordig ook onderdeel van het beleid is.

En daarnaast, het ziet er weer dramatisch uit in zo'n grafiekje, maar je hebt het dus over gemiddeld 1x het jaarinkomen.... kun jij mij uitleggen wat daar bizar aan is?
Hoe zou je startersleningen willen noemen eigenlijk?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_125110246
quote:
5s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hoe zou je startersleningen willen noemen eigenlijk?
Leningen aan starters?

Ook niet echt nieuw sinds het Marshall plan?
  woensdag 10 april 2013 @ 13:35:32 #70
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110280
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:24 schreef krapula het volgende:
Brrr, mensen zelf laten bouwen als advies geven. De rijdende rechter is voor de komende jaren weer voldoende voorzien van burenruzies. :D
Dat is in de jaren 80 volop gedaan en met hele tevreden buren hoor

mooie gevarieerde wijken kreeg je dan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110317
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Leningen aan starters?

Ook niet echt nieuw sinds het Marshall plan?
Geld lenen door de overheid om je huis mee te financieren, sounds like hypotheek to me.... Alleen geven we het even een andere naam :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_125110340
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat is in de jaren 80 volop gedaan en met hele tevreden buren hoor
en in de jaren 40-50-60-70-80-90-00 :)

Ook dat werkt alleen als mensen hun handen uit de mouwen willen steken ipv dat de gebraden kippen vanzel hun keuken in vliegen.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:38:07 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_125110369
quote:
Woningmarkt kent zwakke start

De gemiddelde koopsom van koopwoningen in Nederland is in de eerste 2 maanden van dit jaar met 12,8 procent gedaald naar 208.700 euro, vergeleken met dezelfde periode vorig jaar. Dat blijkt uit cijfers van het Kadaster, geanalyseerd door Woningmarktcijfers.nl.

''De daling is fors omdat de gemiddelde koopsom in de eerste helft van 2012 met 235.000 euro nog redelijk hoog was'', stelt de huizensite.

De afname komt grotendeels door een scherpe daling van de verkoop van duurdere woningen. In de prijsklasse van 400.000 tot 600.000 euro nam het aantal transacties af met 38 procent, boven de 600.000 euro zelfs met 50 procent.

Donderdag wordt nog duidelijker hoe de huizenmarkt ervoor staat. Dan maakt makelaarsorganisatie NVM de huizencijfers bekend over het eerste kwartaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 10 april 2013 @ 13:38:26 #74
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110376
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en in de jaren 40-50-60-70-80-90-00 :)

Ook dat werkt alleen als mensen hun handen uit de mouwen willen steken ipv dat de gebraden kippen vanzel hun keuken in vliegen.
ik heb heel wat beton lopen kruien toen in de jaren 80 voor jan tje en pietje
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110379
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Geld lenen door de overheid om je huis mee te financieren, sounds like hypotheek to me.... Alleen geven we het even een andere naam :')
En dat is verantwoordelijk voor de hele bubble?

Men, je zou eens moeten weten hoeveel leningen en subsidies er in het huurwezen geplempt zijn, hebben we nou ook een huurbubble?
pi_125110393
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:38 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik heb heel wat beton lopen kruien toen in de jaren 80 voor jan tje en pietje
de betonrot verklaard
  woensdag 10 april 2013 @ 13:39:31 #77
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110407
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En dat is verantwoordelijk voor de hele bubble?

Men, je zou eens moeten weten hoeveel leningen en subsidies er in het huurwezen geplempt zijn, hebben we nou ook een huurbubble?
dnk het wel er staan er heel wat leeg nu, bij mij in de buurt, te duur en niet energiezuinig genoeg
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110424
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:39 schreef HD9 het volgende:

[..]

dnk het wel er staan er heel wat leeg nu, bij mij in de buurt
altijd fijn die niet verifieerbare bluf :)
  woensdag 10 april 2013 @ 13:40:50 #79
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110458
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

altijd fijn die niet verifieerbare bluf :)
is geen bluf is de waarheid en sommigen staan nu al vlak een jaar leeg
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110478
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:40 schreef HD9 het volgende:

[..]

is geen bluf is de waarheid en sommigen staan nu al vlak een jaar leeg
hier niet :)

maar Remco gaat je zo vragen om de adressen denk ik
pi_125110579
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

En daarnaast, het ziet er weer dramatisch uit in zo'n grafiekje, maar je hebt het dus over gemiddeld 1x het jaarinkomen.... kun jij mij uitleggen wat daar bizar aan is?
1* het nederlandse jaarinkomen, daarin zitten nemen ik aan ook de winsten van fabrieken , dat zijn niet de lonen van alle nederlanders samen.

En nee de overheid veplicht je tot niets en de bedrijven ook niet maar de overheid kan wel regels stellen dat sommige dingen niet meer mogen omdat bedrijven alleen aan hun eigen risico inschatting doen en een overheid als het goed is ook met maatschappelijke ontwikkelingen rekening houdt.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:46:17 #82
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125110632
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:11 schreef HD9 het volgende:

[..]

gewoon bouwgrond tegen kantorengrondprijs verkopen
Iemand dwingen verlies te nemen is niet gewoon.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125110657
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En dat is verantwoordelijk voor de hele bubble?

Men, je zou eens moeten weten hoeveel leningen en subsidies er in het huurwezen geplempt zijn, hebben we nou ook een huurbubble?
Ik reageer op jouw vraag of de overheid hypotheken verstrekt, het antwoord is dus gewoon 'ja', alleen noemen we het anders :')

En ja, het is verantwoordelijk voor de hele bubble, 100%, sure. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 10 april 2013 @ 13:47:09 #84
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110658
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Iemand dwingen verlies te nemen is niet gewoon.
verlies op het grondbedrijf ??
Dat is nieuw


Als ze een paar hectare kopen voor 30 euro de m2 zetten ze het gelijk in de boeken voor 400 euro per m2 en boeken ongerealiseerde winst 100 miljoen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110696
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

de betonrot verklaard
dat en wansmaak verklaard.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:49:21 #86
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110736
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:48 schreef krapula het volgende:

[..]

dat en wansmaak verklaard.
nee dat waren zijn mooie vrijstaande woningen hoor
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125110833
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee dat waren mooie vrijstaande woningen hoor
gaarne foto. Ik ben namelijk erg benieuwd of dit dezelfde kwaliteiten heeft als de Hongaarse pareltjes.
  woensdag 10 april 2013 @ 13:57:20 #88
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125110965
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:52 schreef krapula het volgende:

[..]

gaarne foto. Ik ben namelijk erg benieuwd of dit dezelfde kwaliteiten heeft als de Hongaarse pareltjes.
meer
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125111073
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:57 schreef HD9 het volgende:

[..]

meer
Dat hoopte ik al. Maar ik ben nog steeds wel benieuwd wát je precies als mooi bestempeld. Ik heb namelijk zo'n vermoeden dat we qua esthetische eisen/wensen redelijk verschillen.
pi_125111241
Goedkope huizen voor starters zijn gevraagd, 1 tot 3 personen per huishouden.
Landbouwgrond aankopen, incl. bouwklaar maken, exclusief exorbitante winsten voor projectontwikkelaar en gemeente, 35 euro per m2.
Bouwkavel ongeveer 285 m2 is 10.000 euro voor het kavel.
Kant en klaar huis, 2 onder 1 kap, zo uit de la, excl. architect, 100 m2 woonruimte, zonder garage, 110.000 euro, totaal kosten 120.000 euro.
Div. admin. kosten 5.000 euro.
25.000 euro eigen geld, hypotheek 100.000 euro.
100% aflossing over 30 jaar. rente 10 jaar vast,
0 euro HRA (hier moeten we echt vanaf),
Maandlast 500 euro.

Zonder de zakkenvullers kan het probleem van schaarste eenvoudig opgelost worden.


Alle verdere extra's is luxe en moet je zelf maar aanschaffen en betalen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 14:08:50 #91
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125111324
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:06 schreef sorcees het volgende:
Goedkope huizen voor starters zijn gevraagd, 1 tot 3 personen per huishouden.
Landbouwgrond aankopen, incl. bouwklaar maken, exclusief exorbitante winsten voor projectontwikkelaar en gemeente, 35 euro per m2.
Bouwkavel ongeveer 285 m2 is 10.000 euro voor het kavel.
Kant en klaar huis, 2 onder 1 kap, zo uit de la, excl. architect, 100 m2 woonruimte, zonder garage, 110.000 euro, totaal kosten 120.000 euro.
Div. admin. kosten 5.000 euro.
25.000 euro eigen geld, hypotheek 100.000 euro.
100% aflossing over 30 jaar. rente 10 jaar vast,
0 euro HRA (hier moeten we echt vanaf),
Maandlast 500 euro.

Zonder de zakkenvullers kan het probleem van schaarste eenvoudig opgelost worden.

Alle verdere extra's is luxe en moet je zelf maar aanschaffen en betalen.
Ja, leuk. Dus je dreunt wat getallen op die in jouw ogen wenselijk/reeel zijn en plempt ze hier neer. En nu?
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 10 april 2013 @ 14:12:44 #92
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111450
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 13:47 schreef HD9 het volgende:

[..]

verlies op het grondbedrijf ??
Dat is nieuw

Als ze een paar hectare kopen voor 30 euro de m2 zetten ze het gelijk in de boeken voor 400 euro per m2 en boeken ongerealiseerde winst 100 miljoen
Ok en nu deze dan;

Je hebt iets in de boeken staan voor 400 m2 en moet dit af waarderen omdat iemand op een forum dat roept?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125111538
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, leuk. Dus je dreunt wat getallen op die in jouw ogen wenselijk/reeel zijn en plempt ze hier neer. En nu?
Ik heb niet zo heel veel verstand van bouwrijp maken e.d., maar de bouwkosten komen redelijk uit denk ik.

Je hebt dat wel een kale, goedkope woning, zonder enige uitstraling, goedkope materialen en niet energiezuinig. Maar het kan.
  woensdag 10 april 2013 @ 14:15:25 #94
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125111552
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:00 schreef krapula het volgende:

[..]

Dat hoopte ik al. Maar ik ben nog steeds wel benieuwd wát je precies als mooi bestempeld. Ik heb namelijk zo'n vermoeden dat we qua esthetische eisen/wensen redelijk verschillen.
nee, ik ben voor meer nieuwbouw, niet dat enge benauwde, met 10 koeien op een hectare land en 10.000 mensen op eeen halve hectare
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125111614
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:15 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik heb niet zo heel veel verstand van bouwrijp maken e.d., maar de bouwkosten komen redelijk uit denk ik.

Je hebt dat wel een kale, goedkope woning, zonder enige uitstraling, goedkope materialen en niet energiezuinig. Maar het kan.
250 euro /m3 is bijna ruwbouw, laat sanitair en keuken eruit, en het kan, afhankelijk van de eisen aan de fundering.

Maar dat maakt een woning ook niet duur. De afwerking doet dat. En daar zit dan ook de crux. 'Men' neemt geen genoegen met een sober huis. Het moet nu, het moet perfect, en het moet voor nop.

Overigens 35/m2 kavel ga je geeneens halen als je het onteigent tegen een vergoeding van nul. De infrastructuur is al duurder.
  woensdag 10 april 2013 @ 14:18:00 #96
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111616
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee, ik ben voor meer nieuwbouw, niet dat enge benauwde, met 10 koeien op een hectare land en 10.000 mensen op eeen halve hectare
Er staat zat leeg zeg je net zelf?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:21:51 #97
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125111734
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:18 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Er staat zat leeg zeg je net zelf?
ja en
ik bven voor meer mooie nieuwbouw met vrijstaande woningen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 10 april 2013 @ 14:22:07 #98
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111742
Die commissie is ook weggegooid geld zeg. Tuurlijk komt de stijging door het meer lenen... Geld komt ergens vandaan...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:22:28 #99
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111752
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:21 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja en
Bouwen voor leegstand zoals in China, ja dat is duurzaam...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:22:54 #100
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125111767
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Bouwen voor leegstand zoals in China, ja dat is duurzaam...
rot toch op met je duurzaam
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 10 april 2013 @ 14:24:48 #101
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111826
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

rot toch op met je duurzaam
Het leenbeleid moet wel toekomstbestendig zijn maar het bouwbeleid niet?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125111849
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

250 euro /m3 is bijna ruwbouw, laat sanitair en keuken eruit, en het kan, afhankelijk van de eisen aan de fundering.

Maar dat maakt een woning ook niet duur. De afwerking doet dat. En daar zit dan ook de crux. 'Men' neemt geen genoegen met een sober huis. Het moet nu, het moet perfect, en het moet voor nop.

Overigens 35/m2 kavel ga je geeneens halen als je het onteigent tegen een vergoeding van nul. De infrastructuur is al duurder.
Ik was hierbij uitgegaan van iets meer; ¤110.000/300 = ¤367/kuub, maar daar zitten dan ontwerpkosten en installaties bij in. En inderdaad, complete armoede qua afwerking. Ik zou nog niet dood in zo'n woning gevonden willen worden.
  woensdag 10 april 2013 @ 14:28:04 #103
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125111939
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het leenbeleid moet wel toekomstbestendig zijn maar het bouwbeleid niet?
ik heb het niet zo met beleid
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 10 april 2013 @ 14:29:13 #104
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111974
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:25 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik was hierbij uitgegaan van iets meer; ¤110.000/300 = ¤367/kuub, maar daar zitten dan ontwerpkosten en installaties bij in. En inderdaad, complete armoede qua afwerking. Ik zou nog niet dood in zo'n woning gevonden willen worden.
De oplossing zit hem niet in meer bouwen net als het niet zit in meer stimuleren of meer lenen.

Het zit hem in het genoegen leren nemen met, maarja in een economie die op groei is gebasseerd duurt dat even.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:29:26 #105
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125111982
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:25 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik was hierbij uitgegaan van iets meer; ¤110.000/300 = ¤367/kuub, maar daar zitten dan ontwerpkosten en installaties bij in. En inderdaad, complete armoede qua afwerking. Ik zou nog niet dood in zo'n woning gevonden willen worden.
In Hongarije kun je een schitterende vrijstaande woning op 3000 m2 grond bouwen voor 30.000 euro
Maar die grond kost dan ook slechts 1500 euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 10 april 2013 @ 14:29:29 #106
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111983
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:28 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik heb het niet zo met beleid
Jouw probleem.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:29:53 #107
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125111993
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:29 schreef HD9 het volgende:

[..]

