abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124787261
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:04 schreef star_gazer het volgende:

[..]

gewoon een big Mac in je blender pleuren met een scoop naturel whey.

Overigens heeft een Big Mac prima macro's voor een bulk :7
Yup, heb een maandje #yolo gebulkt. 6 Big Macs per week :')
pi_124787273
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:03 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Deze man snapt het. Wij gaan deze zomer aan de saus, juicebro's alles. Test E + tren. Wil jouw flushots wel zetten. :@ (no homer)
lkkr hr

zt die dikken spuit in me aarsje

(no homersexall)
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:06:10 #103
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_124787304
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:03 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Deze man snapt het. Wij gaan deze zomer aan de saus, juicebro's alles. Test E + tren. Wil jouw flushots wel zetten. :@ (no homer)
over flu shots gesproken. Kreeg er pas een gratis van het werk. Hup, die spuit mijn titanische Hercules delts in.

's avonds is het dan dus toch nog best lastig benchen met een lamme schouder :D
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:06:31 #104
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124787318
Oké even serieus, wie gaat er hier over een aantal jaar juicen dan? Ik zei wel 40/50 maar bij nader inzien is dat toch een beetje laat.
This isn't even my final form.
pi_124787324
Je kunt natuurlijk ook tevreden zijn met het resultaat dat je haalt met gewoon trainen, en er vrede mee hebben dat je je streeffysiek niet gaat halen.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:07:21 #106
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_124787353
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:06 schreef Levolution het volgende:
Oké even serieus, wie gaat er hier over een aantal jaar juicen dan? Ik zei wel 40/50 maar bij nader inzien is dat toch een beetje laat.
Ik misschien ooit eens.

Maar ik vind Crea al redelijk wat, dus weet t nog niet.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:07:46 #107
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124787371
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:07 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik misschien ooit eens.

Maar ik vind Crea al redelijk wat, dus weet t nog niet.
:')
This isn't even my final form.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:08:14 #108
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_124787378
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 11:51 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja als ik straks eind 30 ben zou ik er ook eens over na gaan denken. Dan heb ik al meer dan 10 jaar natural gelift.
dit. Ik ben nu 30 en heb nog zeker 10 jaar om goed natty progressie te maken. Zodra ik 35 ben, ga ik wel denk ik af en toe de levels laten controleren :)
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_124787401
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:06 schreef Levolution het volgende:
Oké even serieus, wie gaat er hier over een aantal jaar juicen dan? Ik zei wel 40/50 maar bij nader inzien is dat toch een beetje laat.
FrankZanebrah.
If not now, then when.
pi_124787413
Snakey is ook niet vies van prohormonen. _O_ En er zaten ook beste sporen van zware sjek en Nolvadex op mijn pakketje. _O_

Hij is ook al wat ouder natuurlijk.

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:06 schreef star_gazer het volgende:

[..]

over flu shots gesproken. Kreeg er pas een gratis van het werk. Hup, die spuit mijn titanische Hercules delts in.

's avonds is het dan dus toch nog best lastig benchen met een lamme schouder :D
Ah, datfeel. Yeah. :')


quote:
2s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:07 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik misschien ooit eens.

Maar ik vind Crea al redelijk wat, dus weet t nog niet.
Hardop gelachen. :D :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:06 schreef Questular het volgende:
Je kunt natuurlijk ook tevreden zijn met het resultaat dat je haalt met gewoon trainen, en er vrede mee hebben dat je je streeffysiek niet gaat halen.
Kan, maar waarom zou je?
pi_124787431
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:04 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Yeah, "It's the journey, not the destination". Echter heeft ieder andere doelen. Ik heb er totale vrede mee dat er een kans is dat ik natty niet mijn streef ga behalen en daardoor een beetje zou moeten juicen. Denk niet aan zieke 'EXTREME 2000 TEST/TREN/ANA MAXIMUM MUSCLE CYCLES' of zo. Gewoon een simpele kuur waar geen nare risico's aan kleven terwijl ik wel bewust ben van de eventuele risico's.

Verder ken ik ook een paar van die gasten. Of ze zijn onzeker of ze willen het snel snel snel terwijl ze naar mijn mening niet erg voorzichtig zijn. Eén daarvan heeft dan wel ambities en gaat dit jaar ook competen, dus voor hem zie ik het anders. Daarnaast weet ik zeker dat als er 0,0 risico's aan juice zat en het imago niet slecht was, iedereen in dit topic het zou gebruiken. Beetje hypocriet vind ik het.
Heb er zelf ook regelmatig aan gedacht hoor, gewoon een simpele, lichte kuur. Ga ik hoogstwaarschijnlijk ook nog wel eens doen over 3-4 jaar.

Maarja, wat ik gewoon merk is dat erg veel juicende gasten in mijn ogen een verkeerd doel hebben. Gasten die breed willen zijn om te shinen op festivals, gasten die groot willen worden om chicks te regelen etc. Wat dat betreft gaat een kuur je onzekerheid niet zomaar overwinnen en blijf je daarna gedesillusioneerd achter, om vervolgens nog meer te juicen.

