Leuk dat je je meldt! Misschien wil je ervaringen over de studie/school/stages delen?quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:04 schreef Aeyr het volgende:
Ik meld me hier ook maar eens, volg dit topic nu al een tijdje. Ben afgelopen jaar ingeloot voor geneeskunde aan de UvA, en heb het nog steeds ontzettend naar m'n zin. Wel jammer dat er hier niet zoveel mensen in hun bachelor posten, ondanks dat de verhalen van co's en arts-assisten ook interessant zijn.
Maar natuurlijk! De studie was in het begin even wennen, (heb op de middelbare school nooit zoveel uitgevoerd ) maar verder prima te doen.quote:Leuk dat je je meldt! Misschien wil je ervaringen over de studie/school/stages delen?
dat komt doordat mensen zoals jij alleen maar lurken ipv meeposten Maar goed dat je nu daadwerkelijk meepost! haal je je tentamens een beetje?quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:04 schreef Aeyr het volgende:
Ik meld me hier ook maar eens, volg dit topic nu al een tijdje. Ben afgelopen jaar ingeloot voor geneeskunde aan de UvA, en heb het nog steeds ontzettend naar m'n zin. Wel jammer dat er hier niet zoveel mensen in hun bachelor posten, ondanks dat de verhalen van co's en arts-assisten ook interessant zijn.
Haha waarschijnlijk Tentamens allemaal ruim gehaald ja!quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:45 schreef Pluizel het volgende:
[..]
dat komt doordat mensen zoals jij alleen maar lurken ipv meeposten Maar goed dat je nu daadwerkelijk meepost! haal je je tentamens een beetje?
goedzo! dan heb je een betere start gehad dan ik in m'n eerste jaar hadquote:Op dinsdag 2 april 2013 17:52 schreef Aeyr het volgende:
[..]
Haha waarschijnlijk Tentamens allemaal ruim gehaald ja!
Misschien wordt de chirurg in de toekomst wel een soort van veredelde operator als die robot al het werk doet?quote:Voor de aanstaande artsen, is het denk ik nuttig de ontwikkelingen in de robotica bij te houden.
Hier eigenlijk hetzelfde verhaal alleen ik heb al wel vaker gepost. Ik studeer aan het RUMC/UMC St. Radboud, ook eerstejaars (decentraal).quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:04 schreef Aeyr het volgende:
Ik meld me hier ook maar eens, volg dit topic nu al een tijdje. Ben afgelopen jaar ingeloot voor geneeskunde aan de UvA, en heb het nog steeds ontzettend naar m'n zin. Wel jammer dat er hier niet zoveel mensen in hun bachelor posten, ondanks dat de verhalen van co's en arts-assisten ook interessant zijn.
Ach, wat je soms in statussen ziet staan of co's hoort roepen...quote:Op zaterdag 6 april 2013 11:30 schreef Pluizel het volgende:
Een van de bazen is een taallobby begonnen en verzamelt nu alle foutieve uitspraken en ergernissen over medische taal. Over te veel vrije tijd gesproken
Is toch ook meer iets voor Beweging en Sturing? Dat is volgende periode toch pas?quote:Op zaterdag 6 april 2013 11:55 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ach, wat je soms in statussen ziet staan of co's hoort roepen...
Ik gaf laatst les aan een groep eerstejaars over een schouderluxatie, konden de meesten de humerus niet benoemen
nah dit gaat meer over mensen die de klemtoon van parameter verkeerd leggen of infect zeggen ipv infectie. of tensie ipv bloeddruk want tensie is spanning en geen druk. Dat soort gemierenneuk.quote:Op zaterdag 6 april 2013 11:55 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ach, wat je soms in statussen ziet staan of co's hoort roepen...
Ik gaf laatst les aan een groep eerstejaars over een schouderluxatie, konden de meesten de humerus niet benoemen
Dat zou kunnen, dat is weer net iets te lang geleden. Het klinkt wel heel simpel als je een paar jaar verder bent maar bij aanvang van de studie had ik ook geen idee waar de lever zat.quote:Op zaterdag 6 april 2013 12:34 schreef dotKoen het volgende:
Zit toch wel in Hoofdlijnen Functionele Morfologie? En dan nog, het is niet zo dat ik naar het os triquetrum vroeg.
quote:Op zaterdag 6 april 2013 13:14 schreef Thomas2301 het volgende:
bij aanvang van de studie had ik ook geen idee waar de lever zat.
Edit: zal de spanning erin houdenquote:Op zaterdag 6 april 2013 14:01 schreef dotKoen het volgende:
Goed, een aantal verse studenten, vandaar een instapniveau neurologiecasus. Heeft uiteraard niets te maken met onderzoek-ontwijkend gedrag.
U bent huisarts. Op uw spreekuur komt de 13-jarige Lotte. Zij vertelt dat haar gezicht sinds 1 dag scheef is. U kunt de klacht van Lotte objectiveren: haar gezicht is inderdaad scheef.
[ afbeelding ]
Welke zijde van Lotte's gezicht is afwijkend? Wat wilt u nu verder van Lotte weten?
Lol sorry. Heb hem aangepast :p. . Wel leuke vraag voor beginnende studenten met gerichte vragen en benodigde achtergrond kennis.quote:Op zaterdag 6 april 2013 14:29 schreef dotKoen het volgende:
Ja, ik geloof wel dat jij het kan, elby1988
Gaat niet meer via de wiki, de OP wordt automatisch overgenomen als er een nieuw deel in deze reeks wordt geopend. Dus even aan de TS vragen of ze je erin willen zetten.quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:11 schreef elby1988 het volgende:
Waar kan ik de wiki pagina vinden? Wil mijzelf voor de tweede keer toevoegen :p
Mag die wel eens een update.. ;-)quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:17 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Gaat niet meer via de wiki, de OP wordt automatisch overgenomen als er een nieuw deel in deze reeks wordt geopend. Dus even aan de TS vragen of ze je erin willen zetten.
Wat bedoel je precies met links lokaal gelokaliseerd probleem?quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:49 schreef ZwarteSteen het volgende:
beginner meldt zich, Lotte kan rechts niet (goed) haar tanden laten zien en doet mij daarom vermoeden dat het gaat om een probleem in de N. facialis. Daarnaast zie ik geen ptosis rechts en denk daarom dat het hier gaat om centraal links gelokaliseerd probleem in de n7. Enigszins in de buurt?
Ik wil in ieder geval een onderscheid maken tussen een perifeer en centraal probleem. Omdat de facialis bij het oog dubbel geïnnerveerd wordt verwacht ik bij een perifeer probleem een ptosis+afhangende mondhoek en bij een centraal probleem enkel een afhangende mondhoek, zoals in dit geval. Oorzaken van een centraal uitgevallen facialis, linker hemisfeer zou ik niet weten (buiten een CVA/tumor). Ik geef het stokje overquote:Op zaterdag 6 april 2013 15:52 schreef elby1988 het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met links lokaal gelokaliseerd probleem?
Gedachtegang is goed maar het is wat klok en klepel. Zeker goede eerste poging!
Waarom verwacht je een ptosis? Bedenk voor jezelf wat je wil onderscheiden en hoe je dat kan doen. Nogmaals je was daar mee bezig maar het haperde wat
Heb zelf nog geen neurologie gehad, de enige optie die ik kan verzinnen voor het uitvallen van de nervus fascialis is een tumor van de glandula parotis waardoor de toegenomen druk zorgt voor uitval... vragen naar een zwelling in de mond oid? Kan hiervoor helaas nog geen fatsoenlijke dd opstellenquote:Op zaterdag 6 april 2013 16:28 schreef dotKoen het volgende:
Je hebt in ieder geval de juiste aangedane kant gevonden. Lotte's rechtergelaatshelft blijft achter t.o.v. links. Je bent inderdaad al bezig met lokaliseren, heel goed. En terecht dat je kijkt of het een perifere of centrale facialisparese is. Eigenlijk kun je dat op deze foto niet goed zien, want Lotte wordt hier gevraagd haar tanden te laten zien. Een kleine aanwijzing voor de locatie heb je overigens wel.
Als we even teruggaan naar de anamnese: wat wil je (mogelijk met je differentiaaldiagnose erbij) nu meer van Lotte weten?
Hoe lang heeft ze deze klachten al? Heeft ze nog andere klachten?quote:Op zaterdag 6 april 2013 16:13 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Ik wil in ieder geval een onderscheid maken tussen een perifeer en centraal probleem. Omdat de facialis bij het oog dubbel geïnnerveerd wordt verwacht ik bij een perifeer probleem een ptosis+afhangende mondhoek en bij een centraal probleem enkel een afhangende mondhoek, zoals in dit geval. Oorzaken van een centraal uitgevallen facialis, linker hemisfeer zou ik niet weten (buiten een CVA/tumor). Ik geef het stokje over
Daarvan mag je van mij zo nu en dan best een update posten hoor is ook voor ouderejaars interessant. De kennis van basale Pathofysiologie is soms diep weggezakt, hoe zat het ook alweer met die cytokines, interleukines etc?quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:20 schreef Aeyr het volgende:
[..]
Eerste blok gaat bij ons over ''het ontstaan van ziekten'', waarin je o.a. veel celbiologie krijgt, en daarnaast nog een deel over ontstekingen en het ontstaan van kanker. Eerste blok is wat drogere stof, vond ik zelf wat minder interessant.
