Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Zo, hebben we dat ook weer gehadquote:JP Morgan Cleared Of Conspiracy "To Drive Down Silver Prices"
JP Morgan Chase & Co won their case of a nationwide investors' lawsuit accusing them of conspiring to drive down silver prices. U.S. District Judge Robert Patterson in Manhattan said the investors, who bought and sold COMEX silver futures and options contracts, failed to show that JPMorgan manipulated prices, by creating long short positions that were not in synch with market events at the time period. The judge acknowledged that the firm could influence prices, but said that it was not proven that the bank "intended to cause artificial prices to exist" and acted accordingly.
Dus 57% heeft dus minder dan $25.000 (excl huis). Btw, vet wealth effect dan die stijgende aandelenkoersen. Dat zal echt een groot verschil makenquote:57% of Americans reported less than $25,000 in household savings and investments
28% have no confidence they will have enough money to retire comfortably - the highest level in 23 years.
Maar goed, alsof dat nog niet al ernstig genoeg is: 28% heeft geen vertrouwen dat ze genoeg geld hebben voor pensioen. Wacht effe... dus minimaal 19% van die groep denkt dat ze wel genoeg hebben aan $25.000 spaargeld??? Met pensioenfondsen die slechts gedeeltelijk gedekt zijn en rekenen met 8% jaarlijks rendement terwijl een 10-yr Treasury een yield heeft van 2%?
This is not going to end well....
Ja, het systeem werkt nou eenmaal op de manier dat het werkt. Daar gaat een rechter echt geen schokkende uitspraken over doen. Wie weet gaat de kleine zilverbelegger dat nu ook inzien, in plaats van zich door alle opgeklopte verhalen te laten meezuigen.quote:
Beleggersbelangen ziet kansen, ziet er m.i. awt riskant uit.
http://beurs.fd.nl/noteringen/22987/nieuwe-steen-inv/kerncijfers g
[ Bericht 50% gewijzigd door ikjijallebei op 19-03-2013 23:39:47 ]
Zijn dit allemaal (bijna)pensionado's? Of zit er in die 19% nog een hele groep mensen die de komende 30 jaar nog een potje op kunnen bouwen? Dan vind ik het niet zo gek.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:38 schreef SeLang het volgende:
Deze ramp zit er ook nog aan te komen. Volgens de Wallstreet Journal:
[..]
Dus 57% heeft dus minder dan $25.000 (excl huis). Btw, vet wealth effect dan die stijgende aandelenkoersen. Dat zal echt een groot verschil maken
Maar goed, alsof dat nog niet al ernstig genoeg is: 28% heeft geen vertrouwen dat ze genoeg geld hebben voor pensioen. Wacht effe... dus minimaal 19% van die groep denkt dat ze wel genoeg hebben aan $25.000 spaargeld??? Met pensioenfondsen die slechts gedeeltelijk gedekt zijn en rekenen met 8% jaarlijks rendement terwijl een 10-yr Treasury een yield heeft van 2%?
This is not going to end well....
oplossing is simpel: een boerderijtje kopen, zonnepanelen op het dak, waterput en zelf je voedsel verbouwen (en evt verkopen op de markt om "luxeproducten" te kopen) Veel geld is dan niet nodig. Desnoods koop je een stuk landbouwgrond en zet je er een pipo-de-clown kar neer. Die grond moet je wel kopen tijdens je werkzame leven als je nog wat geld hebt natuurlijk. (dat kan mooi van die 25k) , goede investering.quote:
Deze ramp zit er ook nog aan te komen. Volgens de Wallstreet Journal:
[..]
Dus 57% heeft dus minder dan $25.000 (excl huis). Btw, vet wealth effect dan die stijgende aandelenkoersen. Dat zal echt een groot verschil maken
Maar goed, alsof dat nog niet al ernstig genoeg is: 28% heeft geen vertrouwen dat ze genoeg geld hebben voor pensioen. Wacht effe... dus minimaal 19% van die groep denkt dat ze wel genoeg hebben aan $25.000 spaargeld??? Met pensioenfondsen die slechts gedeeltelijk gedekt zijn en rekenen met 8% jaarlijks rendement terwijl een 10-yr Treasury een yield heeft van 2%?
This is not going to end well....
de Russen gaan dit slim uitspelen let maar op. De Russen zullen flink wat meer invloed binnen de EU krijgen in ruil voor een handjevol Roebels.quote:Op woensdag 20 maart 2013 09:15 schreef the85mc het volgende:
Ik heb met verbijstering de ontwikkelingen in Cyprus gevolgd. Wat een teringzooi daar en wat zijn politici oplichters zeg. Dus als cyprioot kun je kiezen uit een flinke (eenmalige?) tax of anders een faillissement en dan ben je alsnog alles kwijt. Dus de burger draait op voor de grote russische bankbelangen. Lekker is dat.
Misschien dat ze eerder zullen proberen om overbodige dollars te dumpen.quote:
De Russen zullen flink wat meer invloed binnen de EU krijgen in ruil voor een handjevol Roebels.
De burger draait er ook voor op dat het systeem al jaren bezig is te ontsporen onder steeds meer schuld.quote:
Ik heb met verbijstering de ontwikkelingen in Cyprus gevolgd. Wat een teringzooi daar en wat zijn politici oplichters zeg. Dus als cyprioot kun je kiezen uit een flinke (eenmalige?) tax of anders een faillissement en dan ben je alsnog alles kwijt. Dus de burger draait op voor de grote russische bankbelangen. Lekker is dat.
Daar heeft diezelfde burger ook bijgestaan en naar gekeken. Als voorbeeld (in het klein) in Nederland de HRA. Die regeling heeft hier een flinke zeepbel geblazen, maar de burger stemde steeds op partijen die riepen dat de HRA 'staat als een huis'.
(Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat de burger almachtig is; meer dat hij zich op allerlei manieren voor de gek heeft laten houden.)
Hoe zie jij die invloed voor je? Cyprus is een te kleine macht binnen de EU. Al kun je die enigzins beinvloeden schiet je er imo weinig mee op. De russen hebben al grote invloed vanwege de grote hoeveelheden gas die europa afneemt. Het mogelijk beetje extra cypriotisch gas veranderd er weinig aan. Bovendien wordt de gasmarkt jaar op jaar meer liquide, meer spelers meer aanvoer en vervoers mogelijkheden zoals bijv LNG. Duitsland heeft de laatste jaren aanzienlijke gasreserves opgebouwd na de oekraiense doorvoer problemen en kan het maandenlang uitzingen.quote:
[..]
de Russen gaan dit slim uitspelen let maar op. De Russen zullen flink wat meer invloed binnen de EU krijgen in ruil voor een handjevol Roebels.
Dus het risicovolle gedrag van banken is de schuld van de burger? Ik heb nog nooit iemand in de board van een bank gekozen.quote:
[..]
De burger draait er ook voor op dat het systeem al jaren bezig is te ontsporen onder steeds meer schuld.
Daar heeft diezelfde burger ook bijgestaan en naar gekeken. Als voorbeeld (in het klein) in Nederland de HRA. Die regeling heeft hier een flinke zeepbel geblazen, maar de burger stemde steeds op partijen die riepen dat de HRA 'staat als een huis'.
(Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat de burger almachtig is; meer dat hij zich op allerlei manieren voor de gek heeft laten houden.)
Je hebt politici gekozen die regels maakten, je hebt gekozen je spaargeld (als je het hebt) bij een bank onder te brengen. Je hebt hoe dan ook deel uit gemaakt van het systeem.quote:
[..]
Dus het risicovolle gedrag van banken is de schuld van de burger? Ik heb nog nooit iemand in de board van een bank gekozen.
Maar het is inderdaad vaak comfortabeler om de schuld volledig buiten jezelf te zoeken. Dat kan je doen, evengoed als het mij vrij staat het dan oneens met je te zijn.
Ik ben het inderdaad met je oneens. Moet je als burger dan echt alles zelf controleren? Waarom is er dan de AFM, de nederlandse bank etc. Als die hebben zitten slapen (van belastinggeld..) is het extra zuur dat ze nog een keer je portemonnee leeg trekken.quote:
[..]
Je hebt politici gekozen die regels maakten, je hebt gekozen je spaargeld (als je het hebt) bij een bank onder te brengen. Je hebt hoe dan ook deel uit gemaakt van het systeem.
Maar het is inderdaad vaak comfortabeler om de schuld volledig buiten jezelf te zoeken. Dat kan je doen, evengoed als het mij vrij staat het dan oneens met je te zijn.
Controleer jij bijvoorbeeld de bakker of die stiekem geen rotzooi in je brood drukt, of vertrouw je daarvoor op de VWA? Dat is eigenlijk wat je nu zegt. We hebben zoveel dure overheidsinstanties, daar had ik wat meer toezicht van verwacht.
Dat is ook geen rare verwachting, maar (naar het blijkt) geen reėle.quote:
[..]
Ik ben het inderdaad met je oneens. Moet je als burger dan echt alles zelf controleren? Waarom is er dan de AFM, de nederlandse bank etc. Als die hebben zitten slapen (van belastinggeld..) is het extra zuur dat ze nog een keer je portemonnee leeg trekken.
Controleer jij bijvoorbeeld de bakker of die stiekem geen rotzooi in je brood drukt, of vertrouw je daarvoor op de VWA? Dat is eigenlijk wat je nu zegt. We hebben zoveel dure overheidsinstanties, daar had ik wat meer toezicht van verwacht.
En nee, ik controleer niet alles zelf (omdat dat een dagtaak zou zijn en daarmee onmogelijk), maar koop bijvoorbeeld wel bij een biologische supermarkt omdat ik daar meer (geen ultiem) vertrouwen in heb dan in een reguliere.
En ik hou er inderdaad rekening mee dat we regelmatig voor de gek gehouden worden. Vaak is het boven de macht van het individu daar iets aan te veranderen, maar blind/naļef vertrouwen is ook geen productieve houding.
SPOILERGelukkig gaan er ook veel dingen goed, en proberen veel mensen het goede te doen in deze wereld.
Ik vind ook deels van wel.quote:
[..]
Dus het risicovolle gedrag van banken is de schuld van de burger? Ik heb nog nooit iemand in de board van een bank gekozen.
Als je 'm vanmorgen gelijk had gekocht en nu weer verkocht had je leuke winst gehadquote:Hoe denkt men hier over Nieuw Steen?
NSI is speculatief aandeel voor de lange termijn als je van een gokje houdt.
Tot op zekere hoogte wel. Mijn mening is dat de meeste mensen de banken te gemakkelijk de schuld geven van alle problemen nu. De problemen zijn door veel meer veroorzaakt. Wetten die, onder andere door Bill Clinton, zijn veranderd of van tafel geveegd; econometrische modellen bij de CRA's die niet klopte; falend toezicht; laag rentebeleid; banken waar teveel graaiers zaten maar laten we ook zeker niet de mensen zelf vergeten die bijvoorbeeld sub-prime hypotheken afnemen. Iedere burger kan en zou moeten weten dat je met een jaarsalaris van 20k geen hypotheek af kunt betalen van 400k. De maatschappij heeft wel degelijk bijgedragen aan de switch van hypotheken moet je aflossen naar hypotheken moet je gebruiken om optimaal van de HRA te profiteren. Natuurlijk hadden de adviseurs moeten zeggen "Meneer/mevrouw, is dit wil slim?" Maar deze persoon had dit zelf ook op zijn of haar sigarendoosje uit kunnen rekenen.quote:
[..]
Dus het risicovolle gedrag van banken is de schuld van de burger? Ik heb nog nooit iemand in de board van een bank gekozen.
Natuurlijk is het niet o dat de voordelen van securitisaties direct werden doorgerekend richting de klant maar in principe zou het een mooi systeem kunnen zijn waardoor de rentevoet op een hypotheek naar beneden gedrukt wordt. In dat geval is het win-win en maken we met zijn allen de taart groter. De finance guys die het ontworpen zijn waren niet in hun eentje de boefjes, we waren er met zijn allen bij.
Volgens mij krijg en kreeg je bij geen enkele bank een hypotheek van 20x jaarsalaris..quote:
Iedere burger kan en zou moeten weten dat je met een jaarsalaris van 20k geen hypotheek af kunt betalen van 400k.
En vergeet niet, mensen slapen niet graag onder een brug maar in een eigen woning. Dus zodra je ergens iets leuks kunt kopen als starter, dan doen de meesten dat erg graag. Het alternatief voor samen iets kopen is nog vele jaren bij de ouders wonen zodat je kunt sparen en minder hoeft te lenen of voor vaak erg hoge maandlasten proberen ergens iets particulier te huren.
Vaak heb je om te kopen tegenwoordig een dubbel salaris nodig, tenzij je een van beiden ruim meer dan modaal verdient of je genoegen neemt met een bezemkast in de stad of een rustiek vervallen boerderijtje in noord-oost Groningen. Erg veel serieuze alternatieven behalve proberen zo goed en zo kwaad als het kan te proberen met je dubbele salaris een optrekje niet al te ver van 't werk te kopen zijn er vaak gewoon niet?
Ja, dan moet je de marktprijs van dat soort optrekjes betalen (voor een modaal stel zal dat vaak een rijtjeswoning van rond de 2.5 ton zijn, voor mensen met een minder grote portemonnee vaak een flat van rond de 1.5 ton en voor twee minimumloon-verdieners moet je denken aan een goedkoop flatje van rond de ton - tenminste in de Randstad klopt dit aardig), tenzij je idd genoegen neemt met een bezemkast of ergens iets goedkoops op het platteland.