Heb het vaak zien gebeuren, gasten die 4-5x per jaar kuren, alleen maar omdat ze na een kuur toch niet de voldoening voelen of aandacht krijgen wat ze hadden verwacht. Dan merk je gewoon dat bij deze gasten hun prioriteiten verkeerd liggen en ze eigenlijk nooit tevreden zullen worden.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:10:04 #112
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_124787450
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:06 schreef Levolution het volgende:
Oké even serieus, wie gaat er hier over een aantal jaar juicen dan? Ik zei wel 40/50 maar bij nader inzien is dat toch een beetje laat.
ik sta wel open voor een goed gedoseerde en gemonitorde test kuur als mijn levels laag worden. Al zou je dat bijna HRT kunnen noemen.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_124787473
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:09 schreef Panzermaus het volgende:
Snakey is ook niet vies van prohormonen. _O_ En er zaten ook beste sporen van zware sjek en Nolvadex op mijn pakketje. _O_

Hij is ook al wat ouder natuurlijk.

[..]

Ah, datfeel. Yeah. :')

[..]

Kan, maar waarom zou je?
Omdat ik niet koste wat kost een bepaald fysiek moet halen. Ik ben blij met wat ik bereik en als er niet meer in zit, so be it.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:10:51 #114
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124787478
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:04 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Yeah, "It's the journey, not the destination". Echter heeft ieder andere doelen. Ik heb er totale vrede mee dat er een kans is dat ik natty niet mijn streef ga behalen en daardoor een beetje zou moeten juicen. Denk niet aan zieke 'EXTREME 2000 TEST/TREN/ANA MAXIMUM MUSCLE CYCLES' of zo. Gewoon een simpele kuur waar geen nare risico's aan kleven terwijl ik wel bewust ben van de eventuele risico's.

Verder ken ik ook een paar van die gasten. Of ze zijn onzeker of ze willen het snel snel snel terwijl ze naar mijn mening niet erg voorzichtig zijn. Eén daarvan heeft dan wel ambities en gaat dit jaar ook competen, dus voor hem zie ik het anders. Daarnaast weet ik zeker dat als er 0,0 risico's aan juice zat en het imago niet slecht was, iedereen in dit topic het zou gebruiken. Beetje hypocriet vind ik het.
De redenen waarom ik het nog niet doe, zijn:
- even kijken waartoe ik natty in staat ben
- ben erg voorzichtig wat betreft het in mijn lichaam stoppen van shit (hoewel ik ook overtuigd ben dat het helemaal niet zo erg is allemaal mits verstandig gebruikt). Dus ja, bij 0,0 risico zou ik het sowieso sneller gedaan hebben. Dat is toch niet hypocriet, dat is pussy. :P

Ik heb echt complete schijt aan wat anderen ervan zeggen tho, als ik zou juicen zou ik er ook niet stiekem over doen.
This isn't even my final form.
pi_124787506
Inderdaad. Je kan ook tevreden zijn met je kutbaantje van 9 tot 5 en elk weekend lekker met je vrouw op de bank zitten en naar the Voice kijken, maar waarom zou je?
If not now, then when.
pi_124787600
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:10 schreef Levolution het volgende:

[..]

De redenen waarom ik het nog niet doe, zijn:
- even kijken waartoe ik natty in staat ben
Eens ja. Ik heb potentie en een goeie bouw van mijzelf dus ik wil ook even kijken wat ik in een bepaalde periode kan behalen.

Ik ben wel overtuigd dat ik het zou doen indien nodig. Aan de andere kant heeft je moeder je gezond geboren, hoop ik, en is het ook een soort van schande om het te doen. :) Maar uiteindelijk moet je het voor jezelf bepalen en niet aan anderen denken wanneer je zo'n beslissing neemt.
If not now, then when.
pi_124787622
Ben 40+ en blijf natural.
pi_124787639
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:15 schreef CarbonC het volgende:
Ben 40+ en blijf natural.
Jij hebt ook zieke genetics als ik je UI zo zie.
If not now, then when.
pi_124787658
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:10 schreef Questular het volgende:

[..]

Omdat ik niet koste wat kost een bepaald fysiek moet halen. Ik ben blij met wat ik bereik en als er niet meer in zit, so be it.
Ja, maar zo kun je overal blij mee zijn, wat Yuri ook al zegt.

Ik vind het gewoon mooi. Voor de vrouwen hoef je echt niet verder te gaan dan een bepaald punt, daar staat het al helemaal los van.

quote:
6s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:15 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Jij hebt ook zieke genetics als ik je UI zo zie.
_O-
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:19:05 #120
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_124787752
Misschien als ik zo jong als jullie hier was dacht ik er anders over maar nu (32 jaar oud) ben ik waarschijnlijk sneller tevreden ;)
pi_124787830
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:07 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik misschien ooit eens.