Haha, zal ik doen! Het immuunsysteem zijn we eigenlijk nauwelijks op in gegaan in het eerste blok, mijn volgende blok gaat geheel over het immuunsysteem, dus daarna kan ik je vast alles over cytokines en interleukines vertellen. Morgen nog een dagje vrij dan mag ik weer beginnen..quote:Op zondag 7 april 2013 14:28 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Daarvan mag je van mij zo nu en dan best een update posten hoor is ook voor ouderejaars interessant. De kennis van basale Pathofysiologie is soms diep weggezakt, hoe zat het ook alweer met die cytokines, interleukines etc?
Je moet daar helemaal niet willen staan. Hou je werkplek zo anoniem mogelijkquote:Op zaterdag 6 april 2013 19:39 schreef elby1988 het volgende:
Zojuist bericht gekregen dat de op niet meer te wijzigen is. Balen
Lotte is gisterenochtend wakker geworden met het gezicht zo. Ze weet niet hoe dat is gekomen. De klachtend zijn sinds gisterenochtend erger geworden. Ze heeft een wat vreemd gevoel bij haar rechteroor, maar hoort goed. Sinds 4 dagen geleden voelt Lotte zich wat ziek, ze is niet naar voetbaltraining geweest omdat ze zich grieperig voelde. 3 dagen geleden heeft ze koorts gehad. Ze heeft niets gemerkt van andere uitval.quote:Op zaterdag 6 april 2013 23:21 schreef christiman het volgende:
[..]
Hoe lang heeft ze deze klachten al? Heeft ze nog andere klachten?
Leuke casus om te oefenen voor m'n neurotentamen komende vrijdag
Edit: dit was natuurlijk wel wat kort door de bocht:
- hoe lang bestaan de klachten al?
- hoe is het ontstaan?
- hoe is het beloop (klachten gelijk gebleven, verergerd, in wisselende mater aanwezig)?
- heeft ze problemen met het horen?
- heeft ze tekenen van een infectie, zoals griepachtige verschijnselen of koorts (gehad)?
- zijn er sensibiliteitsstoornissen in het gelaat?
- zijn er andere uitvalsverschijnselen aan de rest van het lichaam?
- zijn er sensibiliteitsstoornissen aan de rest van het lichaam?
Lotte's moeder breekt in: kunt u geen normale vragen stellen? Anders sleep ik u voor de tuchtrechter!quote:Op zaterdag 6 april 2013 23:41 schreef Thomas2301 het volgende:
Sommige mensen denken wel eens, goh, zou het niet dit of dat kunnen zijn, hebt u daar ook last van?
Hebt u het er al met uw partner over gehad?
Hebt u er zelf al iets aan geprobeerd te doen? ( )
Lotte vertelt dat ze niet rookt en geen drugs gebruikt. Ze gebruikt geen medicatie.quote:Intoxicaties: roken, drugs (je weet maar nooit met de jeugd van tegenwoordig), medicatie
Lotte kijkt je niet-begrijpend aan als je 'familie-anamnese' tegen haar roept. Haar moeder maakt aanstalten haar tas te pakken en te vertrekken.quote:Familieanamnese
Het rechteroor voelt raar En nu ze erover denkt, het eten smaakt ook anders sinds een paar vragen. Lotte heeft moeite haar rechteroog te sluiten.quote:Anyway:
- Bijkomende klachten
- Kan ze d'r ogen sluiten
- Christiman
Samenvattend:quote:Op zondag 7 april 2013 17:05 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Lotte is gisterenochtend wakker geworden met het gezicht zo. Ze weet niet hoe dat is gekomen. De klachtend zijn sinds gisterenochtend erger geworden. Ze heeft een wat vreemd gevoel bij haar rechteroor, maar hoort goed. Sinds 4 dagen geleden voelt Lotte zich wat ziek, ze is niet naar voetbaltraining geweest omdat ze zich grieperig voelde. 3 dagen geleden heeft ze koorts gehad. Ze heeft niets gemerkt van andere uitval.
[..]
Lotte's moeder breekt in: kunt u geen normale vragen stellen? Anders sleep ik u voor de tuchtrechter!
[..]
Lotte vertelt dat ze niet rookt en geen drugs gebruikt. Ze gebruikt geen medicatie.
[..]
Lotte kijkt je niet-begrijpend aan als je 'familie-anamnese' tegen haar roept. Haar moeder maakt aanstalten haar tas te pakken en te vertrekken.
[..]
Het rechteroor voelt raar En nu ze erover denkt, het eten smaakt ook anders sinds een paar vragen. Lotte heeft moeite haar rechteroog te sluiten.
En als dat nou verhoogd of normaal is, helpt je dat te differentiëren tussen verschillende diagnoses?quote:Op zondag 7 april 2013 17:23 schreef ZwarteSteen het volgende:
Koorts, dan maar eens een bloedonderzoekje op:
- BSE
- CRP
- Leuko differentiatie
Precies, dit draagt op het moment erg weinig bij aan je diagnose.quote:Op zondag 7 april 2013 17:29 schreef Pluizel het volgende:
[..]
En als dat nou verhoogd of normaal is, helpt je dat te differentiëren tussen verschillende diagnoses?
Probeer eerst eens een DD op te stellen voor je bloed gaat aftappen bij deze jongedame.
quote:
Tsja, veel succes, kan weinig advies geven. Hebben wij (UMC St Radboud) echt geen meeloopdagen? Ook niet via http://soos-nijmegen.nl/?quote:Ik zit nog te twijfelen tussen Erasmus (meest dichtbij zijnde optie), Radboud (ik hoor dat daar de toelatingseisen het makkelijkst zijn) of België (Antwerpen zou daar de makkelijkste keuze zijn, maar ik heb familie zitten in Leuven waar ik kan blijven slapen). Advies?
Beetje jammer dat Radboud geen meeloopdagen meer heeft dit jaar :/ ach ja.
Heb me overigens nu ingeschreven voor een loting bij het Erasmus, ben van plan om een jaartje ervaring op te doen in een bejaardentehuis en dan volgend jaar decentraal te proberen daar. Want met me cijfers en de dalende kansen voor de lotingen kom ik er zo waarschijnlijk niet binnen.
Ze kan ook mogelijk de ziekte van Lyme hebben, opgelopen door een tekenbeet als ze de bal eens uit de struiken moest halen In een vroeg stadium kan dit ook tot een n7 parese leiden en kan passen bij de griepachtige verschijnselen.quote:Op zondag 7 april 2013 17:22 schreef christiman het volgende:
[..]
Ik duidt e.e.a. als een parese van de n. VII rechts. Het niet kunnen sluiten van het rechter oog, samen met het moeite hebben om de tanden te laten zien duidt volgens mij op een perifere n. VII parese.
Samen met de andere klachten staat een Bell'se parese heel hoog in mijn DD
Als je van moeder haar niet mag onderzoeken moet je je pas echt zorgen gaan maken...quote:Op dinsdag 9 april 2013 10:42 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Ze kan ook mogelijk de ziekte van Lyme hebben, opgelopen door een tekenbeet als ze de bal eens uit de struiken moest halen In een vroeg stadium kan dit ook tot een n7 parese leiden en kan passen bij de griepachtige verschijnselen.
- Kan Lotte zich herinneren of ze "gebeten" is door een kleine "spin"? / Zijn haar rode plekken opgevallen?
- Mocht de moeder het toelaten, vind je zelf dan nog huidafwijkingen bij een lichamelijke inspectie?
quote:Op dinsdag 9 april 2013 21:09 schreef Greys het volgende:
Lieve allemaal.
De meesten van jullie hebben het al van Laysa zelf vernomen op Facebook, maar sommigen weten het nog niet en anderen durven wellicht niet zo goed er nu over te praten.
Ik heb Laysa net gesproken en ze heeft graag dat het hier wordt gemeld en vooral ook dat we - als we dat willen - er openlijk over praten. DK had niet anders gewild en hij verdient het ook echt dat we over hem praten, zegt ze.
De_Kardinaal is vanmorgen overleden.
Laysa en de familie hebben mooi en fijn afscheid genomen vertelde ze, het is vreselijk moeilijk, ze is kapot van verdriet maar hij heeft eindelijk de rust waar hij zo naar verlangde.
Rust zacht lieve DK en heel veel sterkte Laysa en ik vind het enórm sterk van je dat je me liet weten dat we er over mogen en kunnen praten en vooral dat hij dat verdient. Want daar heb je helemaal gelijk in.
Agreed.quote:Op woensdag 10 april 2013 13:55 schreef motorbloempje het volgende:
Details over zijn ziekte is hij zelf op FOK! ook nooit open over geweest, dus dat moeten we maar gewoon zo houden, uit respect. Als hij zelf had gewild dat dat uitvoerig werd besproken had hij dat eerder al wel gedeeld. Doet verder ook niet zoveel ter zake, we zijn een markant, geliefde en gekmakende FOK!ker kwijt.
Meer heeft hij er nooit over verteldquote:Op donderdag 28 maart 2013 15:16 schreef De_Kardinaal het volgende:
Onbekend. Heel zeldzaam of mogelijk uniek.