In Hongarije kun je een schitterende vrijstaande woning op 3000 m2 grond bouwen voor 30.000 euro
zucht
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 10 april 2013 @ 14:34:21 #108
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125112121
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:29 schreef Sjabba het volgende:

[..]

zucht
we moeten hier in Nederland niet zo benauwd doen en gewoon lekker aan het bouwen en slopen gaan , hup aan het werk zemelaars
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125112205
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:29 schreef HD9 het volgende:

[..]

In Hongarije kun je een schitterende vrijstaande woning op 3000 m2 grond bouwen voor 30.000 euro
Maar die grond kost dan ook slechts 1500 euro
Mindere bouwkwaliteit, waardeloze locatie, onmogelijke taal en een op zijn positiefst genoemd manke vergelijking. Ben je ooit wel eens in Hongarije geweest?
pi_125112281
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:22 schreef Sjabba het volgende:
Die commissie is ook weggegooid geld zeg. Tuurlijk komt de stijging door het meer lenen... Geld komt ergens vandaan...
nou nou, ze zeggen ook wel zinnige dingen, een beetje weggemoffeld, omdat het politiek niet scoort omdat het niet de onderbuik streelt.

quote:
De stijging van de huizenprijzen kwamen echter vooral door de vraagzijde. Nederlanders kregen meer te besteden door een hoger inkomen, meer werk en omdat de rente op de kapitaalmarkt wereldwijd daalde. Daardoor was men bereid te betalen voor een hogere kwaliteit van woningen, wat uiteraard gepaard ging met hogere kosten.
Dat de NL overheid niet iets heeft gedaan aan de wereldwijs dalende rente! Misschien had ze bedrijven moeten verbieden om mensen aan te nemen? Misschien een verbod op fatsoenlijk bouwen?
pi_125112314
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:25 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik was hierbij uitgegaan van iets meer; ¤110.000/300 = ¤367/kuub, maar daar zitten dan ontwerpkosten en installaties bij in. En inderdaad, complete armoede qua afwerking. Ik zou nog niet dood in zo'n woning gevonden willen worden.
Je kan niet echt fatsoenlijk leven zonder buitenmuren of binnenmuren he. 100m2 is meer dan 300m3 Veel meer.
pi_125112347
kom sorcees, zeg nog eens iets over ontopic tegen de usual Hongarijse baggeraar.
pi_125112420
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:29 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De oplossing zit hem niet in meer bouwen net als het niet zit in meer stimuleren of meer lenen.

Het zit hem in het genoegen leren nemen met, maarja in een economie die op groei is gebasseerd duurt dat even.
Ik denk dat je met het laatste punt gelijk hebt.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je kan niet echt fatsoenlijk leven zonder buitenmuren of binnenmuren he. 100m2 is meer dan 300m3 Veel meer.
Klopt, ik was dus ook redelijk positief qua berekening. :) Neemt niet weg dat het vermoedelijk wel haalbaar zal zijn voor die prijs. Maar nogmaals; zal kwalitatief niet heel veel waard zijn.
pi_125112482
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
kom sorcees, zeg nog eens iets over ontopic tegen de usual Hongarijse baggeraar.
Ik moet zeggen dat ik dat hele Hongarije-verhaal wel vermakelijk vind. Het toont niet alleen de afwezigheid van realiteitszin aan, maar ook de beperkte inzichten in wat erbij komt kijken in een andere cultuur te gedijen.

edit: en je kan direct de rest van HD9 z'n comments met drie kuub zout nemen. :)
pi_125112560
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:45 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik dat hele Hongarije-verhaal wel vermakelijk vind. Het toont niet alleen de afwezigheid van realiteitszin aan, maar ook de beperkte inzichten in wat erbij komt kijken in een andere cultuur te gedijen.

edit: en je kan direct de rest van HD9 z'n comments met drie kuub zout nemen. :)
laat ze in ONZ posten dan, daar kan ie z'n scriptjes afdraaien :)
pi_125112639
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

laat ze in ONZ posten dan, daar kan ie z'n scriptjes afdraaien :)
Z'n berichten stinken misschien inderdaad soms wat naar kip met zoetzuur :') :P

Nee maar serieus, Dino, je hoeft het niet 'te' serieus nemen. Ben het met je eens dat Michaelmoore en HD9 en een aantal andere soms enorm baggeren en de meeste van die gasten zijn al eens gebanned. Ik blijf notes zetten en geen waarschuwingen meer, die hebben ze al gekregen.

Na een stuk of wat notes verdwijnen ze weer in de shredder. En dan niet een week zoals vorige keer, maar een maand of wat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_125113398
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:06 schreef sorcees het volgende:
Goedkope huizen voor starters zijn gevraagd, 1 tot 3 personen per huishouden.
Landbouwgrond aankopen, incl. bouwklaar maken, exclusief exorbitante winsten voor projectontwikkelaar en gemeente, 35 euro per m2.
Bouwkavel ongeveer 285 m2 is 10.000 euro voor het kavel.
Wil je het ook nog woonrijp hebben? Of is 1 lantaarnpaal per 1 meter voldoende en zijn groen en wegen ook maar luxe, een puinbaan en opschot voldoen immers ook? Oh en welke boer gaat zijn grond weggeven?
pi_125113433
Het integrale rapport, overigens, minder leuk dan vijfregelige samenvatting, maar voor wie het daadwerkelijke inetereseert:

http://www.tweedekamer.nl(...)rt_huizenprijzen.jsp

PS: welke artiest heeft de voorpagina van het rapport gemaakt? :D 8)7
pi_125113447
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:29 schreef HD9 het volgende:

[..]

In Hongarije kun je een schitterende vrijstaande woning op 3000 m2 grond bouwen voor 30.000 euro
Maar die grond kost dan ook slechts 1500 euro
Kan je die Hongarije-onzin aub in een ander topic houden?
  woensdag 10 april 2013 @ 15:19:57 #120
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125113583
quote:
4s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je die Hongarije-onzin aub in een ander topic houden?
nederland maakt deel uit van Europa, dat is ook belangrijk voor de huizenmarkt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125113613
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:19 schreef HD9 het volgende:

[..]

nederland maakt deel uit van Europa, dat is ook belangrijk voor de huizenmarkt
Volstrekt loze vergelijkingen voegen echter niets toe. En met nieuws over onze huizenmarkt heeft het al helemaal niets te maken.

Had aan het begin van dit topic overigens nog een vraag voor je openstaan. Kan je daar nog eens naar kijken? Ben benieuwd naar je antwoord.
  woensdag 10 april 2013 @ 15:25:06 #122
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125113744
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:43 schreef krapula het volgende:
Klopt, ik was dus ook redelijk positief qua berekening. :) Neemt niet weg dat het vermoedelijk wel haalbaar zal zijn voor die prijs. Maar nogmaals; zal kwalitatief niet heel veel waard zijn.
Toch heb ik veel liever een karig afgewerkt nieuw huis waar ik nog wat aan mag klussen dan een totaal uitgeleefd huis van 50-400 jaar oud wat na een complete verbouwing nog steeds oud en muf is...

quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Het integrale rapport, overigens, minder leuk dan vijfregelige samenvatting, maar voor wie het daadwerkelijke inetereseert:
Dat heb ik 2 pagina's terug al gepost: AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan ..
censuur :O
  woensdag 10 april 2013 @ 15:27:05 #123
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125113793
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Toch heb ik veel liever een karig afgewerkt nieuw huis waar ik nog wat aan mag klussen dan een totaal uitgeleefd huis van 50-400 jaar oud wat na een complete verbouwing nog steeds oud en muf is...

[..]

Dat heb ik 2 pagina's terug al gepost: AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan ..
Waarom? Ik kijk liever naar kwaliteit dan leeftijd. Bij alle zaken ;-)
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125113949
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Toch heb ik veel liever een karig afgewerkt nieuw huis waar ik nog wat aan mag klussen dan een totaal uitgeleefd huis van 50-400 jaar oud wat na een complete verbouwing nog steeds oud en muf is...
Dat is het mooie aan Nederland: dat mag! :)

Straks niet meer als de NL overheid de prijzen van huizen gaat reguleren, dan heb je maar uit te geven wat zij vinden dat je moet willen uitgeven.

quote:
Dat heb ik 2 pagina's terug al gepost: AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan ..
Ik dacht ik help onze Magyar spamhoer een beetje op weg. :+
  woensdag 10 april 2013 @ 15:41:41 #125
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125114247
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Straks niet meer als de NL overheid de prijzen van huizen gaat reguleren, dan heb je maar uit te geven wat zij vinden dat je moet willen uitgeven.

Maar Nederland is niet Europa
in de rest van Europa kun je echt bouwen wat je wilt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125114295
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Toch heb ik veel liever een karig afgewerkt nieuw huis waar ik nog wat aan mag klussen dan een totaal uitgeleefd huis van 50-400 jaar oud wat na een complete verbouwing nog steeds oud en muf is...

[..]
Dat heb ik 2 pagina's terug al gepost: AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan ..
Het oude en muffe en/of uitgeleefde waar jij het over hebt is wel iets waar mensen voor willen betalen. Dat heeft niet alleen met uitstraling, maar ook met kwaliteit te maken. Dat ga je in een karig afgewerkt nieuw huis waar mensen zelf nog iets aan het klussen slaan niet evenaren.
pi_125114314
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:41 schreef HD9 het volgende:

[..]

Maar Nederland is niet Europa
in de rest van Europa kun je echt bouwen wat je wilt
Onzin, overal zijn regels.

Maar waar blijft je antwoord op mijn vraag over je 120% en 6 jaarinkomens aan hypotheek? Om hoeveel mensen ging dat in welke periode?
pi_125114351
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:41 schreef HD9 het volgende:

[..]

Maar Nederland is niet Europa
in de rest van Europa kun je echt bouwen wat je wilt
Probeer jij in Zwitserland, Duitsland of noordelijkere landen maar een zoiets als in Hongarije neer te zetten. Gaat niet lukken.
pi_125114466
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:44 schreef krapula het volgende:

[..]

Probeer jij in Zwitserland, Duitsland of noordelijkere landen maar een zoiets als in Hongarije neer te zetten. Gaat niet lukken.
Zelfs in Hongarije gaat _hem_ dat niet lukken :)

Misschien kan hij de herhaalde vraag van 5*9 wel beantwoorden, anders mag wellicht de conclusie onderhand wel eens getrokken worden dat het hier alleen post om te trollen en te spammen ipv te discussieren.
pi_125114563
Ik heb heel vluchtig het rapport van de commissie doorgelezen, maar zijn ze nou de meest efficiente maatregel tegen hoge hypotheekschulden vergeten: box 3 afschaffen en zoals vroegah en zoals in de rest van de wereld die inkomsten in box 1 belasten, zodat arbritrage tussen hyp.rente en spaarrente geen nut meer heeft?
  woensdag 10 april 2013 @ 15:51:14 #131
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125114584
quote:
10s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Onzin, overal zijn regels.

Maar waar blijft je antwoord op mijn vraag over je 120% en 6 jaarinkomens aan hypotheek? Om hoeveel mensen ging dat in welke periode?
en waar zijn ze gaan wonen, hoeveel kinderen hebben ze gekregen en in welke volgorde
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125114766
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 14:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

nou nou, ze zeggen ook wel zinnige dingen, een beetje weggemoffeld, omdat het politiek niet scoort omdat het niet de onderbuik streelt.

maar men zegt ook duidelijk dat de prijs stijging voornamelijk kwam door de ruimere financieringsmogelijkheden zoals ik al voor het verschijnen van dit rapport riep.

AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan .. ;)

quote:
Vooral de financieringsruimte dreef de prijs op, aanbod
speelde nauwelijks een rol. Vraagfactoren waren dominant bij de
sterke prijsstijging. De vraag werd daarbij hoofdzakelijk bepaald door
de financieringsruimte. Meer leencapaciteit leidde tot stijgende
huizenprijzen, met een zelfversterkend effect
  woensdag 10 april 2013 @ 15:58:47 #133
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125114844
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

maar men zegt ook duidelijk dat de prijs stijging voornamelijk kwam door de ruimere financieringsmogelijkheden zoals ik al voor het verschijnen van dit rapport riep.

AEX / Huizenmarktnieuwstopic #47: Waar we verder gaan .. ;)

[..]

Tja daar hadden ze dan ook geen commissie voor hoeven in te richten. Ik ben het trouwens zat voor al die commissies te betalen. Mosterd na de maaltijd optima forma.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125115012
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:51 schreef HD9 het volgende:

[..]

en waar zijn ze gaan wonen, hoeveel kinderen hebben ze gekregen en in welke volgorde
Als je die info aan kan leveren, graag. Maar de basisvraag van mij lijkt me ook al aardig. Heb je daar een concreet antwoord op of blijft het bij gelul in de ruimte?
  woensdag 10 april 2013 @ 16:04:52 #135
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125115041
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:44 schreef krapula het volgende:

[..]