Maar ik vind Crea al redelijk wat, dus weet t nog niet.
:D :')
pi_124787852
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:19 schreef Questular het volgende:
Misschien als ik zo jong als jullie hier was dacht ik er anders over maar nu (32 jaar oud) ben ik waarschijnlijk sneller tevreden ;)
Misschien is het MarMar-rolmopsdieet meer iets voor jou. Hier moet je je kuur eigenlijk al besteld hebben, het is hier geen kwestie van 'of'. :)

De vraag hier is 'wanneer'. Hoorde Bendoe zelfs laatst al over kuren. Zeker teveel met Thom90 ge-DM'd.
pi_124787876
Haha. Zelfs opperbaas Snakes - die een hekel aan fietsen had/heeft - zit te denken om een goede zadel te nemen.
If not now, then when.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:23:56 #125
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124787887
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:23 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Haha. Zelfs opperbaas Snakes - die een hekel aan fietsen had/heeft - zit te denken om een goede zadel te nemen.
:') _O-
This isn't even my final form.
pi_124787919
inb4 fok BB topic loopt daadwerkelijk uit op 'die anabooltjes uit SPT' :')
pi_124787922
Paar weekjes anavar kan weinig fout gaan volgens mij.
Soukidan op je oogbal.
pi_124787923
Voor wie Shawn Rhoden gemist heeft bij Muscle Totaal: ik zie net in m'n gym dat hij vandaag in Nijmegen en morgen in Rotterdam is.
pi_124787968
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:24 schreef Panzermaus het volgende:
inb4 fok BB topic loopt daadwerkelijk uit op 'die anabooltjes uit SPT' :')
Fietsen en zadels. Ziek veel lurkers hier. Kon je toen zien via zo'n FOK!-tool.
If not now, then when.
pi_124787972
Ik ga wel naar de huisarts en zeg dat ik een hormoonprobleem heb, mag ik legaal aan de HGH.
pi_124787998
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 10:03 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Heb je dit fysiek nog niet behaald dan?

[ afbeelding ]

Nee, train nu weer net iets meer dan een maand. Zo snel gaat dat bij mij nou ook weer niet.
pi_124788044
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:24 schreef Yamcha het volgende:
Paar weekjes anavar kan weinig fout gaan volgens mij.
Roep dat nu niet te hard, straks zit half stratenmakend Nederland hier. Leegloop van DBB, MrJ die mad is, etc. :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:24 schreef CarbonC het volgende:
Voor wie Shawn Rhoden gemist heeft bij Muscle Totaal: ik zie net in m'n gym dat hij vandaag in Nijmegen en morgen in Rotterdam is.
Hij is vast buff. Zyzz attendeerde me er ook al op dat FIBO volgende week is. Is dat wat eigenlijk, ervaring mee?
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:30:44 #133
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124788096
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 april 2013 06:32 schreef RaymondK het volgende:

[..]

Mijn god. Voor z'n leven getekend....

[..]

[..]

Lol. cortico is spierafbrekend.
Dat wordt een wijven handje... :o
Zo'n slappe zijige van iemand die je op een verjaardag een handje geeft dat je denkt "hoeh, wat een slap handje". :+

Was dat echt nodig die injectie? Het is namelijk zo een beetje als verfafbijt voor je gewrichten die cortico, vooral link omdat het pijnstillend werkt en je waarsch. veel meer gaat doen terwijl het niet genezen is. Je zou daar eigenlijk heel erg terughoudend mee moeten zijn.

Mja, wel een goed punt en over nagedacht. Voor de aandoening die ik had (de Quervain) kan echt maanden slepen met ontstekingen, terwijl een shot snel en veel verlichting brengt, waardoor de pezen juist snel permanent kunnen helen.

Eigenlijk was dat de overweging. Ik moet zeggen dat alles nu al veel minder pijn doet dan eerst, heb veel meer ROM. Ik doe uiteraard wel voorzichtig: volgens studies wordt heling echter tegengehouden door een brace, dus die heb ik niet aangeschaft.
Confidence through competence
pi_124788113
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:23 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Haha. Zelfs opperbaas Snakes - die een hekel aan fietsen had/heeft - zit te denken om een goede zadel te nemen.
Zit best lekker hoor, zo'n verend gelzadel op je elektrische fiets.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:34:17 #135
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_124788183
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:23 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Haha. Zelfs opperbaas Snakes - die een hekel aan fietsen had/heeft - zit te denken om een goede zadel te nemen.
Ik neem wel eerst een 'test' zadel. Kijken hoe dat zit.
pi_124788348
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:30 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Mja, wel een goed punt en over nagedacht. Voor de aandoening die ik had (de Quervain) kan echt maanden slepen met ontstekingen, terwijl een shot snel en veel verlichting brengt, waardoor de pezen juist snel permanent kunnen helen.

Eigenlijk was dat de overweging. Ik moet zeggen dat alles nu al veel minder pijn doet dan eerst, heb veel meer ROM. Ik doe uiteraard wel voorzichtig: volgens studies wordt heling echter tegengehouden door een brace, dus die heb ik niet aangeschaft.
Je hebt ook niet gelijk na 1 spuit schade aan gewrichten en weefsel, dat komt pas aan de orde als je een tijd lang regelmatig cortisol ingespoten krijgt op dezelfde plek. Pas wel op dat je niet gelijk overbelast, want dan ben je verder van huis.
  dinsdag 2 april 2013 @ 12:40:24 #137
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124788383
Eh, cortisol? :P
Confidence through competence
pi_124788541
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:34 schreef Snakey het volgende:

[..]