Ik wist dat hij ernstig ziek was maar dit...quote:Op woensdag 10 april 2013 09:24 schreef motorbloempje het volgende:
Ter informatie, omdat hij hier ook vaak kwam: De_Kardinaal is helaas overleden gisterochtend.
[..]
in nagedachtenis aan doctor google vind ik met een simpele zoekactie: Als een ruggenmerglaesie zich beperkt tot het centrale myelum waar de pijn en temperatuurvezels kruisen, vindt men in een zone die één tot twee segmenten onder het niveau van de laesie begint en enige dermatomen kan beslaan, uitval van de vitale sensibiliteit. De gnostische kwaliteiten blijven behouden. Dit noemt men een gedissocieerde sensibiliteitsstoornis.quote:Op donderdag 11 april 2013 19:58 schreef christiman het volgende:
Zou ik, ondanks de sombere stemming hier momenteel, toch een medisch-inhoudelijke vraag mogen stellen?
Ik worstel namelijk een beetje met het begrip gedissocieerde sensibiliteitsstoornis. Hijdra geeft namelijk een zeer summiere omschrijving, namelijk dat een gnostische en vitale stoornis los van elkaar voor kunnen komen. Maar hoe moet ik dit interpreteren? Dat aan de ene zijde alleen de gnostische sensibiliteit en aan de andere zijde alleen de vitale sensibiliteit is aangedaan? En moet dit dan verklaarbaar zijn door 1 specifieke laesie?
Dank je voor je bericht je hier meis.quote:Op donderdag 11 april 2013 23:10 schreef Laysa het volgende:
Hallo,
Ik ben de vrouw van De_Kardinaal.
Hier heeft hij met plezier en een enorme drive en passie gepost.....en zoals DK als zei: ik krijg Starla heus nog wel in dit topc.
Het ging er fel aan toe soms hier. Dk had ws er het minst last van. Wel zat hij regelmatig gniffelend mee te posten.
Hij wist medisch gezien veel en vaak zeiden de specialiste dat hij een driekwart arts was, ondanks geen studie in die richting.
Ik ga verder niet in op de vragen wat hij had....onbekend, heel zeldzaam of mogelijk uniek. De rest wilde hij niet op FOK, en ik vraag alleen maar om respect daarvoor.
Dank jullie voor het medeleven
Gecondoleerd met uw verlies. Hij wist inderdaad opmerkelijk veel van de medische wereld, ik heb daar volgens mij wel eens mijn verwondering over geuit. Hij was (en is) in ieder geval een begrip in dit topic denk ik zo. Ik heb in ieder geval altijd met plezier zijn posts gelezen, hij is de enige user in dit topic met wie ik wel eens gedmd hebquote:Op donderdag 11 april 2013 23:10 schreef Laysa het volgende:
Hallo,
Ik ben de vrouw van De_Kardinaal.
Hier heeft hij met plezier en een enorme drive en passie gepost.....en zoals DK als zei: ik krijg Starla heus nog wel in dit topc.
Het ging er fel aan toe soms hier. Dk had ws er het minst last van. Wel zat hij regelmatig gniffelend mee te posten.
Hij wist medisch gezien veel en vaak zeiden de specialiste dat hij een driekwart arts was, ondanks geen studie in die richting.
Ik ga verder niet in op de vragen wat hij had....onbekend, heel zeldzaam of mogelijk uniek. De rest wilde hij niet op FOK, en ik vraag alleen maar om respect daarvoor.
Dank jullie voor het medeleven
Nu kan ik toch even deze vraag niet voor me houden....quote:Op donderdag 11 april 2013 22:30 schreef Pluizel het volgende:
[..]
in nagedachtenis aan doctor google vind ik met een simpele zoekactie: Als een ruggenmerglaesie zich beperkt tot het centrale myelum waar de pijn en temperatuurvezels kruisen, vindt men in een zone die één tot twee segmenten onder het niveau van de laesie begint en enige dermatomen kan beslaan, uitval van de vitale sensibiliteit. De gnostische kwaliteiten blijven behouden. Dit noemt men een gedissocieerde sensibiliteitsstoornis.
en dat voor een simpele internerd!
Ik denk dat degenen die hier frequent posten toevallig allemaal een (lichte) voorliefde hebben voor de neurologie, waaronder ikzelf.quote:Op vrijdag 12 april 2013 01:23 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Nu kan ik toch even deze vraag niet voor me houden....
Waarom gaat het in dit topic altijd over neurologie? Ik verbaas me erover. Dat horrorvak.
Ik heb wel al de hele week lol met de neurologie assistent tijdens onze nachtdiensten. Het aantal wederzijdse consulten bereikt een astronomische hoogte en we gruwelen allebei van elkaars vakgebied. Om elkaar dan maar erdoorheen te slepen spijkeren we elkaar nu bij met onze wederzijdse vakken.
quote:Casus 1
Een 50 jarige man komt bij de huisarts vanwege extreme vermoeidheid. Hij klaagt verder over spierpijn en ziet wat bleek. De huisarts besluit een TSH te prikken. Deze is 9.0 mU/L, het FT4 is 10 pmol/l. Hij start met Levothyroxine 1 dd 75 ug. 1 week later gaat het niet veel beter en patiënt voelt zich zwak en misselijk.
a) Welke aanvullende gegevens wilt u weten?
Hoe lang is hij al moe?quote:Op vrijdag 12 april 2013 12:02 schreef June. het volgende:
Nou laten we er dan maar een interne casus tegenaan gooien
[..]
Ok, dus hoog TSH en laag T4. Spierpijn en bleekquote:Op vrijdag 12 april 2013 12:02 schreef June. het volgende:
Nou laten we er dan maar een interne casus tegenaan gooien
[..]
Zowel moeheid, spierpijn en anemie kunnen veroorzaakt worden door hypothyreoidie. Bovendien komt het erg vaak voor. Zo gek vind ik het dus niet, maar ik zou als huisarts dan ook een nierfunctie en een bloedbeeld meeprikken.....quote:Op vrijdag 12 april 2013 21:41 schreef lieslies het volgende:
waarom heeft die huisarts een TSH laten prikken bij deze klachten? Ik denk bij deze symptomen niet echt het eerste aan een schildklierprobleem... maargoed, ik ben 2e jaars
precies. En als patiënt deze klachten niet had, had de HA ook dit lab aangevraagd, aangezien dit onder het kopje 'algemeen' staat in het probleemgericht labformulier.quote:Op vrijdag 12 april 2013 21:44 schreef Dzjonka het volgende:
[..]
Zowel moeheid, spierpijn en anemie kunnen veroorzaakt worden door hypothyreoidie. Bovendien komt het erg vaak voor. Zo gek vind ik het dus niet, maar ik zou als huisarts dan ook een nierfunctie en een bloedbeeld meeprikken.....
quote:Vervolg casus:
De huisarts besluit dan ook nog maar wat algemeen lab te prikken (BSE, KNUK, leverenzymen), echter deze zijn allemaal normaal. De huisarts besluit dan de levothyroxine maar te stoppen waarop de patiënt zich beter voelt. Ongeveer 2 dagen later herstart de huisarts de levothyroxine 1 dd 75 ug opnieuw. Helaas presenteert de patiënt 4 dagen later na het herstarten van de thyrax zich met een collaps op de SEH. Hij is sinds 2 dagen misselijk en moet braken. LO: zieke man RR 80/40 pols 120/min. Temp 39.3°C. Kreatinine 250 umol/L.
b) Welke gegevens zijn van nog van belang en wat is uw differentiaaldiagnose?
c) Welke aanvullende onderzoeken vraagt u aan?
Herkenbaarquote:Op zaterdag 13 april 2013 12:55 schreef dotKoen het volgende:
Het is trouwens echt dramatisch hoe hard ik hier over moet nadenken .
quote:Op zaterdag 13 april 2013 12:55 schreef dotKoen het volgende:
Het is trouwens echt dramatisch hoe hard ik hier over moet nadenken .
Blootstelling aan toxines ih bijzonder zware metalen, hyper/ hypopigmentatie mn van tandvlees, dimperudin gebruik ( kan ook tsh verhogen).quote:Op zaterdag 13 april 2013 17:37 schreef June. het volgende:
Maar komop, welke aanvullende gegevens willen jullie weten? We zijn nu op de SEH hè, niet meer bij de huisarts. Wil je nog aanvullend onderzoek? En wat dan? Dit moeten 3e jaars ook al wel kunnen
*grinnikt* In dat geval beginnen we nog voor ik de patient gezien heb met een X-thorax, een ECG, een *volledig intern en cardiaal lab* en een thoraxfotoquote:Op zaterdag 13 april 2013 17:37 schreef June. het volgende:
Maar komop, welke aanvullende gegevens willen jullie weten? We zijn nu op de SEH hè, niet meer bij de huisarts. Wil je nog aanvullend onderzoek? En wat dan? Dit moeten 3e jaars ook al wel kunnen
Nee, Lotte kan zich geen spinnetjes of huidafwijkingen herinneren. Ze is wel 2,5 maand geleden op kamp geweest, en een klasgenootje is daar wel gebeten door een teek.quote:Op dinsdag 9 april 2013 10:42 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Ze kan ook mogelijk de ziekte van Lyme hebben, opgelopen door een tekenbeet als ze de bal eens uit de struiken moest halen In een vroeg stadium kan dit ook tot een n7 parese leiden en kan passen bij de griepachtige verschijnselen.