Probeer jij in Zwitserland, Duitsland of noordelijkere landen maar een zoiets als in Hongarije neer te zetten. Gaat niet lukken.
nee, hier kan men wel heel erg mooi en degelijk bouwen zoals in kanaleneiland,

dat kunnen ze in die voormalige oostblok landen niet
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125115099
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik heb heel vluchtig het rapport van de commissie doorgelezen, maar zijn ze nou de meest efficiente maatregel tegen hoge hypotheekschulden vergeten: box 3 afschaffen en zoals vroegah en zoals in de rest van de wereld die inkomsten in box 1 belasten, zodat arbritrage tussen hyp.rente en spaarrente geen nut meer heeft?
Hier kan ik helemaal in meegaan. Maar daar zullen ze wel weer 20 commissies en 15 jaar belastinghervomings studies voor nodig hebben. Waarbij we automatisch weer in een nieuwe boom zitten en we wederom deze geschiedenis vergeten en het dan toch maar niet afschaffen. :D
pi_125115166
quote:
2s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je die info aan kan leveren, graag. Maar de basisvraag van mij lijkt me ook al aardig. Heb je daar een concreet antwoord op of blijft het bij gelul in de ruimte?
Kun je die flapdrol gewoon niet een ban tegen totdat hij een PM aan jou of een andere MOD stuurt met het gewenste antwoord. :D
pi_125115283
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:04 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee, hier kan men wel heel erg mooi en degelijk bouwen zoals in kanaleneiland,[ afbeelding ]

dat kunnen ze in die voormalige oostblok landen niet

Zeker wel en veel grootschaliger. Ooit van Plattenbau gehoord?
  woensdag 10 april 2013 @ 16:15:11 #139
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_125115418
Het rekenvoorbeeld is als gezegd bedoelt om de (kunstmatige) schaarste tegen betaalbare kosten op te lossen.
Het is erg basic, de rest is luxe, wil je meer, moet je maar contant betalen, geen hypotheken meer op luxe en al helemaal geen HRA.
Dan liever belastingverlaging voor iedereen.
Landbouwgrond kost 5 euro/m2 (geen AAA lokatie, wil je dat wel, moet je betalen, maar ook niet in groningen), bouwrijp maken kost 25-30 euro per m2, bij normale grondwaterstand.
Zet het groene hart maar vol, daar wil toch niemand wandelen, en allemaal een windmolen in de wijk.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 10 april 2013 @ 16:15:48 #140
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_125115450
quote:
2s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zeker wel en veel grootschaliger. Ooit van Plattenbau gehoord?
Ja, DDR romantiek.
Iedereen had woonruimte en werk.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125115469
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:15 schreef sorcees het volgende:
Het rekenvoorbeeld is als gezegd bedoelt om de (kunstmatige) schaarste tegen betaalbare kosten op te lossen.
Het is erg basic, de rest is luxe, wil je meer, moet je maar contant betalen, geen hypotheken meer op luxe en al helemaal geen HRA.
Dan liever belastingverlaging voor iedereen.
Landbouwgrond kost 5 euro/m2 (geen AAA lokatie, wil je dat wel, moet je betalen, maar ook niet in groningen), bouwrijp maken kost 25-30 euro per m2, bij normale grondwaterstand.
Zet het groene hart maar vol, daar wil toch niemand wandelen, en allemaal een windmolen in de wijk.
Tja, wat fantasieberekeningen kan ik niet zoveel mee. Leuk om jezelf zo rijk te rekenen maar het gaat nergens over.
  woensdag 10 april 2013 @ 16:17:01 #142
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_125115504
quote:
7s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, wat fantasieberekeningen kan ik niet zoveel mee. Leuk om jezelf zo rijk te rekenen maar het gaat nergens over.
Dit is visie!
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_125115630
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:17 schreef sorcees het volgende:

[..]

Dit is visie!
Communisten hebben ook een bepaalde visie. Die is ook niet zo realistisch.
  woensdag 10 april 2013 @ 16:29:16 #144
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125116025
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 15:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik heb heel vluchtig het rapport van de commissie doorgelezen
De Teletubbie-versie niet gezien? http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/
censuur :O
  woensdag 10 april 2013 @ 16:31:29 #145
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125116121
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De Teletubbie-versie niet gezien? http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/
WTF!!!!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125116326
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De Teletubbie-versie niet gezien? http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/
Lol, perfecte uitleg, grappige plaatjes. ^O^
pi_125116371
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De Teletubbie-versie niet gezien? http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/
Wel mooi dat ze wel dezelfde stijl als van de kaft hebben aangehouden. Ik wil alleen niet weten hoeveel geld men extra bertaald heeft om dit design eenmalig te laten ontwerpen en zo door te voeren. :')

Die site is in ieder geval mooi grafische weergegeven en in jip en janneke taal uitgelegd. Ik weet alleen niet of ik met zulke dingen de overheid nog serieus moet blijven nemen, een bepaalde basisvaardigheid van je burgers mag je toch ook wel verwachten. Of moeten zelfs de mensen met een IQ<70 dit begrijpen waardoor je gewooon geen diepgang kan krijgen. :W
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 16:42:57 #148
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125116622
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel mooi dat ze wel dezelfde stijl als van de kaft hebben aangehouden. Ik wil alleen niet weten hoeveel geld men extra bertaald heeft om dit design eenmalig te laten ontwerpen en zo door te voeren. :')

Die site is in ieder geval mooi grafische weergegeven en in jip en janneke taal uitgelegd. Ik weet alleen niet of ik met zulke dingen de overheid nog serieus moet blijven nemen, een bepaalde basisvaardigheid van je burgers mag je toch ook wel verwachten. Of moeten zelfs de mensen met een IQ<70 dit begrijpen waardoor je gewooon geen diepgang kan krijgen. :W
Zou 't? Dan zouden allemaal die mensen geen maximale hypotheken hebben genomen he.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125116830
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Zou 't? Dan zouden allemaal die mensen geen maximale hypotheken hebben genomen he.
De basisvaardigheid om zich te wapenen tegen het marketinggeweld van de financiele wereld zie ik anders. Vooral omdat er een hoge maten van informatie asymetrie is bij de meeste burgers over zulke zaken. Als de "onafhankelijke" adviseur zei dat dit een goede oplossing was dachten de meeste mensen dat dit ook zo was, terwijl we genoeg verhalen kennen waarbij het totaal niet het geval was.

Ik zat laatst nog op een feestje en een van de slimste en meest rationele personen die ik ken die was er ook een jaar of 10 geleden met beide voeten ingestonken in een ondoorzichtige hypotheek constructie.
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 16:50:21 #150
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125116957
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De basisvaardigheid om zich te wapenen tegen het marketinggeweld van de financiele wereld zie ik anders. Vooral omdat er een hoge maten van informatie asymetrie is bij de meeste burgers over zulke zaken. Als de "onafhankelijke" adviseur zei dat dit een goede oplossing was dachten de meeste mensen dat dit ook zo was, terwijl we genoeg verhalen kennen waarbij het totaal niet het geval was.

Ik zat laatst nog op een feestje en een van de slimste en meest rationele personen die ik ken die was er ook een jaar of 10 geleden met beide voeten ingestonken in een ondoorzichtige hypotheek constructie.
Tja, ik weet niet goed hoe daar op te reageren zonder je kennissenkring te beledigen. Als je een 'ondoorzichtige hypotheekconstructie' voorgeschoteld krijgt, dan stel je toch vragen? En als de antwoorden 'raar' (lees: vaag, ontwijkend, etc) zijn, dan teken je dat toch niet? Het is toch niet zo van 'oh ik snap dit niet maar meneer X zegt dat 't goed is, dus laat ik toch maar mn krabbel zetten, waarbij ik geen idee heb wat ik teken' ?
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 10 april 2013 @ 16:53:40 #151
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125117103
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:37 schreef Basp1 het volgende:
... een bepaalde basisvaardigheid van je burgers mag je toch ook wel verwachten. Of moeten zelfs de mensen met een IQ<70 dit begrijpen waardoor je gewooon geen diepgang kan krijgen. :W
Ik denk eerder dat dit de enige versie is die kamerleden bekijken! Een rapport van 120 pagina's doorlezen zullen ze niet snel doen. Dit is tenslotte niet het enige rapport dat ze krijgen.
censuur :O
pi_125117296
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:50 schreef CoolGuy het volgende:

Als je een 'ondoorzichtige hypotheekconstructie' voorgeschoteld krijgt, dan stel je toch vragen? En als de antwoorden 'raar' (lees: vaag, ontwijkend, etc) zijn, dan teken je dat toch niet? Het is toch niet zo van 'oh ik snap dit niet maar meneer X zegt dat 't goed is, dus laat ik toch maar mn krabbel zetten, waarbij ik geen idee heb wat ik teken' ?
En ook al zou hij die vragen gesteld hebben en de adviseur achteraf blijkbaar toch gelogen te hebben dan heeft hij alsnog dit probleem.

Net zoals ik dat heb/had met dexia/bank laboucher en de adviseur die ik duidelijk de vraag gesteld had of ik mijn geld kon kwijt raken en waarbij hij volmondig antwoorden nee op zijn slechst 0% rendement draaien en na de looptijd krijg je dan je geld weer terug. Dat had ik hem alleen zwart op wit op papier moeten laten zetten. :')

Dit is juist weer de informatie assymetrie die aanwezig was/ is en de complexiteit van de producten die deze adviseurs zelf vaak niet eens begrepen. Daarom ben en blijf ik ook voorstander van alleen nog maar simpele financiele producten. De stap die de overheid nu genomen heeft om alleen nog maar anniutaire hypotheken voor HRA in aanmerking te laten komen is al heel wat.
pi_125117310
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat dit de enige versie is die kamerleden bekijken! Een rapport van 120 pagina's doorlezen zullen ze niet snel doen. Dit is tenslotte niet het enige rapport dat ze krijgen.
De specialisten nemen het echt wel verder door.
  Moderator woensdag 10 april 2013 @ 17:01:37 #154
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125117413
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En ook al zou hij die vragen gesteld hebben en de adviseur achteraf blijkbaar toch gelogen te hebben dan heeft hij alsnog dit probleem.

Net zoals ik dat heb/had met dexia/bank laboucher en de adviseur die ik duidelijk de vraag gesteld had of ik mijn geld kon kwijt raken en waarbij hij volmondig antwoorden nee op zijn slechst 0% rendement draaien en na de looptijd krijg je dan je geld weer terug. Dat had ik hem alleen zwart op wit op papier moeten laten zetten. :')

Dit is juist weer de informatie assymetrie die aanwezig was/ is en de complexiteit van de producten die deze adviseurs zelf vaak niet eens begrepen. Daarom ben en blijf ik ook voorstander van alleen nog maar simpele financiele producten. De stap die de overheid nu genomen heeft om alleen nog maar anniutaire hypotheken voor HRA in aanmerking te laten komen is al heel wat.
Natuurlijk had ie dan nog dat probleem. Onpartijdig advies inwinnen is natuurlijk ook niet onverstandig. Ik bedoel, je gaat niet aan de Renault dealer vragen of dat model Renault klachten kent want een eerlijk antwoord ga je dan uiteraard niet krijgen (alle andere antwoorden dan "Ja" zijn gelogen :+ ).

Ik blijf erbij dat mensen gewoon niet voorzichtig genoeg zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125121891
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 16:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De Teletubbie-versie niet gezien? http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/
Ik verkies in de regel de uitgebreide versie met het feitenmateriaal erbij, ipv de marketingversie.

Maar ik ben ook zo'n lul die zijn hypotheekakte uitspelt ipv te denken 'ach het zal wel' ;)
  woensdag 10 april 2013 @ 21:09:16 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125128003
http://www.tvgids.nl/programma/14169809/Debat_op_2/
1 miljoen huiseigenaren onder water :+

Niet scheiden
Niet verhuizen
Geen Huurhuis , wel een klein kamertje bij kennissen

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 10-04-2013 22:20:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 10 april 2013 @ 21:56:40 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125131350
morgen :
Verhuren aan een Wietkweker 8-) B-)
huurmakelaar wist ervan
Zelf in de bajes en baan kwijt

[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 10-04-2013 22:46:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125135146
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 21:09 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.tvgids.nl/programma/14169809/Debat_op_2/
1 miljoen huiseigenaren onder water :+

Niet scheiden
Met NHG juist wel. :D
quote:
Niet verhuizen
The Horror...
quote:
Geen Huurhuis , wel een klein kamertje bij kennissen
Lekker de sociale woningbouw in toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 april 2013 @ 22:49:26 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125135383
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 22:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Lekker de sociale woningbouw in toch?
Na acht jaar wachten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125135494
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 22:49 schreef michaelmoore het volgende:
Na acht jaar wachten
Welnee, urgentie, want scheiding.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 april 2013 @ 22:54:59 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125135749
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 22:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Welnee, urgentie, want scheiding.
in your dreams

naast dat je wel een sloeber moet zijn
quote:
Per 1 januari is de inkomensgrens voor sociale huurwoningen geïndexeerd. Om -als nieuwe huurder- in een corporatiewoning tot 681 euro te mogen wonen moet het gezinsinkomen onder de 34.229 euro per jaar blijven. Vorig jaar lag die grens op 34.085.
gezinsinkomen
2350 bruto max
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125136183
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 22:54 schreef michaelmoore het volgende:
in your dreams

naast dat je wel een sloeber moet zijn
Zo niet, dan huur je toch vrije sector? NHG heeft ervoor gezorgd dat je geen restschuld hebt. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 april 2013 @ 23:05:31 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125136385
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zo niet, dan huur je toch vrije sector? NHG heeft ervoor gezorgd dat je geen restschuld hebt. ^O^
Dan moet je netto drie keer de netto huur hebben das ruim 1,5 modaal, geen BKR en een vaste baan, staan niet voor niets zoveel woningen leeg nu
Netto lonen dalen

ZZP ers kunnen het wel schudden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125136930
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:05 schreef michaelmoore het volgende:
Dan moet je netto drie keer de netto huur hebben das ruim 1,5 modaal, geen BKR en een vaste baan, staan niet voor niets zoveel woningen leeg nu
Netto lonen dalen

ZZP ers kunnen het wel schudden
Mja. Dan toch maar blijven wonen, niet scheiden, niet verhuizen. Zou wel heel de woningmarkt op slot gooien.

Ow, wacht... :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 april 2013 @ 23:16:54 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125137071
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Mja. Dan toch maar blijven wonen, niet scheiden, niet verhuizen. Zou wel heel de woningmarkt op slot gooien.

Ow, wacht... :o
nee gaan bouwen , huurwoningen en koopwoningen, dan komt het weer in beweging
en het MKB heeft weer werk en bouwvakkers uit de WW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125137594
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
nee gaan bouwen
Waarom, er staan toch zat woningen te koop en te huur? In de kantorenmarkt werd er desondanks ook stug bijgebouwd. Nou we weten allemaal hoe het daarmee zit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 april 2013 @ 23:32:49 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125137969
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom, er staan toch zat woningen te koop en te huur? In de kantorenmarkt werd er desondanks ook stug bijgebouwd. Nou we weten allemaal hoe het daarmee zit.
maar naar kantoren is geen vraag, naar woonruimte wel
er is grond zat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125137972
Interessante link over de bubble van 20 jaar http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl
pi_125138280
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:32 schreef michaelmoore het volgende:
maar naar kantoren is geen vraag, naar woonruimte wel
Dus de prijzen van kantoorpanden zakken omdat er geen vraag is, en de prijzen van woonhuizen zakken omdat er juist wel vraag is? Zoiets?

Tuurlijk is er naar beide vraag. Probleem is slechts de financiering.