Ik neem wel eerst een 'test' zadel. Kijken hoe dat zit.
If not now, then when.
pi_124788557
cortisol = een cortisosteroïde, de ganbare voor injecties bij ontstekingen/overbelasting.. dus ja, cortisol? Of hydrocortison, mag ook.
pi_124788586
Ik heb een syntholzadel ^O^
"If you do what you always did, then you will get what you always got."
"A tiger doesn't lose sleep over the opinion of a sheep."
Ahhhnold! Ahhnold! Aaaaahhhnoooold!!
  dinsdag 2 april 2013 @ 13:07:17 #141
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124789256
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:45 schreef MarMar het volgende:
cortisol = een cortisosteroïde, de ganbare voor injecties bij ontstekingen/overbelasting.. dus ja, cortisol? Of hydrocortison, mag ook.
Doe even normaal! :D Cortisol wordt niet gebruikt voor injecties bij ontstekingen.

Ik denk dat je in de war bent met cortisone.

Voor peesontstekingen geven artsen in Nederland een voorkeur aan Prednisolone. Ik heb zelf Triamcinolone gekregen.
Confidence through competence
pi_124789749
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:07 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Doe even normaal! :D Cortisol wordt niet gebruikt voor injecties bij ontstekingen.

Ik denk dat je in de war bent met cortisone.

Voor peesontstekingen geven artsen in Nederland een voorkeur aan Prednisolone. Ik heb zelf Triamcinolone gekregen.
http://www.apotheek.nl/Me(...)x?mId=10704&rId=1836

Verwarrende info :) mijn huisarts vertelt het dan ook verkeerd..
pi_124790450
Ik werk op dit moment in een supermarkt ( :') ) als bijbaan dat wel, maar ik vraag me af hoe jullie dat doen. Tellen jullie voor zo'n baan(naja baan) ook cal bij? Loop wel de hele dag heen en weer de hele winkel door, moet ik dan die cal ook optellen en wat is een goede schatting?
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
  dinsdag 2 april 2013 @ 13:42:05 #145
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124790524
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:20 schreef MarMar het volgende:

[..]

http://www.apotheek.nl/Me(...)x?mId=10704&rId=1836

Verwarrende info :) mijn huisarts vertelt het dan ook verkeerd..
Ze lijken wel op elkaar, cortisol heeft een hydroxylgroep en cortisone een carbonylgroep.

Omdat cortisol best wel een relatief laag ontstekingsremmende werking heeft, wordt dat niet gebruikt voor lokale injecties, maar pakt men dan liever prednisolon van de plank.
Confidence through competence
pi_124790526
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:39 schreef Kerol het volgende:
Ik werk op dit moment in een supermarkt ( :') ) als bijbaan dat wel, maar ik vraag me af hoe jullie dat doen. Tellen jullie voor zo'n baan(naja baan) ook cal bij? Loop wel de hele dag heen en weer de hele winkel door, moet ik dan die cal ook optellen en wat is een goede schatting?
Ik denk dat het qua inspanning wel mee valt. Je bent niet continu aan het rennen ed, Ik zou misschien 1-2 boterhammen extra eten ofzo? Is mogelijk zelfs al een overschatting though.
pi_124790561
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:42 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ze lijken wel op elkaar, cortisol heeft een hydroxylgroep en cortisone een carbonylgroep.

Omdat cortisol best wel een relatief laag ontstekingsremmende werking heeft, wordt dat niet gebruikt voor lokale injecties, maar pakt men dan liever prednisolon van de plank.
Ah thx, duidelijk.
  dinsdag 2 april 2013 @ 13:43:16 #148
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124790565
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:39 schreef Kerol het volgende:
Ik werk op dit moment in een supermarkt ( :') ) als bijbaan dat wel, maar ik vraag me af hoe jullie dat doen. Tellen jullie voor zo'n baan(naja baan) ook cal bij? Loop wel de hele dag heen en weer de hele winkel door, moet ik dan die cal ook optellen en wat is een goede schatting?
Voor je total daily energy expenditure (TDEE) moet je uiteraard alles meerekenen.