- Kan Lotte zich herinneren of ze "gebeten" is door een kleine "spin"? / Zijn haar rode plekken opgevallen?
- Mocht de moeder het toelaten, vind je zelf dan nog huidafwijkingen bij een lichamelijke inspectie?
Ik heb ook drukke nachtdiensten achter de rug, met een hoop reanimaties waarbij ik het gesprek moet doen en andere patienten die wel bij me binnenkwamen.... Ben aan vakantie toe en binnenkort ga ik ook lekker weg.quote:Op maandag 15 april 2013 21:35 schreef _Lily_ het volgende:
ja, heftig is het he. Ik heb er best veel aan gedacht op het werk. Sowieso een nasty week nachtdienst gehad waarbij je vanbinnen extra veel pijn hebt om het leed van andere mensen. Ben vanaf vandaag maar ff een paar dagen weg met mijn vriend om te ontstressen
Gefeliciteerd! Was het lastig om die plek te bemachtigen?quote:
nee, het verbaasde me hoe makkelijk het ging....quote:Op dinsdag 16 april 2013 00:19 schreef MaxC het volgende:
[..]
Gefeliciteerd! Was het lastig om die plek te bemachtigen?
Dat geeft hoop, ik wil ook voor cardiologie gaanquote:Op dinsdag 16 april 2013 01:36 schreef Dzjonka het volgende:
[..]
nee, het verbaasde me hoe makkelijk het ging....
defensief als in alles diagnostisch uitsluiten? Of je houding?quote:Op dinsdag 16 april 2013 08:33 schreef iofn het volgende:
en nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden
de eerste keer dat ik dit las dacht ik dat er depressief stondquote:Op dinsdag 16 april 2013 08:33 schreef iofn het volgende:
Damn...nabestaanden van D_K gecondoleerd
Ben nu twee weken in opleiding en ik ben me opeens een partij defensief geworden in die tijd
quote:Dus patiënt wordt gevuld en het extra lab wordt geprikt. De levothyroxine wordt gestaakt en patiënt knapt hiermee op. Echter, het nuchtere cortisol blijkt 0.06 umol/L te zijn. Er wordt een synacthentest verricht en deze toont een cortisolrespons van 0.11 naar 0.25 umol/l, het ACTH is 340 pmol/l.
Laatste vragen:
1. Wat is de diagnose? Welke vervolg-laboratoriumbepalingen doet u?
2. Wat is uw behandeling? Welke adviezen geeft u aan deze patiënt?
3. De TSH en fT4 concentratie normaliseren daarna snel (zonder levothyroxine). Kunt u dat
verklaren? .
Bij ons ligt ook aan de supervisor of die besluit om op medische gronden dan maar een NR beleid af te spreken, dat wisselt bij ons heel erg.. Heel vaak hebben die wel een soortgelijke mening als intoxicated om 2u 's nachts hoor Het is en blijft lastig vind ik. Mensen worden soms ook wat overvallen door de vraag en hebben wat tijd nodig om erover na te denken.quote:Op woensdag 17 april 2013 13:30 schreef _Lily_ het volgende:
Echt? Nee dat doe ik nooit (van die reanimatiebesluiten) dat zouden mijn bazen echt niet chill vinden. Ik bespreek het gewoon
En vervolgens crasht die patient van 90 met gemetastaseerde maligniteit en infauste prognose en duikt het reanimatieteam op zijn borst omdat het 2u 's nachts was toen het beleid werd afgesprokenquote:Op woensdag 17 april 2013 23:24 schreef June. het volgende:
[..]
Bij ons ligt ook aan de supervisor of die besluit om op medische gronden dan maar een NR beleid af te spreken, dat wisselt bij ons heel erg.. Heel vaak hebben die wel een soortgelijke mening als intoxicated om 2u 's nachts hoor Het is en blijft lastig vind ik. Mensen worden soms ook wat overvallen door de vraag en hebben wat tijd nodig om erover na te denken.
Dan denk je maar: de kans dat ie levend uit die reanimatie komt met zijn 90 jaar is erg klein. De intensivist wil hem ook niet meenemen naar een schaars IC-bed en dan is het dus alsnog een NRNB op medische gronden.quote:Op donderdag 18 april 2013 10:54 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
En vervolgens crasht die patient van 90 met gemetastaseerde maligniteit en infauste prognose en duikt het reanimatieteam op zijn borst omdat het 2u 's nachts was toen het beleid werd afgesproken
Dat bedoel ik. Gespreksvaardigheden doen het hem in deze situaties, ook in de nacht. Ik heb ook nog nooit gehad dat ik zo'n beleid niet netjes kon afspreken. Families gingen niet altijd akkoord maar ik kom er altijd uit door gewoon te praten. Ook in de nacht.quote:Op donderdag 18 april 2013 11:13 schreef Dzjonka het volgende:
[..]
Dan denk je maar: de kans dat ie levend uit die reanimatie komt met zijn 90 jaar is erg klein. De intensivist wil hem niet meenemen en dan is het dus alsnog een NRNB op medische gronden.
Altijd jammer. Met goede uitleg over de kansen van een 80 plusser (nihil) op het overleven van een reanimatiesetting komt het zeer zelden voor dat mensen niet akkoord gaan. Wat me wel gebeurt is dat mensen het met hun andere dochter ofzo het nog willen bespreken.... Dat vind ik altijd lastig, want hoelang geef je ze daar de tijd voor? Liefst heb ik dat zeker voor de start vd nacht.
Ik zeg we voeren het weer terug in kan starla ook weer terugkomen, want blijkbaar komen de sjaars zonder haar ook niet in de topicquote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:03 schreef Pluizel het volgende:
Dit topic is wel erg dood sinds we niet meer over ons werk mogen praten
Co's van dit topic, jullie mogen nog wel legaal zeuren: nog sappige dingen meegemaakt? Op je kop gekregen van de professor?
Ik zit met smart te wachten op september, want dan kan ik weer beginnen. Ben nu de tijd aan het doden met fulltime anesthesie, maar ja, daar valt ook niet donders veel over te vertellen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:27 schreef June. het volgende:
[..]
Ik zeg we voeren het weer terug in kan starla ook weer terugkomen, want blijkbaar komen de sjaars zonder haar ook niet in de topic
Hoewel ik de rellen tusse haar en D_K wel ga missen
Een 'normale' co, dus geen senior of oudste of whatever ze het overal noemenquote:
haha dit wilde ik ook net vragen. Ik dacht aan iets nucleairsquote:
Moet jij al brieven tekenen als co dan? je bent toch nog niet afgestudeerd?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 21:03 schreef dotKoen het volgende:
Ik vind het zelden echt heel veel opschieten om (kern)co's de brieven te laten maken moet ik zeggen. Voor ik ze teken wil ik ze toch nog lezen en de in de conclusie en bespreking wil ik vaak zelf nog wel een paar zaken anders formuleren.
Jep.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 22:13 schreef clumsy_clown het volgende:
En is een semi-arts dan hetzelfde als een oudste co?
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 21:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vraag het overigens wel aan de (kern)coassistenten; schrijven is toch een goede manier om over een casus na te denken en ik laat vaak wel zien wat ik veranderd heb aan de brief.
Jaquote:Op zaterdag 4 mei 2013 20:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?
In Nijmegen ben je als oudste co ook bijna assistent Vaak is het nog een halfjaartje en dan ben je klaar. De interne co's zijn bij ons allemaal net begonnen met de coschappen, dus dan zit er al bijna 2,5 jaar ervaring verschil tussen. Dan vind ik het wel kunnen.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 09:10 schreef Pluizel het volgende:
He maar het is toch helemaal niet goed om een co met een co mee te laten lopen? Ondanks het verschil in ervaring vind ik dat een co op zijn minst met een arts-assistent mee moet lopen. En liefst zo veel mogelijk met een specialist.
DD perifere n. VII parese rechts:quote:Op zondag 14 april 2013 22:45 schreef dotKoen het volgende:
Nu twee casus door elkaar, maar om ook nog even terug te komen op Lotte.
[..]
Nee, Lotte kan zich geen spinnetjes of huidafwijkingen herinneren. Ze is wel 2,5 maand geleden op kamp geweest, en een klasgenootje is daar wel gebeten door een teek.
We hebben het lichamelijk onderzoek niet besproken, maar ik zal dat nog even beschrijven.
Alg/ Niet acuut ziek meisje. BD 120/76 HF 72 T37,6
Cor S1S2 $ Pulm NAG zonder bijgeluiden
NO/ EMVmax, georiënteerd in trias. Geen taal- of spraakstoornissen. Niet meningeaal geprikkeld. HZ: VODS informeel intact. GV intact. Isocorie, LR symmetrisch normaal. OVB intact, diplopie- nystagmus-. Perifere facialis parese rechts. HB graad IV. Bell's fenomeen positief. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Kracht SCM en trapezius intact. Motoriek symmetrisch maximaal in armen en benen. Sensibiliteit globaal intact, Romberg negatief. Reflexen: BPR, TPR, radius, KPR, APR symmetrisch normaal. VZR beiderzijds plantair. Coord: VTNP intact. Diadochokinese intact. KHP intact. Gang: KDG intact, geen afwijkingen aan gang of stand.