En die beroemde 'feesthypotheken', waarbij twee modaalverdieners maximaal aflossingsvrij lenen om een villa van 4+ ton te betrekken oid.. hoeveel zouden er daar van zijn? In mijn kennissenkring ken ik er geen iig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 20-03-2013 16:10:59 ]
Maar je zult toch niet ontkennen dat mensen onderdak nodig hebben? En dat dat een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste levensbehoefte is? Of vind jij het een redelijk alternatief om de eerste 10 jaar van je leven als nieuw stelletje bij de ouders te blijven sparen?quote:
20x de hypotheek was ook geen realistisch voorbeeld, extremen verduidelijken de werkelijkheid.. Dat de marktprijs van een product te hoog is is geen excuus voor dit gedrag. Ik zou ook graag als student zijnde een auto hebben. Kan ik mezelf niet veroorloven, moet ik dan mijzelf bij DUO in de schulden steken? Nee. Iets dat ik niet heb kan ik ook niet uitgeven. Ik zou graag op Manhattan wonen, kan niet want de prijzen zijn te hoog. Bottomline: andere mensen beschuldigen is ontzettend makkelijk. Iedereen moet ook naar zichzelf kijken, en met iedereen bedoel ik ook alle instituten.
Met dat gevaar voor die obligaties bedoelen ze met name de staatsobligaties met lage rente's neem ik aan?
Het is gewoon opgeblazen door die mensen zo veel mogelijk lenen om een zo groot mogelijk huis te kunnen kopen, prijzen zouden toch eeuwig doorstijgen dus dat ging wel goed komen.quote:
[..]
Maar je zult toch niet ontkennen dat mensen onderdak nodig hebben? En dat dat een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste levensbehoefte is? Of vind jij het een redelijk alternatief om de eerste 10 jaar van je leven als nieuw stelletje bij de ouders te blijven sparen?
Ik ontken zeker niet dat onderdak belangrijk is. Er zit echter wel in verschil in het huis dat je koopt. Nog steeds willen veel mensen in het stadscentrum wonen terwijl ze dat niet kunnen betalen. Dan moet je buiten het centrum gaan wonen en klein wonen. Echt niet alle huizen zijn/waren onbetaalbaar.quote:
[..]
Maar je zult toch niet ontkennen dat mensen onderdak nodig hebben? En dat dat een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste levensbehoefte is? Of vind jij het een redelijk alternatief om de eerste 10 jaar van je leven als nieuw stelletje bij de ouders te blijven sparen?
Nee, ik denk dat het over alle obligaties gaat. Als de rente op veilige staatsobligaties begint te stijgen, dan kun je verwachten dat ook het rendement op andere overheidsobligaties en bedrijfsobligaties gaat stijgen, oftewel dat de koersen van alle al uitstaande obligaties zullen dalen.quote:
http://www.iexprofs.nl/Column/Opinie/97253/Tikkende-bond-bom.aspx
Met dat gevaar voor die obligaties bedoelen ze met name de staatsobligaties met lage rente's neem ik aan?
Het gewenste rendement op een willekeurige obligatie van bijvoorbeeld bedrijf X wordt berekend door een 'risk free rate' te nemen, bijvoorbeeld een Amerikaanse of Duitse staats obligatie. Risk-free in de zin dat het hoogstwaarschijnlijk wordt afgelost. Vervolgens wordt er een percentage bij opgeteld (de 'spread') als compensatie voor het extra risico dat bedrijf X failliet kan gaan alvorens de aflossing een feit is.
Die gelden als defensieve aandelen, dus gewild in woelige tijden.quote:
Ik ben benieuwd tot hoe ver al die consumer staples-aandelen kunnen stijgen.
je stemt altijd op een bundeling van standpunten, ik stem veel VVD maar met hun standpunt over de HRA ben ik het oneens. Had ik dan geen VVD moeten stemmen?quote:
[..]
De burger draait er ook voor op dat het systeem al jaren bezig is te ontsporen onder steeds meer schuld.
Daar heeft diezelfde burger ook bijgestaan en naar gekeken. Als voorbeeld (in het klein) in Nederland de HRA. Die regeling heeft hier een flinke zeepbel geblazen, maar de burger stemde steeds op partijen die riepen dat de HRA 'staat als een huis'.
(Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat de burger almachtig is; meer dat hij zich op allerlei manieren voor de gek heeft laten houden.)
zelfs binnen de randstad was het goed mogelijk, niks mis met een flat in capelle ad ijsel of een rijtjeshuis in spijkenissequote:
[..]
Ik ontken zeker niet dat onderdak belangrijk is. Er zit echter wel in verschil in het huis dat je koopt. Nog steeds willen veel mensen in het stadscentrum wonen terwijl ze dat niet kunnen betalen. Dan moet je buiten het centrum gaan wonen en klein wonen. Echt niet alle huizen zijn/waren onbetaalbaar.
En hij laat bovendien buiten beschouwing dat de Fed elke maand $85B in de economie de aandelenmarkt pompt en dat Amerika nu een safe haven is als je kijkt naar het kansloze gerotzooi in de EU.
Ik heb daar wel een aantal aantekeningen bij:quote:
Een analist van AllianceBernstein stelt dat de S&P500 een stuk aantrekkelijker is gewaardeerd dan de laatste twee keer dat de 1550 punten werden bereikt: http://blog.allianceberns(...)third-time-the-charm
- De forward p/e is relatief laag (onder historisch gemiddelde), maar wie zegt dat die winsten gehaald worden aangezien analisten er constant fors naast zitten. Zowiezo zegt een p/e niets over de houdbaarheid van de winsten of de te verwachtte rendementen, maar als er dan gekeken word naar de waardering aan de hand van de p/e doe het dan met de last p/e. Die staat boven het historische gemiddelde.
- Winsten zijn imo niet houdbaar en worden veroorzaakt door recordmarges en stimulerende autoriteitein. Zodra die marges inzakken zonder grote omzetgroei of autoriteiten hun stimulansen terugbrengen zakken de winsten fors in elkaar. Dan heb ik het niet eens over een mogelijke nieuwe crisis. Dat is ook de reden waarom een p/e een zeer slechte indicator is en geen enkele voorspelling kan geven van de te verwachtte rendementen.
- Een iets hogere dividenduitkering/buybacks zijn leuk, maar geeft gelijktijdig weer dat bedrijven weinig investerings mogelijkheden zien door overcapaciteit. Op langere termjn is dat niet een positief iets.
- Er is geen directe historische correlatie tussen de rentestand en de opbrengsten in de aandelenmarkt, ook al geloven veel mensen dat wel. Je kunt je beter afvragen waarom die rente zo laag staat, het zegt namelijk iets over de verwachte toekomstige rendementen.
- Bedrijven hebben gemiddeld een betere solvabiliteit dan een aantal jaar geleden, maar de schulden die er zijn zijn in toenemende mate verkeerd gealloceerd. Dankzij het bubble blaas beleid van autoriteiten. Dat worden een hoop verliezen als dat ooit mis gaat en daarmee geeft het (weer) actueel een verkeerd beeld.
Ik kan zo nog even doorgaan, maar het punt is dat iets dat mooi uitziet niet altijd mooi is als je even verder kijkt. De permabulls zijn momenteel oververtegenwoordigd, past in de eurforische stemming en risico (in vrijwel alle markten) lijkt niet meer aanwezig. Het leid tot misallocatie op ongekende schaal (dankje Bernanke en fiscale autoriteiten). Het is wachten dat deze bubble barst en dan zie je accuraat de allocatie van middelen en voorspelling van analisten zijn geweest.
-
Wat nog wel een leuke corporate soap kan worden zijn de geruchten van een fusie of een split-off rondom Pepsi en Mondelez: http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE92L16B20130322
Er doen verschillende speculaties de ronde, ik heb o.a. gelezen dat Peltz zou aansturen op een fusie of op de verkoop van de snack-divisie van Pepsi aan Mondelez.
Ik verwacht trouwens ook wel een correctie van Heineken binnenkort na een felle stijging al 1,5 jaar achtereen. Matige start zomerseizoen in Europa in ieder geval.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bayswater op 27-03-2013 09:48:39 ]
Je kent de sluitingstijden neem ik aan?quote:
Kut beurs wil maar niet opschieten, komop dax ga boven de 8000
misschien is het minder erg als je het naar nominale bedragen omrekentquote:
Dat snippertje R&D zou je toch zorgen moeten baren bij zo'n beurskoers.
en bovendien: misschien activeren ze het meerendeel van hun R&D wel, dan zie je alleen de blue sky R&D in deze opstelling?
Dat is ook de rede waarom Samsung vol aangeklaagd wordt, het is een enorme bedreiging.quote:
Wat mij bij dat Apple plaatje meteen in het oog springt is hoe sterk ze afhangen van iPhone en iPad. En dat zijn dingen waar ze imo nooit de marges kunnen handhaven...
Maar ze zouden moeten inoveren, meer in R&D investeren. Apple geeft 2% uit en Google 14% van de omzet, dat is wel een behoorlijk verschil; http://www.bbc.co.uk/news/technology-19557497
Ben wel benieuwd of Apple straks juist weer met iets nieuws komt zo revolutionair als wat ze met de iPhone hadden (en een beetje met de iPad).quote:
[..]
Dat is ook de rede waarom Samsung vol aangeklaagd wordt, het is een enorme bedreiging.
Maar ze zouden moeten inoveren, meer in R&D investeren. Apple geeft 2% uit en Google 14% van de omzet, dat is wel een behoorlijk verschil; http://www.bbc.co.uk/news/technology-19557497
Misschien net zoiets als het google glass apparatus?
Nee, Steve Jobs is dood.quote:
[..]
Ben wel benieuwd of Apple straks juist weer met iets nieuws komt zo revolutionair als wat ze met de iPhone hadden (en een beetje met de iPad).
Misschien net zoiets als het google glass apparatus?
Boeiend laat anderen maar innoveren. Als ze echt iets bijzonders ontwikkelen, neem je hun bedrijf over. Als Apple zijnde kan dat makkelijk. Bovendien draait het voor Apple om design van producten. De componenten worden elders in gekocht en weer elders in elkaar gezet.quote:
Dat snippertje R&D zou je toch zorgen moeten baren bij zo'n beurskoers.
Je kan een innovatief bedrijf overnemen, maar de kunst is de innovatieve mensen te boeien. De echte goede jongens gaan niet zomaar mee als het bedrijf wordt overgenomen.quote:
[..]
Boeiend laat anderen maar innoveren. Als ze echt iets bijzonders ontwikkelen, neem je hun bedrijf over. Als Apple zijnde kan dat makkelijk. Bovendien draait het voor Apple om design van producten. De componenten worden elders in gekocht en weer elders in elkaar gezet.
Dat is uiteraard waar.quote:
[..]
Je kan een innovatief bedrijf overnemen, maar de kunst is de innovatieve mensen te boeien. De echte goede jongens gaan niet zomaar mee als het bedrijf wordt overgenomen.
Het herstel is vanmiddag al een klein beetje op gang gebracht...
Dit gaat echt helemaal nergens meer over namelijk
De herstel is vanmiddag niet lager gegaan, maar juist 1 punt omhoog gegaan.quote:
"Herstel" betekent juist veel lagere koersen imo.
Dit gaat echt helemaal nergens meer over namelijk
Buiten het sentiment (cyprus) is er toch niks veranderd?
Of hebben er mensen inside information....
ING is een bank he, en vooral nu worden die flink afgestraft.quote:
ING word wel flink afgestraft hoor.
Buiten het sentiment (cyprus) is er toch niks veranderd?
Of hebben er mensen inside information....
[ afbeelding ]
Noh, het lijkt me niet relaxt als je meer dan 100.000 euro cash op de bank hebt staan. Ik zou als de sodemieter mijn geld in aandelen steken of fysiek in een kluis bewaren. Dus als grote groepen mensen met meer dan 100.000 hun geld van de bank halen heeft de bank een probleem. Een bank met mogelijke solvabiliteitsproblemen doet het niet zo goed op de beurs.quote:
ING word wel flink afgestraft hoor.
Buiten het sentiment (cyprus) is er toch niks veranderd?
Of hebben er mensen inside information....
[ afbeelding ]
Heeft geen invloed op de solvabiliteit, is liquiditeit.quote:
[..]
Noh, het lijkt me niet relaxt als je meer dan 100.000 euro cash op de bank hebt staan. Ik zou als de sodemieter mijn geld in aandelen steken of fysiek in een kluis bewaren. Dus als grote groepen mensen met meer dan 100.000 hun geld van de bank halen heeft de bank een probleem. Een bank met mogelijke solvabiliteitsproblemen doet het niet zo goed op de beurs.
Aandelen = commissie en bewaarloon
Ik denk niet dat mensen opeens denken laat ik eens een paar ton in een kluis leggen. Niet verzekerd, he.
Oh ik dat dat solvabiliteit heette, dat ze geen geld meer hebben om de zaak draaiend te houden.quote:
[..]
Heeft geen invloed op de solvabiliteit, is liquiditeit.
Aandelen = commissie en bewaarloon
Ik denk niet dat mensen opeens denken laat ik eens een paar ton in een kluis leggen. Niet verzekerd, he.
En tsja, een verzekering dat je geld veilig is boven 100.000 op de bank heb je ook niet.
jaja, het is wachten op de geruchten dat de eerste pinautomaat van ING weigertquote:
[..]
Oh ik dat dat solvabiliteit heette, dat ze geen geld meer hebben om de zaak draaiend te houden.
En tsja, een verzekering dat je geld veilig is boven 100.000 op de bank heb je ook niet.
Solide en cheapquote:
Waarom Microsoft? en waarom nu?
Onlangs is ook AGNC ex-dividend gegaan (yield 15.25%). Wordt natuurlijk wel gesubsidieerd door de FED.
Vanmiddag wat posities in General Mills verkocht (bedankt Monkyyy voor de tip).
[ Bericht 8% gewijzigd door Dr.Cooper op 28-03-2013 22:19:06 ]
Vreemd. Als je naar de fx en de 10y yield kijkt zou je eerder een stuk lager verwachten. Rigged.quote:
S&P500 op all time high gesloten: 1569.19.
Ik deel je visie, de markt is euforisch en het is wachten dat dit mis gaat en net iets teveel 'beleggers' tegelijk naar de nooduitgang rennen. Gezien de risicoperceptie (gebrek aan) en terugkerende leverage zal dat veel 'beleggers' kunnen gaan verassen. Aankomende winstcijfers van Q1 worden ook interessant, het zal een al ingezette lijn voorzetten denk ik.quote:
Ik zat net nog eens te kijken naar aantal grafieken zoals Shiller k/w van Amerikaanse aandelen, percentage vermogen wat Amerikanen in aandelen hebben zitten , particulier geleend geld in aandelen enz. Je kan maar 1 conclusie trekken: de beurzen zijn echt zwaar overgewaardeerd, het is gewoon wachten op een flinke crash. Voorlopig maar voor het overgrote deel in spaargeld en kortlopende spaardeposito's blijven aangevuld met wat defensieve aandelen met goede kasstromen en jaarlijks stabiel stijgend dividend (de Shell, Heineken's, Roche enz)
Probleem met 'goede' aandelen is dat ook deze fors in prijs dalen als blijkt dat dit inderdaad een bubble is. Je verschiet je kruit om nu in te stappen mocht de bubble barsten, als je uiteraard gelooft dat er een bubble is. Cash en geduld is dan king.
Ik heb o.a. calls op Exxon en ConocoPhillips. De oliesector is een beetje vergeten door de bulls (single digit p/e) en ik verwacht een verdere opmars van de aardgasprijs in de VS.quote:
Over de laatste maand National Oilwell Varco, Kinder Morgan, Wells Fargo en Deere bijgekocht. Opties (long) gekocht voor Chevron (juni) en Bank of America (jan 2014). Die laatste is wel een gokje. De koers is wat onstabiel. Het groeipotentieel is er wel.
Het totaalpakketje ja. Wat betreft de 'goede' aandelen (als je die uberhaupt correct kunt stockpicken) zie de post hierboven.quote:
Alle 15,000 openbaar verhandelde aandelen zitten sinds eind 2009 in een bubbel!
Hoe groot schat jij de kans in dat een val van beurskoersen leidt tot een nieuwe bankencrisis? Of zal het omgekeerde eerder het geval zijn?quote:
[..]
Ik deel je visie, de markt is euforisch en het is wachten dat dit mis gaat en net iets teveel 'beleggers' tegelijk naar de nooduitgang rennen. Gezien de risicoperceptie (gebrek aan) en terugkerende leverage zal dat veel 'beleggers' kunnen gaan verassen. Aankomende winstcijfers van Q1 worden ook interessant, het zal een al ingezette lijn voorzetten denk ik.
Probleem met 'goede' aandelen is dat ook deze fors in prijs dalen als blijkt dat dit inderdaad een bubble is. Je verschiet je kruit om nu in te stappen mocht de bubble barsten, als je uiteraard gelooft dat er een bubble is. Cash en geduld is dan king.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2013 10:03:48 ]
Gezien de casus "Cyprus" leren wij dat de spaarder boven de ¤ 100.000 ook in het bad moet, dus voor mensen met toch wat vermogen is spreiden de boodschap, maar ofwel verlagen ze deze ¤ 100.000 garantie naar bv. ¤ 20.000, waarbij men 5 maal zoveel banken moet zoeken , met daarbij dan nog de vraag WIE jou de gegarandeerde 100.000 gaat teruggeven.
Ik dacht dat jij alles in goud had zitten.quote:
Ik heb nog wat Total, SBM, Heineken, Roche en GDX maar verder ruim 85% in cash en kortlopende deposito´s zitten.
Als je eerlijk bent zeg je dat je niet kunt weten hoe wat en wanneer exact gaat gebeuren. Dat kun je immers ook niet. Het zal wel min of meer gelijk met elkaar opgaan.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 10:01 schreef Sloggi het volgende:
Hoe groot schat jij de kans in dat een val van beurskoersen leidt tot een nieuwe bankencrisis? Of zal het omgekeerde eerder het geval zijn?
Wat betreft het bankwezen. Momenteel zie je dat banken amper herstelt/veranderd/deleveraged zijn en toch weer dezelfde risico's aangaan die leidde tot de vorige crisis. Uiteraard (deels) gedreven door het beleid van centrale banken/overheden. Middelen worden weer massaal verkeerd gealloceerd en het is wachten dat dat vroeg of laat weer mis gaat imo.
Zelf denk ik dat het geen jaren meer gaat duren, je ziet op dit moment de cijfers (zowel macro als bedrijfcijfers) op vrijwel alle fronten verzwakken, terwijl de beurs in een blow-off fase lijkt te zijn beland met een perceptie die mijlenver van de realiteit afstaat. Autoriteiten zijn 'all-in' qua monetair beleid en enorme begrotingstekorten. Mocht het toch weer misgaan is dat gegeven een hele gevaarlijke, de kans bestaat immers dat geen toereikend vangnet geboden kan worden en de perceptie van 'almachtige autoriteiten' dan keihard uiteen spat.
Welke fondsen kan ik het beste pakken? Banken, bouw of weer andere?
Denk dat de bouw 1 van de grootste risico's op dit moment is...quote:
Ik ben van plan om 1k in 2 fondsen te gaan stoppen met beleggen. Is het verstandig om in BAM/Heijmans te beleggen vanwege de bouwsubsidies die er gaan komen? Denken jullie dat er nog een 'klap' komt of zullen de koersen nu alleen nog maar omhoog gaan na die 2 enorme klappen van de afgelopen 5 jaar? Ik heb het idee dat het dieptepunt zo'n beetje al bereikt is. Wat zou ons dan nog meer moeten overkomen?
Welke fondsen kan ik het beste pakken? Banken, bouw of weer andere?
De economie trekt nog niet echt aan, dus de bouw dan al helemaal niet.
Er kunnen vooral in de bouw sector nog zware klappen (ontslagen) gaan vallen.
Heijmans heeft toch enorme klappen gehad. KPN is zoiets ook overkomen en er ook weer bovenop gekomen Geldt dit hier ook?
Een ander bouwfonds dat ook hard getroffen is door de crisis. Zit hier meer potentie in? (BAM)
ING staat ook weer erg laag. Heeft ook bewezen enorm te kunnen stijgen op een dag met 20+%
Staat ook weer erg laag en heeft gigantische klappen gehad de afgelopen 5 jaar. Deze markt moet toch ook weer aantrekken als de economie weer aan gaat trekken? (Arcelor Mittal)
KPN is ook weer terug bij af maar heeft een paar jaar geleden bewezen ook weer enorm op te kunnen bloeien.
Zoals je ziet ben ik vooral geļnteresseerd in 'geplaagde' fondsen en wil ik geen meeloper zijn die achter de kar aan holt wat veel beleggers doen, alleen maar kijken naar fondsen die gestegen zijn ipv je richten op ander soort fondsen.
Welk fonds zouden jullie kiezen?
quote:
Ik zal es wat koersen posten van fondsen die me interessant lijken:
Heijmans heeft toch enorme klappen gehad. KPN is zoiets ook overkomen en er ook weer bovenop gekomen Geldt dit hier ook?
nevermind
Of je zin heb om nog een paar jaar te wachten tot er weer beweging inkomt vraag ik me af.
Het enige wat redelijk steady is, ook in crisis zijn bedrijven zoals shell, unilever, ahold.
Wat hebben de koersen daarvan gedaan bij de vorige krach?quote:
Het enige wat redelijk steady is, ook in crisis zijn bedrijven zoals shell, unilever, ahold.
Misschien stabiel qua inkomsten en misschien zelfs winsten, maar absoluut niet qua prijs. Als je gelooft dat we een bubble hebben, dan wil je natuurlijk niet je kruit verschieten door nu al in te stappen.
Die zijn ook nog wel 30-40% gedaald. Maar ik geloof ook nooit dat je precies op een dal kan kopen. Daarmee zeg ik niet dat je nu in moet stappen.quote:
[..]
Wat hebben de koersen daarvan gedaan bij de vorige krach?
Misschien stabiel qua inkomsten en misschien zelfs winsten, maar absoluut niet qua prijs. Als je gelooft dat we een bubble hebben, dan wil je natuurlijk niet je kruit verschieten door nu al in te stappen.
Maar shell/unilever/ahold lijken me op dit moment veiligere investeringen dan banken.
Dat je de bodem nooit exact kunt voorspellen ben ik met je eens idem dat het een van de betere bedrijven zijn.quote:
[..]
Die zijn ook nog wel 30-40% gedaald. Maar ik geloof ook nooit dat je precies op een dal kan kopen. Daarmee zeg ik niet dat je nu in moet stappen.
Maar shell/unilever/ahold lijken me op dit moment veiligere investeringen dan banken.
Voor het toekomstige rendement maakt het echter fors uit op welke prijs/waardering je die aandelen koopt. Als je gelooft dat de markt als geheel een bubble is die gaat barsten, kun je beter wachten imo. Dat is mijn punt dan ook.
Een paar jaar geleden keek ik ook op die manier naar SNS Reaal. Het is toch een goede bank en ze komen van hoog, die moeten toch wel weer omhoog gaan?quote:
Ik zal es wat koersen posten van fondsen die me interessant lijken:
[ afbeelding ]
Heijmans heeft toch enorme klappen gehad. KPN is zoiets ook overkomen en er ook weer bovenop gekomen Geldt dit hier ook?
[ afbeelding ]
Een ander bouwfonds dat ook hard getroffen is door de crisis. Zit hier meer potentie in? (BAM)
[ afbeelding ]
ING staat ook weer erg laag. Heeft ook bewezen enorm te kunnen stijgen op een dag met 20+%
[ afbeelding ]
Staat ook weer erg laag en heeft gigantische klappen gehad de afgelopen 5 jaar. Deze markt moet toch ook weer aantrekken als de economie weer aan gaat trekken? (Arcelor Mittal)
[ afbeelding ]
KPN is ook weer terug bij af maar heeft een paar jaar geleden bewezen ook weer enorm op te kunnen bloeien.
Zoals je ziet ben ik vooral geļnteresseerd in 'geplaagde' fondsen en wil ik geen meeloper zijn die achter de kar aan holt wat veel beleggers doen, alleen maar kijken naar fondsen die gestegen zijn ipv je richten op ander soort fondsen.
Welk fonds zouden jullie kiezen?
Hoe dat afliep weten we allemaal. Je kunt beter naar de echte cijfers gaan kijken, hoe ze er voor staan qua winstgevendheid, schuld etc. En wat de vooruitzichten zijn voor de sector waarin ze zitten en het bedrijf zelf.
KPN zit in een markt die alleen maar slechter wordt want ze verdienen niks meer aan bellen en smsen, dus ik denk dat de koers alleen maar zal teruglopen. BAM en Heijmans heb ik redelijk vertrouwen in maar dat kan wel jaren duren voordat de bouw weer aantrekt dus het zullen geen spannende beleggingen zijn die je even snel 200% rendement opleveren.
Zou je niet overwegen om die te verkopen, Heineken? Hebben een mooie run gemaakt.quote:
Ik heb nog wat Total, SBM, Heineken, Roche en GDX maar verder ruim 85% in cash en kortlopende deposito´s zitten.
Goede zet. Ik heb 'm (helaas) iets duurder: 11. Maar heb vertrouwen in Mittal.quote:
Mittal maar weer eens opgepakt op 10,40, kan wel eens uitgebodemd te zijn. Vooruitzichten staal zijn nog niet best en de schuldenlast van Mittal is hoog, veel daarvan in de koers verwerkt en Q2 kunnen de berichten weleens positiever gaan worden.
Oeiquote:
[..]
Een paar jaar geleden keek ik ook op die manier naar SNS Reaal. Het is toch een goede bank en ze komen van hoog, die moeten toch wel weer omhoog gaan?
Hoe dat afliep weten we allemaal. Je kunt beter naar de echte cijfers gaan kijken, hoe ze er voor staan qua winstgevendheid, schuld etc. En wat de vooruitzichten zijn voor de sector waarin ze zitten en het bedrijf zelf.
KPN zit in een markt die alleen maar slechter wordt want ze verdienen niks meer aan bellen en smsen, dus ik denk dat de koers alleen maar zal teruglopen. BAM en Heijmans heb ik redelijk vertrouwen in maar dat kan wel jaren duren voordat de bouw weer aantrekt dus het zullen geen spannende beleggingen zijn die je even snel 200% rendement opleveren.
Hoeveel had je ingelegd/kwijt geraakt? Denk je dat het echt zo lang gat duren met de bouw? Er komen toch subsidies aan?
Dus de telecom gaat niks meer opleveren wil je zeggen? Ik zie er ook niet erg veel meer in als ik jouw verhaal zo lees. Net zoiets als met PostNL. DIe staan ook erg laag op dit moment, maar kunnen haast onmogelijk weer terugkomen omdat de postmarkt echt op z'n gat ligt....
Ik heb het over de jaren na 2003 toen ze bijna op 0 stonden. Het is toch een paar jaar erg goed gegaan met KPN hoor.quote:
Waarom zou de staal industrie weer aan moeten trekken dan? Voorlopig zitten we nog in deze malaise.quote:
[..]
Zou je niet overwegen om die te verkopen, Heineken? Hebben een mooie run gemaakt.
[..]
Goede zet. Ik heb 'm (helaas) iets duurder: 11. Maar heb vertrouwen in Mittal.
Die leveren me echt veel en veels te weinig op. Ik wil van die 2k echt minstens 2,5k maken na een jaar anders vind ik het niet lonen.quote:
[..]
Wat hebben de koersen daarvan gedaan bij de vorige krach?
Misschien stabiel qua inkomsten en misschien zelfs winsten, maar absoluut niet qua prijs. Als je gelooft dat we een bubble hebben, dan wil je natuurlijk niet je kruit verschieten door nu al in te stappen.
Wat vinden jullie van Ordina?
Wat wil je nu eigenlijk precies?quote:
[..]
Waarom zou de staal industrie weer aan moeten trekken dan? Voorlopig zitten we nog in deze malaise.
[..]
Die leveren me echt veel en veels te weinig op. Ik wil van die 2k echt minstens 2,5k maken na een jaar anders vind ik het niet lonen.
[ afbeelding ]`
Wat vinden jullie van Ordina?
Wat vinden jullie van Antonov?
All in long gaan tegen 2 euro. Vervolgens een vaag persbericht schrijven en hopen dat de koers naar de 5 euro gaat om dan te verkopen.quote:Op zaterdag 30 maart 2013 17:50 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]
Wat vinden jullie van Antonov?
[ Bericht 2% gewijzigd door Kirov op 30-03-2013 17:57:48 ]
volgens mij kun je dat prima zelf beantwoordenquote:
[..]
Wat wil je nu eigenlijk precies?
Inderdaad, ik heb zo'n vermoeden dat hij het zelf ook niet weetquote:
[..]
volgens mij kun je dat prima zelf beantwoorden
da's een dubbele loop een pretpark waardigquote:
[..]
Inderdaad, ik heb zo'n vermoeden dat hij het zelf ook niet weet
Dan zou ik een muntje opgooien waarbij kop staat voor long en munt voor short. Kies vervolgens de grootste hefboom op een willekeurige onderliggende waarde. Hoef je niet eens één jaar te wachten..quote:
Die leveren me echt veel en veels te weinig op. Ik wil van die 2k echt minstens 2,5k maken na een jaar anders vind ik het niet lonen.
[ afbeelding ]`
Als je een gokje durft te wagen zou ik het in Blackberry steken. Die hebben (net als Nokia) zware klappen gehad, maar met de technologisch en praktisch superieure Z10 zouden ze de komende twee jaar wel eens een sterke rentree in de smartphonemarkt kunnen maken.quote:
Die leveren me echt veel en veels te weinig op. Ik wil van die 2k echt minstens 2,5k maken na een jaar anders vind ik het niet lonen.
Dan kun je het beter in Nokia steken, de nieuwe telefoon van BBRY is helemaal niks, die van Nokia wel.quote:
[..]
Als je een gokje durft te wagen zou ik het in Blackberry steken. Die hebben (net als Nokia) zware klappen gehad, maar met de technologisch en praktisch superieure Z10 zouden ze de komende twee jaar wel eens een sterke rentree in de smartphonemarkt kunnen maken.
http://www.treasurydirect.gov/
Beetje dit verhaal maar dan voor Nederland zeg maar.
Je bent toch niet van plan te switchen naar bonds?quote:Op zondag 31 maart 2013 14:01 schreef monkyyy het volgende:
Is er ook een manier om Nederlandse staatsobligaties niet via een broker te kopen?
http://www.treasurydirect.gov/
Beetje dit verhaal maar dan voor Nederland zeg maar.
Nee, bij mijn weten niet. Het verantwoordelijke deel van MinFin, het Agentschap van de Generale Thesaurie (www.dsta.nl), heeft wel bepaalde directe veilingen die buiten de primary dealers omgaan, maar die zijn alleen voor institutionele beleggers. Iets als Treasury Direct of de eenvoudig toegankelijke Staatsbons die ze in Belgiė hebben, hebben we hier niet.quote:
Is er ook een manier om Nederlandse staatsobligaties niet via een broker te kopen?
Wat krijgen we nou? Überbull monkyyy vlucht in bonds?quote:
Is er ook een manier om Nederlandse staatsobligaties niet via een broker te kopen?
http://www.treasurydirect.gov/
Beetje dit verhaal maar dan voor Nederland zeg maar.
mee ens. ik hoop dat blackberry gaat winnenquote:
[..]
Als je een gokje durft te wagen zou ik het in Blackberry steken. Die hebben (net als Nokia) zware klappen gehad, maar met de technologisch en praktisch superieure Z10 zouden ze de komende twee jaar wel eens een sterke rentree in de smartphonemarkt kunnen maken.
http://www.smh.com.au/nat(...)-20130328-2gxab.html
Moraal van dat verhaal, hou nooit je hele vermogen op een bank, vooral niet als het vermogen het Deposito Garantie Stelsel overschrijdt.
En ik dacht bij mezelf. "Stel nou dat je plotseling met een flinke hoeveelheid geld zit zoals die man hierboven. Verkoop van een huis, verkoop van je bedrijfje, erfenis of een loterij. Wat is dan de veiligste manier om dat ergens te parkeren voor onbepaalde tijd, totdat je weet wat je ermee wil doen, waarbij je 100% zeker weet dat je je geld terug krijgt?"
Het enige acceptabele antwoord voor mij was om het te parkeren in AAA korte termijn staatspapier, direct van de overheid afgenomen, zonder tussenkomst van bank of broker. Dit is gebackt door 16,5 miljoen belastingbetalers en waarschijnlijk de laatste dominosteen die omvalt mocht het helemaal mis gaan.
Kijk naar Bershire Hathaway. Buffett zegt dat hij altijd een grote geldbuffer aanhoudt, mocht er iets misgaan of mocht een er plotseling een once-in-a-life-time koopmoment zijn. Waar parkeert hij dat geld? In short-term T-Bills die 0% yielden! Stel je eens voor als die $40B op allemaal spaarrekeningetjes zet die een rente van 4% verdienen, dat is $1,6B aan extra renteopbrengsten die bovenop de $18B aan inkomsten die ieder jaar naar HQ gestuurd worden.
Het is alleen niet het risico waard als het om grote sommen geld gaat, banken kunnen omvallen, long term bonds zijn te veel onderhevig aan koers fluctuaties.
Nou is het natuurlijk niet echt een probleem waar de gemiddelde mens mee zit, maar mocht een keer een er iets gebeuren zoals ik hierboven zei (verkoop huis/bedrijf, erfenis) en ik zit plotseling op een grote berg geld, dan wil ik meteen weten wat ik ermee moet doen en hoe ik dat moet doen.
Als ik vandaag een miljoen euro heb en ik wil zeker weten dat ik op 31 maart 2014 nog steeds een miljoen heb dan zijn short term bonds, direct afgenomen van de overheid is volgens mij hoe ik dat zou doen.
Nee, dat kun je rustig via een bank/broker doen, want je stukken worden dan in een aparte houdsterstichting bewaard die niet in een faillissement van je broker kunnen worden meegesleept. Althans, zolang je geen effectenkrediet gebruikt.quote:
Het enige acceptabele antwoord voor mij was om het te parkeren in AAA korte termijn staatspapier, direct van de overheid afgenomen, zonder tussenkomst van bank of broker. Dit is gebackt door 16,5 miljoen belastingbetalers en waarschijnlijk de laatste dominosteen die omvalt mocht het helemaal mis gaan.
Hangt er geloof ik vanaf of ze onder Nederlands toezicht vallen. Waarschijnlijk is het in de kleine lettertjes van hun voorwaarden terug te vinden, en anders allicht op de site van de AFM. (aannemende dat ze een Nederlands kantoor hebben, als het echt een buitenlands bedrijf is -ik ken ze niet- dan geldt natuurlijk de lokale wet- en regelgeving)quote:
Weet je toevallig ook hoe dat zit bij een internationale broker zoals IB?
Ik ben benieuwd hoe de prijs hier vandaag op reageert!quote:Fed considers buying Bitcoin
When Fed officials hold a pivotal meeting in two weeks, they will strongly consider buying a new digital currency called Bitcoin. This is part of a new program to boost a wider range of assetprices, creating a "wealth effect" that would boost the economy.
If people feel that their financial situation is better because their 401(k) looks better, their house is worth more or their Bitcoin portfolio has increased in value — they're more willing to go out and spend," Chairman Ben Bernanke told reporters. "That's going to provide the demand that firms need in order to be willing to hire and to invest."
To pay for the Bitcoin purchases, the Fed would sell off some of the shorter-term bonds it already owns rather than printing new money.
Bron: Wallstreet Journal
401 or 104?quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de prijs hier vandaag op reageert!
Er gaat binnen een jaar dus een nieuwe bel knappenquote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de prijs hier vandaag op reageert!
BTC is natuurlijk een veel betere hedge tegen een systeemcrash en behoud van vermogen, een voorproefje heb je kunnen zien bij Cyprus. Nu kun je nog overstappen, straks zijn ze niet meer verkrijgbaar.quote:Op maandag 1 april 2013 16:26 schreef SeLang het volgende:
De goudprijs is compleet ingestort!
[ afbeelding ]
Nee en dat is juist het voordeel, deze currencys kun je niet op papier manipuleren zoals bij goud en zilver gebeurd.quote:
is er ook een turbo long op bitcoins? Of beter nog CFD's?
bummerquote:
[..]
Nee en dat is juist het voordeel, deze currencys kun je niet op papier manipuleren zoals bij goud en zilver gebeurd.
Kun je niet long op de BTCUSD? Volgens mij wel hoor? Not sure, purely hearsayquote:
Of deze bel blaast zich nog harder op dan de goudbelquote:
De goudprijs is compleet ingestort!
[ afbeelding ]
http://www.emirates247.co(...)-2013-04-01-1.500817quote:Op dinsdag 15 januari 2013 22:14 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Apple zal wel met een cool hebbedingetje komen binnenkort, een tablet die hologrammen projecteert ofzo.
Een doorzichtige iPhone 6, meh.
Dat vermoed ik ook, maar dan zonder dat ze het weten. Er zullen heel wat beheerders van zware computersystemen zijn, die stiekem ieder megaflopje aan overcapaciteit gebruiken om bitcoins te minen. Als Fok dadelijk heel traag gaat lopen, weten we dat Iteejer ook aan het minen geslagen is..quote:
Wedden dat IBM een hal met supercomputers heeft die stiekem aan het 'bitcoinminen' zijn?
Niet zo origineel, CSI Miami had ruim een jaar geleden al een doorzichtige telefoon.quote:
http://www.emirates247.co(...)-2013-04-01-1.500817
Een doorzichtige iPhone 6, meh.
Buy the f*cking dip
Eens?quote:
Terwijl de DJ en S&P op recordhoogtes staan?quote:
Die is van half februariquote:Op dinsdag 2 april 2013 20:36 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Terwijl de DJ en S&P op recordhoogtes staan?
zerohedge ja.
We moeten gewoon geld bijdrukken zodat er een flinke inflatie komt. Lost het zich zelf wel opquote:Op dinsdag 2 april 2013 20:45 schreef µ het volgende:
"The statistics make for some worrisome reading: no nation in the euro zone is as deeply in debt as the Netherlands, where banks have a total of about ¤650 billion in mortgage loans on their books; consumer debt amounts to about 250% of available income - by comparison, in 2011 even the Spaniards only reached a debt ratio of 125%; unemployment is on the rise; consumption is down; and growth has come to a standstill."
[ afbeelding ]
zerohedge ja.
Maar mijn spaarcentjes dan.quote:
[..]
We moeten gewoon geld bijdrukken zodat er een flinke inflatie komt. Lost het zich zelf wel op
courtesy of DNB, exclusief onroerend goed, in miljard euro:quote:
"The statistics make for some worrisome reading: no nation in the euro zone is as deeply in debt as the Netherlands, where banks have a total of about ¤650 billion in mortgage loans on their books; consumer debt amounts to about 250% of available income - by comparison, in 2011 even the Spaniards only reached a debt ratio of 125%; unemployment is on the rise; consumption is down; and growth has come to a standstill."
[ afbeelding ]
zerohedge ja.
Assets
Bank balances 51
Savings 316
Equities 30
Funds 42
Bonds 18
Pension Assets 1,008
Life insurance 156
Liablities:
Consumer credit 27
Mortgages 637
Net Assets 957
Ja, zerohedge
Graph komt direct van spiegel trouwens.quote:
[..]
courtesy of DNB, exclusief onroerend goed, in miljard euro:
Assets
Bank balances 51
Savings 316
Equities 30
Funds 42
Bonds 18
Pension Assets 1,008
Life insurance 156
Liablities:
Consumer credit 27
Mortgages 637
Net Assets 957
Ja, zerohedge
Ik had ongeveer dezelfde reactie in een ander topic. Heb je ook een bron? Dan kan ik daarnaar verwijzen als ik dit verhaal nog eens hoor.quote:
[..]
courtesy of DNB, exclusief onroerend goed, in miljard euro:
Assets
Bank balances 51
Savings 316
Equities 30
Funds 42
Bonds 18
Pension Assets 1,008
Life insurance 156
Liablities:
Consumer credit 27
Mortgages 637
Net Assets 957
Ja, zerohedge
ik haal 'm uit een presentatie van SNS Reaal, maar die verwijst naar DNBquote:
[..]
Ik had ongeveer dezelfde reactie in een ander topic. Heb je ook een bron? Dan kan ik daarnaar verwijzen als ik dit verhaal nog eens hoor.
http://www.snsreaal.nl/we(...)7216a&contentid=2667
pagina 21
/edit et voila de bron bij DNB voor de mensen die wel geinteresseerd zijn in objectieve gegevens
http://www.statistics.dnb.nl/huishoudens/index.jsp
incl. historie trouwens. echt, het is zo slecht met ons gegaan. 666, hel ende verdoemenis
[ Bericht 13% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 02-04-2013 21:30:36 ]
http://isup.me/dnb.nl
geen geld aan houden :pquote:
Maak je maar klaar voor een bail-out, dit gaat niet lang goed.quote:
"The statistics make for some worrisome reading: no nation in the euro zone is as deeply in debt as the Netherlands, where banks have a total of about ¤650 billion in mortgage loans on their books; consumer debt amounts to about 250% of available income - by comparison, in 2011 even the Spaniards only reached a debt ratio of 125%; unemployment is on the rise; consumption is down; and growth has come to a standstill."
[ afbeelding ]
zerohedge ja.
Wie moet dat betalen?quote:
[..]
Maak je maar klaar voor een bail-out, dit gaat niet lang goed.
VERKOOP ALLES
Jij noemt Der Spiegel een alternatief mediablog?quote:
Wacht even, wacht even, er staan enge, uit hun context gerukte cijfers op alternatieve media-blogs?
VERKOOP ALLES
Haha nouja als de Titan supercomputer even gaat minen dan is de waarde voor alle overige miners in een klap tot 0 gereduceerd!quote:
[..]
Dat vermoed ik ook, maar dan zonder dat ze het weten. Er zullen heel wat beheerders van zware computersystemen zijn, die stiekem ieder megaflopje aan overcapaciteit gebruiken om bitcoins te minen. Als Fok dadelijk heel traag gaat lopen, weten we dat Iteejer ook aan het minen geslagen is..
status in behandeling zijnde
reden Transaction in progress
Al een dag in "in behandeling zijnde" status...
[ Bericht 0% gewijzigd door koffiemetmelkensuiker op 03-04-2013 16:29:59 ]
Die is volgens mij al bezig want van mijn saldo klopt geen reet, ze maken er een lekker zooitje van bij ING. Ik mis een aardig bedragquote:
ING 5% in de min. Zijn beleggers bang voor een bank run?
Sja, linkse bank...quote:
Dat zal het bedrag zijn wat ik voor je gepind hebquote:Op woensdag 3 april 2013 17:31 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Die is volgens mij al bezig want van mijn saldo klopt geen reet, ze maken er een lekker zooitje van bij ING. Ik mis een aardig bedrag
quote:Ook uit controle van NU.nl blijkt dat het saldo bij diverse redacteuren niet juist is.
ING was enkele jaren terug al failliet. Toen heeft de overheid het lijk ingebalsemd en weer in de etalage gezet. Binnen enkele maanden gaat de fik er definitief in.quote:
ING 5% in de min. Zijn beleggers bang voor een bank run?
wat een binkquote:
[..]
ING was enkele jaren terug al failliet. Toen heeft de overheid het lijk ingebalsemd en weer in de etalage gezet. Binnen enkele maanden gaat de fik er definitief in.
Mijn certificaten wat doe je!
Dat vind ook eerder zijn oorsprong in het 45% belang wat Vodafone heeft in Verizon en wat Verizon graag wil uitkopen, maar waar Vodafone geen trek in heeft -althans niet tegen de prijs die Verizon in gedachten heeft. De rest is bijvangst, ik zou daar vooralsnog niet teveel conclusies over de sector aan verbinden.quote:Op woensdag 3 april 2013 17:39 schreef JimmyJames het volgende:
Hoezo zijn de geruchten rondom de mogelijke overname van Vodaphone door A&T en Verizon trouwens negatief voor KPN? Lijkt mij aan te geven dat Europese telco's goedkoop zijn en dat spelers buiten Europa een wel heil in zien hier een voet aan de grond te krijgen.
Verizon heeft overigens ten stelligste ontkend.
Volgens mij maken ze nog altijd winst, gaan ze de staatsschuld binnenkort aflossen, beursgang van een verzekeringstak(dacht ik),etc,etc. ING gaat nu omlaag op sentiment.quote:
[..]
ING was enkele jaren terug al failliet. Toen heeft de overheid het lijk ingebalsemd en weer in de etalage gezet. Binnen enkele maanden gaat de fik er definitief in.
quote:
UPDATE: Another Dutch bank - Rabobank - is apparently having 'technical' issues now
Mijn certificaten wat doe je!
Volgens de ING heb je helegaar geen certificaten ;-)quote:
UPDATE: Another Dutch bank - Rabobank - is apparently having 'technical' issues now
Mijn certificaten wat doe je!
En heb je nu de bron toch 'serieus' blijkt te zijn nog een inhoudelijke reactie?quote:
Oh, ik dacht dat we het over het ZH hadden.
Een economie kent businesscycli, we zitten in een laagconjuctuur, trekt wel weer aan, zo gaat het al eeuwen en zo zal het altijd gaan. Wat ertoe doet is dat we op de lange termijn welvarender en productiever worden. We zijn, ondanks alle negatieve media, nog steeds rijker dan 10 jaar terug, 20 jaar terug, al onze voorgaande generaties.quote:
[..]
En heb je nu de bron toch 'serieus' blijkt te zijn nog een inhoudelijke reactie?
En die macro-economische cijfers horen niet in het beursvloer topic, net zoals de verkoopcijfers van unilever niet in het eurocrisis topic horen.
Mijn resultaat:
Weten we dat ook weerquote:Result: the class group you most closely match is:
Precariat
This is the poorest and most deprived class group.
Dus eigenlijk was Lehman maar voor mietjuhs. Mensen zijn nu veel banger voor hun spaarcenten.
same. Whehe.quote:
Ik ben wel benieuwd tot welke sociale klasse de users in AEX behoren. De BBC heeft een test daarvoor die je zelf kunt doen: De test staat hier
Mijn resultaat:
[..]
Weten we dat ook weer
Result: the class group you most closely match is:
Precariat
This is the poorest and most deprived class group. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Tend to mix socially with people like themselves
Come from a working class background
Rent their home - over 80%
New affluent workers
This class group is sociable, has lots of cultural interests and is in the middle of all the class groups in terms of wealth. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Are young
Come from a working class background
Own their own home
Ofwel, student.quote:Emergent service workers
This class group is financially insecure, scoring low for savings and house value, but high for social and cultural factors. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Are young
Enjoy a cultured social life
Rent their home - almost 90%
Conclusie: zonder eigen huis ben je plebs.
This is the wealthiest and most privileged group in the UK. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy high cultural activities such as visiting museums and listening to classical music
Went to private school and elite universities
Socialise with people who do a wide variety of jobs
*neus omhoog* Ik praat niet meer met jullie
Ook wel proleten genoemd.quote:
Ik ben wel benieuwd tot welke sociale klasse de users in AEX behoren. De BBC heeft een test daarvoor die je zelf kunt doen: De test staat hier
Mijn resultaat:
[..]
Weten we dat ook weer
quote:Result: the class group you most closely match is:
Emergent service workers
This class group is financially insecure, scoring low for savings and house value, but high for social and cultural factors. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Are young
Enjoy a cultured social life
Rent their home - almost 90%
Ho ho. Lees je laatste regel nog eens.quote:
Socialise with people who do a wide variety of jobs
Ik wil als Dino zijnquote:Established middle class
This is the most gregarious and the second wealthiest of all the class groups. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy a diverse range of cultural activities
Went to university
Are comfortably off, secure and established
Weten de MM's en HD9's van deze wereld ook weer waar ze met hun hooivork naartoe moeten als het financiele stelsel eindelijk eens implodeerd.quote:
Elite
This is the wealthiest and most privileged group in the UK. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy high cultural activities such as visiting museums and listening to classical music
Went to private school and elite universities
Socialise with people who do a wide variety of jobs
*neus omhoog* Ik praat niet meer met jullie
Established middle class
This is the most gregarious and the second wealthiest of all the class groups. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy a diverse range of cultural activities
Went to university
Are comfortably off, secure and established
Borring....
What's new?quote:Elite
This is the wealthiest and most privileged group in the UK. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy high cultural activities such as visiting museums and listening to classical music
Went to private school and elite universities
Socialise with people who do a wide variety of jobs
Nee hoor, ik ben zonder huis 'elite'quote:
Precariat, als ik een eigen huis had was ik opeens Technical middle class.
Conclusie: zonder eigen huis ben je plebs.
Hele bevolkingsgroepen (vooral lagere segment) zijn er de afgelopen 10-20 jaar zelfs op achteruit gegaan. Daarvoor hoef je geen aluhoedje te zijn, dat is een objectieve bevinding (o.a. door CBS en BLS).quote:
Een economie kent businesscycli, we zitten in een laagconjuctuur, trekt wel weer aan, zo gaat het al eeuwen en zo zal het altijd gaan. Wat ertoe doet is dat we op de lange termijn welvarender en productiever worden. We zijn, ondanks alle negatieve media, nog steeds rijker dan 10 jaar terug, 20 jaar terug, al onze voorgaande generaties.
Dat het vanzelf aantrekt is ook onzin, dan besef je gewoon niet in wat voor soort crisis we nu zitten en waar die door veroorzaakt is.
Als de fles je beste vriend is zou je dat ook goed kunnen zijn.quote:
[..]
Nee hoor, ik ben zonder huis 'elite'
Je hoeft toch geen elite te zijn om je zo te voelen.
Geef die data eens van het CBS? Laatste keer dat ik checkte was de koopkracht nog steeds meer dan 30% omhoog, en was de inkomensverdeling niet opeens enorm scheef getrokken.quote:
[..]
Hele bevolkingsgroepen (vooral lagere segment) zijn er de afgelopen 10-20 jaar zelfs op achteruit gegaan. Daarvoor hoef je geen aluhoedje te zijn, dat is een objectieve bevinding (o.a. door CBS en BLS).
Dat het vanzelf aantrekt is ook onzin, dan besef je gewoon niet in wat voor soort crisis we nu zitten en waar die door veroorzaakt is.
Vanaf 1977 is de gemiddelde koopkracht met een kwart gestegen volgens het CBS.quote:
[..]
Geef die data eens van het CBS? Laatste keer dat ik checkte was de koopkracht nog steeds meer dan 30% omhoog, en was de inkomensverdeling niet opeens enorm scheef getrokken.
Vanaf eind jaren '90/begin jaren '00 is de koopkracht van met name lagere inkomens verminderd, terwijl de koopkracht van andere groepen is verbetert tot aan de crisis. Het exacte onderzoek kan ik zo 1-2-3 niet terugvinden, maar zo gek is het ook niet. De primaire levensbehoeften (terwijl de secundaire goederen/diensten min of meer stabiel zijn gebleven) zijn fors gestegen en personen met een lager inkomen zijn een groot percentage van dat inkomen kwijt hieraan.
Mede mogelijk gemaakt door het bubble blaas beleid van autoriteiten. Vandaar de discussies ook over de 99% vs. 1%.
Elite
This is the wealthiest and most privileged group in the UK. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy high cultural activities such as visiting museums and listening to classical music
Went to private school and elite universities
Socialise with people who do a wide variety of jobs
Ik moet met Dino en Bajskorv dus eens een cultureel verantwoord uitje inplannen...
Gegevens:
http://statline.cbs.nl/St(...)1745&HDR=T,G2&STB=G1
Hoe kunnen alleenstaande ouders nou bijna voor de helft x meer koopkracht hebben dan 11 jaar terug.
Vergoeding kinderdagverblijf kinderbijslag etc.quote:
Dit vraagt om CBS gegevens met een spreadsheet:
Gegevens:
http://statline.cbs.nl/St(...)1745&HDR=T,G2&STB=G1
[ afbeelding ]
Hoe kunnen alleenstaande ouders nou bijna voor de helft x meer koopkracht hebben dan 11 jaar terug.
Je wil niet meer met het plebs omgaan?quote:
Elite
This is the wealthiest and most privileged group in the UK. According to the Great British Class Survey results, lots of people in this group:
Enjoy high cultural activities such as visiting museums and listening to classical music
Went to private school and elite universities
Socialise with people who do a wide variety of jobs
*neus omhoog* Ik praat niet meer met jullie
*kijkt verwonderd om zich heen* ik meende echt dat iemand wat zei?quote:
[..]
Je wil niet meer met het plebs omgaan?
Traditional working classquote:
Ik ben wel benieuwd tot welke sociale klasse de users in AEX behoren. De BBC heeft een test daarvoor die je zelf kunt doen: De test staat hier
Mijn resultaat:
[..]
Weten we dat ook weer
This class group scores low for economic, social and cultural factors, but they do have some financial security
Die gegevens zeggen niets over de verschillende inkomensgroepen en de koopkrachtontwikkeling voor die inkomensgroepen. Op CBS is daar wel een tool voor, maar de koopkrachtontwikkeling gaat daarbij uit van de gemiddeld inflatie. Aangezien lagere inkomens een procentuel groot deel van hun inkomen uitgeven aan primaire levensbehoeften (die relatief veel harder zijn gestegen dan de totale inflatie, waarbij de secundaire goederen/diensten de totale inflatie drukt) is dat geen 'eerlijke' weergave.quote:
Dit vraagt om CBS gegevens met een spreadsheet:
Gegevens:
http://statline.cbs.nl/St(...)1745&HDR=T,G2&STB=G1
[ afbeelding ]
Een poosje terug heb ik een onderzoek gelezen van een Amerikaanse grootbank die hiervoor gecorrigeerd had, daarbij zag je duidelijk dat in de meeste ontwikkelde landen de 20-30% aan de onderkant van de samenleving aan koopkracht verloren hebben sinds eind jaren '90 / begin jaren '00. Terwijl de koopkracht van de bovenklasse, die relatief veel kwijt zijn aan secundaire behoeften die min of meer stabiel zijn geweest of licht zijn gestegen in prijs (naast hogere inkomensgroei), fors is verbeterd. De middenklasse had qua koopkracht ertussenin gepresteerd, oplopend na inkomen.
Hierdoor zijn ook de mispercepties t.o.v. bijvoorbeeld prijsstijgingen rond de intrede van de euro van deze bevolkingsgroep te begrijpen, zij weten echter niet hoe het precies zit en kiezen de ogenschijnlijke zondebok. De werkelijke zondebok is voor een groot deel het bubble blaas beleid en een verkwistende overheid die de prijs van deze primaire levensbehoefte heeft opgedreven.
Verder boeit het me ook weinig, feit is wel dat er grote bevolkingsgroepen zijn die al 10+ jaar (ook voor de crisis) inleveren. De ''99% vs 1%'' discussie en het onbegrip/ongeloof is vanuit deze groepen goed te verklaren. Die worden keihard genaaid door het beleid van autoriteiten, ten voordelen van de in hun ogen 'happy few'.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 03-04-2013 23:37:41 ]
Hetzelfde zie je ook terug over de discussie bij de voor/tegenstanders van het Europese bailout beleid. Het echte gevaar zit niet daar, maar in de target2 e.d.
Als Dino, Boris en Unchained naar de opera gaan, dan gaan wij als absoluut lower class plebs toch gezellig BBQ-en in het park? Ik haal wel wat worstjes en zo'n weggooi BBQ bij Poundland en een fles wodka van de Aldi....quote:
[..]
Je wil niet meer met het plebs omgaan?
Als jullie maar wel de rotzooi een beetje opruimen, hequote:
[..]
Als Dino, Boris en Unchained naar de opera gaan, dan gaan wij als absoluut lower class plebs toch gezellig BBQ-en in het park? Ik haal wel wat worstjes en zo'n weggooi BBQ bij Poundland en een fles wodka van de Aldi....
Hoe kom je aan die foto van mij en mijn vrienden?quote:
[..]
Als jullie maar wel de rotzooi een beetje opruimen, he
[ afbeelding ]
In Nederland speelt wel degelijk de relatief lage wisselkoers waarmee de gulden de euro inging. Dat is bijvoorbeeld ook terug te zien in een versnelling in de huizenprijsstijging in de jaren rond de omschakeling naar de euro.quote:
Hierdoor zijn ook de mispercepties t.o.v. bijvoorbeeld prijsstijgingen rond de intrede van de euro van deze bevolkingsgroep te begrijpen, zij weten echter niet hoe het precies zit en kiezen de ogenschijnlijke zondebok. De werkelijke zondebok is voor een groot deel het bubble blaas beleid en een verkwistende overheid die de prijs van deze primaire levensbehoefte heeft opgedreven.
http://finance.yahoo.com/(...)-call-051241190.html
Shop untill you drop, Japanese style.quote:The Bank of Japan shocked markets on Thursday with a radical overhaul of its policymaking, adopting a new balance sheet target and pledging to double its government bond holdings in two years as it seeks to end nearly two decades of deflation.
At Governor Haruhiko Kuroda's first policy-setting meeting, the central bank shifted its policy target to the monetary base -- the total size of cash and bank deposits -- from the overnight call rate, which is at zero to 0.1 percent.
Kijken hoe lang dat gaat blijven plakken.....
Ik vind het echt bizar hoe die Jappen bezig zijn. Ze hebben een krimpende bevolking, één van de hoogste levensstandaarden ter wereld, werkloosheidscijfers waar de rest van de wereld alleen maar van kan dromen, lage inflatie, en toch vinden ze het niet genoeg?quote:
We hebben een Q, we hebben een E, what does that spell?
http://finance.yahoo.com/(...)-call-051241190.html
[..]
Shop untill you drop, Japanese style.
Kijken hoe lang dat gaat blijven plakken.....
Sowieso bizar om een hogere inflatie te wensen in een vergrijsd land met een krimpende bevolking die nu van z'n pensioen wil genieten. Onbegrijpelijk...
De RvS is 't met je eens:quote:
[..]
Dat het vanzelf aantrekt is ook onzin, dan besef je gewoon niet in wat voor soort crisis we nu zitten en waar die door veroorzaakt is.
quote:Raad van State pleit voor lastenverlichting
De Raad van State schrijft verder dat de huidige crisis niet van voorbijgaande aard is, maar structurele hervormingen en aanpassingen vergt. Niet alleen aanpassingen aan een nieuwe situatie, maar ook aan een 'nieuwe dynamiek waarin Europa vooralsnog steeds verder achteropraakt'.
Nederland verkeert daarbij momenteel in een overgangsfase. Daarbij moet worden voorkomen dat het land 'langdurig vastloopt' in het proces van overgang.
Dit soort onzin kom je overal tegen, maar voor zover ik weet is hier geen enkel bewijs voor. Het is ook niet logisch. Ga ik minder eten omdat het morgen misschien goedkoper is? Koop ik geen nieuwe auto als ie stuk is omdat het volgend jaar misschien goedkoper is?quote:Japan zet geldkraan verder open
De Japanse Centrale Bank blijft de economie stimuleren. De nieuwe bankgouverneur Haruhiko Kuroda gaat fors meer geld in de economie pompen.
Op die manier moet er een einde komen aan het continu dalen van de prijzen, oftewel deflatie. Wanneer prijzen dalen, stellen mensen hun aankopen uit. Dat zet een rem op de economische groei. In Japan is hier al zo'n vijftien jaar sprake van.
http://nos.nl/artikel/491887-japan-zet-geldkraan-verder-open.html
En als je dan kijkt naar de sectoren waar echt prijs deflatie plaatsvindt, zoals iPhones en dat soort shit, is het dan werkelijk zo dat mensen die aankopen uitstellen omdat ze volgend jaar goedkoper zijn? Het zijn juist die "deflatie" sectoren die het meest booming zijn!
Sowieso valt het met die prijsdalingen in Japan nogal mee als je naar het totale mandje kijkt:
Annualised is dat gemiddeld 0,29% jaarlijkse prijsdaling. En mensen stellen daardoor hun aankopen uit? Really?
Sowieso erger ik me elke keer groen en geel aan al dit soort economische "wijsheid" die maar gewoon als waarheid wordt geponeerd zonder enig bewijs en vaak zelfs als er bewijs is dat het tegendeel suggereert.
Het is misschien (tactisch) minder gewenst als Japan gaat roepen dat ze een valuta-oorlog willen dus dan het beleid maar op deze manier verkopen.quote:
[..]
Dit soort onzin kom je overal tegen, maar voor zover ik weet is hier geen enkel bewijs voor. Het is ook niet logisch. Ga ik minder eten omdat het morgen misschien goedkoper is? Koop ik geen nieuwe auto als ie stuk is omdat het volgend jaar misschien goedkoper is?
En als je dan kijkt naar de sectoren waar echt prijs deflatie plaatsvindt, zoals iPhones en dat soort shit, is het dan werkelijk zo dat mensen die aankopen uitstellen omdat ze volgend jaar goedkoper zijn? Het zijn juist die "deflatie" sectoren die het meest booming zijn!
Sowieso valt het met die prijsdalingen in Japan nogal mee als je naar het totale mandje kijkt:
[ afbeelding ]
Annualised is dat gemiddeld 0,29% jaarlijkse prijsdaling. En mensen stellen daardoor hun aankopen uit? Really?
Sowieso erger ik me elke keer groen en geel aan al dit soort economische "wijsheid" die maar gewoon als waarheid wordt geponeerd zonder enig bewijs en vaak zelfs als er bewijs is dat het tegendeel suggereert.
Ik ken het japanse pensioensysteem niet. Als zij niet een enorme pot met geld hebben, maar dat de werkenden nu voor de pensionados betalen dan maakt inflatie niet zoveel uit.quote:
[..]
Ik vind het echt bizar hoe die Jappen bezig zijn. Ze hebben een krimpende bevolking, één van de hoogste levensstandaarden ter wereld, werkloosheidscijfers waar de rest van de wereld alleen maar van kan dromen, lage inflatie, en toch vinden ze het niet genoeg?
Sowieso bizar om een hogere inflatie te wensen in een vergrijsd land met een krimpende bevolking die nu van z'n pensioen wil genieten. Onbegrijpelijk...
In Japan is de afweging ongetwijfeld dat er vanzelf meer geconsumeerd zou worden als mensen daar eens zouden stoppen om zo achterlijk veel te sparen. Daar is een beetje inflatie (mits gecombineerd met lage rente) een prima middel voor. En het gaat er niet om hoeveel je eet maar hoe duur je eet, en niet of je een auto hebt maar of je 'm wel netjes iedere twee jaar door een nieuwe vervangt.quote:
Dit soort onzin kom je overal tegen, maar voor zover ik weet is hier geen enkel bewijs voor. Het is ook niet logisch. Ga ik minder eten omdat het morgen misschien goedkoper is? Koop ik geen nieuwe auto als ie stuk is omdat het volgend jaar misschien goedkoper is?
Maar het is helemaal niet zo dat daar achterlijk veel wordt gespaard. De spaarquote zit momenteel rond de nul en wordt binnenkort negatief.quote:
[..]
In Japan is de afweging ongetwijfeld dat er vanzelf meer geconsumeerd zou worden als mensen daar eens zouden stoppen om zo achterlijk veel te sparen.
Kom dan eens met een geloofwaardig onderzoek dat aantoont dat inflatie consumptie stimuleert, want ik heb hier zelf nog nooit een bewijs voor gezien!quote:Daar is een beetje inflatie (mits gecombineerd met lage rente) een prima middel voor. En het gaat er niet om hoeveel je eet maar hoe duur je eet, en niet of je een auto hebt maar of je 'm wel netjes iedere twee jaar door een nieuwe vervangt.
Het probleem is i.d.d. meer dat er in het verleden al achterlijk veel gespaard is. De grijze golf van gepensioneerden breekt nu massaal die spaarpotjes aan, maar dat zet economisch weinig zoden aan de dijk want dat vervangt hooguit de uitgaven die ze eerst uit hun salaris deden. Als de gepensioneerden wat méér zouden uitgeven (en als de nieuwe werkenden ook wat minder zouden sparen), zou dat de economie een impuls geven. Ik geloof er zeker in dat dat gestimuleerd kan worden met prijsinflatie, zolang de rente maar laag blijft zodat de reėle rente negatief is. Dan loont sparen niet meer en wordt het aantrekkelijk om uitgaven naar voren te halen.quote:
Maar het is helemaal niet zo dat daar achterlijk veel wordt gespaard. De spaarquote zit momenteel rond de nul en wordt binnenkort negatief.
Er is heel veel over geschreven, maar ik weet niet of het zinnig is om hard bewijs te verlangen van economische stellingen. Economen kunnen immers veel meten, maar alle andere factoren uitschakelen die medebepalend zijn voor een verschijnsel is zelden mogelijk. Daarom gebruiken ze zo graag het excuus de frase 'ceteris paribus'.quote:Kom dan eens met een geloofwaardig onderzoek dat aantoont dat inflatie consumptie stimuleert, want ik heb hier zelf nog nooit een bewijs voor gezien!
Maar bovenstaande logica volgend, en mijn eigen indrukken, gaat het wel op. Als je geld op de bank alleen maar waarde staat te verliezen, is het logisch dat je bv je auto sneller vervangt of een dikke camera koopt terwijl de oude nog best een jaar mee kon, of dat je je huis laat opknappen omdat dat toch een keer zal moeten gebeuren, etc. Wachten levert immers alleen maar hogere kosten op, en uitgesteld plezier (en soms korter of afgesteld plezier, als je oud bent) van de uitgaaf.
(dat is trouwens ook een belangrijke reden achter onze vermaledijde Vermogensrendementsheffing; die moet consumptie aanmoedigen).
Een heel ander punt is natuurlijk dat de Japanse overheid zijn talloze goede werken gewoon wil kunnen blijven financieren. Nu de grijze golf zijn obligaties aan het dumpen is, in plaats van netjes nieuwe te kopen, zal de centrale bank met aankopen moeten inspringen om dat staatscircus draaiende te houden (en tegelijk de rente te drukken en de prijsinflatie te stimuleren -- het past allemaal weer mooi in elkaar..)
w.b. iPhones en dergelijke, ik geloof niet dat die aankoopbeslissingen erg weloverwogen genomen worden. De Homo Economicus legt het daar af tegen de Homo InstantGratificatius.
Catch22 is a bitch en om dit zolang mogelijk te rekken heeft men geen belang bij een hogere inflatie (en dus rente).
Voor de niet keynesianen met enige systeemkennis was dat natuurlijk al vanaf het begin van de crisis duidelijk. Langzaamaan begint men te beseffen dat de werkelijke problemen nooit zijn opgelost en daar een enorm toekomstig prijskaartje aan hangt.quote:
Als we direct de verliezen hadden genomen was de crisis in eerste instantie groter, maar waren we nu al op weg naar echt herstel. Nu ligt niet alleen het hele proces van puinruimen nog voor ons maar word de shit ook nog erger als de fan geraakt word. Want de onevenwichtigheden zijn groter geworden en verplaats naar plekken waar ze veel meer schade kunnen aanrichten.
Tot de tijd dat dat gebeurd zullen we maar gezellig meejuichen in de financiele bubble die word opgeblazen. Party like there is no tomorrow.
al 4 maanden geen pulback... dit wordt een ,mooiHet blijkt nu dat onze overheid ook niet helemaal van lotje getikt is, want die heeft de Universiteit Wageningen opdracht gegeven om dat eens precies uit te zoeken. Heel interessant omdat dat echt over de basiseconomie gaat. Een samenvatting zoals die vandaag op Fok's frontpage staat:quote:
Zo ver zal het zeker niet komen, Nederland produceert meer dan tweemaal de binnenlandse voedselbehoefte. In het op een na ergste geval (euro dood, olietoevoer dood, etc) kan de overheid voedsel rantsoeneren en distribueren om iedereen in leven te houden. [..]
Het hele rapport is hier te downloaden: Voedselvoorziening in Nederland onder buitengewone crisisomstandighedenquote:Ook bij importstop voldoende te eten in Nederland
Nederland • Geplaatst door Jigzoz op 06-04-2013 @ 19:30
Als er geen im- en export meer mogelijk zou zijn, zou in Nederland nog steeds voldoende te eten zijn. Wel zal de agrarische sector zich dan flink moeten aanpassen. Zo zal de veehouderij sterk moeten inkrimpen en moet de akkerbouw andere gewassen gaan telen. Dat meldt de Wageningen Universiteit na onderzoek in opdracht van het ministerie van Economische Zaken.
Ondanks wegvallende import van voedsel, veevoer en grondstoffen zal er voor iedere inwoner nog een gevarieerd levensmiddelenpakket beschikbaar zijn, stelt de universiteit. Dit pakket bevat brood, aardappelen, suiker, peulvruchten, groenten, fruit, melk, vlees en eieren, maar geen citrusvruchten, bananen, rijst, olijfolie, koffie, thee en alcohol.
Mogelijk moet wel een voedseldistributiesysteem worden opgezet om het voedsel evenwichtig over de bevolking te verdelen. Veel mensen zullen hun menu aanvullen moet voedsel uit bijvoorbeeld moestuinen, brouwerijen, de jacht en via visvangst.
Omdat er geen veevoer meer kan worden geļmporteerd, ontstaat er een tekort aan veevoer. Veel varkens- en pluimveebedrijven zullen stoppen, terwijl melkveehouders waarschijnlijk hun vee alleen ruwvoer geven. Omdat de export in een dergelijke situatie ook stilvalt, komen er enorme voorraden vlees- en zuivelproducten.
De landbouwproductie zal gestuurd door de markt echter de nodige aanpassingen ondergaan. De productie van voldoende koolzaad ter compensatie van het wegvallen van de import van plantaardige oliėn en vetten vraagt wel een actief overheidsbeleid, zo stellen de onderzoekers.
De overheid kan volgens de onderzoekers verder een rol vervullen door in het begin van de crisissituatie de voorraden te inventariseren en bindende afspraken te maken met het bedrijfsleven over de afzet van deze voorraden, vooral voor granen.
De universiteit tekent overigens aan dat het nauwelijks denkbaar is dat Nederland in het huidige tijdperk ooit in een dergelijke autarkische situatie terecht zal komen. "Maar dit uitgangspunt vormt wel een goed hulpmiddel om de grenzen van de landbouwproductie onder buitengewone crisisomstandigheden te verkennen."
Kunnen we dat voedsel ook produceren als we geen kunstmest en energie meer importeren? En die stelling van Nederlanders die aan de kost komen met jagen/verzamelen is helemaal onzin. Als iedere Nederlander dat gaat doen dan zijn we binnen 2 weken door de edelherten heen!quote:
Bijna drie jaar geleden hadden we het hier over de vraag wat er zou gebeuren als de crisis doorzet en Nederland helemaal voor zichzelf moet zorgen. In antwoord op iemand die dacht dat we zouden verhongeren schreef ik:
[..]
Het blijkt nu dat onze overheid ook niet helemaal van lotje getikt is, want die heeft de Universiteit Wageningen opdracht gegeven om dat eens precies uit te zoeken. Heel interessant omdat dat echt over de basiseconomie gaat. Een samenvatting zoals die vandaag op Fok's frontpage staat:
[..]
Het hele rapport is hier te downloaden: Voedselvoorziening in Nederland onder buitengewone crisisomstandigheden
Ik denk dat Nederland in extreme gevallen (dus bij een compleet stilvallen van de internationale handel), hooguit 3 miljoen mensen duurzaam kan voeden. We hadden niet voor niets een hongerwinter in 1945.
Ja! Lees het rapport, het staat erin.quote:
Kunnen we dat voedsel ook produceren als we geen kunstmest en energie meer importeren?
17 miljoen is geen probleem, al zijn er flinke aanpassingen nodig (maar daar zal tijd voor zijn). Zo is varkensvlees bijvoorbeeld te afhankelijk van sojaimport, maar we kunnen dat met kippen en koeien ondervangen.quote:Ik denk dat Nederland in extreme gevallen (dus bij een compleet stilvallen van de internationale handel), hooguit 3 miljoen mensen duurzaam kan voeden. We hadden niet voor niets een hongerwinter in 1945.
Het probleem in de oorlogswinter was niet dat de productie van voedsel stil lag, maar dat de moffen alle voedsel en grondstoffen inpikten.
Sowieso is het omzetten van plantaardig voedsel naar vlees al extreem inefficiėnt. Daar gaat een factor 4 verloren! Zouden wel allemaal pseudo-vegetariėrs zijn, met af een toe een eitje van de eigen kippen, dan heb je al veel minder basisvoedsel nodig.quote:
[..]
Ja! Lees het rapport, het staat erin.
[..]
17 miljoen is geen probleem, al zijn er flinke aanpassingen nodig (maar daar zal tijd voor zijn). Zo is varkensvlees bijvoorbeeld te afhankelijk van sojaimport, maar we kunnen dat met kippen en koeien ondervangen.
Het probleem in de oorlogswinter was niet dat de productie van voedsel stil lag, maar dat de moffen alle voedsel en grondstoffen inpikten.
Maar goed om te horen dat we als het nodig is de eigen broek op kunnen houden. Had ik niet verwacht. Ik verwacht trouwens ook niet dat dit nodig zal zijn!
Vegetariėrs en veganisten zien er altijd zo ongezond uit, mager, bleek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Sowieso is het omzetten van plantaardig voedsel naar vlees al extreem inefficiėnt. Daar gaat een factor 4 verloren! Zouden wel allemaal pseudo-vegetariėrs zijn, met af een toe een eitje van de eigen kippen, dan heb je al veel minder basisvoedsel nodig.
Maar goed om te horen dat we als het nodig is de eigen broek op kunnen houden. Had ik niet verwacht. Ik verwacht trouwens ook niet dat dit nodig zal zijn!
Het verbaas bij niks, Flevoland is voor dit doel van voedselvoorziening aangelegd. In de eerste wereldoorlog was er een dreigend voedseltekort door de geļsoleerde positie van Nederland, dit moest worden opgelost door nieuw land.quote:
[..]
Maar goed om te horen dat we als het nodig is de eigen broek op kunnen houden. Had ik niet verwacht. Ik verwacht trouwens ook niet dat dit nodig zal zijn!
De grond is erg vruchtbaar en in Nederland is men erg goed in de opbrengst per hectare te maximaliseren. Dit zorgt ervoor dat Nederland enorme hoeveelheden hoogwaardig voedsel exporteert en de goedkoper diervoeders van ver importeert.
Het echte probleem wordt natuurlijk niet benoemt, mocht het zo ver komen dat we alleen voor Nederland voedsel moeten produceren dan hebben we nog wel steeds olie nodig. In tegenstelling tot 60 jaar geleden toen alles met arbeiders en paarden ging gebruikt de boer tegenwoordig aardig wat dieselolie om het voedsel te produceren.
Mocht het zover komen, hebben we denk ik ook een heleboel werklozen die dan vast wel een handje willen meehelpen..quote:
[..]
Het echte probleem wordt natuurlijk niet benoemt, mocht het zo ver komen dat we alleen voor Nederland voedsel moeten produceren dan hebben we nog wel steeds olie nodig. In tegenstelling tot 60 jaar geleden toen alles met arbeiders en paarden ging gebruikt de boer tegenwoordig aardig wat dieselolie om het voedsel te produceren.
Heeft nou echt niemand even de moeite genomen om dat rapport door te bladeren voordat hij zijn vooroordelen spuit? Natuurlijk wordt de energiebehoefte van de landbouw er ook in meegenomen. Zie pagina 40.quote:
Het echte probleem wordt natuurlijk niet benoemt, mocht het zo ver komen dat we alleen voor Nederland voedsel moeten produceren dan hebben we nog wel steeds olie nodig.
Lijkt me ook heel nuttige informatie voor in discussies met mensen die vinden dat we allemaal buy local moeten doen en biologisch vlees moeten eten enzo. Want daar zitten natuurlijk consequenties aan qua voedingspatroon en zo uit het voorwoord begrijp ik dat daar ook op in wordt gegaan.
Edit: Ja dus, en de '-laag'-scenario's gaan uit van het niet beschikbaar zijn van kunstmest en genees- en bestrijdingsmiddelen en dus van een opbrengst zoals bij biologische landbouw en veeteelt.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2013 19:48:50 ]
Lekker trollen weer door even flink te generaliseren?quote:
[..]
Vegetariėrs en veganisten zien er altijd zo ongezond uit, mager, bleek bijvoorbeeld.
SPOILERZimra Geurts, Nicolette Kluiver of Dinand Woesthoff zien er toch allemaal stukken beter uit dan al die vleesetende McDonalds vetpeuken?
quote:
[..]
Vegetariėrs en veganisten zien er altijd zo ongezond uit, mager, bleek bijvoorbeeld.
.Oke, niet allemaal.quote:
[..]
Lekker trollen weer door even flink te generaliseren?SPOILERZimra Geurts, Nicolette Kluiver of Dinand Woesthoff zien er toch allemaal stukken beter uit dan al die vleesetende McDonalds vetpeuken?
achter een spoiler zit, waarvoor dank.SPOILERDinand Woesthof, die janksmoel
Want niemand geeft meer ene neuk om Alcoa. Veel interessanter zijn de bedrijfscijfers van de banken vrijdag.
Meer de reactie die Aperam kan krijgen.quote:
Heb je er een turbo op lopen?
Want niemand geeft meer ene neuk om Alcoa. Veel interessanter zijn de bedrijfscijfers van de banken vrijdag.
Ik kijk morgenochtend wel voor opening.
En banken daar blijf ik van weg dat durf ik niet.quote:
Heb je er een turbo op lopen?
Want niemand geeft meer ene neuk om Alcoa. Veel interessanter zijn de bedrijfscijfers van de banken vrijdag.
* Misschien moet je juist wel omdat zie vorige regel
close 8.39, lohi 8.20-8.41, eps 0.19 div 0.12 - after hrs 8.32
http://www.telegraaf.nl/d(...)winst_stijgen__.html
Thanksquote:
Alcoa : http://www.marketwatch.co(...)estimates-2013-04-08
close 8.39, lohi 8.20-8.41, ep0s 0.19 div 0.13 - after hrs 8.32
Mooi hequote:
Mooi dagje!
$211 nuquote:
quote:
Ik noem ze Ponzicoinsquote:
Dit omdat ik morgen wel verwacht dat die koers nog wel iets omhoog kan na de 3,55% tot nu toe.
Mede op aanraden van ING exec. summ. ?quote:
Ben zojuist ingestapt net voor 17:30 op CSM.
Dit omdat ik morgen wel verwacht dat die koers nog wel iets omhoog kan na de 3,55% tot nu toe.
Als dit zo doorgaat:quote:
Een anonieme inwoner van Hoorn wees er in zijn pamflet "Claere ontdeckingh der dwaesheydt" (De dwaasheid aan het licht gebracht) op dat die bitcoin daarmee evenveel waard was als 2 karrenvrachten tarwe, 4 karrenvrachten rogge, 4 vette ossen, 8 vette varkens, 12 vette schapen, 2 vaten wijn, 4 vaten bier, 2 tonnen boter, 1000 pond kaas, een bed, een zilveren kelk, een aantal kledingstukken plus een schip om dat allemaal te vervoeren.
In plaats van tulpenbollen zeker?quote:
[..]
Als dit zo doorgaat:
Een anonieme inwoner van Hoorn wees er in zijn pamflet "Claere ontdeckingh der dwaesheydt" (De dwaasheid aan het licht gebracht) op dat die bitcoin daarmee evenveel waard was als 2 karrenvrachten tarwe, 4 karrenvrachten rogge, 4 vette ossen, 8 vette varkens, 12 vette schapen, 2 vaten wijn, 4 vaten bier, 2 tonnen boter, 1000 pond kaas, een bed, een zilveren kelk, een aantal kledingstukken plus een schip om dat allemaal te vervoeren.
Wou gister avond nog snel een turbo long Arcelor Mittal meepakken en werd nog 2 seconde tot sluiting genaaid
geplaatst 180 1,10 8-4-2013 18:29:58 Internet
geweigerd 180 1,10 8-4-2013 18:29:59 Servicedesk
Koers vandaag 1,39
Dit gaat nog een paar weken door, tot er helemaal geen klant meer over is. Dan kunnen ze die gierend lelijke snackhutten sluiten. Eindelijk.
Hier nog een. Jaren ING gehad en was er zeer tevreden over, maar dit is de druppel. Ik wil betrouwbare dienstverlening en geen gebrekkige rommel. Mijn rekening is opgezegdquote:
Binnenkort verliest ING in ieder geval weer een klant.
. en dan vrijdag alles weer terugboeken quote:
Ik ga vandaag wel vol gebruiken maken van de ING spaaractie
Dank voor tip SeLang Jij gaat hetzelfde doen? 14 april 22:00 is het peil tijdstip dus om 22:01 mag alles weer wegquote:
Ohh maandag pas?
Uiteraardquote:Jij gaat hetzelfde doen?
werkdagen.. Als alles goed gaat.http://blogs.marketwatch.(...)get-out-of-the-euro/
Vanuit zijn billionaire toren heeft ie nog gelijk ook. Wat een sukkel is ie eigenlijk.
en bizar zwakke antwoorden: ja, we hadden bijna e-plus verkocht, als dat gelukt was waren we nu een stuk blijer.
/edit/ te vroeg gejuicht, wat een neuzelvragen zeg. En die krijgen natuurlijk een uitgebreider antwoord dan een vraag over 4 mrd goodwill in Duitsland, die net niet afgeboekt hoefte te worden....
[ Bericht 47% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 10-04-2013 14:21:17 ]
Opec verlaagd verwachtingen .......met een d.
Ik kan er niet eens om lachen, zo vreselijk ernstig.
Je wil geeneens weten hoe vaak ik fouten heb gemeld bij het Financieel Dagbladquote:
www.beurs.nl 14:46 headline
Opec verlaagd verwachtingen .......met een d.
Ik kan er niet eens om lachen, zo vreselijk ernstig.
Ik dacht dat goed gebruik was om berichten tegen te laten lezen voordat je ze online jankt, maar kennelijk niet.
Ja, ik stoor me daar telkens weer aan. Dat er hier op Fok! een soort van vaag dialect wordt uitgekraamd, kan me weinig schelen. Van een krant of nieuwssite mag je toch verwachten dat ze de basisregels van onze taal beheersen!? Maar helaas.......quote:
Je wil geeneens weten hoe vaak ik fouten heb gemeld bij het Financieel Dagblad
Ik dacht dat goed gebruik was om berichten tegen te laten lezen voordat je ze online jankt, maar kennelijk niet.
Ben benieuwd of dat morgen ook nog het geval is, of dat er een correctie komt...
En helemaal naar 265 en een paar uur later de 105 aantikken. Komt van de 10 af binnen een jaar, dus 26x over de kop. Het kan nogal wat lijden dus. Nu zijn we toch best wel wat volatiliteit gewend op de beurs, maar dit is weer helemaal nieuw.quote:
Ik vraag me dan af welke mensen durven te kopen nadat zo'n btc van 10 naar 200 stijgt in een paar maanden tijd, waarin de koers in een maand tijd verzesvoudigd. Wat verwacht je dan?
Nu weer 145 trouwens.
quote:
[..]
En helemaal naar 265 en een paar uur later de 105 aantikken. Komt van de 10 af binnen een jaar, dus 26x over de kop. Het kan nogal wat lijden dus. Nu zijn we toch best wel wat volatiliteit gewend op de beurs, maar dit is weer helemaal nieuw.
Ik vraag me dan af welke mensen durven te kopen nadat zo'n btc van 10 naar 200 stijgt in een paar maanden tijd, waarin de koers in een maand tijd verzesvoudigd. Wat verwacht je dan?
Nu weer 145 trouwens.
En hoeveel miljard gaat er in deze onzin om? Dit is toch wel de hoax van het decennium. Vooral omdat het als alternatief voor de onstabilieit van het financiele systeem wordt gepromoot.....
Marketcap is niet groot, 2 miljard ofzo.quote:
[..]
En hoeveel miljard gaat er in deze onzin om? Dit is toch wel de hoax van het decennium. Vooral omdat het als alternatief voor de onstabilieit van het financiele systeem wordt gepromoot.....
Of het een hoax is weet ik niet. Ik vind het wel erg interessant.
Digitaal geld Bitcoin #32 - Correctieve crash 123» Arcee 100 731 10-04-2013 22:19:46
Digitaal geld Bitcoin #31 - Correctie 1234567» Arcee 300 1.558 10-04-2013 21:23:17
Digitaal geld Bitcoin #30 - Not sure if it is a bubble 1234567 spiedermann 300 4.018 10-04-2013 19:23:25
Digitaal geld Bitcoin #29 - Waar de Bitcoin de $200 bijna bereikt. 1234567 Ravarian 300 3.755 09-04-2013 19:07:05
Digitaal geld Bitcoin #28 - Waar de Bitcoin $150 bereikt. 1234567 Maxbet 300 2.713 08-04-2013 14:57:17
Digitaal geld Bitcoin #27 - BTC Guild doet een greep naar1234567 Wouter_Drucker 300 3.767 07-04-2013 17:59:40
Digitaal geld Bitcoin #26 - De bubbel ploft! 1234567 µ 300 3.911 05-04-2013 18:57:56
Digitaal geld Bitcoin #25 - Er komt maar geen einde aan. 1234567 Arcee 300 2.688 03-04-2013 21:08:45
Digitaal geld Bitcoin #24 - $103 per bitcoin. 1234567 µ 300 2.813 02-04-2013 21:50:40
Digitaal geld Bitcoin #23 - $1000000000 1234567 µ 300 3.693 01-04-2013 16:46:25
Digitaal geld Bitcoin #22 - Op naar de $1 miljard marketcap. 1234567 Arcee 300 2.512 29-03-2013 07:46:47
Digitaal geld Bitcoin #21 - we zijn nu stinkend rijk! 1234567 MaGNeT 300 3.750 27-03-2013 17:43:12
Digitaal geld Bitcoin #20 - Totale waarde $530.840.000 1234567 µ 300 5.698 23-03-2013 12:46:37
Digitaal geld Bitcoin #19 - Waar wordpress bitcoin accepteert 1234567 µ 300 7.880 11-03-2013 20:43:43
Digitaal geld Bitcoin #18 - Bitcoin is back! 1234567 PiRANiA 300 9.855 08-01-2013 23:09:45
Digitaal geld Bitcoin #17 - we zijn weer over de 6,50 Dollar! 1234567 MaGNeT 300 5.250 31-07-2012 01:58:47
In extremis. Vorig jaar rond deze tijd probeert iemand zijn bitcoins te verkopen voor 5,25. Koers was zo opgelopen de laatste tijd, nu was de tijd om te cashen gekomen!quote:
En dan vandaag even op 265, is dus 53x over de kop.quote:
Ik heb vorig jaar ~6.4 bitcoin gefarmd, werkte op een plekje waar ik gratis gebruik kon maken van stroom voor een maandje of 2. Iemand geļnteresseerd in kopen? Voor de koers van nu, 5.25 dollar/btc = 25 euro? Gewoon via bank overmaken dus zonder transactiekosten.
Het punt is natuurlijk dat omdat bitcoin geen rente heeft, geen dividend genereert, of iets anders doet waarop je een prijs zou kunnen plakken, ook een niet te bepalen koers heeft. Net als goud eigenlijk.
Is 1 euro voor een BTC duur of goedkoop? En 1000 BTC? En waarom dan wel? Bij een aandeel of obligatie kun je zoiets nog enigzins zeggen (al is daar ook al heel veel volatiliteit). Maar de waarde van BTC zal altijd één groot vraagteken blijven.
Pas na 50 jaar of zo zou je een beetje historische data hebben. Net zoals dat je nu kunt zeggen dat op de hele lange termijn goud ongeveer inflatie-gehedged is.
Niet groot? Voor iets wat nul backing heeft door een asset of belastingmonopolie?quote:
[..]
Marketcap is niet groot, 2 miljard ofzo.
Of het een hoax is weet ik niet. Ik vind het wel erg interessant.
Dan heeft Antonov nog een betere pitch!
Het is een soort Apple.quote:
[..]
Niet groot? Voor iets wat nul backing heeft door een asset of belastingmonopolie?
Dan heeft Antonov nog een betere pitch!
Het is een hoop geld natuurlijk. Maar tov allerlei andere commodities stelt het natuurlijk niks voor. De invloed op het gehele systeem is ook verwaarloosbaar.quote:
[..]
Niet groot? Voor iets wat nul backing heeft door een asset of belastingmonopolie?
Dan heeft Antonov nog een betere pitch!
Nou, dan ga ik me maar eens concentreren op een populistisch marketingconceptquote:
[..]
Het is een hoop geld natuurlijk. Maar tov allerlei andere commodities stelt het natuurlijk niks voor. De invloed op het gehele systeem is ook verwaarloosbaar.
Maar 200+ was alweer aangetikt. Misschien morgen weer even op 100.quote:
Het was wel zenuwslopend hoor maar toch leuk
KPN nee het komt niet door de ava
Nu nog steeds?quote:
[..]
Zou je niet overwegen om die te verkopen, Heineken? Hebben een mooie run gemaakt.
[..]
Goede zet. Ik heb 'm (helaas) iets duurder: 11. Maar heb vertrouwen in Mittal.
Koers Arcelor Mittal (-2,19%)
Laatst: 9,39 Slot T-1: 9,60 Tijd: 10:39
Open: 9,54 Hoog: 9,58 Laag: 9,29
Bied: 9,39 Ask: 9,39 Volume: 4.253.076
De staalmarkt lijkt me geen markt die op korte termijn aan gaat trekken, net als de bouw. Of zit ik ernaast?
Ligt eraan wat je doel is en hoeveel je er mee bezig bent.quote:
Volgende week kan ik mijn Binck-rekening beheren. In welke AMX/AEX fondsen zouden jullie 2x 1k steken?
Met zo'n bericht zou ik een tracker van de AEX of een fonds kopen. Je kunt daar neit genoeg mee spreiden.quote:
Volgende week kan ik mijn Binck-rekening beheren. In welke AMX/AEX fondsen zouden jullie 2x 1k steken?
Of je koopt niets, natuurlijk.quote:
[..]
Met zo'n bericht zou ik een tracker van de AEX of een fonds kopen. Je kunt daar neit genoeg mee spreiden.
Dit hetzelfde als bij KPN (waar ik aandelen in heb)
Ook Unilever zit in mijn lijstje.
Denken moet je aan een paard overlaten, die heeft een groter hoofd, zo heb ik geleerdquote:
Analysten denken dat ACMTL omhoog gaat.....
Dit hetzelfde als bij KPN (waar ik aandelen in heb)
Ook Unilever zit in mijn lijstje.
Klopt jaquote:
[..]
In extremis. Vorig jaar rond deze tijd probeert iemand zijn bitcoins te verkopen voor 5,25. Koers was zo opgelopen de laatste tijd, nu was de tijd om te cashen gekomen!
[..]
En dan vandaag even op 265, is dus 53x over de kop.
Het punt is natuurlijk dat omdat bitcoin geen rente heeft, geen dividend genereert, of iets anders doet waarop je een prijs zou kunnen plakken, ook een niet te bepalen koers heeft. Net als goud eigenlijk.
Is 1 euro voor een BTC duur of goedkoop? En 1000 BTC? En waarom dan wel? Bij een aandeel of obligatie kun je zoiets nog enigzins zeggen (al is daar ook al heel veel volatiliteit). Maar de waarde van BTC zal altijd één groot vraagteken blijven.
Pas na 50 jaar of zo zou je een beetje historische data hebben. Net zoals dat je nu kunt zeggen dat op de hele lange termijn goud ongeveer inflatie-gehedged is.
Heb vorig jaar uiteindelijk 7 BTC verkocht voor een euro of 80-90. Maar ik had er nog niet eens bij stilgestaan de laatste tijd, immers verkocht is verkocht. Opnieuw minen heeft geen zin meer met mijn hd 5850 xtreme'pje. Zie eigenlijk meer brood in het aanbieden van diensten in ruil voor bitcoin (webhosting bijv, incl. domeinnaam), als iedereen dat nou ff ging doen in plaats van alleen maar beurstruukjes uithalen zou Bitcoin harder groeien.
Dat vind ik ook wel zwak van BTC. Er is wel allerlei handel, maar je kunt er eigenlijk nog nergens iets voor kopen. Hooguit webhosting, donaties doen, een paar hele aparte webwinkeltjes die het accepteren. Iedereen heeft het gewoon vanuit speculatief oogpunt, maar het wordt nauwelijks in een echte economie gebruikt. Zou een grote speler zoals Amazon oid BTC gaan gebruiken, dan verandert het natuurlijk!quote:
[..]
Klopt ja
Zie eigenlijk meer brood in het aanbieden van diensten in ruil voor bitcoin (webhosting bijv, incl. domeinnaam), als iedereen dat nou ff ging doen in plaats van alleen maar beurstruukjes uithalen zou Bitcoin harder groeien.
Soms is het beste om eerst de denken voordat er klakkeloos ingezet wordtquote:
[..]
Denken moet je aan een paard overlaten, die heeft een groter hoofd, zo heb ik geleerd
Ik ben gisteren te vroeg ingestapt met de shorts.
Er zat nog meer in de pijplijn zoals we vanochtend al in onze update aangaven.
Doch verwacht ik snel een omkeer van de koers en daarom stap ik nu met een extra positie in.
Ik heb nu dus totaal 1000 stuks totaal met een gemiddelde koers van ¤ 0.84.
Ik stap nu dus in met een EXTRA short positie.
Doel is om de AEX te zien terugvallen naar de 345-346 zone.
Vandaar ook mijn opmerking over Arcelor Mittalquote:
[..]
Soms is het beste om eerst de denken voordat er klakkeloos ingezet wordt
Ik snap hetquote:
[..]
Vandaar ook mijn opmerking over Arcelor Mittal