Datgene wat je 'afvalt' is je TDEE minus opgenomen energie uit voedsel.
Confidence through competence
pi_124790614
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:39 schreef Kerol het volgende:
Ik werk op dit moment in een supermarkt ( :') ) als bijbaan dat wel, maar ik vraag me af hoe jullie dat doen. Tellen jullie voor zo'n baan(naja baan) ook cal bij? Loop wel de hele dag heen en weer de hele winkel door, moet ik dan die cal ook optellen en wat is een goede schatting?
http://www.caloriecalculator.nl/calorieen-per-activiteit/ ik gebruik deze soms, kcalverbruik komt overeen bij wat in de sportschool gerekend wordt, dus ik denk dat het wel ongeveer klopt.
Staand werk met lichte inspanning staat er ook ergens tussen.
pi_124790783
Volgens die site zou ik 1350 cal verbranden met 5 uur werken. Dafuq.. Lijkt me behoorlijk veel eigenlijk.
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
  dinsdag 2 april 2013 @ 13:51:58 #151
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_124790836
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:50 schreef Kerol het volgende:
Volgens die site zou ik 1350 cal verbranden met 5 uur werken. Dafuq.. Lijkt me behoorlijk veel eigenlijk.
quote:
Je hebt 1855 calorieen verbrand met werken in een kolenmijn, boren.
5 uur in een kolenmijn werken. Ik denk dat je lichtelijk overdrijft met je bijbaantje. ;)
Confidence through competence
pi_124790853
staande werkzaamheden; zoals in een winkel werken
gewicht: 90
duur: 300 min
cal: 1350
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
  dinsdag 2 april 2013 @ 13:53:38 #153
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_124790876
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:50 schreef Kerol het volgende:
Volgens die site zou ik 1350 cal verbranden met 5 uur werken. Dafuq.. Lijkt me behoorlijk veel eigenlijk.
Mwah, ik zat op 860 met 7 uur kantoorwerk. Klopt wel zo'n beetje.
pi_124790944
Al die jaren nooit meegeteld, de gains :'(
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
pi_124791018
Ik hoorde dat ik m'n benen moest gaan trainen! Nou, dat komt mooi uit, want dat wil ik ook! O+

En jullie zijn zo van julliezelf overtuigd, dat jullie me daar vast bij kunnen helpen.

Had laatst al een hele post voor hier getikt, maar toen had ik geen zin om hem te posten. Samenvatting:

• Ik loop hard, train voor een HM en opteer volgend jaar voor een marathon
• Ik wil sterker worden om beter te kunnen hardlopen
• Ik wil strakker worden omdat ik dat mooi vind, maar moet vooral een bijkomstigheid zijn van het sterker worden voor het hardlopen. Minder gewicht meezeulen zou awesome zijn (mag best wat vanaf), maar er mag ook zeker meer spier bij komen.
• Heb helaas geen optie tot 'gym' op het moment vanwege het financiële plaatje, dus moet het doen met thuisopties (ja, ik heb de OP gelezen). Wat ik héb zijn gewichten (3 paar, tot 2.5kg), springtouw, m'n eigen lichaam. Vanaf oktober worden de financiën beter en is er mogelijkheid tot sportschool.
• Ik kook alles 'from scratch', dus bepaal zelf wat ik in m'n eten gooi (tot wraps en brood aan toe), maar leef wel op een budget, dus kan geen ladingen vleesch kopen. Kwark heb ik hier (VK) nog niet gezien, maar zal eens beter gaan kijken. Eet eerder te weinig dan teveel op 't moment, maar probeer het wel gebalanceerd te houden en ik houd van O+ groente O+
• Loop 3-4 keer per week hard, dat is mijn voornaamste sport (omdat ik dat leuk vind, sue me) en wil krachttraining daar omheen bouwen en wil dat dat in dienst hiervan staat.

Dus. Wat voor /dingenkan ik doen met de 'riemen die ik heb' (nee, heb geen bars en dat soort andere dingen en er dus ook het budget niet voor)? Pull ups en dat soort ongein moet ik eens kijken wat het speeltuintje hier in de buurt voor apparaten heeft.
Ja doei.
pi_124791071
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:29 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Roep dat nu niet te hard, straks zit half stratenmakend Nederland hier. Leegloop van DBB, MrJ die mad is, etc. :')

[..]

Hij is vast buff. Zyzz attendeerde me er ook al op dat FIBO volgende week is. Is dat wat eigenlijk, ervaring mee?
Geen idee; zou er ook wel eens heen willen. Het verklaart wel waarom een aantal van die BB-ers momenteel door Europa toeren.
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:01:12 #157
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124791092
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:58 schreef motorbloempje het volgende:
lang verhaal
Verkoop je motor en koop een powercage.
This isn't even my final form.
pi_124791118
Hihihahahoho.
Ja doei.
pi_124791137
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:58 schreef motorbloempje het volgende:
Ik hoorde dat ik m'n benen moest gaan trainen! Nou, dat komt mooi uit, want dat wil ik ook! O+

En jullie zijn zo van julliezelf overtuigd, dat jullie me daar vast bij kunnen helpen.