Mist u nog informatie bij het lichamelijk onderzoek?
U heeft de neurologische anatomische diagnose correct: een perifere VII rechts. Stel nu een etiologische differentiaaldiagnose op.
Inderdaad. Anders is er geen reden voor een co om die brief te schrijven. Je kan dan goed zien of je hebt begrepen wat we met de patient hebben gedaan en waarom. Ik vond het zelf ook altijd een goede oefening als co. Ze hoeven van mij overigens alleen brieven te schrijven van patienten die ze lange tijd hebben gevolgd en bezig mee zijn geweest. En ook niet allemaal. Gewoon wat zo uitkomt. Wij schrijven natuurlijk ook allerlei brieven over mensen die we 1x hebben gezien, dat hoeft een co van mij niet te kunnenquote:Op zaterdag 4 mei 2013 20:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je gebruikt het dus als leermomentje voor hen?
Volgens mij is het in het hele land zo dat je als oudste co bijna arts assistent bent. Bij ons kun je ook geen oudste coschap doen als je niet alle andere onderdelen van de studie hebt afgerond, inclusief wetenschappelijke stage. En vind nog steeds niet dat die gewone coassistenten moeten begeleidenquote:Op zaterdag 4 mei 2013 21:01 schreef June. het volgende:
[..]
In Nijmegen ben je als oudste co ook bijna assistent Vaak is het nog een halfjaartje en dan ben je klaar. De interne co's zijn bij ons allemaal net begonnen met de coschappen, dus dan zit er al bijna 2,5 jaar ervaring verschil tussen. Dan vind ik het wel kunnen.
Haha maak jij je nooit bezorgd dat je herkend wordt op internet?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 21:10 schreef dotKoen het volgende:
June., jij hebt toch in Londen gewoond? Nog tips voor leuke restaurants/pubs? Of dingen die leuk zijn op een doordeweekse avond om te doen? Ben eind mei daar voor een congres van een paar dagen, samen met andere onderzoekers en staf. (Het ESC, in ExCeL in Docklands)
Tja, als er zo'n verschil in ervaring is vind ik dat wel kunnen. Als beginnend assistent begeleid je ook co's en heb je niet veel meer ervaring als een senior co..quote:Op zondag 5 mei 2013 01:18 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het in het hele land zo dat je als oudste co bijna arts assistent bent. Bij ons kun je ook geen oudste coschap doen als je niet alle andere onderdelen van de studie hebt afgerond, inclusief wetenschappelijke stage. En vind nog steeds niet dat die gewone coassistenten moeten begeleiden
Heel goed. Alleen met je waarschijnlijkheidsdiagnose ben ik het niet eens. Patiënte heeft een koortsende ziekte doorgemaakt. Het is eigenlijk geen idiopathische perifere aangezichtsverlamming meer, maar je moet op zoek naar een andere, voornamelijk infectieuze oorzaak. Daarnaast is de meest voorkomende oorzaak van een perifere VII bij kinderen geen IPAV, maar een neuroborreliose.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 23:02 schreef christiman het volgende:
[..]
DD perifere n. VII parese rechts:
- Bellse parese;
- infectieus: Borreliose, herpes zoster;
- (schedel)trauma;
- otitis media of mastoïditis;
- hemifaciale spasmen.
Aanvullend onderzoek:
- infectieparameters: BSE, CRP, Hb;
- serologie: IgM voor Borrelia burgdorferi en voor herpes zoster;
- KNO onderzoek voor aanwijzingen voor oorpathologie
Dat vind ik ook haha. Ik weet ook vaak nog steeds niet wat ik met de coassistenten aanmoet. Maar wat wel zo is, is dat je leercurve als arts ass nog sneller omhoog gaat dan als oudste co, wat dan dus maakt dat je als beginnend arts ass nog steeds geschikter bent om een coassistent te begeleiden dan als je oudste co bent. Daarnaast zijn er ook ziekenhuizen waar je training krijgt als arts ass om een Co te begeleiden. Ten slotte gaat het namelijk om zijn leerproces en niet de jouwe om te experimenteren hoe goed je lesgeef skills zijnquote:Op zondag 5 mei 2013 12:30 schreef June. het volgende:
[..]
Tja, als er zo'n verschil in ervaring is vind ik dat wel kunnen. Als beginnend assistent begeleid je ook co's en heb je niet veel meer ervaring als een senior co..
Ik ben het niet met je eens wat betreft de leercurve. Ik zie niet in waarom je veel sneller zou leren als je geld krijgt voor je werk.quote:Op zondag 5 mei 2013 14:57 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Dat vind ik ook haha. Ik weet ook vaak nog steeds niet wat ik met de coassistenten aanmoet. Maar wat wel zo is, is dat je leercurve als arts ass nog sneller omhoog gaat dan als oudste co, wat dan dus maakt dat je als beginnend arts ass nog steeds geschikter bent om een coassistent te begeleiden dan als je oudste co bent.
Het gaat natuurlijk om beider leerprocessen: seniorcoassistenten en arts-assistenten zullen allemaal op verschillende punten in hun leerproces als 'Educator' (om CanMEDS maar even te gebruiken), maar zoals bij veel zaken in de geneeskunde, kun je dat ook leren ' on the job'. Ik heb best wat geleerd over lesgeven en begeleiden van coassistenten en in mijn laatste maand zijn de vertrekkende coassistent 'ik had niet verwacht zo veel te kunnen leren van een senior co', dus het kan zeker wel .quote:Daarnaast zijn er ook ziekenhuizen waar je training krijgt als arts ass om een Co te begeleiden. Ten slotte gaat het namelijk om zijn leerproces en niet de jouwe om te experimenteren hoe goed je lesgeef skills zijn
Een (haematologische) maligniteit had ik niet in mijn DD opgenomen vanwege de zeer lage incidentie en de leeftijd van patiënte (zowel een leukemie natuurlijk wel zou kunnen).quote:Op zondag 5 mei 2013 15:09 schreef dotKoen het volgende:
Dit is overigens het moment dat de huisarts in de praktijk de patiënt dient te verwijzen naar de neuroloog of kinderarts. Laten we zeggen dat de neuroloog de behandeling overneemt, patiënte opneemt op de kinderafdeling, en met de volgende resultaten van het onderzoek komt:
BSE 20 CRP 45 Hb 9.4
Gezien de hematologische maligniteit in de DD ook maar even toegevoegd:
Leuko's 3.4 10E9/L
Trombo's 270 10E9/L
Borrelia IgG: 82 EU/mL (< 10EU/mL)
VZV-IgG: positief
VZV-IgM: negatief
ICC KNO: geen aanwijzing voor een oorzaak op KNO-gebied.
1) Wat is nu uw volgende stap?
2) Hoe interpreteert u de varicella zoster serologie?
Ik spreek je nog als je arts assistent bent. Ik zou m'n oordeel maar opschorten tot wanneer je het zelf ook hebt ervaren. Het heeft niets met geld te maken. Bepaalde verantwoordelijkheden heb je gewoon niet als oudste co en dus ook niet het leerproces dat daarmee gepaard gaatquote:Op zondag 5 mei 2013 15:17 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens wat betreft de leercurve. Ik zie niet in waarom je veel sneller zou leren als je geld krijgt voor je werk.
[..]
Ik denk dat jij jezelf moet leren dat kijken niet hetzelfde is als het ervaren. Anders kan ik ook de komende 6 jaar op de stoel naast de specialist gaan zitten op zn poli en dan mezelf ook specialist noemen.quote:Op zondag 5 mei 2013 18:57 schreef dotKoen het volgende:
Ik denk dat ik gedurende mijn bijna 3 jaar coschappen voldoende arts-assistenten aan het werk heb gezien om daar een mening over te vormen.
Stel je niet zo verschrikkelijk aan. Uiteraard stel ik niet dat je na 6 jaar naast een specialist zitten zelf ook specialist kunt noemen. We verschillen hier blijkbaar van mening over. Ik kan me voorstellen dat verschillend ingerichte seniorcoschappen en arts-assistentschappen en de manier waarop de co/arts-assistent daarmee omgaat, verschillende leercurves opleveren. In mijn geval functioneerde ik (volgens mijn beoordeling) in de eerste paar weken van mijn seniorcoschap als arts-assistent, met bijbehorende verantwoordelijkheden.quote:Op zondag 5 mei 2013 19:13 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik denk dat jij jezelf moet leren dat kijken niet hetzelfde is als het ervaren. Anders kan ik ook de komende 6 jaar op de stoel naast de specialist gaan zitten op zn poli en dan mezelf ook specialist noemen.
Haha hilarisch, zou dat even een relaxt leven zijn. Helaas werkt de wereld niet zo
ok ik laat je in de waan. Zoals ik al zei zul je wel op die woorden terugkomen. Al zal je dat waarschijnlijk nooit toegeven. Maar dat maakt niet uit. Het is ook niet erg om jezelf als oudste co te verbeelden dat je een arts assistent bent. Dat deed ik ook. Is de juiste instellingquote:Op zondag 5 mei 2013 19:49 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Stel je niet zo verschrikkelijk aan. Uiteraard stel ik niet dat je na 6 jaar naast een specialist zitten zelf ook specialist kunt noemen. We verschillen hier blijkbaar van mening over. Ik kan me voorstellen dat verschillend ingerichte seniorcoschappen en arts-assistentschappen en de manier waarop de co/arts-assistent daarmee omgaat, verschillende leercurves opleveren. In mijn geval functioneerde ik (volgens mijn beoordeling) in de eerste paar weken van mijn seniorcoschap als arts-assistent, met bijbehorende verantwoordelijkheden.