Je mag in NL rustig voor 700,- huren (en tegelijkertijd andermans hypotheek aflossen!), maar owee als je met hetzelfde inkomen voor netto 500,- wilt kopen. Dan zijn de rapen gaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_125138307
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:32 schreef stoeltafel het volgende:
Interessante link over de bubble van 20 jaar http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl
2 pagina's terug ook al niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_125138326
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar naar kantoren is geen vraag, naar woonruimte wel
er is grond zat
nu nog iemand die die huizen met verlies wil bouwen voor michealmoore/HD9/etc

ik ben al benieuwd welke dooie one-liner het script nu opwerpt, maar we gaan het vast hieronderlezen.... /edit/ en ja hoor...
pi_125138399
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nu nog iemand die die huizen met verlies wil bouwen voor michealmoore/HD9/etc
Dat verhaal reageren ze om een of andere reden nooit op :+.
  woensdag 10 april 2013 @ 23:41:24 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125138410
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Je mag in NL rustig voor 700,- huren (en tegelijkertijd andermans hypotheek aflossen!), maar owee als je met hetzelfde inkomen voor netto 500,- wilt kopen. Dan zijn de rapen gaar.
komt omdat er meer flexwerkers en ZZPers komen, die gaan makkelijker uit de huurwoning
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125138460
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat verhaal reageren ze om een of andere reden nooit op :+.
Zal wel niet onder de copy/paist button zitten.
pi_125138828
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:41 schreef michaelmoore het volgende:
die gaan makkelijker uit de huurwoning
Naar de camping, een tent, of onder de brug?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 11 april 2013 @ 00:00:54 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125139313
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat verhaal reageren ze om een of andere reden nooit op :+.
Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschotten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125139393
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 00:00 schreef michaelmoore het volgende:
Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschotten
Jij hoort wel meer dingen. Die 'stemmen' vertellen jou ook dat een groot deel van de 65+ers staan te springen om naar het buitenland verscheept te worden. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 11 april 2013 @ 07:59:40 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125143311
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 00:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij hoort wel meer dingen. Die 'stemmen' vertellen jou ook dat een groot deel van de 65+ers staan te springen om naar het buitenland verscheept te worden. :D
Dat is een keus die ieder voor zich moet maken, ik denk dat de babyboomers hun eigen verzorging wel gaan regelen, die hebben zich nooit iets laten zeggen , door niemand

Die worden niet verscheept, die laten zich brengen
Er valt hier in ieder geval niets meer te halen in Nederland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125143326
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 00:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschotten
Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?
  donderdag 11 april 2013 @ 08:10:21 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125143408
quote:
1s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?
De overheid moet bouwkavels ter beschikking gaan stellen aan individuen

http://www.telegraaf.nl/o(...)moet_beperkt___.html
quote:
wo 10 apr 2013, 12:47
'Overheid moet leenruimte beperken'
DEN HAAG - De rijksoverheid moet een actievere en grotere rol gaan spelen op de huizenmarkt.
Ingrijpen is nodig op het moment dat banken te makkelijk hoge hypotheken verstrekken en de bouwproductie aanjagen als die achterblijft bij de vraag.

Dat zijn de twee belangrijkste aanbevelingen uit het rapport 'Kosten Koper' van de tijdelijke Kamercommissie die onderzoek deed naar de ontwikkeling van de huizenprijzen de afgelopen 20 jaar. Tot 2008 was er sprake van een explosieve stijging van de prijzen van wel 250 procent.

De commissie onder leiding van D66-Kamerlid Kees Verhoeven concludeert dat de overheid in de periode dat de zeepbel van de huizenprijzen ontstond, had kunnen en moeten ingrijpen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125143433
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De overheid moet bouwkavels ter beschikking gaan stellen aan individuen

http://www.telegraaf.nl/o(...)moet_beperkt___.html

[..]

jij wilt graag meer belasting aftikken?
pi_125143599
quote:
1s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

jij wilt graag meer belasting aftikken?
Hij is een grote flapdrol de ene keer roept hij dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dan schreeuwt hij weer met het gepeupel mee dat de overheid wel zich actief met deze markt moet bemoeien.
  donderdag 11 april 2013 @ 08:54:10 #183
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125143838
quote:
1s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:01 schreef 99.999 het volgende:
Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?
Jij draait de boel graag om, door belastingen te laten betalen door een zeer klein groepje, die het geld voor die belasting vervolgens fiscaal aftrekbaar mogen lenen van een schatrijke bankier :')

quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nu nog iemand die die huizen met verlies wil bouwen voor michealmoore/HD9/etc
Bekijk die grafiekjes van de tweedekamer.nl-link eens! In tijden dat de prijzen zeer hard stegen, daalde de bouwproductie. Dat heeft niets met "verlies" te maken, dat is uitsluitend winstmaximalisatie.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 23:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Waarom, er staan toch zat woningen te koop en te huur?
Hier spreekt de woning(schuld)eigenaar die hoopt prijzen hoog te houden :{w
Of ben jij zo iemand die zegt dat er genoeg brood is als er een miljoen broden te koop zijn voor 500 euro per stuk? Hoe verzin je het... Meer goed aanbod leidt tot concurrentie en lagere prijzen, daar zijn miljoenen huizenbezitters bang voor! 't Is heel wat dat een overheidscommissie nu zo ver is, nu de overheid zelf nog en de economie kan weer op gang komen. Daadwerkelijk produceren i.p.v. "welvaart" te creeren door prijzen op te drijven.
censuur :O
  Moderator donderdag 11 april 2013 @ 08:57:41 #184
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125143876
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:54 schreef RemcoDelft het volgende:

Hier spreekt de woning(schuld)eigenaar die hoopt prijzen hoog te houden :{w Of ben jij zo iemand die zegt dat er genoeg brood is als er een miljoen broden te koop zijn voor 500 euro per stuk? Hoe verzin je het... Meer goed aanbod leidt tot concurrentie en lagere prijzen, daar zijn miljoenen huizenbezitters bang voor! 't Is heel wat dat een overheidscommissie nu zo ver is, nu de overheid zelf nog en de economie kan weer op gang komen. Daadwerkelijk produceren i.p.v. "welvaart" te creeren door prijzen op te drijven.
Wordt je nou niet moe van dat stokpaardje? Vertel me nou eens waarom dat mensen die _niet_ _willen_ verkopen zich druk zouden maken over de papieren waarde van hun huis?
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 11 april 2013 @ 09:16:47 #185
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125144140
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:57 schreef CoolGuy het volgende:
Vertel me nou eens waarom dat mensen die _niet_ _willen_ verkopen zich druk zouden maken over de papieren waarde van hun huis?
Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
censuur :O
  Moderator donderdag 11 april 2013 @ 09:19:13 #186
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125144187
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
Je beantwoordt een vraag met een wedervraag. Dat doe je alleen maar als je geen antwoord hebt. Jij scheert alle mensen over een kam, terwijl je goed weet dat er alleen al in dit topic een aantal mensen zitten die er werkelijk geen zier om geven wat de waarde van hun huis doet.

Ben je niet goed bij je hoofd ofzo? :') het zal me werkelijk een rotzorg zijn of er nieuwbouw is of niet. Dus, jouw vraag is beantwoordt. Mijn vraag aan jou staat nog open, dus kom eens met een antwoor op die vraag?
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 11 april 2013 @ 09:25:00 #187
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125144309
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
Ik denk dat het niet realistisch is te verwachten dat er met verlies gebouwd wordt. Het zou wel mooi zijn als dat gebeurt dat ben ik met je eens.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125144437
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
Ik heb dan wel over de afgelopen jaren de grootschalige demonstraties van de huizenbezitters tegen nieuwbouw gemist. :D
  donderdag 11 april 2013 @ 09:31:00 #189
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125144444
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:25 schreef Sjabba het volgende:
Ik denk dat het niet realistisch is te verwachten dat er met verlies gebouwd wordt. Het zou wel mooi zijn als dat gebeurt dat ben ik met je eens.
http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/#step10 en de volgende pagina's leggen het uit... Schaarste, toenemende winsten, etc.
Er hoeft helemaal niet met verlies gebouwd te worden. Minder winst op grond is voldoende.
censuur :O
pi_125144525
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 08:54 schreef RemcoDelft het volgende:

Bekijk die grafiekjes van de tweedekamer.nl-link eens! In tijden dat de prijzen zeer hard stegen, daalde de bouwproductie. Dat heeft niets met "verlies" te maken, dat is uitsluitend winstmaximalisatie.

Ja, die is mooi, dus jij denkt dat iedereen op dat moment dacht, laat ik maar wat minder bouwen, en niet dacht laat ik er nog maar wat meer bijzetten zolang er er marge op had. Ik zou maar geen ondernemer worden als ik jou was!

Wellicht is het je opgevallen dat er altijd een time-lag zit in bouwen. Want anders dan sommige hier plegen te geloven is een huis bouwen niet hetzelfde als een zak aardappelen in de Albert Heijn gaan halen. Daar zit een flinke doorlooptijd in, en daarom zie je dat in tijden van slechtere economie het even duurt voordat de productie verminderd, en in goede economie duurt het even voordat deze op gang komt. Ergo: per definitie loopt productie achter op de vraag.

Niet onder elke stoeptegel ligt een complot, hoor!
  donderdag 11 april 2013 @ 09:39:05 #191
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125144611
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/#step10 en de volgende pagina's leggen het uit... Schaarste, toenemende winsten, etc.
Er hoeft helemaal niet met verlies gebouwd te worden. Minder winst op grond is voldoende.
Als je nu bouwt moet je dus afschrijven op je grond (helaas zo werkt het nu eenmaal) en dan vervolgens ook nog ergens anders leegstand creëren. Is gewoon geen goed plan. Renoveren of slopen en opnieuw bouwen is de enige oplossing.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125144687
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Je beantwoordt een vraag met een wedervraag. Dat doe je alleen maar als je geen antwoord hebt. Jij scheert alle mensen over een kam, terwijl je goed weet dat er alleen al in dit topic een aantal mensen zitten die er werkelijk geen zier om geven wat de waarde van hun huis doet.

Ben je niet goed bij je hoofd ofzo? :') het zal me werkelijk een rotzorg zijn of er nieuwbouw is of niet. Dus, jouw vraag is beantwoordt. Mijn vraag aan jou staat nog open, dus kom eens met een antwoor op die vraag?
Eensch, als mensen lekker blijven wonen waar ze wonen heeft de waarde van hun huis juist geen waarde. Of het nou 3 of 4 ton is, het maakt toch niet uit. Verder blijft het speculeren. Zat toevallig gisteren even te kijken naar de kavelprijs, duur! Aan de rand van Apeldoorn betaal je ruim 2 ton voor 500m2, zieke prijzen.
  Moderator donderdag 11 april 2013 @ 09:53:45 #193
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125144930
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:42 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Eensch, als mensen lekker blijven wonen waar ze wonen heeft de waarde van hun huis juist geen waarde. Of het nou 3 of 4 ton is, het maakt toch niet uit. Verder blijft het speculeren. Zat toevallig gisteren even te kijken naar de kavelprijs, duur! Aan de rand van Apeldoorn betaal je ruim 2 ton voor 500m2, zieke prijzen.
Ja exact, maar RemcoDelft roept heel graag dat 'alle huizenbezitters' zo denken terwijl hij heel goed weet dat dat niet waar is, en op mijn directe vraag reageert hij met een wedervraag. En als ik nogmaals vraag om antwoord op die vraag blijft dat ook uit. Dat is veelzeggend.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125144934
quote:
Ruim twintig jaar prijsstijging: de vraag steeg, het aanbod reageerde niet. Dat is uniek in de wereld.
Willen ze een lijstje? Alles behalve uniek.

quote:
De prijsstijging werd vooral veroorzaakt doordat we meer gingen lenen. Dit leidde tot een zeepbel. We kregen echter niet meer waar voor het geld.
Mag ik even een teiltje? De post teletubbiegeneratie roept al bubble en hel ende verdoemenis als prijzen een keer beperkt dalen. Shit happens, and shit always happens, zowel in historisch perspectief als in internationaal perspectief. Een huilen-met-de-wolven-rapport dus. Stoer preken voor eigen parochie. Traditioneel hebben huizenprijzen een hoge correlatie met economie, rentestand en werkgelegenheid. Bublbe? Normaal. De enige bubble is de overgevoeligheid van mensen vandaag de dag.

quote:
Voor consumenten zijn hypotheekmarkt en woningbouwproductie een black box. Weinig kennis, weinig begrip, weinig invloed.
95% van de diensten en producten waar ik gebruik van maak is een black box. Zinloze open deur.

quote:
Waarschuwingen voor oplopende hypotheekschuld en grote risico’s waren niet krachtig genoeg, werden niet gehoord, laat staan opgevolgd.
box 1 - box 3: heren politici, neem de handschoen op, en schuif de verantwoordelijkheid niet af.
Ze mogen de wetsgeschiedenis van de herziening van de wet IB in 2001 erbij nemen, en dan hebben ze zelf niet geluisterd, want daar is uit en te na gewaarschuwd voor de gevolgen van arbritrage tussen de boxen.

quote:
De rijksoverheid had kunnen ingrijpen en oververhitting kunnen temperen, maar liet dat na.
En terecht. Want de natte droom (en het echec) van geleide prijspolitiek moet je richting oosten een jaar of dertig of meer terug. Waar iedereen een goedkope woning had, die te dramatisch was voor woorden (tenzij je hoge ome in de partij was natuurlijk). Of je hoeft maar te kijken naar de bubbles in China waar dit soort politieke god-spelletjes toe leiden.

quote:
Er werd bewust gestuurd op schaarste. De opbrengst werd belangrijker dan voldoende bouwen.
Geen flintertje bewijs van gezien.

quote:
Niemand nam regie toen bleek dat er onvoldoende werd gebouwd.
Opnieuw suggereert de politiek dat je ijzer met handen kunt breken. Dat kan natuurlijk niet, en zij al helemaal niet.

quote:
De concurrentie in de bouw is fors afgenomen.
LOL, de marges zijn nog nooit zo klein geweest. Hoezo geen concurrentie?

quote:
De verkoop van huurwoningen kon niet voor afkoeling zorgen van de koopmarkt.
SInds wanneer is dat een doel op zich?

quote:
De koopwoning werd steeds minder aantrekkelijk voor huurders.
Voor de huurder die zijn kont in een gesubsieerde sector heeft gedraaid. Maar dat zat zit eerder in de absurde huurverhoudingen in NL, misschien moet ze daar ook eens een internationale vergelijking maken, en nagaan welke invloed dat op de dynamiek van het woonaanbod heeft. Oh, wacht... :)

quote:
Particulier opdrachtgeverschap kwam niet van de grond. De bouwpolder stond het niet toe.
Onzin, hier zit iemand die zo twee huizen gebouwd heeft. Sterker, het meerendeel van de starterswoningen in mijn regio wordt in particulier opdrachtgeverschap gebouwd.

quote:
Een historische dip in bouwproductie voorspelt forse prijsstijging in de toekomst.
Yep, evenzo als met alles (grondstoffen, arbeidsmarkt, productiecapaciteit voor beschuitjes). Waar komt die illusie vandaan dat alles in een rechte lijn gaat in de wereld, dat alles perfect te voorspellen en te managen is (of moet zijn)? Zijn onze politici nu ook al geinfecteerd met dit virus? Paniekvoetbal op de vierkante centimeter?