Had laatst al een hele post voor hier getikt, maar toen had ik geen zin om hem te posten. Samenvatting:

• Ik loop hard, train voor een HM en opteer volgend jaar voor een marathon
• Ik wil sterker worden om beter te kunnen hardlopen
• Ik wil strakker worden omdat ik dat mooi vind, maar moet vooral een bijkomstigheid zijn van het sterker worden voor het hardlopen. Minder gewicht meezeulen zou awesome zijn (mag best wat vanaf), maar er mag ook zeker meer spier bij komen.
• Heb helaas geen optie tot 'gym' op het moment vanwege het financiële plaatje, dus moet het doen met thuisopties (ja, ik heb de OP gelezen). Wat ik héb zijn gewichten (3 paar, tot 2.5kg), springtouw, m'n eigen lichaam. Vanaf oktober worden de financiën beter en is er mogelijkheid tot sportschool.
• Ik kook alles 'from scratch', dus bepaal zelf wat ik in m'n eten gooi (tot wraps en brood aan toe), maar leef wel op een budget, dus kan geen ladingen vleesch kopen. Kwark heb ik hier (VK) nog niet gezien, maar zal eens beter gaan kijken. Eet eerder te weinig dan teveel op 't moment, maar probeer het wel gebalanceerd te houden en ik houd van O+ groente O+
• Loop 3-4 keer per week hard, dat is mijn voornaamste sport (omdat ik dat leuk vind, sue me) en wil krachttraining daar omheen bouwen en wil dat dat in dienst hiervan staat.

Dus. Wat voor /dingenkan ik doen met de 'riemen die ik heb' (nee, heb geen bars en dat soort andere dingen en er dus ook het budget niet voor)? Pull ups en dat soort ongein moet ik eens kijken wat het speeltuintje hier in de buurt voor apparaten heeft.
http://zuzkalight.com/ ?
pi_124791172
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:02 schreef motorbloempje het volgende:
Hihihahahoho.
Ik wilde nog typen dat ik nog een paar verstelbare dumbbells in de aanbieding heb (tot 15 kg, meen ik), maar ik zie dat je in de UK woont?
pi_124791186
quote:
Dat Insanity gebeuren is nu toch ook heel hip?

http://www.insanityworkoutnederland.com/

Gewoon downloaden en sporten maar.
pi_124791194
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:02 schreef motorbloempje het volgende:
Hihihahahoho.
Lachen, gieren, brullen ja maar als je serieus krachttoename wilt merken in je benen, moet je met zware gewichten gaan werken. Dus zoek ruimte in je budget voor de gym of laat het varen.
Soukidan op je oogbal.
pi_124791203
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:20 schreef MarMar het volgende:

[..]

http://www.apotheek.nl/Me(...)x?mId=10704&rId=1836

Verwarrende info :) mijn huisarts vertelt het dan ook verkeerd..
Je moet ook geen dingen van je huisarts aannemen.
If not now, then when.
pi_124791210
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:04 schreef Yamcha het volgende:

[..]

Lachen, gieren, brullen ja maar als je serieus krachttoename wilt merken in je benen, moet je met zware gewichten gaan werken. Dus zoek ruimte in je budget voor de gym of laat het varen.
Ja of pistol squats doen. Calisthenics.
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:05:36 #165
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124791213
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:04 schreef Yamcha het volgende:

[..]

Lachen, gieren, brullen ja maar als je serieus krachttoename wilt merken in je benen, moet je met zware gewichten gaan werken. Dus zoek ruimte in je budget voor de gym of laat het varen.
Dat is precies wat ik bedoelde. Het geld is er altijd wel, de vraag is wat je prioriteiten zijn.
This isn't even my final form.
pi_124791220
quote:
Heb geen zin om dat hele filmpje te bekijken, maar gaat ie nou 100x100kg squatten?
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:06:03 #167
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124791229
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:05 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Je moet ook geen dingen van je huisarts aannemen.
qft
This isn't even my final form.
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:06:28 #168
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_124791238
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:05 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Heb geen zin om dat hele filmpje te bekijken, maar gaat ie nou 100x100kg squatten?
10x10x100kg eigenlijk.
This isn't even my final form.
pi_124791253
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 13:58 schreef motorbloempje het volgende:
hardloopbrah
Van hardlopen ga je imo niet strak worden. Kun je zoveel hardlopen als je wilt.
If not now, then when.
pi_124791274
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:04 schreef G.R.S. het volgende:

[..]

Dat Insanity gebeuren is nu toch ook heel hip?

http://www.insanityworkoutnederland.com/

Gewoon downloaden en sporten maar.
Is dat een crossfit variant?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_124791285
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:05 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Heb geen zin om dat hele filmpje te bekijken, maar gaat ie nou 100x100kg squatten?
Het beste is dat hij het vrijwel naakt doet. :@

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_124791300
Alsof het uitmaakt met welke motivatie je gaat juicen.
quote:
3s.gif Op dinsdag 2 april 2013 12:23 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

De vraag hier is 'wanneer'. Hoorde Bendoe zelfs laatst al over kuren. Zeker teveel met Thom90 ge-DM'd.
Hier moest ik wel een beetje om lachen.

Maar in de VSA ben je gewoon natty als je PH neemt.
pi_124791301
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:07 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Van hardlopen ga je imo niet strak worden. Kun je zoveel hardlopen als je wilt.
Lees m'n post anders even.