Ceftriaxon 1dd 2 g i.v. (inloopsnelheid 30 minuten). Corticosteroïden zijn niet nodig, aangezien de IPAV secundair is aan de neuroborreliose.quote:Op zondag 5 mei 2013 17:02 schreef dotKoen het volgende:
Uitstekend! En de rest van het klinisch chemisch onderzoek op de liquor:
Lumbaalpunctie lege artis L3-L4. Atraumatische punctie. Openingsdruk 25cmH2O. Liquor helder.
Leuko's 863 x 10E6/L, 84% mononucleairen, eiwit 2.97 g/L, glucose 2.4 mmol/L (serumglucose 6.3 mmol/L). Borrelia IgG 180 EU/mL.
1) Wat is uw dosering ceftriaxon en de duur van de therapie?
2) Geeft u, zoals bij een IPAV ook nog corticosteroïden?
3) Wat is de prognose van een geïsoleerde perifere facialisparese bij een borreliose bij kinderen?
4) Moeten de andere klasgenoten die op kamp zijn geweest worden gescreend op borreliose?
Precies. Onthoud dat goed quote:Op zondag 5 mei 2013 20:00 schreef dotKoen het volgende:
Inderdaad, want Lily heeft alle wijsheid in pacht en heeft altijd gelijk. Lijkt me heerlijk, zo'n arts-assistent.
quote:Op zondag 5 mei 2013 22:13 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Precies. Onthoud dat goed
Jij lijkt me ook een lekker ding als arts assistent hoor
ik begon er zelf over dat ik dat niet gepast vond lily en ik zijn het zowaar een keer ergens over eens!quote:Op zondag 5 mei 2013 21:15 schreef dotKoen het volgende:
Natuurlijk zijn er dingen anders als arts-assistent, maar dat was geloof ik niet het begin van de discussie, dat was of je als senior-co wel of geen jongerejaars co's kan begeleiden.
Ik rol bijna van mijn stoelquote:Op zondag 5 mei 2013 22:23 schreef Pluizel het volgende:
[..]
ik begon er zelf over dat ik dat niet gepast vond lily en ik zijn het zowaar een keer ergens over eens!
Dat bedoel ik dus. Dus ja, liever een arts ass dan een oudste co. Maar het liefst een ervaren AIOS of een baasquote:Op zondag 5 mei 2013 22:23 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Tuurlijk je kan een jongerjaars best wat leren, maar ik vind dat een co recht heeft op iemand die het écht weet, en niet "net een beetje meer dan ik".
En ik kan me niet voorstellen dat het ziekenhuis zo weinig capaciteit heeft dat het noodzakelijk is dat oudste co's een coassistent moeten begeleiden. Maarja, ik leef in mijn psychotische wereldquote:Op zondag 5 mei 2013 22:26 schreef dotKoen het volgende:
Tuurlijk, en in een ideale wereld zouden coassistenten 10 nieuwe patiënten per dag zien, direct gesuperviseerd door een specialist (en dat meen ik serieus, je zou dan zoveel meer leren, en het is best te doen, kost alleen wat omzet voor het maatschap, en dat willen ze niet). Helaas is de praktijk nu eenmaal niet altijd zo. Ik heb dan liever dat ze met mij meelopen dan dat ze een beetje achter de computer hangen.
quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:34 schreef Lutte het volgende:
Ik snapte dotKoen eerst niet helemaal met z'n fascinatie voor neurologie, maar dit blok begint er mee en: wat is dit leuk!
Is dit ook bedoeld voor coassistenten buiten Groningen?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 12:25 schreef Irissie-2 het volgende:
Hallo!
Misschien dat hier nog een paar coassistenten zitten, dus ik zet het hier ook maar even neer. Voor ons bacheloronderzoek zijn wij op zoek naar coassistenten die onze vragenlijst willen invullen; het duurt echt maar 4 minuutjes en je maakt ons er heeeeeel blij mee! Het onderzoek gaat over patientveiligheid.
Dit is de link; alvast bedankt!
https://ugroningenbss.qualtrics.com/SE/?SID=SV_0IYGLHM4u8QnpUp
quote:
Puur toeval denk ik Ik moet er in elk geval niet aan denkenquote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:39 schreef elby1988 het volgende:
Haha,, is dat nou puur toeval of is Neurologie tegenwoordig meer geliefd dan eerder?
Een lijstje dat hier al eens wat gepost volgens mij over de karakteristieken van vrouwen met Fibromyalgiequote:
Oh, is dat hier al eens gepost . Op de plek waar ik het vandaag had ontstond een dermate hevige discussie, waar ik geen zin in had om dat hier over te doen, vandaar mijn zelfcensuurquote:Op dinsdag 7 mei 2013 23:02 schreef computergirl het volgende:
[..]
Een lijstje dat hier al eens wat gepost volgens mij over de karakteristieken van vrouwen met Fibromyalgie
Dacht het. Herinner me nog vaag een discussie naar aanleiding hiervan in hoeverre bepaalde uiterlijke kenmerken de kans op een diagnose zouden beinvloedenquote:
Het is meer dat het niet echt leuk is voor patienten om dit te lezen, wetend dat een arts het heeft gepost. Reactie van june is ook misplaatstquote:Op dinsdag 7 mei 2013 23:37 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Oh, is dat hier al eens gepost . Op de plek waar ik het vandaag had ontstond een dermate hevige discussie, waar ik geen zin in had om dat hier over te doen, vandaar mijn zelfcensuur
als potentiele patient vind ik het al prettig dat artsen zich ervan bewust zijn.quote:Op woensdag 8 mei 2013 11:21 schreef dotKoen het volgende:
Het is inderdaad onverstandig dit te posten als zorgverlener, dat was een inschattingsfout van me (en van diegene waar ik het vandaan had). Punt is wel dat het enigszins grappig is (althans, ik vind het grappig) omdat dit wel de praktijk is waar je als zorgverlener vaak gefrustreerd van raakt. De patiënt natuurlijk nog veel meer. Maar door die frustratie kun je het grappig vinden. We kennen immers allemaal het heart sink feeling bij bepaalde groepen patiënten waar je je machteloos voelt omdat je hun zeer complexe psychosomatische problematiek (met hoge lijdensdruk) niet kunt oplossen.
Nu is cynische humor wellicht niet de beste copingstijl, maar dat is wel wat het is, een copingstijl.
En dat er punten van die lijst zijn die je ook in de praktijk zo zult vinden is niet gek natuurlijk. Voorbeeld: als je je door niemand (of enkel door je konijn) begrepen voelt, zal dat zeker niet bevorderlijk zijn voor je SOLK/psychosomatiek, of kan dat zelfs als instandhoudende factor worden gezien. Shoppen stond ook in de lijst: dat is natuurlijk ook een kenmerk van (slecht behandelde) SOLK.
Ik zou graag leren hoe ik nu echt goed met SOLK moet omgaan, vind dat echt sen hiaat in mijn vaardigheden (en opleiding).
ik ken het lijstje idd ook nog niet en ik houd van dat soort humor.quote:Op woensdag 8 mei 2013 11:43 schreef elby1988 het volgende:
Iemand die mijn nieuwsgierigheid kan wegnemen en mij even kan DM' en?
Ja, er is wel meer in het leven dat niet leuk is, maar dit is gewoon wel de praktijk (hoewel natuurlijk wat overdreven). Achter de rug om is dan wel oké? Net alsof dokters heiligen zijn die nergens geen grappen meer over mogen (kunnen) maken. Betekent echter niet dat ik die patiënten niet serieus neem ofzo.quote:Op woensdag 8 mei 2013 10:44 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Het is meer dat het niet echt leuk is voor patienten om dit te lezen, wetend dat een arts het heeft gepost. Reactie van june is ook misplaatst
Wat is die ziekte?quote:Op woensdag 8 mei 2013 20:45 schreef dotKoen het volgende:
[ afbeelding ]
Ten behoeve van discussie. Grappig? Kern van waarheid? Mag je dit als dokter (in opleiding) grappig vinden? Mag je dit delen op een plek waar patiënten het ook kunnen zien?
Op wikipedia lijkt het vet heftig :0 dat het reuma is van weke delen ofzoquote:Op woensdag 8 mei 2013 23:42 schreef dotKoen het volgende:
Fibromyalgie. Staat overigens bovenaan de afbeelding.
Dat klopt. En ik kan dit soort cynische grappen ook wel waarderen. En ik ben de eerste die toegeeft dat een arts best wat zwarte humor mag hebben. Ik zal het alleen niet op internet uiten, ookal ben ik hier anoniem. Het kan mensen erg pijn doen.quote:Op woensdag 8 mei 2013 19:37 schreef June. het volgende:
[..]
Ja, er is wel meer in het leven dat niet leuk is, maar dit is gewoon wel de praktijk (hoewel natuurlijk wat overdreven). Achter de rug om is dan wel oké? Net alsof dokters heiligen zijn die nergens geen grappen meer over mogen (kunnen) maken. Betekent echter niet dat ik die patiënten niet serieus neem ofzo.