Ergo: een verschrikkelijk jankrapport, valt me nog mee dat ze er geen youtube clipje met Ali B., van gemaakt hebben (om de kiezert te bereiken en te paaien). Geef ons politici de sleutel tot alle knoppen maar in handen, dan komt het goed. Nou, dacht het niet.
pi_125145467
En dan de aanbevelingen

quote:
De Tweede Kamer moet meer aandacht hebben voor prijsontwikkelingen en de verklaringen daarvoor: jaarlijks een hoofdlijnendebat.
volgens mij is dat oud nieuws. Nieuws is wel dat we een soort van geleide prijspolitiek krijgen, waarbij de tweede kamer de illusie heeft dat ze willekeurig aan de knoppen kan draaien om de dan opportune uitkomst te krijgen. Die grappen hebben we in de fiscaliteit al vaak gezien, met desastreuze gevolgen voor de werkelijke economie. Maar goed, ws. blijft het bij een toneelstukje voor de buhne.

quote:
Grenzen aan de leenmogelijkheden (ten opzichte van waarde huis en inkomen).
Is er al. Opnieuw gaat men voorbij aan het feit dat het een illusie is dat een harde norm soelaas of redelijkheid biedt. Ik ken onverantwoorde sukkels die je niks moet lenen, en ik ken productieve ambitieuze mensen die je meer dan gemiddeld zou moeten kunnen lenen. Maar goed, ook daar gaat de paralel op met de socialistische heilstaat: ongelijke mensen moet je vooral obstinaat gelijk behandelen.

quote:
De overheid moet in uitzonderlijke gevallen kredietmogelijkheden kunnen beperken.
kunnen ze nu als middels DNB. Wat ze bedoelen is dat de politiek moet kunnen rotzooien. Nou nee, dank je, liever geen flipperkast.

quote:
Koerswijziging: doorstroming bevorderen in plaats van alleen eigenwoningbezit stimuleren.
Opnieuw wordt iets gesuggereerd wat er niet is. Doorstromen doen mensen die dat ambieren zelf wel hoor. Of niet, hun keuze.

quote:
Hypotheekverstrekkers moeten minder afhankelijk worden van de internationale kapitaalmarkt.
dikke vette LOL, het probleem bij NL banken is juist dat ze hun hypotheken funden met spaargeld, daar zit het grootste verschil met internationale banken. NL banken funden zich juist bijzonder weinig op de internationale kapitaalmarkt.

quote:
Pensioenfondsen kunnen hier een rol spelen. Meer concurrentie nodig tussen hypotheekverstrekkers.
Als pensioenfondsen dat willen, prima. Concurrentie kun je niet afdwingen, en met een overheid die denkt dat ze almachtig aan de knoppen kunnen draaien - en dat naar politieke willekeur gaat doen - zou ik me niet snel op de NL financiele markt begeven. Met dank aan stoere Dijselblom, overigens, onze deltfsblauwe olifant.

quote:
Meer en beter bouwen naar behoefte. De rijksoverheid moet aanspreekbaar zijn op de bouwproductie. Lokale partijen moeten meer openstaan voor particulier opdrachtgeverschap.
Open deur, maar gaat de rijksoverheid dan zelf met verlies bouwen? Zelfs in f*cking IJburg is particulier opdrachtgeverschap al een decenium normaal, dus wat zeuren ze nou?

quote:
Meer concurrentie noodzakelijk op de bouwmarkt. Recht op zelfrealisatie moet onder de loep worden genomen. Openbaar aanbesteden moet de norm worden.
Meer concurrentie dan nu op de bouwmarkt ga je nooit meer krijgen. Overigens is dit in strijd met de voorgaande aanbeveling, want dit houdt in dat je als particulier je lap grond bij de overheid moet inleveren, ipv er op te bouwen. Dit gaat niet over wonen, dit gaat over macht.

quote:
Bouwregels meer toepassen op basis van vertrouwen. Experimenten met regelvrij bouwen uitbreiden.
Doe eens in China kijken :) En praat eens met wat Belgen hoe dat bevalt ;)

quote:
Energiekosten integraal onderdeel woonlasten.
Klinkt als niks nieuws en een open deur.

quote:
Prijskwaliteitverhouding tussen huur- en koopsector moet verbeteren.
Wordt volgens mij aan gewerkt :)

quote:
De consument meer centraal: zowel in hypotheekmarkt als in woningbouwmarkt.
Betere informatiepositie en daadwerkelijke invloed.
alweer zo'n open deur. Allicht staat de klant (consument) centraal, al vele honderden jaren. Daadwerkelijke invloed? Krijg ik gewoon een blanco overeenkomst waar ik zelf de prijs mag invullen? Hoeveel mensen zitten eigenlijk te wachten op 'invloed', en wat houdt een betere informatiepositie is als mensen nu zelfverantwoordelijkheid al structureel afwijzen en naar de ander wijzen voor alles?
pi_125145820
Zal ik dan ook maar eens een open deur instampen?

Wil je hebben dat bouwkosten omlaag gaan? Maak het mogelijk om kwalitatief minderwaardigere woningen te bouwen dan?

Een zeer groot gedeelte van de bouwkostenstijging van het afgelopen decennium heeft te maken met een lithanie aan bouwbesluiten, die ontegenzeggelijk het wooncomfort en energieverbruik positief beinvloeden (en dus op de keper beschouwd veelal een duurzame en goede investering zijjn), maar als mensen liever pennywise poundfoolish zijn en alleen willen kijken naar of het goeiekoop is of niet, moet je die mensen misschien liever niet beschermen en het gewoon laten gebeuren.

Dat ze over 10 jaar dikke spijt hebben, soi.
  donderdag 11 april 2013 @ 10:38:50 #197
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125146062
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Minder winst op grond is voldoende.
Dat is het punt ja
met een aankoop van 10 euro per m2 voor landbouwgrond is als verkoopprijs de grondprijs voor kantoren meer dan voldoende , dus bouwgrond kost voortaan maximaal 200 euro per m2 met een minimale kavelgrootte van 500 m2
en voldoende beschikbaar stellen svp al naar gelang er vraag is

Wie er grond will kopen voor 10 euro bel maar
Inde rest van Europa kost die grond 0,50 euro per m2
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125146192
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 10:38 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat is het punt ja
met een aankoop van 10 euro per m2 voor landbouwgrond is als verkoopprijs de grondprijs voor kantoren meer dan voldoende , dus bouwgrond kost voortaan maximaal 200 euro per m2 met een minimale kavelgrootte van 500 m2
en voldoende beschikbaar stellen svp al naar gelang er vraag is

Wie er grond will kopen voor 10 euro bel maar
Maak jij 'm ook even bouwrijp, leg je de infrastructuur aan, draag je de juridische kosten etc. etc. etc.?

En wat is je telefoonnummer? ;) Ik wil wel een tiental hectare in Munchen van je voor 50 ct
  donderdag 11 april 2013 @ 11:08:30 #199
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125146915
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 10:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maak jij 'm ook even bouwrijp, leg je de infrastructuur aan, draag je de juridische kosten etc. etc. etc.?
dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enz
daar kan de gemeente heel goed mee uit met die 100 euro per m2

het grondbedrijf was altidj de grote moneymaker ook 25 jaar terug toen er nog normale prijzen gerekend werden
ik betaald in 1995 40.0000 gulden voor 160 m2 = 250 gulden of wel 120 euro
De aankoop door de gemeente was toen 20 gulden nu 20 euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125147236
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:08 schreef HD9 het volgende:

dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enz
daar kan de gemeente heel goed mee uit met die 100 euro per m2

Dus de huidige woning bezitters moeten maar meer rioolbelasting gaan aftikken om de aanleg van nieuwe riolen ook nog te bekostingen boven op het reguliere onderhoud. :')

Verklap mij dan eigenlijk eens waarom de rioolbelasting ook niet populatie dichtheid gerelateerd is. Voor de afvoer van een groot appartementen complex betaalt een bewoner net zoveel riool belasting als degene die in een afgelegen villa woont.
  donderdag 11 april 2013 @ 11:20:31 #201
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125147292
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enz
daar kan de gemeente heel goed mee uit met die 100 euro per m2

het grondbedrijf was altidj de grote moneymaker ook 25 jaar terug toen er nog normale prijzen gerekend werden
ik betaald in 1995 40.0000 gulden voor 160 m2 = 250 gulden of wel 120 euro
De aankoop door de gemeente was toen 20 gulden nu 20 euro

Toch prima dat je je inkoopt in een gemeente?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125147592
@Dinosaur_Sr, het gedeelte over de consument centraal vind ik op zichzelf niet onterecht. Het is jaren zo geweest dat de typen/plattegronden werden bepaald door projectontwikkelaars, waarbij er niet echt werd gekeken naar de individuele woonwensen. Uiteraard kost dit geld, maar er zijn ook constructies denkbaar waarbij je als consument meer in de melk te brokkelen hebt zonder dat dit noodzakelijkerwijs extra geld gaat kosten.
pi_125147730
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:30 schreef krapula het volgende:
@Dinosaur_Sr, het gedeelte over de consument centraal vind ik op zichzelf niet onterecht. Het is jaren zo geweest dat de typen/plattegronden werden bepaald door projectontwikkelaars, waarbij er niet echt werd gekeken naar de individuele woonwensen. Uiteraard kost dit geld, maar er zijn ook constructies denkbaar waarbij je als consument meer in de melk te brokkelen hebt zonder dat dit noodzakelijkerwijs extra geld gaat kosten.
Maar welke rol heeft de politiek daarin? Dat is toch simpelweg een wisselwerking tussen consument en aanbieder, waarbij over en weer een afweging wordt gemaakt tussen (meer)kosten en (meer)waarde? Dat is alsof een commissie poneert dat ik bij de autodealer inspraak moet hebben omtrent de assosoires? Waar gaat dit over?

Als ze het nou over inspraak en toezicht van huurders in corporaties gehad hadden, dan begreep ik het nog wel, maar tussen projectontwikkelaar en consument is toch iets wat typisch vanzelf gericht wordt. Geen weldenkende projectontwikkelaar gaat iets ontwikkelen waar geen behoefte aan is.
pi_125147923
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Maar welke rol heeft de politiek daarin? Dat is toch simpelweg een wisselwerking tussen consument en aanbieder, waarbij over en weer een afweging wordt gemaakt tussen (meer)kosten en (meer)waarde? Dat is alsof een commissie poneert dat ik bij de autodealer inspraak moet hebben omtrent de assosoires? Waar gaat dit over?

Als ze het nou over inspraak en toezicht van huurders in corporaties gehad hadden, dan begreep ik het nog wel, maar tussen projectontwikkelaar en consument is toch iets wat typisch vanzelf gericht wordt. Geen weldenkende projectontwikkelaar gaat iets ontwikkelen waar geen behoefte aan is.
Dat is waar. In feite is dit iets dat te wijten is aan de aannemers/projectontwikkelaars e.d.

Daar zit volgens mij ook iets kroms; er is een tekort in starterswoningen, maar de marges die hierop te halen zijn zijn simpelweg niet zo aantrekkelijk in vergelijking met woningen die daar iets boven zitten. Een overheid kan de markt niet dwingen juist in starterswoningen te voorzien zonder zich teveel te gaan bemoeien met de woningmarkt. Dat laatste is niet iets waar ik om zou staan te springen.
pi_125148106
Voorjaar 2009, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2009, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2010, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2010, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2011, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2011, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2012, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2012, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2013, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Ik ben wel erg benieuwd wat in oktober hun voorspelling is.
  donderdag 11 april 2013 @ 11:51:57 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_125148277
quote:
Huizenverkoop sterk gedaald in eerste kwartaal

De huizenverkoop is sterk gedaald in het eerste kwartaal ten opzichte van eind vorig jaar. Dat blijkt uit de nieuwe cijfers van de NVM, Nederlands grootste makelaarsvereniging (bijna 4.000 leden).

NVM-makelaars verkochten begin dit jaar circa 17.500 woningen, ruim 30 procent minder dan in het laatste kwartaal van vorig jaar. Naar schatting werden in de totale markt 23.750 huizen verkocht.

Het laatste kwartaal van vorig jaar kenden een ‘eindejaarshausse’ aan verkopen wegens de aanscherping van de hypotheekverstrekking per 1 januari. De daling in het eerste kwartaal werd dus verwacht.

In vergelijking met een jaar geleden daalde het aantal verkopen door NVM-makelaars met 6 procent. Het eerste kwartaal van vorig jaar werd toen "het slechtste kwartaal sinds het uitbreken van de kredietcrisis in 2008” genoemd. De gemiddelde woningprijs daalde in een jaar met 5,5 procent tot 206.000 euro.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 april 2013 @ 11:54:01 #207
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125148333
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:46 schreef PierreBetfair het volgende:
Voorjaar 2009, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2009, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2010, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2010, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2011, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2011, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2012, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".
Najaar 2012, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Voorjaar 2013, NVM: "Bodem huizenprijzen bereikt".

Ik ben wel erg benieuwd wat in oktober hun voorspelling is.
Ach... je weet het nooit wanneer de kachel daar (eindelijk) uitgaat en er een frisse wind door het kantoor gaat waaien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 11 april 2013 @ 11:56:42 #208
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125148421
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:18 schreef Basp1 het volgende:

Voor de afvoer van een groot appartementen complex betaalt een bewoner net zoveel riool belasting als degene die in een afgelegen villa woont.
Ja dat klopt, maar voor 6 mensen betaal je net zoveel als voor 3 mensen dat scheelt weer he
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 12:02:41 #209
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125148623
http://www.rtl.nl/compone(...)2-8-jaar-op-jaar.xml

quote:
De woningmarkt is nog lang niet uit de malaise. De gemiddelde koopsom van koopwoningen in Nederland is in de eerste twee maanden van dit jaar met 12,8 procent gedaald
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 12:12:37 #210
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125148959
quote:
Jip alleen de goedkopere woningen worden nog verkocht idd.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125148978
quote:
of je quote de essentie
quote:
De afname komt grotendeels door een scherpe daling van de verkoop van duurdere woningen. In de prijsklasse van 400.000 tot 600.000 euro nam het aantal transacties af met 38 procent, boven de 600.000 euro zelfs met 50 procent.
gemiddelde prijs he.
  donderdag 11 april 2013 @ 12:14:31 #212
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125149020
quote:
De verkoopprijsdaling zegt niet zo veel. Beter is even te wachten op de CBS-cijfertjes incl. huizenprijsindex. Die is iets gematigder. Zie hier het verschil tussen prijs en index:
censuur :O
  donderdag 11 april 2013 @ 12:20:17 #213
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125149221
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:14 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De verkoopprijsdaling zegt niet zo veel. Beter is even te wachten op de CBS-cijfertjes incl. huizenprijsindex. Die is iets gematigder. Zie hier het verschil tussen prijs en index:
[ afbeelding ]
Wat is het verschil tussen beide?

Het is toch gebasseerd op totaal bedrag gedeeld door aantal verkochte woningen?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 11 april 2013 @ 12:20:58 #214
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125149244
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus de huidige woning bezitters moeten maar meer rioolbelasting gaan aftikken om de aanleg van nieuwe riolen ook nog te bekostingen boven op het reguliere onderhoud. :')

Verklap mij dan eigenlijk eens waarom de rioolbelasting ook niet populatie dichtheid gerelateerd is. Voor de afvoer van een groot appartementen complex betaalt een bewoner net zoveel riool belasting als degene die in een afgelegen villa woont.
het goedkoopste is dus als je met 6 man in een appartement gaat wonen, dat scheelt enorm ten opzicht van de eenling in een villa
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 12:24:34 #215
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125149373
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:20 schreef HD9 het volgende:

[..]

het goedkoopste is dus als je met 6 man in een appartement gaat wonen, dat scheelt enorm ten opzicht van de eenling in een villa
Het goedkoopste is met 6 man van een berg afspringen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 11 april 2013 @ 12:41:07 #216
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125149878
In het buitenland toch alles beter HD9 en MM?

Omroepzeeland;

OOST-SOUBURG - De huizenprijzen in Zeeuws-Vlaanderen zijn voor het eerst sinds de crises hoger dan in de rest van Zeeland. Uit cijfers van makelaarsvereniging NVM blijkt dat de gemiddelde prijs van verkochte woningen in het eerste kwartaal van 2013 in Zeeuws-Vlaanderen 184.000 euro bedroeg, tegenover 182.000 op de Zeeuwse Eilanden.

De huizenprijzen stegen in Zeeuws-Vlaanderen met 8 procent. Daarmee is Zeeuws-Vlaanderen volgens NVM een uitzondering in Nederland. Vrijwel overal zijn de prijzen gedaald. Volgens Mark Faasse van NVM Zeeland is de prijsstijging een gevolg van het aantal Belgen dat in Zeeuws-Vlaanderen komt wonen.

Goedkoper
Het aantal Vlamingen dat in Zeeuws-Vlaanderen gaat wonen is de afgelopen jaren gestegen. Een woning in Nederland is al gauw 40.000 euro goedkoper dan in België en dus aantrekkelijk voor onze zuiderburen. De vraagprijs blijft op de Zeeuwse Eilanden een stuk hoger dan in Zeeuws-Vlaanderen, 242.000 euro om 210.000 euro.

Scherper
Volgens Mark Faasse van NVM Zeeland vangen Zeeuws-Vlamingen uiteindelijk gemiddeld meer voor hun woning, omdat de huizen scherper geprijsd zijn. Makelaars verwachten dat de bodem van de huizenmarkt in zicht is. Voor 2013 wordt een lichtere daling van de prijzen verwacht dan in 2012. Volgens de NVM een teken dat de markt zich hersteld.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125150616
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:20 schreef HD9 het volgende:
het goedkoopste is dus als je met 6 man in een appartement gaat wonen, dat scheelt enorm ten opzicht van de eenling in een villa
Waarom ben jij zo gefixeerd op goedkoop?

Ik woon liever betaalbaar doch netjes, dan gratis maar tevens met 6 man in een appartement.

Comfort mag best wat kosten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 11 april 2013 @ 13:08:12 #218
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125150836
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:41 schreef Sjabba het volgende:
In het buitenland toch alles beter HD9 en MM?

Omroepzeeland;

OOST-SOUBURG - De huizenprijzen in Zeeuws-Vlaanderen zijn voor het eerst sinds de crises hoger dan in de rest van Zeeland. Uit cijfers van makelaarsvereniging NVM blijkt dat de gemiddelde prijs van verkochte woningen in het eerste kwartaal van 2013 in Zeeuws-Vlaanderen 184.000 euro bedroeg, tegenover 182.000 op de Zeeuwse Eilanden.
Zee LAND

Tja, maar dan moet je wel je paspoort meenemen he
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 13:08:47 #219
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125150855
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het goedkoopste is met 6 man van een berg afspringen.
goedkoper aan rioolkosten??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125151072
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 13:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

Zee LAND

Tja, maar dan moet je wel je paspoort meenemen he
Inderdaad. Dan Hongarije!
  donderdag 11 april 2013 @ 13:17:56 #221
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125151191
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 13:14 schreef krapula het volgende:

[..]

Inderdaad. Dan Hongarije!
Dat is toch deel van Europa met vrij verkeer van oudere mensen en hun goederen en spaarsaldi , mee die goedkope woningen en hete baden in kuuroorden ??/
Waar die mensen dan een kaartje kunnen leggen zonder bestolen te worden door hun overheid, en toch recht houden op HRA subsidie ?

En er voldoende betaalbare verzorging aanwezig is
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 13:21:07 #222
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125151305
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 12:20 schreef Sjabba het volgende:
Wat is het verschil tussen beide?

Het is toch gebasseerd op totaal bedrag gedeeld door aantal verkochte woningen?
Zie Waarom is de gemiddelde koopsom geen goede huizenprijsindicator.pdf.
De huizenprijsindex wordt gecorrigeerd voor e.e.a. (wellicht handig om in de OP te gooien, dit is al vaker langsgekomen).
Uit deze PDF:
quote:
'HJHPLGGHOGHNRRSVRPLVJHHQLQGL
FDWRUYRRUGHSULMVRQWZLNNHOLQJYDQNRRSZRQLQJHQ 'HJHPLGGHOGHNRRSVRP
ZHHUVSLHJHOWQDPHOLMNGHJHPLGGHOGHSULMVYDQZRQLQJHQGLHYHUNRFKW]LMQLQHHQ
VSHFLILHNHPDDQG'RRUGDWHONHPDDQGDQGHUHZRQLQJHQZRUGHQYHUNRFKWZRUGW
HUJHHQUHNHQLQJJHKRXGHQPHWHYHQWXHOHYHUVFKLOOHQGHNHQPHUNHQYDQGHYHU
NRFKWHZRQLQJHQ
:+ :+ WTF? Nog niet eerder meegemaakt dat kopieren uit een PDF een soort encryptie oplevert... Zelf even openen dus O-)
censuur :O
pi_125151597
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 13:17 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat is toch deel van Europa met vrij verkeer van oudere mensen en hun goederen en spaarsaldi , mee die goedkope woningen en hete baden in kuuroorden ??/
Waar die mensen dan een kaartje kunnen leggen zonder bestolen te worden door hun overheid, en toch recht houden op HRA subsidie ?

En er voldoende betaalbare verzorging aanwezig is
nee, dat is dat sterk nationalistische deel van Europa waar criminaliteit vele malen hoger ligt, waar er zo nu en dan schokkende documentaires naar voren zijn gekomen over de schandalige behandelingen in de zorg en waar het welvaartsniveau ver beneden Nederlandse maatstaven ligt. Dat Hongarije.
pi_125151809
Remco, wanneer ga jij kopen? Heb je al een plan A en B klaarliggen?

Vooralsnog heb je het goed gedaan door aan de zijlijn te blijven, de prijzen blijven flink dalen. Hoeveel moet de boel nog zakken, alvorens jij je op de kopersmarkt gaat begeven?
  donderdag 11 april 2013 @ 13:53:01 #225
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125152487
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 13:34 schreef PierreBetfair het volgende:
Remco, wanneer ga jij kopen? Heb je al een plan A en B klaarliggen?

Vooralsnog heb je het goed gedaan door aan de zijlijn te blijven, de prijzen blijven flink dalen. Hoeveel moet de boel nog zakken, alvorens jij je op de kopersmarkt gaat begeven?
Dat ligt volledig aan wat "de markt" doet. Zolang huizenprijzen meer dalen dan we aan huur betalen hoeven we niet weg. Aan de andere kant kijken we wel steeds meer uit naar een betere en/of goedkopere woning, zodra we die tegenkomen hebben we slechts 1 maand opzegtermijn.
Zoals het er nu naar uitziet verwacht ik dat we eerst nog een andere huurwoning vinden, de (particuliere) prijzen daarvan lijken langzaam gunstiger te worden.

Dat neemt niet weg dat zo'n trage daling onpraktisch is: een snelle crash en weer opkrabbelen (lees: hooguit inflatie volgen) zou ervoor zorgen dat heel veel mensen weer huizen gaan kopen en kunnen verhuizen.
censuur :O
  donderdag 11 april 2013 @ 14:01:35 #226
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125152861
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 13:28 schreef krapula het volgende:

[..]

nee, dat is dat sterk nationalistische deel van Europa waar criminaliteit vele malen hoger ligt, waar er zo nu en dan schokkende documentaires naar voren zijn gekomen over de schandalige behandelingen in de zorg en waar het welvaartsniveau ver beneden Nederlandse maatstaven ligt. Dat Hongarije.
maar wel veel goedkoper het inkomensfhankelijk deel van de ZVW kost maar 12 euro per maand ipv 109 l
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 14:02:50 #227
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125152911
Koning Kees legt het nog even uit in duidelijke Jip en Janneke taal:

http://www.bnr.nl/opinie/(...)it?s_cid=home:opinie
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_125153140
quote:
14s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:02 schreef ComplexConjugate het volgende:
Koning Kees legt het nog even uit in duidelijke Jip en Janneke taal:

http://www.bnr.nl/opinie/(...)it?s_cid=home:opinie
:D _O- Is deze man verkiesbaar?
  donderdag 11 april 2013 @ 14:15:09 #229
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125153391
quote:
14s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:02 schreef ComplexConjugate het volgende:
Koning Kees legt het nog even uit in duidelijke Jip en Janneke taal:

http://www.bnr.nl/opinie/(...)it?s_cid=home:opinie
Kees heeft gelijk, Blok denkt dat als je de huurders het mes op de strot zet, ze wel een huis gaan kopen, dat gaat dus om mensen als ik :)
1,7 modaal en een huurhuis,

Maar de meesten zijn > 50 jaar en die krijgen helemaal geen hypotheek, naast dat ze in het verleden zelf een huis verkocht hebben en dus NIET nu weer gaan kopen

Ze hebben hun spaargeld nodig voor andere zaken in het korte leven dat nog resteert, en dat is NIET bedoelt om de huizenmarkt te gaan redden


Dus verhuur je een kamer aan een gescheiden koper en dan kom je de week ook wel door tot het keuzepensioen plukrijp is

[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 11-04-2013 14:24:51 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 14:23:21 #230
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125153753
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:09 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

:D _O- Is deze man verkiesbaar?
In een democratie hebben we nog heel wat meer Keesjes nodig om de dwalende lichtjes in dit land de goede kant op te loodsen. Gelukkig winnen de andersdenkenden momentum nu de nadelen van het hogehuizenprijsminnen pijnlijk duidelijk begint te worden voor zelfs de grootste optimisten.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:15 schreef HD9 het volgende:

Kees heeft gelijk, Blok denkt dat als je de huurders het mes op de strot zet, ze wel een huis gaan kopen, dat gaat dus om mensen als ik :)
1,7 modaal en een huurhuis,

Blok is gewoon een trekpop van de bankmaffia, die heeft maar 1 prioriteit en dat is tegen elke prijs voorkomen dat de banken moeten gaan afwaarderen op hun hypotheekportefeuille.

Die man dient op geen enkele wijze het belang van het land of het volk.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 11 april 2013 @ 14:30:39 #231
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_125154036
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

Kees heeft gelijk, Blok denkt dat als je de huurders het mes op de strot zet, ze wel een huis gaan kopen, dat gaat dus om mensen als ik :)
1,7 modaal en een huurhuis,

Maar de meesten zijn > 50 jaar en die krijgen helemaal geen hypotheek, naast dat ze in het verleden zelf een huis verkocht hebben en dus NIET nu weer gaan kopen

Ze hebben hun spaargeld nodig voor andere zaken in het korte leven dat nog resteert, en dat is NIET bedoelt om de huizenmarkt te gaan redden

Dus verhuur je een kamer aan een gescheiden koper en dan kom je de week ook wel door tot het keuzepensioen plukrijp is
Het probleem is niet dat de mensen geen koophuis willen, maar dat ze het niet kunnen financieren. Daar helpt het verhogen van de huurprijzen natuurlijk niks aan.

Verder vind ik het wel aardig dat Kees het onderkennen van hoge huizenprijzen een taboe vindt. Zolang daar niet over gepraat kan worden is de oplossing nog ver weg. Je kunt niet en strakkere financiering nastreven en tegelijkertijd hogere huizenprijzen.

Verder heeft hij ook wel gelijk dat de politiek alle instanties die vonden dat de huizenprijzen te snel stegen meteen de mond snoerde. Alle adviezen om toen wat te temperen werden in de wind geslagen. Jammer, een gemiste kans, want toentertijd had de HRA zonder veel pijn al beperkt kunnen worden. Dan had het de stijging wat afgeremd, in plaats van nu de daling versneld.
The End Times are wild
  donderdag 11 april 2013 @ 14:38:56 #232
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125154400
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is niet dat de mensen geen koophuis willen, maar dat ze het niet kunnen financieren. Daar helpt het verhogen van de huurprijzen natuurlijk niks aan.
Alle mensen die nu geen huis hebben of een huurhuis

25% is ouder dan 50
10% is ZZP er
5% heeft flexibel dienstverband worldwide
15% heeft schulden of alimentatieverplichtingen of anderzijds BKR notering
De rest een tijdelijk dienstverband

Wat doen zij??
Verhuren een kamer aan een koper die geen woonruimte meer krijgt

1 miljoen woningen staat onder water en de banken krijgen wat ze geoogst hebben

De woningzoekenden krijgen geen woning, geen koop en ook geen huur.

[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 11-04-2013 15:00:56 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 11 april 2013 @ 15:01:05 #233
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125155358
Normaal gesproken kun je geen uitspraken doen over de uitkomst als je een model niet goed begrijpt of verkeerd interpreteert.

Wat dat betreft kan ik alleen maar de conclusie trekken dat banken en overheden niet opereren vanuit een wetenschappelijke benadering en/of het algemeen belang.

Voor de rest is het ruis wat wij hier bespreken, zolang het systeem niet fundamenteel wordt hervormd.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_125156948
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 11:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enz
daar kan de gemeente heel goed mee uit met die 100 euro per m2

Je weet hoe een grondexploitatie werkt voor een woonwijk van enige omvang?
  donderdag 11 april 2013 @ 16:07:39 #235
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125157926
quote:
5s.gif Op donderdag 11 april 2013 15:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je weet hoe een grondexploitatie werkt voor een woonwijk van enige omvang?
ja, luister als raadslid heel goed in de gemeenteraad wat er voor bouwplannen zijn en licht dan dezelfde dag een grondspeculant in, zodat hij die gronden van een boer kan gaan kopen voor 20 euro en vraag om een fors tipgeld.

Vervolgens gaat een week later de gemeente vergaderen om de gronden aan te kopen en blijkt de grondspeculant toevallig gisteren eigenaar te zijn geworden

Die het dan voor 200 euro per meter aan de gemeente aanbied met de mogelijkheid om zelf ook wat te kunen bouwen

De gemeente zet het voor 350 euro in de grondbalans met ongerealiseerde winst van 150 Euro
en boekt vast een winst van 200 miljoen in en gaat overleggen waar dat aan besteed kan worden

Eeen nieuw gemeentekantoor zal dan worden aanbesteed en een nieuw kanaal gaat er gegraven worden en die aanbesteding, daar komen wat vrienden van de burgemeester voor in aanmerking
Zoiets
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125158109
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja, luister als raadslid heel goed in de gemeenteraad wat er voor bouwplannen zijn en licht dan dezelfde dag een grondspeculant in, zodat hij die gronden van een boer kan gaan kopen voor 20 euro en vraag om een fors tipgeld.

Vervolgens gaat een week later de gemeente vergaderen om de gronden aan te kopen en blijkt de grondspeculant toevallig gisteren eigenaar te zijn geworden

Die het dan voor 200 euro per meter aan de gemeente aanbied met de mogelijkheid om zelf ook wat te kunen bouwen

De gemeente zet het voor 350 euro in de grondbalans met ongerealiseerde winst van 150 Euro
en boekt vast een winst van 200 miljoen in en gaat overleggen waar dat aan besteed kan worden

Eeen nieuw gemeentekantoor zal dan worden aanbesteed en een nieuw kanaal gaat er gegraven worden en die aanbesteding, daar komen wat vrienden van de burgemeester voor in aanmerking
Zoiets
Je hebt geen flauw benul dus.

Probeer je eerst eens in de materie te verdiepen voor je hier weer komt roeptoeteren. En neem je vriendjes remcodelft en michaelmoore mee op cursus.
  donderdag 11 april 2013 @ 16:23:10 #237
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125158563
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja, luister als raadslid heel goed in de gemeenteraad wat er voor bouwplannen zijn en licht dan dezelfde dag een grondspeculant in, zodat hij die gronden van een boer kan gaan kopen voor 20 euro en vraag om een fors tipgeld.

Vervolgens gaat een week later de gemeente vergaderen om de gronden aan te kopen en blijkt de grondspeculant toevallig gisteren eigenaar te zijn geworden

Die het dan voor 200 euro per meter aan de gemeente aanbied met de mogelijkheid om zelf ook wat te kunen bouwen

De gemeente zet het voor 350 euro in de grondbalans met ongerealiseerde winst van 150 Euro
en boekt vast een winst van 200 miljoen in en gaat overleggen waar dat aan besteed kan worden

Eeen nieuw gemeentekantoor zal dan worden aanbesteed en een nieuw kanaal gaat er gegraven worden en die aanbesteding, daar komen wat vrienden van de burgemeester voor in aanmerking
Zoiets
Jaja was het maar zo makkelijk. Iedereen rijk!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 11 april 2013 @ 16:40:12 #238
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125159357
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 15:01 schreef ComplexConjugate het volgende:
Normaal gesproken kun je geen uitspraken doen over de uitkomst als je een model niet goed begrijpt of verkeerd interpreteert.

Wat dat betreft kan ik alleen maar de conclusie trekken dat banken en overheden niet opereren vanuit een wetenschappelijke benadering en/of het algemeen belang.

Voor de rest is het ruis wat wij hier bespreken, zolang het systeem niet fundamenteel wordt hervormd.
Van een private sector kan je niet verwachten dat het vanuit algemeen belang handeld.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125162721
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 14:38 schreef HD9 het volgende:

[..]

Alle mensen die nu geen huis hebben of een huurhuis

25% is ouder dan 50
10% is ZZP er
5% heeft flexibel dienstverband worldwide
15% heeft schulden of alimentatieverplichtingen of anderzijds BKR notering
De rest een tijdelijk dienstverband

Wat doen zij??
Verhuren een kamer aan een koper die geen woonruimte meer krijgt

1 miljoen woningen staat onder water en de banken krijgen wat ze geoogst hebben

De woningzoekenden krijgen geen woning, geen koop en ook geen huur.
heb je voor deze claim voor de verandering eens een keer een bron?
  donderdag 11 april 2013 @ 18:04:59 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125162736
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
De meer mensen in de WW is niet zo erg als dat de woningbubble inzakt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125163608
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De meer mensen in de WW is niet zo erg als dat de woningbubble inzakt
Hey, 99.999 vraagt je wat!
  donderdag 11 april 2013 @ 18:45:09 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125163982
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hey, 99.999 vraagt je wat!
ja die vraagt altijd hoeveel grassprietjes in de arena zitten en of ik dat dan wil gaan natellen
en als ik die dan geteld hebt dan vraagt ie of ik dat ook kan bewijzen -O-
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125164141
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja die vraagt altijd hoeveel grassprietjes in de arena zitten en of ik dat dan wil gaan natellen
en als ik die dan geteld hebt dan vraagt ie of ik dat ook kan bewijzen -O-
Vertaling:
Ik kan de vragen niet beantwoorden, ik blaat alleen maar.
pi_125164364
Kunnen we gewoon geen cordon sanitaire afspreken en HD9 samen met MM gewoon negeren.
  donderdag 11 april 2013 @ 18:57:03 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125164416
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:49 schreef krapula het volgende:

[..]

Vertaling:
Ik kan de vragen niet beantwoorden, ik blaat alleen maar.
Ja en

Dat is mijn mening, ik heb daar mezelf als bron voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125164627
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja en

Dat is mijn mening, ik heb daar mezelf als bron voor
Meningen worden overgewaardeerd.
pi_125164668
Onvoorstelbaar dat mensen hun restschuld ook weer lekker 10 jaar kunnen aftrekken. Laat die mensen die dom hebben gehandeld nou op de blaren zitten. Ik denk dat we met dit soort maatregelen nog jaren dalende huizenprijzen zullen meemaken.
pi_125164672
Je bent dus van mening dat 25% van de mensen die nu geen huis hebben of een huurhuis ouder is dan 50? Wat is dat nou voor een mening?!
  donderdag 11 april 2013 @ 20:15:31 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125167542
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 19:03 schreef krapula het volgende:
Je bent dus van mening dat 25% van de mensen die nu geen huis hebben of een huurhuis ouder is dan 50? Wat is dat nou voor een mening?!
Dat is een mening gebaseerd op mijn buurtbewoners, die kunnen dus nooit een woning kopen ook al zetten ze de huur op 3000 euro per maand

Want hun netto inkomen zal met een jaar of tien aanzienlijk dalen of halveren en over tien jaar het land uit vluchtten

Ze zullen wel meer kamers gaan verhuren en of zelf samen gaan wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 11 april 2013 @ 21:15:57 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125170321
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125171452
Tja, nietszeggend stukje text.
Dit is toch gewoon algemene kennis?
  donderdag 11 april 2013 @ 21:47:40 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125172023
in Nederland wordt een stapel stenen verheven tot heilige proporties en er stapels financieringen en geldschuivers op gezet worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_125172166
Jup, "Je moet een huis kopen, zo duur mogelijk, aflossingsvrij, dikke winst over 20-30 jaar!!111"
pi_125172985
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 21:49 schreef Pap89 het volgende:
Jup, "Je moet een huis kopen, zo duur mogelijk, aflossingsvrij, dikke winst over 20-30 jaar!!111"
:')

Het mallepietjes-uur is kennelijk weer begonnen.

Laterrrrrrrrrrr...... :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_125173746
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:55 schreef Basp1 het volgende:
Kunnen we gewoon geen cordon sanitaire afspreken en HD9 samen met MM gewoon negeren.
Geen gek idee. Die pipo's weigeren toch hun stellingen te onderbouwen.
  donderdag 11 april 2013 @ 22:44:59 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_125175423
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 21:49 schreef Pap89 het volgende:
Jup, "Je moet een huis kopen, zo duur mogelijk, aflossingsvrij, dikke winst over 20-30 jaar!!111"
en veel aankoopkosten maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 12 april 2013 @ 08:21:45 #258
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125185230
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 16:23 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Jaja was het maar zo makkelijk. Iedereen rijk!
ja zo was het wel ja
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 08:37:28 #259
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125185421
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 08:21 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja zo was het wel ja
Is zeker weer een mening van je?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 12 april 2013 @ 08:39:13 #260
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125185444
Makelaars willen eerst geld en dan pas bezichtigingen doen

En terecht 40 keer door een huis heen wandelen en dan te horen krijgen dat men niet gaat dalen met de vraagprijs en het liever gaat verhuren aan een wietkweker.

Want men wil wel graag het afbetaalde huis dat door moeder in 1972 gekocht is voor 50.000 gulden verkopen voor 320.000 euro

Nee vooraf per bezichtiging dokken, 100 euro per keer . Dat zal ze leren. *O* })
http://www.telegraaf.nl/d(...)cure__do_pay___.html

quote:
vr 12 apr 2013, 08:15
Wanhopige makelaar wil ’no cure, do pay’ door JORIS POLMAN

AMSTERDAM – Door de crisis wanhopig geworden makelaars willen steeds vaker dat consumenten vooraf betalen.
Daarmee gaat het aloude ’no cure, no pay’-principe voor onverkochte huizen op de helling.

Dat is echter in strijd met de consumentenvoorwaarden, erkent voorzitter Ger Hukker van makelaarsvereniging NVM.
Consumentenorganisaties willen paal en perk stellen aan de wildgroei van opstartkosten, tussentijdse verrekeningen en voorfinancieringen en onderhandelen met makelaars over nieuwe, algemene voorwaarden.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125186772
Het woord 'men' wordt vaak misbruikt ipv het bedoelde 'ik' ;)

Basisregel: don't get high on your own supply ;)

Verder natuurlijk weer een fijn uit de duim gezogen artikel door de Privë
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:20:24 #262
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125187675
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 18:55 schreef Basp1 het volgende:
Kunnen we gewoon geen cordon sanitaire afspreken en HD9 samen met MM gewoon negeren.
En hoe denk jij daar de collapse of the housing bubble mee tegen te gaan? :D

Ik kom hier niet meer zo heel vaak sinds fok aangegeven heeft mijn geniale bijdrage niet echt op waarde te kunnen schatten. Ondanks dat lurk ik zo af en toe even en dan vind in de bijdragen van MM en HD9 toch wel vermakelijk. Ze hebben het vaak bij het juiste eind, hoewel dat voor veel mensen nog steeds moeilijk te accepteren is. Daar is een logische verklaring voor maar die zal ik maar niet te sprake brengen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:22:45 #263
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125187748
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

En hoe denk jij daar de collapse of the housing bubble mee tegen te gaan? :D

Ik kom hier niet meer zo heel vaak sinds fok aangegeven heeft mijn geniale bijdrage niet echt op waarde te kunnen schatten. Ondanks dat lurk ik zo af en toe even en dan vind in de bijdragen van MM en HD9 toch wel vermakelijk. Ze hebben het vaak bij het juiste eind, hoewel dat voor veel mensen nog steeds moeilijk te accepteren is. Daar is een logische verklaring voor maar die zal ik maar niet te sprake brengen :)
Denk je alles gehad te hebben kom jij door de bocht met je cognitieve kotszooi.

Voor starters is een koopwoning verder dan ooit en de huren worden behoorlijk verhoogd. Jouw advies is ronduit slecht gebleken afgelopen jaren en toch maar wijzen naar anderen...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:27:08 #264
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125187869
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 09:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Basisregel: don't get high on your own supply ;)

Dat is zonder meer waar, toch vrees ik dat de meeste pushers wel afhankelijk zijn van hun supply EN hun afnemers. Zodra of je supply opdroogt of je klanten niet langer betalen dan heb je hoe dan ook een probleem.

De NVM is daar een mooi voorbeeld van, ieder jaar weer roept GH dat de bodem nu toch echt bereikt is of dat je nu slimme-Z-en kan doen. OP = OP.

Jarenlang werden zij ook high van hun eigen supply aan hogehuizenprijsminnende propaganda, nu dat niet langer het geval is moeten ze net als de rest afkicken van gratis geld, marktmanipulatie en onbeperkte overheidssubsidie. Voorlopig is elke dag een 'suicide Tuesday' voor de hogehuizenprijsminners.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_125188045
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat is zonder meer waar, toch vrees ik dat de meeste pushers wel afhankelijk zijn van hun supply EN hun afnemers. Zodra of je supply opdroogt of je klanten niet langer betalen dan heb je hoe dan ook een probleem.

De NVM is daar een mooi voorbeeld van, ieder jaar weer roept GH dat de bodem nu toch echt bereikt is of dat je nu slimme-Z-en kan doen. OP = OP.

Jarenlang werden zij ook high van hun eigen supply aan hogehuizenprijsminnende propaganda, nu dat niet langer het geval is moeten ze net als de rest afkicken van gratis geld, marktmanipulatie en onbeperkte overheidssubsidie. Voorlopig is elke dag een 'suicide Tuesday' voor de hogehuizenprijsminners.
Big hug :)

Ik dacht eerlijk gezegd dat je op frustratietherapie was.
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:32:21 #266
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125188047
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:22 schreef Sjabba het volgende:

Voor starters is een koopwoning verder dan ooit en de huren worden behoorlijk verhoogd.
Onze verlichte leiders hebben zojuist officieel de bubble herkend maar zijn nog niet zover dat ze ook willen erkennen dat je een bubble moet laten leeglopen alvorens herstel kan plaatsvinden.

Momenteel zitten de schuldenaren allemaal nog in standje "mag de geldpers aan, please!!!".

Kees zei het reeds: "slaaf zijn van de bank is de oplossing"

Ik zeg dan: "aflossing == verlossing".

En laat die geldpers maar lekker draaien, dat geld komt toch niet de kant op van de schuldslaven, simpelweg omdat de elite dat geld in de pocket wil hebben en zal gaan krijgen. Schuldslaven mogen de kruimels die op de grond belanden verdelen. Trickle down economics.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:34:20 #267
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125188112
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Big hug :)

Ik dacht eerlijk gezegd dat je op frustratietherapie was.
Ik heb even gelurkt op andere sites, is ook wel eens interessant om andere zienswijze te lezen :)

Ik was ook niet van plan om al te veel meer op fok te posten aangezien het niet erg op prijs gesteld wordt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_125188231
quote:
17s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik heb even gelurkt op andere sites, is ook wel eens interessant om andere zienswijze te lezen :)

Ik was ook niet van plan om al te veel meer op fok te posten aangezien het niet erg op prijs gesteld wordt.
Agossie, vette knuf hoor.

Maar hoe zou dat toch komen dat je op alle fora geband wordt? Is daar soms een logische verklaring voor, of zal ik die maar niet ter sprake brengen? ;)

Hier wordt een anders zienswijze ook op prijs gesteld hoor, maar trollen en baggeren niet. Zo moeilijk is dat onderscheid toch niet?
  Moderator vrijdag 12 april 2013 @ 10:40:49 #269
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125188310
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Agossie, vette knuf hoor.

Maar hoe zou dat toch komen dat je op alle fora geband wordt? Is daar soms een logische verklaring voor, of zal ik die maar niet ter sprake brengen? ;)

Hier wordt een anders zienswijze ook op prijs gesteld hoor, maar trollen en baggeren niet. Zo moeilijk is dat onderscheid toch niet?
Als hij op alle foa geband wordt dan is er steeds maar 1 gemeenschappelijke factor, en dat is hij zelf. Toch zal het aan die anderen liggen, en niet aan hem. Xeno en de hand in eigen boezem steken gaat niet goed samen.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:48:25 #270
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125188523
Jullie kijken gewoon teveel naar de persoon en te weinig naar de inhoud die ik post. Dat begrijp ik ook wel, is een logisch te verklaren fenomeen :)

Maar ondanks dat krijgen jullie een dikke knuf terug hoor O+
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:48:40 #271
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125188534
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Onze verlichte leiders hebben zojuist officieel de bubble herkend maar zijn nog niet zover dat ze ook willen erkennen dat je een bubble moet laten leeglopen alvorens herstel kan plaatsvinden.

Momenteel zitten de schuldenaren allemaal nog in standje "mag de geldpers aan, please!!!".

Kees zei het reeds: "slaaf zijn van de bank is de oplossing"

Ik zeg dan: "aflossing == verlossing".

En laat die geldpers maar lekker draaien, dat geld komt toch niet de kant op van de schuldslaven, simpelweg omdat de elite dat geld in de pocket wil hebben en zal gaan krijgen. Schuldslaven mogen de kruimels die op de grond belanden verdelen. Trickle down economics.
Jaja dat horen we nu al jaren van je maar ondertussen ben je toch mooi zuur als je jouw advies van wachten hebt opgevolgd...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 12 april 2013 @ 10:49:15 #272
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125188556
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jullie kijken gewoon teveel naar de persoon en te weinig naar de inhoud die ik post. Dat begrijp ik ook wel, is een logisch te verklaren fenomeen :)

Maar ondanks dat krijgen jullie een dikke knuf terug hoor O+
Aangepast.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  Moderator vrijdag 12 april 2013 @ 10:54:25 #273
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_125188725
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jullie kijken gewoon teveel naar de persoon en te weinig naar de inhoud die ik post. Dat begrijp ik ook wel, is een logisch te verklaren fenomeen :)

Maar ondanks dat krijgen jullie een dikke knuf terug hoor O+
Neuh, wat je post is bullshit, dat is al jaren duidelijk. Gelukkig maar dat er mensen zijn die de zaken anders hebben aangepakt dan jij, anders zaten er veel meer mensen net zoals jij (naar eigen zeggen) in de sanering. :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_125188744
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jullie kijken gewoon teveel naar de persoon en te weinig naar de inhoud die ik post. Dat begrijp ik ook wel, is een logisch te verklaren fenomeen :)

Maar ondanks dat krijgen jullie een dikke knuf terug hoor O+
Vrij onmogelijk, 'jullie' kennen je juist niet als persoon, maar enkel van de 'inhoud'. Dus het is exact omgekeerd, het beeld wat mensen van hier van je hebben is enkel gevoed door wat je post. Wederom: zo moeilijk is dat toch niet om je punt normaal naar voren te brengen?
  vrijdag 12 april 2013 @ 11:13:21 #275
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_125189355
quote:
quote:
Volgens de Vereniging Eigen Huis maakt het rapport duidelijk dat de consument de kosten heeft moeten betalen van de prijsstijgingen op de huizenmarkt.
Joh! Wie had dat gedacht... Je betaalt meer voor hetzelfde product, en je bent meer geld kwijt?
censuur :O
  vrijdag 12 april 2013 @ 11:17:31 #276
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125189476
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

[..]

Joh! Wie had dat gedacht... Je betaalt meer voor hetzelfde product, en je bent meer geld kwijt?
Ik denk ook de niet consument...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125189890
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

[..]

Joh! Wie had dat gedacht... Je betaalt meer voor hetzelfde product, en je bent meer geld kwijt?
Ik neem aan dat de vereniging van effectenbezitters binnenkort ook gaat klagen dat de aandelen Shell niet meer voor de prijs van 1970 te koop zijn. Het is nochthans exact hetzelfde bedrijf!
pi_125191087
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de vereniging van effectenbezitters binnenkort ook gaat klagen dat de aandelen Shell niet meer voor de prijs van 1970 te koop zijn. Het is nochthans exact hetzelfde bedrijf!
Je bedoelt de Vereniging van Niet Effecten Bezitters.

De VEB klaagt liever WOL aan omdat de prijzen gedaald zijn.

En zo is er altijd wat...
pi_125191232
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:07 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Je bedoelt de Vereniging van Niet Effecten Bezitters.

De VEB klaagt liever WOL aan omdat de prijzen gedaald zijn.

En zo is er altijd wat...
Ja, we leven in tijden waarin kortetermijn opportunisme hoogtij viert, en waarbij iedereen vindt dat ie meer geslagen wordt dan de ander. En dat moet iemand anders dan maar compenseren, want eigen verantwoordelijkheid ho maar.

Heel bijzonder :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:29:46 #280
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125191959
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de vereniging van effectenbezitters binnenkort ook gaat klagen dat de aandelen Shell niet meer voor de prijs van 1970 te koop zijn. Het is nochthans exact hetzelfde bedrijf!
Er moet een Ministerie van Aandelen komen die Obligatiehouders gaat dwingen om aandelen te kopen , dat zal pas helpen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:34:05 #281
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125192157
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:13 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

[..]

Joh! Wie had dat gedacht... Je betaalt meer voor hetzelfde product, en je bent meer geld kwijt?
dus men klaagt dat de huizen duurder zijn geworden en dat de huizen goedkoper zijn geworden??

zou een goede zaak zijn als de huurders de koopwoningen gaan aflossen

[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 12-04-2013 12:45:35 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_125192967
De Nederlandse huizenmarkt :)
Echt hey.....kijk eens een uurtje rond op Funda.....niet te filmen!!!!!
Nog steeds durft men 200.000+ voor een krot te vragen.
Nee van de huidige prijzen kan nog 50% af........en dat gaat ook gebeuren.
pi_125193265
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:52 schreef thedarkpoet het volgende:
De Nederlandse huizenmarkt :)
Echt hey.....kijk eens een uurtje rond op Funda.....niet te filmen!!!!!
Nog steeds durft men 200.000+ voor een krot te vragen.
Nee van de huidige prijzen kan nog 50% af........en dat gaat ook gebeuren.
Denk dat er zeker nog een groot deel van het aanbod zal zakken in prijs, maar wat je daar zegt is wel erg kort door de bocht; er zijn ook scherp geprijsde woningen. Woningen waar 200.000 voor betaald is gaan echt niet zakken naar 100.000, op enkele uitzonderingen na wellicht.
pi_125193274
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, we leven in tijden waarin kortetermijn opportunisme hoogtij viert, en waarbij iedereen vindt dat ie meer geslagen wordt dan de ander. En dat moet iemand anders dan maar compenseren, want eigen verantwoordelijkheid ho maar.

Heel bijzonder :)
Daar kan ik me inderdaad ook wel aan storen. Op een of andere manier ligt het altijd aan een ander.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:02:52 #285
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125193300
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:01 schreef krapula het volgende:

[..]

Daar kan ik me inderdaad ook wel aan storen. Op een of andere manier ligt het altijd aan een ander.
Ik stoor me daar meer dan jou aan. Wat ga je daar aan doen?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125193360
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:02 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik stoor me daar meer dan jou aan. Wat ga je daar aan doen?
Niets.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:12:18 #287
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125193654
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:01 schreef krapula het volgende:

Woningen waar 200.000 voor betaald is gaan echt niet zakken naar 100.000, op enkele uitzonderingen na wellicht.
Het is zaak dat binnen Europa de woningprijzen gelijk trekken, als men voorkomen wil dat ouderen hier de hut gaan verkopen om te cashen

Ook in Frankrijk zijn de woningen nog veel te duur
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:13:03 #288
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125193676
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:04 schreef krapula het volgende:

[..]

Niets.
De politiek dan? Iemand moet er iest aan doen!
Wie lost mijn probleem op!
Help!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:13:46 #289
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125193698
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:13 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De politiek dan? Iemand moet er iest aan doen!
Wie lost mijn probleem op!
Help!
gewoon aflosssen dan komt alles goed
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:13:49 #290
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125193703
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het is zaak dat binnen Europa de woningprijzen gelijk trekken, als men voorkomen wil dat ouderen hier de hut gaan verkopen om te cashen
Ja wat een munteenheid gelijk trekken was ook al zo'n succes!
En ga je ook de inkomens gelijktrekken?
En het uiterlijk van de inwoners?

Troll dat je bent.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:15:41 #291
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_125193753
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:13 schreef Sjabba het volgende:

En ga je ook de inkomens gelijktrekken?
Ja dat denk ik wel

mensen van 83 jaar hoeven hier nog steeds geen bezems te maken om aardappels te kopen, en ook niet te bedelen bij een supermarkt zoals de Bulgaren en Polen hier doen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:18:38 #292
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_125193846
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ja dat denk ik wel

mensen van 83 jaar hoeven hier nog steeds geen bezems te maken om aardappels te kopen, en ook niet te bedelen bij een supermarkt zoals de Bulgaren en Polen hier doen
Je snapt hopelijk dat de lage huizenprijs gekoppelt is aan laag inkomen...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_125193883
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:13 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De politiek dan? Iemand moet er iest aan doen!
Wie lost mijn probleem op!
Help!
Ik ben hiervoor denk ik te idealistisch. Als iedereen zou kijken naar zijn of haar eigen aandeel in deze hele bende in plaats van de beschuldigende vinger naar een ander te wijzen, dan zou het probleem al een stuk makkelijker aangepakt kunnen worden. Maarjah, das in een ideale wereld enzo.
pi_125193908
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:12 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het is zaak dat binnen Europa de woningprijzen gelijk trekken, als men voorkomen wil dat ouderen hier de hut gaan verkopen om te cashen

Ook in Frankrijk zijn de woningen nog veel te duur
Je zegt dit nu wel continu, maar de ouderen in mijn omgeving willen niet verkassen/cashen. Die willen in de buurt van hun kinderen/kleinkinderen blijven wonen, dicht bij familie etc. Op de enkeling na dan.
pi_125193997
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:20 schreef krapula het volgende:

[..]

Je zegt dit nu wel continu, maar de ouderen in mijn omgeving willen niet verkassen/cashen. Die willen in de buurt van hun kinderen/kleinkinderen blijven wonen, dicht bij familie etc. Op de enkeling na dan.
Feit is dat we ons compleet uit de markt geprijsd hebben met alles!
Huizen zijn veel en veel te duur, arbeid is veel te duur, etc etc.
Nederland zoals we het gekend hebben is verleden tijd.
Erg voor de jeugd.
Toekomst ziet er bijzonder zwart uit vrees ik.
pi_125194186
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:23 schreef thedarkpoet het volgende:

[..]

Feit is dat we ons compleet uit de markt geprijsd hebben met alles!
Huizen zijn veel en veel te duur, arbeid is veel te duur, etc etc.
Nederland zoals we het gekend hebben is verleden tijd.
Erg voor de jeugd.
Toekomst ziet er bijzonder zwart uit vrees ik.
volgens mij valt dat wel mee. Dat hele dure verhaal is relatief.
pi_125194336
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:29 schreef krapula het volgende:

[..]

volgens mij valt dat wel mee. Dat hele dure verhaal is relatief.
Kijk eens rond vriend.
Ga eens uit eten, een biertje drinken, dagje weg, laat eens een reparatie uitvoeren etc........gaat helemaal nergens meer over!!!!!!
60-70 euro per uur word normal gevonden.
2.50 - 3.00 euro voor een bakkie koffie
Compleet doorgeslagen.
pi_125194356
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:34 schreef thedarkpoet het volgende:

[..]

Kijk eens rond vriend.
Ga eens uit eten, een biertje drinken, dagje weg, laat eens een reparatie uitvoeren etc........gaat helemaal nergens meer over!!!!!!
60-70 euro per uur word normal gevonden.
2.50 - 3.00 euro voor een bakkie koffie
Compleet doorgeslagen.
Ik heb een poosje in Zwitserland rondgekeken, overwogen daar een half jaartje heen te gaan. Kijk voor de lol daar eens naar bovenstaande handelingen in relatie tot de kosten.
pi_125194436
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:35 schreef krapula het volgende:

[..]

Ik heb een poosje in Zwitserland rondgekeken, overwogen daar een half jaartje heen te gaan. Kijk voor de lol daar eens naar bovenstaande handelingen in relatie tot de kosten.
Klopt....vriendin is laatst 3x naar Zurich geweest voor baan.........tering-duur.
Maar ja is ook een van de duurste landen ter wereld.

Maar kijk jij dan eens rond bij onze oosterburen de Duitsers....ga daar een eten.
Heerlijk uit eten met zijn 2 voor 30 euri.
Moet je hier eens proberen.
pi_125194696
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:37 schreef thedarkpoet het volgende:

[..]

Klopt....vriendin is laatst 3x naar Zurich geweest voor baan.........tering-duur.
Maar ja is ook een van de duurste landen ter wereld.

Maar kijk jij dan eens rond bij onze oosterburen de Duitsers....ga daar een eten.
Heerlijk uit eten met zijn 2 voor 30 euri.
Moet je hier eens proberen.
Ik ga hier ook nooit uit eten, enkel als ik op vakantie ben. Heb dus geen idee hoe duur het in Nederland/Duitsland/België/etc is.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:48:03 #301
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_125194765
vol
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')