Ik loop hard omdát ik dat leuk vind, dat is mijn sport, mijn ding. Ik wil strakker en sterker worden óm beter te kunnen hardlopen en wil daar dus wat extra's voor doen binnen de mogelijkheden die ik heb. Ik heb nergens gepost dat ik verwacht van enkel hardlopen strakker te worden.
Ja doei.
pi_124791302
Je hebt 1008 calorieen verbrand met zittende werkzaamheden, lichte inspanning (bijv. kantoorwerk, laboratoriumwerk, computerwerk, lichte assemblagewerkzaamheden, horloges repareren, lezen en aftrekken).

Interessant.
If not now, then when.
pi_124791309
quote:
3s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:08 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Lees m'n post anders even.

Ik loop hard omdát ik dat leuk vind. Ik wil strakker en sterker worden óm beter te kunnen hardlopen en wil daar dus wat extra's voor doen binnen de mogelijkheden die ik heb. Ik heb nergens gepost dat ik verwacht van enkel hardlopen strakker te worden.
Ga op bodyweight squatten.
If not now, then when.
pi_124791356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Ga op bodyweight squatten.
Maar is dat genoeg. Welke squatvarianten zijn er, wat kan ik met 5kg extra gewicht bijvoorbeeld bereiken/welke opties heb ik dan.

Ik zal sowieso op zoek gaan naar extra gewichten (eBay is my friend), maar het kan gewoon even duren voordat ik iets heb dat ik kan betalen. Sowieso kan ik in oktober mij weer een sportschoolabo veroorloven.
Ja doei.
pi_124791377
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:10 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Maar is dat genoeg. Welke squatvarianten zijn er, wat kan ik met 5kg extra gewicht bijvoorbeeld bereiken/welke opties heb ik dan.

Ik zal sowieso op zoek gaan naar extra gewichten (eBay is my friend), maar het kan gewoon even duren voordat ik iets heb dat ik kan betalen. Sowieso kan ik in oktober mij weer een sportschoolabo veroorloven.
Koop twee 10kg platen en een rugzak. Doe die plaat in je rugzak en doe die rugzak om?
If not now, then when.
pi_124791403
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Je hebt 1008 calorieen verbrand met zittende werkzaamheden, lichte inspanning (bijv. kantoorwerk, laboratoriumwerk, computerwerk, lichte assemblagewerkzaamheden, horloges repareren, lezen en aftrekken).

Interessant.
Moest lachen. :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:10 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Maar is dat genoeg. Welke squatvarianten zijn er, wat kan ik met 5kg extra gewicht bijvoorbeeld bereiken/welke opties heb ik dan.

Ik zal sowieso op zoek gaan naar extra gewichten (eBay is my friend), maar het kan gewoon even duren voordat ik iets heb dat ik kan betalen. Sowieso kan ik in oktober mij weer een sportschoolabo veroorloven.
Vul twee pet-flesjes met water of zand. Kun je al snel zwaarder squatten. :)
pi_124791415
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 11:51 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja als ik straks eind 30 ben zou ik er ook eens over na gaan denken. Dan heb ik al meer dan 10 jaar natural gelift.

Maar om het vroeg in je jeugd te doen? Helemaal die gasten op DBB die een half jaar trainen en dan direct juicen.
Zou je het doen als er 0,0 gezondheid risico's waren?
pi_124791432
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:10 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Maar is dat genoeg. Welke squatvarianten zijn er, wat kan ik met 5kg extra gewicht bijvoorbeeld bereiken/welke opties heb ik dan.

Ik zal sowieso op zoek gaan naar extra gewichten (eBay is my friend), maar het kan gewoon even duren voordat ik iets heb dat ik kan betalen. Sowieso kan ik in oktober mij weer een sportschoolabo veroorloven.
Vol krat bier in elke hand?
pi_124791470
Verder kun je bij de wastraat lege vloeistofcontainers gratis meenemen (bij de mijne iig).
Vullen met water en je hebt 10/15/20kg per hand.
pi_124791485
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:08 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Is dat een crossfit variant?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo kun je het wel noemen ja.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_124791490
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:13 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Vol krat bier in elke hand?
Kratten bier hebben ze hier niet ;(
Ja doei.
pi_124791496
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 11:51 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja als ik straks eind 30 ben zou ik er ook eens over na gaan denken. Dan heb ik al meer dan 10 jaar natural gelift.

Maar om het vroeg in je jeugd te doen? Helemaal die gasten op DBB die een half jaar trainen en dan direct juicen.
Je laten opnaaien door die gastjes op DBB :')
pi_124791526
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Je hebt 1008 calorieen verbrand met zittende werkzaamheden, lichte inspanning (bijv. kantoorwerk, laboratoriumwerk, computerwerk, lichte assemblagewerkzaamheden, horloges repareren, lezen en aftrekken).

Interessant.
:D
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
pi_124791554
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:15 schreef G.R.S. het volgende:

[..]

Zo kun je het wel noemen ja.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is natuurlijk geen bodybuilding, maar is wellicht wel effectief voor je doel om beter te kunnen hardlopen. Is er op een hardloopforum niet een topic over of en welke krachttraining effectief is voor hardlopers?
pi_124791582
Probeer dit eens, pistol squats



Zijn echt goed zwaar, vooral het evenwicht houden :')
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:17:51 #188
396441 botje_bouwer
botje bouwen jwz
pi_124791583
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:06 schreef Levolution het volgende:

[..]

10x10x100kg eigenlijk.
in 25 minuten? dat ga ik ook proberen!
pi_124791611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:15 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Je laten opnaaien door die gastjes op DBB :')
Inderdaad. DBB is daarnaast lelijk en kut. Beetje generaliserend ofc, maarja.
If not now, then when.
pi_124791695
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:17 schreef Sapstengel het volgende:
Probeer dit eens, pistol squats

[ afbeelding ]

Zijn echt goed zwaar, vooral het evenwicht houden :')
wat :') ik dacht altijd dat die zo gingen. :')



(gewoon met je armen naast je, srs)
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:21:30 #191
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_124791706
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:15 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Kratten bier hebben ze hier niet ;(
Deze is wel goed volgens mij, en je hebt niet direct van alles nodig. http://www.asics.nl/runni(...)-bij-krachttraining/
pi_124791766
quote:
4s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:21 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

wat :') ik dacht altijd dat die zo gingen. :')

[ afbeelding ]

(gewoon met je armen naast je, srs)
Haha dat dacht ik ook altijd, tot ik het toevallig gisteren opzocht.

Dacht dat het moest met zware dingen in je hand, alsof je pistolen vasthield :D .
  dinsdag 2 april 2013 @ 14:24:02 #193
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_124791782
quote:
Je hebt 1113 calorieen verbrand met zittende werkzaamheden, lichte inspanning (bijv. kantoorwerk, laboratoriumwerk, computerwerk, lichte assemblagewerkzaamheden, horloges repareren, lezen).
kan wel kloppen. TDM 1700. 1100 werk. 2800 onderhoud.
Dan moet er ik wel flink bij gaan vreten. 700 kCal op eerste maaltijd. 1200 tweede. Wat extraatjes af en toe, ik vraag me af of ik over de 2200 heen ga. En daar komt het trainen nog bij.

En nog val ik nauwelijks meer af ;(
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_124791816
Waarom staat horloges repareren daar tussen? :D Lijkt mij echt vrij specifiek, ik denk dat 99,99% van de mensen dat niet dagelijks doet.
pi_124791883
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:05 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Je moet ook geen dingen van je huisarts aannemen.
Daar heb je dan ook weer volkomen gelijk in :)
pi_124791933
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:11 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Koop twee 10kg platen en een rugzak. Doe die plaat in je rugzak en doe die rugzak om?
Is optie, of inderdaad zakken zand ofzo. Hebben nog wel wat cement over.
quote:
Hups-dingen wil ik echt alleen doen als het meer is dan 'hupsen' :+ het moet wel zoden aan de dijk zetten. Zal er eens naar kijken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:17 schreef Sapstengel het volgende:
Probeer dit eens, pistol squats

[ afbeelding ]

Zijn echt goed zwaar, vooral het evenwicht houden :')
Nice ^O^

quote:
7s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:21 schreef Snakey het volgende:

[..]

Deze is wel goed volgens mij, en je hebt niet direct van alles nodig. http://www.asics.nl/runni(...)-bij-krachttraining/
^O^ Super. Had ik natuurlijk zelf kunnen googlen, maar als jij er mee komt zal 't wel goed zijn. Weet niet wat ik enger vind: dit topic of het amateur-hardloperstopic :P Al zal ik daar ook binnenkort nog 's binnenvallen.
Ja doei.
pi_124791948
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:05 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Je moet ook geen dingen van je huisarts aannemen.
Post voorzichtig, er zijn mensen uit LIF. FRUIT HUISARTS FRUIT HUISARTS FRUIT HUISARTS DRUIVEN GIJTENKAAS DRUIVEN TONIJN

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:24 schreef Sapstengel het volgende:
Waarom staat horloges repareren daar tussen? :D Lijkt mij echt vrij specifiek, ik denk dat 99,99% van de mensen dat niet dagelijks doet.
Haha, kijk nog eens goed wat er nog meer tussen staat. :D

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:23 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Haha dat dacht ik ook altijd, tot ik het toevallig gisteren opzocht.

Dacht dat het moest met zware dingen in je hand, alsof je pistolen vasthield :D .
Precies! Zo gek is het dus niet eens. :')
pi_124791983
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 april 2013 14:28 schreef Panzermaus het volgende:
Post voorzichtig, er zijn mensen uit LIF. FRUIT HUISARTS FRUIT HUISARTS FRUIT HUISARTS DRUIVEN GIJTENKAAS DRUIVEN TONIJN
gijten
If not now, then when.
pi_124791992
Tonijn :9

Huisarts heb ik al in geen jaren gehad :')_! binnenkort voor de zekerheid maar gewoon eens aanmelden voor het geval ik een antibioticakuur nodig heb voor een voorhoofdsholte ontsteking ofzo. :')_!
Ja doei.
pi_124792047
Mijn huisarts zal zich kapot schrikken als hij mij weer eens ziet whaha :D heb m al bijna een jaar niet meer gezien *O*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')