Grappig? Jaquote:Op woensdag 8 mei 2013 20:45 schreef dotKoen het volgende:
[ afbeelding ]
Ten behoeve van discussie. Grappig? Kern van waarheid? Mag je dit als dokter (in opleiding) grappig vinden? Mag je dit delen op een plek waar patiënten het ook kunnen zien?
Ik voel me zowaar geroerd. Ik maakte me namelijk ook al zorgen om de jouwe als ik zie wat een vreselijke casussen je hier post in je vrije tijdquote:Op woensdag 8 mei 2013 23:53 schreef dotKoen het volgende:
Gelukkig maar, was gezien je eerste reactie enigszins bezorgd om je psychische gesteldheid .
Het ligt aan de co: sommigen zijn goed en bondig, anderen moeten heel veel schrappen. Maar het is wel dé manier om na te denken, te kijken welke info ontbreekt en om een differentiaal diagnose op te stellen. Voor co's, maar ook als arts nog steeds.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 21:08 schreef dotKoen het volgende:
Ik vraag het overigens wel aan de (kern)coassistenten; schrijven is toch een goede manier om over een casus na te denken en ik laat vaak wel zien wat ik veranderd heb aan de brief.
Dat. Dingen zoals schouwen, recepten, diensten, je pieper/telefoon, verpleging die verwacht dat je alles weet, als een patiënt op jouw afdeling instort en gereanimeerd moet worden... het maakt wel verschil of je co of assistent bent. Medisch-inhoudelijk of qua begeleiding van co-assistenten niet eens zoveel, maar wel je gevoel van onveiligheid als beginnende assistent.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:09 schreef Pluizel het volgende:
k ben ineens de koning van nederland" ofzo, maar wel een "oei als ik een fuckup maak dan ben ik daar a. volledig aansprakelijk voor en b. als ik er niet op tijd achterkom controleert niemand me en kan ik dus zomaar iemand vermoorden. Als co word je toch nét iets je grondiger en nauwkeuriger begeleid door de bazen en dat geeft rust. Nu als assistent denkt het merendeel van de bazen dat ik al een tijdje in opleiding ben en dus schatten ze me (niet altijd volledig terecht) hoger in.
De iVTG is inderdaad volledig meerkeuze.quote:Op woensdag 15 mei 2013 14:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die voortgangstoets is toch volledig meerkeuze? Dan is frauderen altijd nog vrij gemakkelijk, ook als verschillende versies worden gebruikt.
quote:Op woensdag 15 mei 2013 14:27 schreef dotKoen het volgende:
Echt, als je zo achterlijk bent dat je gaat frauderen bij die VT niet haalt, zou je sowieso geen arts moeten worden.
Zeker. Dat zou mooi opruimen, iedereen die een OV haalt eruit flikkeren.quote:
Welkom in de gezondheidszorg. Een Internist doet ook vooral aan pappen en nat houden.quote:Op woensdag 15 mei 2013 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb niet gesteld dat ze alleen maar zulke diagnoses stellen. Bij welk percentage van de patiënten (of misschien beter consultaties) kan je als neuroloog echt iets nuttigs doen? Buiten de diagnose.
Niet zo stoer doen. Iedereen kan het overkomen dat ze denken dat Migraine binnen enkele minuten over is toch?quote:Op woensdag 15 mei 2013 14:47 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Zeker. Dat zou mooi opruimen, iedereen die een OV haalt eruit flikkeren.
Nee hoor, eerstejaars moeten die toets ook maken, en als er allemaal vragen inkomen die voor 6e jaars zijn kunnen zij net zo goed thuisblijven.quote:Op woensdag 15 mei 2013 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ongelofelijk dat dat werd gevraagd.
Vergeet niet dat de eerste VGT in september al is, en de 2e in december. Heel veel stof heb je dan niet gehad Buiten dat is het natuurlijk wel een gemakkelijke vraag.quote:Op woensdag 15 mei 2013 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik leg de grens bij wat de doorsnee mens die geen geneeskundestudent is (geweest) kan beantwoorden.
Krijgen ze in het eerste jaar niet een basis van anatomie, fysiologie, histologie en biochemie/celbiologie? Genoeg vragen over te stellen toch?
het is mogelijk, maar ik betwijfel of dat te maken heeft met genetische belasting. de een is gewoon gevoeliger voor verstoring van de homeostase (op wat voor manier dan ook) dan de ander.quote:Op woensdag 15 mei 2013 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ongelofelijk dat dat werd gevraagd.
Is het trouwens mogelijk dat je door een genetische belasting sneller hoofdpijn krijgt (slaaptekort, lichte uitdroging, stress en dit dan heel de dag hebben maar wel enkel door dit sooft factoren) zonder dat je een migrainepatiënt bent?
internist doet vooral pappen en nathouden? Haha, ik schoot in de lach.quote:Op woensdag 15 mei 2013 15:51 schreef elby1988 het volgende:
[..]
Welkom in de gezondheidszorg. Een Internist doet ook vooral aan pappen en nat houden.
Dat verhaal over dat Neurologen niet zouden behandelen is iets wat vooral van vroeger komt en er nu hier en daar nog wat ingeslepen is.. Maar goed, enigszins een Bias zit er hier ook wel (en eigenlijk dit gehele topic tegenwoordig )
Het was meer bedoeld als statement, met de gedachte dat voor de gezondheidszorg verre van altijd curatief is en dat voor elk specialisme dat te projecteren is. Maar ik was inderdaad vergeten dat de tenen hier in dit topic nogal lang zijn. Excuus voor het laatste!quote:Op woensdag 15 mei 2013 20:47 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
internist doet vooral pappen en nathouden? Haha, ik schoot in de lach.
Ik neem aan dat je nog in de collegebanken zit en de kliniek nog niet hebt geproefd, anders zou je dit niet zeggen. Wel eens gezien wat er aan interne problematiek op de SEH komt/wat er aan gemiddelde problematiek op een afdeling langskomt/en wat de internist-oncologen/hematologen doen om maar even een greep uit de subspecialismen nemen?
Ik zou zeggen dat internisten een boel mensen behandelen om te GENEZEN en niet om een diagnose te stellen en vervolgens alleen symptomatisch te behandelen
Edit: Maar als ik door de neuro in consult word gevraagd doe ik wel meestal alleen pappen en nathouden lol
Ik vind het een rare statement. Ook los van het internisten-verhaal. In mijn optiek is de gezondheidszorg niet voorál pappen en nathouden. Een deel natuurlijk wel, maar het overgrote deel is in mijn optiek gewoon nog echte geneeskunde. Maar, dat moet ik met je eens zijn, dat hangt natuurlijk wel van het specialisme af.quote:Op woensdag 15 mei 2013 20:56 schreef elby1988 het volgende:
[..]
Het was meer bedoeld als statement, met de gedachte dat voor de gezondheidszorg verre van altijd curatief is en dat voor elk specialisme dat te projecteren is. Maar ik was inderdaad vergeten dat de tenen hier in dit topic nogal lang zijn. Excuus voor het laatste!
Aannames zou ik je niet nogmaals aanraden, daar ik al zo'n 2 jaar de collegebanken uit ben.
Ach, ik hou hier en daar wel wat van overdrijven. De werkzaamheden van een oncoloog bestaat natuurlijk buiten curatieve zorg natuurlijk ook een (groot) deel uit palliatieve zorg. En tijdens mijn co-schap Interne heb ik ook patienten gezien die worden geholpen aan hun hyponatriemie en 3 weken later met het zelfde probleem terug komen. Natuurlijk doet de Interne meer dan hypnatriemien en palliatieve chemo, maar uit elk specialisme kan je voorbeelden noemen. Een SAB bij de neurologie is ook lang niet altijd eer aan te behalen bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 15 mei 2013 20:58 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik vind het een rare statement. Ook los van het internisten-verhaal. In mijn optiek is de gezondheidszorg niet voorál pappen en nathouden. Een deel natuurlijk wel, maar het overgrote deel is in mijn optiek gewoon nog echte geneeskunde. Maar, dat moet ik met je eens zijn, dat hangt natuurlijk wel van het specialisme af.
Maar gewoon interesse, wat doe je nu dan?
Lol, neuro dusquote:Op woensdag 15 mei 2013 21:11 schreef _Lily_ het volgende:
oh dat schiet aardig op. En de plannen daarna?
hehe nog een neuroklant. Als je onderzoek leuk is zou ik ervoor gaan! Scheelt inderdaad later met opleiding en het is gewoon zo goed voor je eigen ontwikkeling.quote:Op woensdag 15 mei 2013 21:12 schreef elby1988 het volgende:
[..]
Lol, neuro dus
Hoe of wat moet nog even blijken. Al moet ik zeggen dat ik onderzoek doen tot nu toe ook een stuk leuker vind dan ik vooraf had verwacht. Misschien zit een promotie er dus ook nog wel in, zou een opleiding ook weer wat gemakkelijker maken!...
Lol: Dat probeerde ik dus op een minder schappelijke manier eigenlijk te vertellenquote:Op woensdag 15 mei 2013 21:23 schreef Pluizel het volgende:
Sommige dagen is het toch wel echt pappen en nathouden hoor. Bijvoorbeeld als je zit te wachten tot je ein-de-lijk dat kalium weer normaal hebt. Of gezeur met suikertjes. Heldhaftig levens redden doe ik lang niet elke dag
Ik vroeg het me af omdat een familielid van mij migraine heeft en ik zelf ook behoorlijk gevoelig ben voor hoofdpijn (soms behoorlijk lang en hevig als ik het heb), alleen kan ik het wel mijden door voldoende te slapen, regelmatig te drinken, stress te mijden etc.quote:Op woensdag 15 mei 2013 19:33 schreef Pluizel het volgende:
[..]
het is mogelijk, maar ik betwijfel of dat te maken heeft met genetische belasting. de een is gewoon gevoeliger voor verstoring van de homeostase (op wat voor manier dan ook) dan de ander.
De ts'ers komen bij ons bij de interne hoor!quote:Op woensdag 15 mei 2013 22:11 schreef dotKoen het volgende:
Precies. Of de salamitactiek bij de vaatchirurgen, de derde stomareparatie bij de abdo, de COPD-exacerbaties bij de longartsen, de 20ste TS van de borderliner bij de psych, etc.
Als ze pillen hebben genomen natuurlijk. Maar daarna mag de psych weer opdraven om suiciderisico in te schatten.quote:Op donderdag 16 mei 2013 07:31 schreef Pluizel het volgende:
[..]
De ts'ers komen bij ons bij de interne hoor!
Het is natuurlijk niet zo dat je geen Migraine heb als je het kan vermijden met veel slapen. In principe heb je Migraine als je aan bep voorwaarden voldoet wat betreft duur, karakteristieken (bonzend/kloppend, eenzijdig, verergering bij bewegen en ernstig (2 uit 4) en daarbij foto- en fotofobie of misselijkheid en braken (waarbij braken los meestal ook genoeg is/kan zijn)quote:Op woensdag 15 mei 2013 23:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vroeg het me af omdat een familielid van mij migraine heeft en ik zelf ook behoorlijk gevoelig ben voor hoofdpijn (soms behoorlijk lang en hevig als ik het heb), alleen kan ik het wel mijden door voldoende te slapen, regelmatig te dringen, stress te mijden etc.
Het kan natuurlijk ook toeval zijn.
Hooo wacht! dit gaat de verkeerde kant op!quote:Op donderdag 16 mei 2013 12:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dringen moest drinken zijn maar dat had je waarschijnlijk wel begrepen.
Duur: check
Bonzend/kloppend: check
Verergering bij beweging: check.
Fotofobie: mijn ogen hebben erg veel tijd nodig voor adaptatie aan licht (donkere collegezaal waarin de lampen aangaan (van die leuke docnenten die niet steeds schakelen tussen het bord en het projectiescherm) en ik kan 's ochtends niet direct mijn gordijnen volledig open doen of direct naar een computerscherm staren (ik kan dan niets lezen of met veel moeite wat lezen en het doet op de een of andere manier pijn wat ik vaag vind) zonder mijn ogen eerst even (een minuut tot een paar minuten) te hebben laten wennen met een lagere lichtintensiteit of zonder frequent te knipperen. De zon kan voor mij ook snel te fel schijnen in de zomer zonder dat ik direct in de zon kijk bij lichadaptatie vanuit een schaduw naar een vol belichte ruimte (dan zie ik even slecht).
Braken: als kind zeer frequent (consequent 's ochtends en bijv. ook na een injectie (niet psychosomatisch), sindsdien enkel bij ziektes.
Hmmm, misschien heb ik dan toch migraine. Maar in ieder geval slechts sporadisch waar goed mee te leven is.
Haha dan ga je toch lekker verder met pappen en nat houden. Dat is niet mijn perceptie van het vak dus dat zeg ik ook. Ik heb ook niet het idee dat ik dat dagelijks voornamelijk doequote:Op woensdag 15 mei 2013 21:45 schreef Pluizel het volgende:
Nouja ik dacht ik moet het voor de internistenmaatschap in deze reeks opnemen aangezien lily wel heel fenomenaal aan het happen was
Bah. Je zal maar copd hebben en iemand als jij treffen die geen geduld met je probleem heeft omdat ie al 20 copd patienten heeft gehad die dag.quote:Op woensdag 15 mei 2013 22:11 schreef dotKoen het volgende:
Precies. Of de salamitactiek bij de vaatchirurgen, de derde stomareparatie bij de abdo, de COPD-exacerbaties bij de longartsen, de 20ste TS van de borderliner bij de psych, etc.
Beter dan iemand die structureel misinterpreteert wat mensen zeggen.quote:Op donderdag 16 mei 2013 18:13 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Bah. Je zal maar copd hebben en iemand als jij treffen die geen geduld met je probleem heeft omdat ie al 20 copd patienten heeft gehad die dag.
dat je opzettelijk doet alsof je het genuanceerde punt niet snapt maakt niet dat je ineens gelijk hebtquote:Op donderdag 16 mei 2013 19:09 schreef _Lily_ het volgende:
Hahaha maar dat is nu niet aan de orde. Tang en varken
Ik heb geen idee waar je het over hebtquote:Op donderdag 16 mei 2013 19:31 schreef Pluizel het volgende:
[..]
dat je opzettelijk doet alsof je het genuanceerde punt niet snapt maakt niet dat je ineens gelijk hebt
Dat ik dit je nog moet uitleggen bewijst al dat je het écht misinterpreteert en dus niet doet alsof, jammer.quote:Op donderdag 16 mei 2013 19:32 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt
Jij en pluizel waren daar al mee begonnen toch? allebei heftig in de verdedigingquote:Op donderdag 16 mei 2013 19:55 schreef dotKoen het volgende:
Moet ik nu werkelijk aan een kennelijk academisch geschoold persoon uitleggen dat ik in mijn post niet bedoelde dat de 21e COPD'er met een exacerbatie niet evenveel geduld en aandacht toekomt als elke andere patiënt, maar dat het slechts een illustratie was dat er ook binnen andere vakken veel problemen zijn die niet te genezen zijn, maar chronische begeleiding (lees: ' pappen en nathouden') vragen?
Soms gaan ze bij ons ook direct naar de PAAZ met alleen wat pammetjes.quote:Op donderdag 16 mei 2013 07:31 schreef Pluizel het volgende:
[..]
De ts'ers komen bij ons bij de interne hoor!
De mogelijkheid dat een collega zo immens stompzinnig is is wat moeilijk te verkroppen, soms.quote:Op donderdag 16 mei 2013 23:21 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Jij en pluizel waren daar al mee begonnen toch? allebei heftig in de verdediging
Sorry ik kan het echt niet laten, hilarisch dit. Ik neem me telkens voor om het niet te doen, maar jullie zijn ZO makkelijk te manipuleren. Ik kan gewoon mijn woorden kiezen en dan toekijken hoe jullie precies zo reageren als ik in gedachten had. Vooral pluizel die random uit de hoek kwam om haar steentje bij te dragen, prachtig
Ook lekker veel toegevoegde waarde om in dit topic te gaan trollenquote:Op vrijdag 17 mei 2013 07:42 schreef dotKoen het volgende:
Het punt is, dat zodra iemand stelt een troll te zijn, er weinig meer te discussiëren valt. Ofwel iemand houdt ervan zich voor te doen alsof er een enorm bord voor zijn/haar kop zit, ofwel er zit een bord voor hun kop en ze zijn zo slecht in coherent nadenken dat aangeven dat ze trollen de enige denkbare uitweg is.
Beide opties baren mij zorgen.
Inderdaad!quote:
of naar cardio met tele observatiequote:Op vrijdag 17 mei 2013 06:38 schreef June. het volgende:
[..]
Soms gaan ze bij ons ook direct naar de PAAZ met alleen wat pammetjes.
Ik troll niet altijd hoor. Soms reageer ik serieus. Waar maak je je eigenlijk precies zorgen om?quote:Op vrijdag 17 mei 2013 07:42 schreef dotKoen het volgende:
Het punt is, dat zodra iemand stelt een troll te zijn, er weinig meer te discussiëren valt. Ofwel iemand houdt ervan zich voor te doen alsof er een enorm bord voor zijn/haar kop zit, ofwel er zit een bord voor hun kop en ze zijn zo slecht in coherent nadenken dat aangeven dat ze trollen de enige denkbare uitweg is.
Beide opties baren mij zorgen.
Ach hou toch op, iedereen weet hier toch hoe ik altijd doe. Er is geen achteraf gepraat.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 20:24 schreef Ace1 het volgende:
Je idioot gedragen en het dan achteraf een streek noemen
Ik heb geen idee wat je bedoeltquote:Op zaterdag 18 mei 2013 18:09 schreef June. het volgende:
Het blijft echter wel een beetje vreemd hoor Lily
Zoiets. Ik zou naar mezelf refereren als een soort geflipt geniequote:Op zondag 19 mei 2013 18:03 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Je bent dus niet helemaal goed ? Ik ook niet hoor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
quote:Op dinsdag 21 mei 2013 01:34 schreef MaxC het volgende:
Mijn begeleider (prof) vertelde vandaag een mop en lag vervolgens zelf 10 minuten dubbel
Wat is het verschil tussen een hoer en een orthopedisch chirurg?Snapt het niet broSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jij snapt het niet?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |