Was gisteren met de mountainbike nog even bij de Witte Klap. Het wordt daar de komende tijd een beetje een chaos want ze zijn flink bomen aan het kappen. Rondom en nabij de Witte Klap staan diverse gemerkte bomen, die nog gekapt moeten worden. De al dichtgegooide paden zullen hierdoor misschien nog ontoegankelijker worden. Dus dat wordt een echte survival excursie, want het bos opruimen doen ze niet meer.quote:Op maandag 18 maart 2013 13:20 schreef Dissectienaald het volgende:
Op 3 mei rij ik met de katten richting ons buitenverblijf op de Veluwe, dus ben ik 4 en 5 mei in Voorthuizen. Kunnen we dan de Witte Klap excursie doen? Ben dan toch in de buurt...
Wat je al niet tegenkomt bij een ommetje, wist niet wat het was eerst...quote:Op maandag 18 maart 2013 18:01 schreef lxhkrd het volgende:
quote][ afbeelding ] Op maandag 18 maart 2013 07:34 schreef gerhardius het volgende:
[..]
Lxhkrd, is dat bij Groot Hedebo ook een geoglief van een koe, soms?
Ik survival wat af. Bij mijn illegale tocht naar de Mythstee brak ik mijn nek ook zowat over rondslingerende takken. Figuurlijk gezien dan.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:05 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Was gisteren met de mountainbike nog even bij de Witte Klap. Het wordt daar de komende tijd een beetje een chaos want ze zijn flink bomen aan het kappen. Rondom en nabij de Witte Klap staan diverse gemerkte bomen, die nog gekapt moeten worden. De al dichtgegooide paden zullen hierdoor misschien nog ontoegankelijker worden. Dus dat wordt een echte survival excursie, want het bos opruimen doen ze niet meer.
Ook nog even wat geprobeerd met een magneet aan een touwtje, maar helaas niks gevonden.
Eerder als bevrijdend, vooral in de schemer, vroeger..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 11:35 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik survival wat af. Bij mijn illegale tocht naar de Mythstee brak ik mijn nek ook zowat over rondslingerende takken. Figuurlijk gezien dan.
Wie van jullie ervaart de omgeving van het Ronde Huis als 'benauwend'?
nee, niet...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 11:35 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik survival wat af. Bij mijn illegale tocht naar de Mythstee brak ik mijn nek ook zowat over rondslingerende takken. Figuurlijk gezien dan.
Wie van jullie ervaart de omgeving van het Ronde Huis als 'benauwend'?
Kijk, de ware onderzoeker heeft mijn zomerverblijf gevonden ;-) Yep, wij zitten op Vrede Oord, vreselijke naam voor een camping. Zoals we zelf zeggen: als we daar dood gaan, kunnen ze ons gelijk laten liggen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:19 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Eerder als bevrijdend, vooral in de schemer, vroeger..
Maar mijn voorkeur voor bepaalde plekjes is niet maatgevend. Wanneer ik aangeef dat ik voor mijn lol begraafplaatsen bezoek, doet dat toch menig wenkbrauw fronsen.
Die kelder hoeft niet uitgegraven te worden, die staat vol met water. Misschien vind je nog een veenlijk. Het is redelijk in de buurt van Voorthuizen, emmer mee!
trouwens, welke camping? Vrede Oord?
De reden dat ik dit vraag is vanwege het afsluitende hoofdstuk in het boek van de Werkgroep, maar ook omdat Johan Montenberg dit in een brief heeft geschreven. Met name het Ronde Huis en de Mythstee vindt hij een benauwende omgeving. Om er een beetje Star Wars filosofie in te gooien:quote:
Vrede Oord is de camping waar een ex-collega verblijft, het is de enige camping daar waar ik weleens geweest ben: lekker in de winter bingo-en!! Dat is pas een culterele eye-opener voor een nuchtere veluwenaar. En die naam blijft hangen idd.quote:Op woensdag 20 maart 2013 08:25 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Kijk, de ware onderzoeker heeft mijn zomerverblijf gevonden ;-) Yep, wij zitten op Vrede Oord, vreselijke naam voor een camping. Zoals we zelf zeggen: als we daar dood gaan, kunnen ze ons gelijk laten liggen.
Ik vind het niet zo vreemd hoor, begraafplaatsen bezoeken. Ik bezoek ze voornamelijk in het buitenland, hoe men met hun doden omgaat zegt veel over een cultuurkring die jou interesseert. Alleen al in Nederland zie je dat een verschil in geloof al zorgt voor een verschil in grafmonument.
Ik heb die datum nog niets, dus bij deze...quote:Op maandag 18 maart 2013 13:20 schreef Dissectienaald het volgende:
4 en 5 mei in Voorthuizen. Kunnen we dan de Witte Klap excursie doen? Ben dan toch in de buurt...
De mijne ligt al bij de redactie. Tot op heden nog geen feedback mogen ontvangen. Ik moet zeggen dat een artikel van 9000 woorden terugbrengen naar 1500 nogal een opgave is geweest, zeker als je beseft hoeveel 'details' er in dit verhaal meespelen.quote:Op woensdag 20 maart 2013 14:04 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Vrede Oord is de camping waar een ex-collega verblijft, het is de enige camping daar waar ik weleens geweest ben: lekker in de winter bingo-en!! Dat is pas een culterele eye-opener voor een nuchtere veluwenaar. En die naam blijft hangen idd.
@Toppie, ik heb je bijdrage gelezen in de Mothoek 2013-1. Kan je hem hier niet ergens plaatsen voor onze medelezers?
@DN, nu we het toch over publicatie's hebben. is de jouwe al af?
Leuk om te te lezen topperquote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:05 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Was gisteren met de mountainbike nog even bij de Witte Klap. Het wordt daar de komende tijd een beetje een chaos want ze zijn flink bomen aan het kappen. Rondom en nabij de Witte Klap staan diverse gemerkte bomen, die nog gekapt moeten worden. De al dichtgegooide paden zullen hierdoor misschien nog ontoegankelijker worden. Dus dat wordt een echte survival excursie, want het bos opruimen doen ze niet meer.
Ook nog even wat geprobeerd met een magneet aan een touwtje, maar helaas niks gevonden.
Doet mij denken aan een arts die een diagnose stelt zonder de betreffende patient ooit gezien/gesproken te hebben.quote:Op woensdag 13 maart 2013 08:38 schreef Dissectienaald het volgende:
Dat steeds wordt opgevoerd dat er mensen zijn die Montenberg persoonlijk gekend hebben en daardoor een beter beeld van hem kunnen krijgen wil ik even in stelling brengen dat het ook een beperkende variabele is: je bent daardoor bevooroordeeld.
Ben er op 18 maart nog geweest. Er is daar weinig veranderd. Nog steeds een groen lint van SBB en de welbekende gaten van onze gravers. Geen verdere blootleggingen van wat dan ook.quote:Op maandag 25 maart 2013 18:33 schreef Lavenderr het volgende:
Met deze kou voelt vast niemand zich geroepen om even rond te neuzen bij Het Ronde Huis
Mijn magneet is slechts een prutsdingetje (van een corsage van mijn trouwen).quote:Op maandag 25 maart 2013 20:55 schreef Zonnestraal10 het volgende:
[..]
Leuk om te te lezen toppermaar is jr magneet wel sterk genoeg ? Ik heb er een met een trekkracht van 120 kilo dan trekt ie goed door de modder heen.. Binnenkort als ik een keer tijd heb wil ik met een maatje van mij met een metaaldetector aan de gang
Ik moet even een PDF omzetten in JPG-bestanden, dan kan ik hem op Flickr zetten, wordt vervolgd.....quote:Op dinsdag 26 maart 2013 09:25 schreef lxhkrd het volgende:
Maar eerst eens wachten op wat besteld leeswerk van Toppie en Dirk S.
Ben benieuwd...
Ik hoop nog steeds op het röntgenonderzoek op de munten die je opgevist hebt uit de vijver.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 19:23 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Ja ik ben ook benieuwd wat sbb gaat doen.. maar ik krijg sterk het vermoeden dat ze hopen dat het overwaait.. hopelijk houd ons forumbezoekers/werkgroep/graafgroep etc, dit niet tegen met de reden dat cultuur/geschiedenis gewoon zichtbaar word gemaakt voor wie dan ook, dat geld net als voor de muntjes mischien dat ik deze items doneer aan het museum of bijv; de mothoek!
Oh, dat is dan al binnenkort!quote:Op dinsdag 26 maart 2013 22:34 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Meende dat het in april ging gebeuren
Geen angst. Het is hier gewoon een heel hectische bedoening. Deze week moeten alle inrichtingen op zaal klaar zijn, dus ik hoop dat ik volgende week wat meer te horen krijg.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 22:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik hoop nog steeds op het röntgenonderzoek op de munten die je opgevist hebt uit de vijver.
Wanneer gaat dat nu eindelijk eens gebeuren?
We wachten het rustig af DNquote:Op woensdag 27 maart 2013 08:38 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Geen angst. Het is hier gewoon een heel hectische bedoening. Deze week moeten alle inrichtingen op zaal klaar zijn, dus ik hoop dat ik volgende week wat meer te horen krijg.
Herziene artikel is eigenlijk een te groot woord. De redactie van de Mothoek heeft besloten, gezien alle drukte rondom het RH, dat het leuk zou zijn om dit jaren geleden geplaatste artikel nog eens te plaatsen. Textueel gezien is er niets aan veranderd, het is alleen wat verfraaid met mooiere afbeeldingen. De originele tekst zelf is dus verder niets aan veranderd.quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:03 schreef lxhkrd het volgende:
Vandaag aandachtig het door Toppie herziene verhaal doorgelezen, al eerder verschenen in het kwartaalblad van de lokale oudheidkundige vereniging. Voor de kenners bevat het geen nieuwe feiten, maar toch leuk om weer eens te lezen.
Plus de rol van Toppie is bijzonder: Er staan foto's van hem in "het boek", het door hem herziene artikel is kritisch op het bestaan van de verhalen.
Nee. Ik vind de subcultuur er omheen wel interessant. Vanuit puur wetenschappelijk oogpunt heeft de 'ufologie' vrij weinig te melden. Het is een 'kennisgebied' dat qua verwerving al jaren stilstaat. Waar ik de laatste tijd erg veel plezier van heb is het kijken naar programma's waarin ze proberen om bepaalde UFO-filmpjes na te maken, gewoon om te zien of het gefaked kan worden, en hoe de experts zich dan proberen eruit te kletsen als blijkt dat een paar special effects jongens hun paradepaardjes met weinig middelen kunnen nabootsen...quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:41 schreef Walpurgis het volgende:
@DN: UFO's? Geloof je daar zelf in?
De enige UFO die ik ooit zag was idd op de Veluwe, en wel aan de Brandsweg /Willemsbos.
En Nee! niet bij een put.....
En Ja: vele andere mensen, onder wie politie en militairen uit de omgeving van Arnhem en
Enschede zagen de twee vreemde lichtuitstralende voorwerpen ook.
Het Luchtmachtbewakingskorps Vliegbasis Deelen zagen zagen de twee UFO's laag boven
hun basis manoeuvreren.
zie: artikel "Courant Nieuws van de Dag," 27 december 1976::
"Groot alarm door "vliegende schotels" Mysterie boven Oost-Nederland"
Volgens eigen zeggen hoorde Septer niet bij de Werkgroep Ronde Huis, maar heeft hij hen wel geassisteerd.quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:03 schreef lxhkrd het volgende:
Vandaag aandachtig het door Toppie herziene verhaal doorgelezen, al eerder verschenen in het kwartaalblad van de lokale oudheidkundige vereniging. Voor de kenners bevat het geen nieuwe feiten, maar toch leuk om weer eens te lezen.
Het artikel van Dirk S. over De Mythstee bevatte wel een paar "nieuwe" feitjes. Ook over de oorsprong van de verhalen over de mogelijke mytische achtergrond. Het is wel duidelijk dat het idd geen archeologische achtergrond heeft, maar er is wel een eeuw van gissen aan vooraf gegaan voordat die conclusie getrokken kon worden.
Niet wetende of Dirk S. nog bij de werkgroep hoort haalt hij het verhaal wel wat onderuit (en is het een nieuw artikel?). Plus de rol van Toppie is bijzonder: Er staan foto's van hem in "het boek", het door hem herziene artikel is kritisch op het bestaan van de verhalen.
Dat is best apart. Als je ermee samenwerkt of assisteert hoor je er toch bij?quote:Op vrijdag 29 maart 2013 09:00 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Volgens eigen zeggen hoorde Septer niet bij de Werkgroep Ronde Huis, maar heeft hij hen wel geassisteerd.
Top! Toppiequote:Op vrijdag 29 maart 2013 19:47 schreef Toppie_ het volgende:
Bij deze een link naar afbeeldingen van beide artikelen:
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/
En weer vier euro voor niets uitgegeven.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 19:47 schreef Toppie_ het volgende:
Bij deze een link naar afbeeldingen van beide artikelen:
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/
Die ufo's waren toch een hoax van de luchtmacht om een investering in peperdure radarapperatuur er door te krijgen? Heb ik altijd begrepen...quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:41 schreef Walpurgis het volgende:
@DN: UFO's? Geloof je daar zelf in?
De enige UFO die ik ooit zag was idd op de Veluwe, en wel aan de Brandsweg /Willemsbos.
En Nee! niet bij een put.....
En Ja: vele andere mensen, onder wie politie en militairen uit de omgeving van Arnhem en
Enschede zagen de twee vreemde lichtuitstralende voorwerpen ook.
Het Luchtmachtbewakingskorps Vliegbasis Deelen zagen zagen de twee UFO's laag boven
hun basis manoeuvreren.
zie: artikel "Courant Nieuws van de Dag," 27 december 1976::
"Groot alarm door "vliegende schotels" Mysterie boven Oost-Nederland"
En jij weet dit van welke bron ?quote:Op maandag 1 april 2013 22:27 schreef Dragonflys het volgende:
Op 10 maart plaatste ik een foto uit 1913 van Johan Montenberg in militair tenue. Nu niemand de puzzel heeft opgelost, zal ik nu maar vertellen hoe het wel zit.
Montenberg is ruim een halfjaar in militaire dienst geweest. Gezien de ernstige ziekte van pa Montenberg in 1924 (hij overleed een jaar later) vond moeder het beter dat hij thuis was bij zijn vader en om haar te ondersteunen. Via haar relaties regelde moeder dit op haar eigen wijze. Dat er in het register sprake is van een geestelijke gezondheids-reden zal wel de motivatie zijn geweest om deze zaak te dekken door moeders hoge militaire relatie. Met Johan Montenbergs gezondheid was toen absoluut niets aan de hand en zeker niet zoals een psycholoog van de koude grond beweerde, dat dit zou komen door de vele verhuizingen in Montenbergs jeugd.
quote:Een en ander is nader geregeld in de Dienstplichtwet van 1922, waarvan de belangrijkste bepalingen hieronder worden aangegeven.
Inschrijving voor den dienstplicht. Wie moet voor den dienstplicht worden ingeschreven? Dat is a. de Nederlander, die op 1 Januari van het jaar, waarin hij 19 jaar oud wordt, woonplaats heeft in Nederland, of in een plaats in het buitenland, welke niet meer dan 15 K.M. van de Nederlandsche grens is gelegen, of wiens wettige vertegenwoordiger op genoemd tijdstip aldaar woonplaats heeft....
. . .
In het algemeen geschiedt de inschrijving voor de lichting van het jaar, waarin de in te schrijven persoon 20 jaar oud wordt.
P.J.Mols (red.), Encyclopedie voor het maatschappelijk leven, p. 16-17.
En daar zou dus "vaderlandstenue" staan en niet "Kaderlandstorm"? Vreemd, temeer omdat die eerste term noch op Google, noch in het krantenarchief van de KB kan worden teruggevonden, terwijl die laatste in de jaren 20 veelvuldig in het nieuws was...quote:Op zondag 10 maart 2013 22:03 schreef Dragonflys het volgende:
[ afbeelding ]
Hierbij de foto's. Eerste poging mislukte.
Wat is je bron ?quote:Op dinsdag 2 april 2013 07:03 schreef Walpurgis het volgende:
Helemaal correct, Dragonflys!
Met een kleine correctie:
het was niet zozeer door moeders hoge MILITAIRE relatie,
danwel door moeders hoge KONINKLIJKE relatie....
Waar woonde Montenberg in die dagen? Want wat je nu beweert, strookt niet met een andere bron, namelijk Montenberg zelf in een interview met Bram van der Schuyt. Daarnaast heb ik mijzelf niet als psycholoog gepresenteerd, echter hou ik wel de mogelijkheid open dat een psychologische stoornis oorzaak kan zijn van Johan Montenberg's 'verhalen'. Graag even een bronvermelding voor het hierboven vermelde verhaal.quote:Op maandag 1 april 2013 22:27 schreef Dragonflys het volgende:
Op 10 maart plaatste ik een foto uit 1913 van Johan Montenberg in militair tenue. Nu niemand de puzzel heeft opgelost, zal ik nu maar vertellen hoe het wel zit.
Montenberg is ruim een halfjaar in militaire dienst geweest. Gezien de ernstige ziekte van pa Montenberg in 1924 (hij overleed een jaar later) vond moeder het beter dat hij thuis was bij zijn vader en om haar te ondersteunen. Via haar relaties regelde moeder dit op haar eigen wijze. Dat er in het register sprake is van een geestelijke gezondheids-reden zal wel de motivatie zijn geweest om deze zaak te dekken door moeders hoge militaire relatie. Met Johan Montenbergs gezondheid was toen absoluut niets aan de hand en zeker niet zoals een psycholoog van de koude grond beweerde, dat dit zou komen door de vele verhuizingen in Montenbergs jeugd.
Het strookt ook niet met de in de militieregisters gevonden 'ongeschiktheidsverklaring'. Er staat overigens Kaderlandstorm. Vaderlandstenue is een foutieve samenvoeging naar aanleiding van een onleesbaar einde van het woord. De eerste letter is toch onmiskenbaar een K.quote:Op dinsdag 2 april 2013 10:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En daar zou dus "vaderlandstenue" staan en niet "Kaderlandstorm"? Vreemd, temeer omdat die eerste term noch op Google, noch in het krantenarchief van de KB kan worden teruggevonden, terwijl die laatste in de jaren 20 veelvuldig in het nieuws was...
Montenberg kon mooi verhalen vertellen zeggen mensen die hem gekend hebben.quote:Op woensdag 3 april 2013 19:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
We moeten het kennelijk maar zo aannemen.
en het tenue en het tasje vam M komen zelfs overeen met het tenue van de Kaderlandstorm...quote:Op dinsdag 2 april 2013 10:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En daar zou dus "vaderlandstenue" staan en niet "Kaderlandstorm"? Vreemd, temeer omdat die eerste term noch op Google, noch in het krantenarchief van de KB kan worden teruggevonden, terwijl die laatste in de jaren 20 veelvuldig in het nieuws was...
het lijkt me dat een KONINKLIJKE relatie wel een betere manier heeft om iemand uit de dienstplicht te houden, temeer dat geestelijke gezondheidsproblemen later een belemmering in je carrière kunnen opleveren..quote:Op dinsdag 2 april 2013 07:03 schreef Walpurgis het volgende:
Helemaal correct, Dragonflys!
Met een kleine correctie:
het was niet zozeer door moeders hoge MILITAIRE relatie,
danwel door moeders hoge KONINKLIJKE relatie....
Jo Montenberg heeft eens uitvoerig verteld over deze kwestie ; de ernstige ziekte van zijn vader en op welke wijze hij de militaire dienst weer verlaten had om thuis zijn ouders te helpen . Maar ja, je baseert jouw mening op de zgn."papertrails" en dan mis je wel het een en ander. Sterker nog je trekt verkeerde conclusies !!!quote:Op dinsdag 2 april 2013 12:11 schreef Dissectienaald het volgende:
Waar woonde Montenberg in die dagen? Want wat je nu beweert, strookt niet met een andere bron, namelijk Montenberg zelf in een interview met Bram van der Schuyt. Daarnaast heb ik mijzelf niet als psycholoog gepresenteerd, echter hou ik wel de mogelijkheid open dat een psychologische stoornis oorzaak kan zijn van Johan Montenberg's 'verhalen'. Graag even een bronvermelding voor het hierboven vermelde verhaal.
En dat zegt een ambtenaar die UFO's op de Veluwe wil gaan zoeken !!!quote:Op vrijdag 5 april 2013 08:38 schreef Dissectienaald het volgende:
en een ambtenaar van justitie die kabouters zoekt op de Veluwe.
Jij weet dit van Montenberg zelf ?quote:Op zondag 7 april 2013 23:27 schreef Dragonflys het volgende:
[..]
Jo Montenberg heeft eens uitvoerig verteld over deze kwestie ; de ernstige ziekte van zijn vader en op welke wijze hij de militaire dienst weer verlaten had om thuis zijn ouders te helpen . Maar ja, je baseert jouw mening op de zgn."papertrails" en dan mis je wel het een en ander. Sterker nog je trekt verkeerde conclusies !!!
Goed lezen Dragonflys: ik wil UFO-hotspots bezoeken op de Veluwe. Geen UFO's. Er zit verschil in. En een ambtenaar zijn we ook allang niet meer. Hou jezelf wel goed op de hoogte...quote:Op zondag 7 april 2013 23:29 schreef Dragonflys het volgende:
[..]
En dat zegt een ambtenaar die UFO's op de Veluwe wil gaan zoeken !!!
En Montenberg was in 1923 nog te jong voor het vervullen van zijn dienstplicht. Hij zal pas in december 1923 zijn opgeroepen om zich in januari 1924, het jaar waarin hij 19 werd, voor de militaire dienst te laten inschrijven, voor de lichting van 1925, het jaar waarin hij 20 werd (bron). De medische keuring van de in 1905 geboren mannen begon in maart 1924 (bron). Montenberg zal dus in mei 1924 zijn afgekeurd voor de lichting van 1925. Hij had er toen dus niet al een halfjaar in militaire dienst op zitten. Misschien heeft hij zijn vooroefening bij de Kaderlandstorm afgebroken, dat zou kunnen. Die duurde ongeveer een jaar en bedroeg c. 200 uren, met speciale oefeningen in de paas-, zomer- en kerstvakanties (bron). Maar dat is iets anders dan het vervullen van de reguliere militaire dienstplicht.quote:Op maandag 8 april 2013 08:40 schreef Dissectienaald het volgende:
- Johan Montenberg draagt een uniform van de Kaderlandstorm. Verklaar dat eens met de dienstplicht?
- Johan Montenberg is afgekeurd door toedoen van een koninklijke relatie van moeder Montenberg? Er is al opgemerkt door anderen (en dat realiseerde ik mij ook al) dat een koninklijke relatie wel iets beters kan bedenken dan iemand afkeuren. Een collega van mij heeft buitengewone vrijstelling gekregen van de dienstplicht om de zaak van zijn vader draaiende te houden toen die een zwaar ongeval had gekregen. Jullie verhaal rammelt.
- Daarnaast is het duidelijk geworden dat niet alle verhalen van Johan Montenberg betrouwbaar zijn. Hij verzon nog wel eens wat. Hoe weet je zeker dat Montenberg's verhaal klopt?
Ben toch reuze benieuwd!quote:Op maandag 8 april 2013 08:44 schreef Dissectienaald het volgende:
Voor de oprecht geïnteresseerden in dit mysterie: gisteren de restaurator metalen gesproken tijdens een speciale openstelling van het Rijksmuseum voor collega's en hun familieleden, en het wordt inderdaad pas na aankomende zaterdag. Er wordt nog ontzettend veel op zaal gewerkt. En als je ziet hoeveel kunstvoorwerpen er zijn van zowel zilver, als goud maar ook van ijzer en dergelijke, dan is het begrijpelijk dat ze er de afgelopen maand geen tijd voor hebben gehad.
Voor diegenen die interesse hebben: het Rijksmuseum wordt aanstaande zaterdag geopend door de koningin, en tot twaalf uur 's avonds is het gratis toegankelijk.
Wat jij hierboven stelt is precies wat we hebben gevonden in de militieregisters. Puik stukje onderzoek, Iblardi!quote:Op maandag 8 april 2013 12:02 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En Montenberg was in 1923 nog te jong voor het vervullen van zijn dienstplicht. Hij zal pas in december 1923 zijn opgeroepen om zich in januari 1924, het jaar waarin hij 19 werd, voor de militaire dienst te laten inschrijven, voor de lichting van 1925, het jaar waarin hij 20 werd (bron). De medische keuring van de in 1905 geboren mannen begon in maart 1924 (bron). Montenberg zal dus in mei 1924 zijn afgekeurd voor de lichting van 1925. Hij had er toen dus niet al een halfjaar in militaire dienst op zitten. Misschien heeft hij zijn vooroefening bij de Kaderlandstorm afgebroken, dat zou kunnen. Die duurde ongeveer een jaar en bedroeg c. 200 uren, met speciale oefeningen in de paas-, zomer- en kerstvakanties (bron). Maar dat is iets anders dan het vervullen van de reguliere militaire dienstplicht.
Wat vervolgens weer koren op de molen was van clubjes extreemrechtse heren met zo hun eigen hang-ups, bijv. tav het oranjehuis.quote:Op dinsdag 9 april 2013 09:04 schreef Dissectienaald het volgende:
Wat ik heb opgemaakt uit zijn correspondentie met het Rijksarchief is dat Montenberg zich meer zorgen maakte om de 'rituelen' die zijn uitgevoerd in het Ronde Huisgebied in de periode dat Van Vloten daar woonachtig was. Deze rituelen hebben een bepaalde 'benauwende sfeer' achtergelaten met name bij het Ronde Huis en de Mythstee. Hij deelt de overtuiging met Eldermans dat een 'Germaans occulte sekte', de zogenaamde 'Germanenorde Freya' (zoals ze door de Werkgroep zijn genoemd) seksueel getinte magie heeft bedreven ter bevordering van de suprematie van het Duitse Keizerrijk. Of daarbij een bordeel is bedreven, is niet bekend. Wat de Werkgroep beweerd is dat er prostituees geronseld werden voor deze rituelen. Als de dames daadwerkelijk betaald zijn, dan is er sprake van een bordeel. Als de dames gevangen gehouden zijn om aan Wodan geofferd te worden, dan is er geen sprake van een ritueel.
Maar we blijven tegen een paar zaken aanlopen: het park dat in Wodan-stijl aangelegd was, was vrij toegankelijk. Het werd pas minder tot niet vrij toegankelijk toen Van Vloten het landgoed verkocht aan de NV Nieuw Nunspeet. Toen kwam er ook een 'nare mijnheer' die mensen kwam vertellen dat ze op 'privé-grond' rondliepen. Langs de Ericaweg, waarover de tramlijn naar het Ronde Huis liep, stond vanaf 1927 meisjesinternaat Valentijn. Dus dat er 'groepen meisjes richting het Ronde Huis' gingen kan inderdaad zo gezien zijn door bepaalde mensen, waarbij je het woord 'richting' inderdaad zo letterlijk moet nemen. Dat ze 'daarna nooit meer gezien zijn', tja, wie van de Nunspeetse inwoners staat vierentwintig uur bij het station te posten? Ik denk dat het grootste deel van de legende van het Ronde Huis puur toe te schrijven is aan historische interferentie, een excentrieke landeigenaar en de cultuurconfrontatie die dat veroorzaakte met de Nunspeetse bevolking. Tel daarbij de scheiding op die vast in het roddelcircuit uitgebreid besproken is, en je hebt een voedingsbodem voor een verhaal waar een fantasierijk man als Johan Montenberg het zijne aan toe kon voegen.
Even checken....quote:Op dinsdag 9 april 2013 09:04 schreef Dissectienaald het volgende:
Wat ik heb opgemaakt uit zijn correspondentie met het Rijksarchief is dat Montenberg zich meer zorgen maakte om de 'rituelen' die zijn uitgevoerd in het Ronde Huisgebied in de periode dat Van Vloten daar woonachtig was. Deze rituelen hebben een bepaalde 'benauwende sfeer' achtergelaten met name bij het Ronde Huis en de Mythstee. Hij deelt de overtuiging met Eldermans dat een 'Germaans occulte sekte', de zogenaamde 'Germanenorde Freya' (zoals ze door de Werkgroep zijn genoemd) seksueel getinte magie heeft bedreven ter bevordering van de suprematie van het Duitse Keizerrijk. Of daarbij een bordeel is bedreven, is niet bekend.
En die echte beerput is.......... ?quote:Op dinsdag 9 april 2013 15:31 schreef Walpurgis het volgende:
Het RH was geen bordeel en Frank was maar een heel klein schakeltje in de ketting.
Kijken jullie toch eens in een heel andere andere richting en probeer de echte beerput
maar eens te vinden.
Er zijn enkele optie's:quote:Op dinsdag 9 april 2013 15:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
En die echte beerput is.......... ?
eerlijk is eerlijk, als het voor jou zo duidelijk is, help ons dan op weg. Dat doe je niet door te zeggen wat we verkeerd doen, we willen gewoon informatie. Ik hoop dat je die informatie hebt en met ons wil delen, Walpurgis!quote:Op dinsdag 9 april 2013 15:31 schreef Walpurgis het volgende:
Het RH was geen bordeel en Frank was maar een heel klein schakeltje in de ketting.
Kijken jullie toch eens in een heel andere andere richting en probeer de echte beerput
maar eens te vinden.
Ik ken iemand die hem heeft, en bij het snel doorbladeren had ik de indruk dat er alleen wat foto's waren toegevoegd. Zelfs geen toegevoegde inleiding ter verklaren van de "herziene" tweede druk. Zodra diegene hem uit heeft, mag ik hem lenen..quote:Op dinsdag 9 april 2013 19:27 schreef gerhardius het volgende:
Is er trouwens nog iemand die de 2e druk van het boek van Schalkwijk heeft gelezen? Ik heb de 1edruk voor Sinterklaas gekregen en durf het boek niet nog eens te kopen. Wat zijn de verschillen t.o.v. de 1e druk?
zou ook vreemd zijn als je na 35 jaar onderzoek een boek uitgeeft en dat je dan na 2 maanden je versie helemaal hebt moeten aanpassen, toch?quote:Op dinsdag 9 april 2013 20:55 schreef LostInYourEyes het volgende:
Ik moet zeggen, ik ben al over de helft van het boek(tweede druk) en ik heb nog weinig echt feitelijk bewijs gezien.
Stelt me toch wel een beetje teleur na 35 jaar onderzoek.
Veel lezers hebben dat ook gezegd in deze topicserie.quote:Op dinsdag 9 april 2013 20:55 schreef LostInYourEyes het volgende:
Ik moet zeggen, ik ben al over de helft van het boek(tweede druk) en ik heb nog weinig echt feitelijk bewijs gezien.
Stelt me toch wel een beetje teleur na 35 jaar onderzoek.
Zo bedoel ik het niet, ik heb de eerste druk niet eens gelezenquote:Op dinsdag 9 april 2013 21:00 schreef gerhardius het volgende:
[..]
zou ook vreemd zijn als je na 35 jaar onderzoek een boek uitgeeft en dat je dan na 2 maanden je versie helemaal hebt moeten aanpassen, toch?
Schalkwijk heeft van Ad Sulman aardig wat kritiek gekregen op zijn boek, en Schalkwijk heeft dat weer proberen te counteren zonder eigenlijk inhoudelijk erop in te gaan. Schalkwijk wil volgens mij graag 'geleerd' gevonden worden, terwijl hij in zijn boek elke complotdenkersfout maakt die je maar kunt oplepelen:quote:Op dinsdag 9 april 2013 21:08 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Zo bedoel ik het niet, ik heb de eerste druk niet eens gelezen
Toch moet er hier ruimte zijn voor iedereen om eigen ideeën omtrent deze zaak te posten.quote:Op woensdag 10 april 2013 11:24 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Schalkwijk heeft van Ad Sulman aardig wat kritiek gekregen op zijn boek, en Schalkwijk heeft dat weer proberen te counteren zonder eigenlijk inhoudelijk erop in te gaan. Schalkwijk wil volgens mij graag 'geleerd' gevonden worden, terwijl hij in zijn boek elke complotdenkersfout maakt die je maar kunt oplepelen:
- Als je maar genoeg vragen stelt, wordt elk onderwerp vanzelf mysterieus
- 'Getuigenverklaringen' zijn 'gechecked' maar het wordt niet duidelijk hoe deze zijn geverifieerd.
- Ontbreken van een goed register, een duidelijke bronvermelding en het selectief citeren van archiefstukken waardoor een bepaald beeld ontstaat.
- Doelbewust onwaarheden verspreiden zoals het halve meter archief van Montenberg dat wel is aangeboden, maar waarover Montenberg een uittreksel moest schrijven op grond waarvan besloten zou worden of het in het archief zou worden opgenomen.
- Het 'erbij verzinnen' van zo mogelijk nog meer mysterieuze zaken als de geheimzinnige kist met buikflessen, de Wodanfiguur, de Keltische put die tot offertafel omgebouwd kan worden, de rituelen in het bos uitgevoerd door een 'Nederduitse germanenorde' waar zelfs een expert als Paijmans geen weet van heeft...
- De geheimzinnige kelder die alleen is gezien door Montenberg en de sloper die volgens mij veel in een alcoholroes heeft verteld. Montenberg is geen betrouwbare getuige daar ik in diverse kranten brieven heb gelezen van Montenberg, en ook aan Berni van Vloten dat hij vragen had over de tractie van het treinstel. Ben je er geweest, dan weet je of er een paard of een locomotief voor heeft gehangen.
- De 'onwil' om aan een documentaire mee te willen werken, terwijl dat juist de prachtige promotie is voor je boek. Schalkwijk wil 'rust'? Nee, hij wil geen bemoeizuchtige redactie die hem gaat wijzen op datgene in zijn boek wat niet te bewijzen valt.
En dan nu weer de vage verwijzingen naar 'de echte beerput'. Er is geen beerput. Er is slechts een verhaaltje. Zie mijn vorige post.
Ik vroeg Walpurgis ook die ruimte op te vullen.quote:Op woensdag 10 april 2013 11:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Toch moet er hier ruimte zijn voor iedereen om eigen ideeën omtrent deze zaak te posten.
Niemand heeft de wijsheid in pacht. Of de waarheid in deze.
Dat denk ik ook dat hij dat bedoelt.quote:Op woensdag 10 april 2013 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vroeg Walpurgis ook die ruimte op te vullen.
Maar hij wilt niet uitleggen wat hij bedoelde met 'echte beerput' .
In deze context is het eerste wat mensen denken ' oh.. hij bedoelt dat de oranje-familie een complot heeft die echte beerput dicht te houden'
Maar Lavenderr: welke ideeën heeft Walpurgis hier gepresenteerd? Geen enkele. Hij/zij is het eens met Dragonflys op zo mogelijk alles, en weet alleen wat prikkeling te veroorzaken door mensen erop te wijzen dat ze 'in de verkeerde richting' kijken. Welke richting je op moet kijken, dat hoor je niet. Bluesdude heeft gevraagd om duidelijkheid, Gerhardius heeft erom gevraagd, Zonnestraal heeft erom gevraagd, ikzelf vraag erom.quote:Op woensdag 10 april 2013 11:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Toch moet er hier ruimte zijn voor iedereen om eigen ideeën omtrent deze zaak te posten.
Niemand heeft de wijsheid in pacht. Of de waarheid in deze.
Ik begrijp je en ben het grotendeels met je eens.quote:Op woensdag 10 april 2013 12:20 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Maar Lavenderr: welke ideeën heeft Walpurgis hier gepresenteerd? Geen enkele. Hij/zij is het eens met Dragonflys op zo mogelijk alles, en weet alleen wat prikkeling te veroorzaken door mensen erop te wijzen dat ze 'in de verkeerde richting' kijken. Welke richting je op moet kijken, dat hoor je niet. Bluesdude heeft gevraagd om duidelijkheid, Gerhardius heeft erom gevraagd, Zonnestraal heeft erom gevraagd, ikzelf vraag erom.
Ik zal de laatste zijn om iemand ruimte te weigeren om zijn of haar visie op het verhaal te geven. Echter: dit is een forum. We hoeven het niet met elkaar eens te zijn. Volgens mij is dat ook het doel van een discussie/debat: standpunten vergelijken, standpunten bekritiseren, kijken wat er na de kritiek van het standpunt overblijft. Tot op heden heb ik van niemand van de gelovigen iets horen zeggen wat mij heeft doen twijfelen aan mijn eigen overtuiging.
Ach ja, misschien ligt het ook wel aan mij en ben ik gewoon niet easily shocked. Want er staan wel verklaringen in van arbeiders en betrokkenen over minderjarige meisjes en seksorgies etc. Eigenlijk is dat al schokkend genoeg, maar ik verwachtte verklaringen van betrokkenen over satanische rituelen etc.quote:Op woensdag 10 april 2013 11:24 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Schalkwijk heeft van Ad Sulman aardig wat kritiek gekregen op zijn boek, en Schalkwijk heeft dat weer proberen te counteren zonder eigenlijk inhoudelijk erop in te gaan. Schalkwijk wil volgens mij graag 'geleerd' gevonden worden, terwijl hij in zijn boek elke complotdenkersfout maakt die je maar kunt oplepelen:
- Als je maar genoeg vragen stelt, wordt elk onderwerp vanzelf mysterieus
- 'Getuigenverklaringen' zijn 'gechecked' maar het wordt niet duidelijk hoe deze zijn geverifieerd.
- Ontbreken van een goed register, een duidelijke bronvermelding en het selectief citeren van archiefstukken waardoor een bepaald beeld ontstaat.
- Doelbewust onwaarheden verspreiden zoals het halve meter archief van Montenberg dat wel is aangeboden, maar waarover Montenberg een uittreksel moest schrijven op grond waarvan besloten zou worden of het in het archief zou worden opgenomen.
- Het 'erbij verzinnen' van zo mogelijk nog meer mysterieuze zaken als de geheimzinnige kist met buikflessen, de Wodanfiguur, de Keltische put die tot offertafel omgebouwd kan worden, de rituelen in het bos uitgevoerd door een 'Nederduitse germanenorde' waar zelfs een expert als Paijmans geen weet van heeft...
- De geheimzinnige kelder die alleen is gezien door Montenberg en de sloper die volgens mij veel in een alcoholroes heeft verteld. Montenberg is geen betrouwbare getuige daar ik in diverse kranten brieven heb gelezen van Montenberg, en ook aan Berni van Vloten dat hij vragen had over de tractie van het treinstel. Ben je er geweest, dan weet je of er een paard of een locomotief voor heeft gehangen.
- De 'onwil' om aan een documentaire mee te willen werken, terwijl dat juist de prachtige promotie is voor je boek. Schalkwijk wil 'rust'? Nee, hij wil geen bemoeizuchtige redactie die hem gaat wijzen op datgene in zijn boek wat niet te bewijzen valt.
En dan nu weer de vage verwijzingen naar 'de echte beerput'. Er is geen beerput. Er is slechts een verhaaltje. Zie mijn vorige post.
Dan heb je nog een heleboel voor de boeg, alhoewel de eerste topics vol stonden met info en dat later nog maar mondjesmaat was.quote:Op woensdag 10 april 2013 13:08 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Ach ja, misschien ligt het ook wel aan mij en ben ik gewoon niet easily shocked. Want er staan wel verklaringen in van arbeiders en betrokkenen over minderjarige meisjes en seksorgies etc. Eigenlijk is dat al schokkend genoeg, maar ik verwachtte verklaringen van betrokkenen over satanische rituelen etc.
Maar ik ben pas op de helft dus misschien spreek ik voor mijn beurt.
Inderdaad, in het begin stond het vol materiaal uit de archieven, foto's, stambomen etc.quote:Op woensdag 10 april 2013 13:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan heb je nog een heleboel voor de boeg, alhoewel de eerste topics vol stonden met info en dat later nog maar mondjesmaat was.
Ik sluit ook zaken niet graag uit en hult mijn mening graag in vaagheid, maar deze (uit het boek afkomstige) figuur heeft absoluut niet bestaan! Nooit niet!quote:Op woensdag 10 april 2013 13:19 schreef LostInYourEyes het volgende:
Ik zit nu bij het hoofdstuk 'Wodan in Nunspeet' en vind het wel heel vergezocht, ondanks dat ik iemand ben die het nooit zal uitsluiten.
Tja, dan moet ik jou maar op je woord geloven. Ben je daar echt geweest om alles na te meten dan?quote:Op woensdag 10 april 2013 14:28 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Ik sluit ook zaken niet graag uit en hult mijn mening graag in vaagheid, maar deze (uit het boek afkomstige) figuur heeft absoluut niet bestaan! Nooit niet!
Er is geen bewijs van toen, er zijn geen bewijzen die nu nog bestaan. En de schaal klopt absoluut niet.
Ik had graag gehad dat het er was, was met een beetje bewijs tevreden geweest.
Dus; ik neem nu mijn verlies hierin, in tegenstelling tot de werkgroepen die blijven doorspelen tot de boot zinkt.
Mooi tijdschrift wat ik zo lees .quote:Op donderdag 11 april 2013 13:02 schreef Dissectienaald het volgende:
Hier een link naar hun website: http://www.g-geschiedenis.eu/
Alles nameten is natuurlijk een beetje onzin, zodra de eerste paar metingen al fout lopen... Maar ik ken het gebied uit mijn duimpje, kom er regelmating, en ben redelijk bedreven met landkaarten e.d.quote:Op woensdag 10 april 2013 15:55 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Tja, dan moet ik jou maar op je woord geloven. Ben je daar echt geweest om alles na te meten dan?
Ik gok erop van niet, dus ik denk ook niet dat jij 100% zeker kan beweren dat die figuur nooit heeft bestaan. Veel paadjes en dijkjes zijn weggehaald, slootjes dichtgegooid etc, je kunt het nu dus toch nooit meer achterhalen of die figuur er ooit heeft gelegen.
En wat is de locatie van deze put? Of moet hier nog onderzoek naar gedaan worden..quote:Op woensdag 10 april 2013 17:06 schreef Walpurgis het volgende:
Maar daar men de tweede diepere kalkput niet zomaar in het geheim konden leegmaken,
werd besloten deze veilig te verbergen onder het asfalt.
Dat jij het gebied daar goed kent, moet ik maar weer geloven. Ik weet niet wie je bent, dus hecht ik er niet zoveel waarde aan, zo werkt dat met anonieme personen op internet.quote:Op donderdag 11 april 2013 13:56 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Alles nameten is natuurlijk een beetje onzin, zodra de eerste paar metingen al fout lopen... Maar ik ken het gebied uit mijn duimpje, kom er regelmating, en ben redelijk bedreven met landkaarten e.d.
Die "kroon" klopt bijvoorbeeld al niet qua verhouding. De verhoudingen van het hoofd ten opzichte van de ogen bv. is buiten proportioneel. Met die staf is wel iets leuks aan de hand, maar delen ervan lopen in het landschap al duidelijk niet recht in 1 lijn. Delen ontbreken ook, en dat is niet door recent ingrijpen.
De loop van die staf is wel grappig, kan een leylijn/ heilige lijn zijn... maar die lijn bestond al in 1890, dus voor Franks invloed op de omgeving. Hij is hierop te zien, het rode lijntje loopt er net langs. Zo'n lijn, zoals op de kaart, waren zandwallen (met beplanting) om de wind te breken. Het was er toen nog..woest..
[ afbeelding ]
Nog meer bewijzen nodig?
Wie werkt er trouwens bij een grote installateur hier in Nunspeet? Loopt daar een HRH-fan rond?
Ik=lxhkrd. Geloof dat dan maar, google 't....quote:Op donderdag 11 april 2013 14:21 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Dat jij het gebied daar goed kent, moet ik maar weer geloven. Ik weet niet wie je bent, dus hecht ik er niet zoveel waarde aan, zo werkt dat met anonieme personen op internet.
wat ik wel opmerkelijk vind zijn de zogenaamde vleugels. Ik ken de ribbels in het landschap, die zijn duidelijk aangebracht. Maar met welk ander doel dan een geoglief?quote:Op donderdag 11 april 2013 16:18 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Ik hwn hier niks in ondekken dit is gewoon larie koek het enige wat zou kunnen kloppen is het oog maar dat is puur toeval.. als het boek dit wel verklaard dan had ik op zijn minst de feiten verwacht.. maar dat liet de heer schalkwijk niet weten
De foto in de OP lijkt me iig wel leuk.quote:Op donderdag 11 april 2013 13:00 schreef Dissectienaald het volgende:
Artikel staat definitief in het julinummer van Ggeschiedenis. Ik moet alleen nog even wat fotomateriaal regelen. Ik heb er zes, ze willen er graag tien om uit te kiezen.
Dat van die pagina is geschreven door Tom Couzy, die er om bekend stond verhalen te verzinnen en te overdrijven.quote:Op zondag 14 april 2013 17:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
IK kwam hier ter vermaak maar ben wel nieuwsgierig geworden.
Wat van wat hier (zeer warrig) staat is nu waar:
http://rondehuis.blogspot.nl/
Er zijn geen bewijzen voor sexfeesten.quote:Als ik jullie moet geloven is er nergens bewijs voor.
Geen connecties met het koniklijkhuis geen sexfeesten en dergelijke?
ik vraag me af of er bewijzen van sexfeesten mogelijk zijn. Video was er nog niet, uitgebreide folders met foto's werden er niet van gemaakt, de gordijnen zaten dicht, dus paparazzi kon niet maar binnen loerenquote:Op zondag 14 april 2013 19:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat van die pagina is geschreven door Tom Couzy, die er om bekend stond verhalen te verzinnen en te overdrijven.
Hij baseert zich veelal op Johan Montenberg.. die verhippppp.... ook een verzindrang had.
Alles wat daar staat is bij voorbaat onbetrouwbaar.
Legt het opzij en bekijk punt voor punt of een aantijging/bewering te bewijzen is.
[..]
Er zijn geen bewijzen voor sexfeesten.
Er zijn aanwijzingen dat de overgrootouders van Johan Montenberg met een kastenwerkplaats zeer dicht hebben gewoond bij het toenmalig koninklijk paleis te Den Haag ca 1848.
En ik denk wel dat een oom van Montenberg eens een jachtvriend was van Prins Hendrik.
Mogelijk zijn daar aanwijzingen voor.
Gerhardius, ik blijf erbij dat de ribbels iets te maken hebben met de landbouwproefvelden die Van Vloten heeft aangelegd. Ze zijn sawa's genoemd, misschien heeft hij geprobeerd om in een wat natter deel van het gebied een rijstplantage op te zetten. Proefnemingen zouden ook verklaren waarom sommige getuigen hebben gesproken over 'merkwaardige werkzaamheden'. Verificatie in plaatselijke kranten onderschrijven dat Van Vloten tot in de jaren twintig zich met proefnemingen over land- en bosbouw heeft beziggehouden.quote:Op donderdag 11 april 2013 18:50 schreef gerhardius het volgende:
[..]
wat ik wel opmerkelijk vind zijn de zogenaamde vleugels. Ik ken de ribbels in het landschap, die zijn duidelijk aangebracht. Maar met welk ander doel dan een geoglief?
Interessante vragen stel je hier. Religieuze antropologie houdt zich bezig met de mens en zijn godsdiensten. Of je macht krijgt van bidden tot een God, dat durf ik te betwijfelen. Als jij een priester bent, en de enige spreekbuis tussen 'God' en de andere mensen, dan heb je macht. In de middeleeuwen kennen we de theorie van de twee zwaarden: het wereldlijke zwaard, vertegenwoordig door de adel die voor jouw lijfelijke veiligheid moest zorgen en het geestelijke zwaard, de kerk die voor jouw zielenheil verantwoordelijk was. Beide 'zwaarden' wilden overigens ook zoveel mogelijk invloed op elkaar hebben. Zo stelden families door oblatie kinderen beschikbaar die hoge functies in de kerk gingen bekleden, maar daar feitelijk met een dubbele agenda zaten. Anderzijds had de kerk natuurlijk weer macht over het zielenheil van de adel, en konden ze door middel van aflaat een deel van hun zonden afkopen. Anderzijds was de kerk net zo afhankelijk als de derde stand van de adel als het op oorlog aankwam. Je vraag is dus ook nog eens niet zo simpel te beantwoorden. Krijg je macht? Tot zekere hoogte. Het is afhankelijk van jouw positie in de samenleving. En het is de samenleving die jou die macht geeft, je krijgt geen 'magische krachten' of 'bijzondere gaven' door te bidden naar een standbeeld. Als tiener was ik enorm aangetrokken tot de Stonehenge, en ik was er lange tijd van overtuigd dat als ik de Stonehenge zou bezoeken, dat er dan 'bijzondere gaven' in mij wakker zouden worden. Toen ik jaren later en een stuk sceptischer de Stonehenge bezocht, kroop die gedachte toch door mijn achterhoofd. 'Wat als' ik nu ineens wel 'magische krachten' krijg... Needless to say dat er niets gebeurde. Ik was ook een beetje teleurgesteld, ik ervoer daar niet de mystiek die ik had verwacht. Maar mystiek is iets wat je zelf toekent. Ik vond de Mythstee bijvoorbeeld heel mystiek aandoen, maar ik heb het nooit als 'benauwend' ervaren. Maar dezelfde mystiek ervaar ik ook op plekken op de Veluwe die kilometers ver van het Ronde Huis afliggen.quote:Op donderdag 11 april 2013 19:00 schreef LostInYourEyes het volgende:
Ik ben eigenlijk eerder geïnteresseerd hoe je kracht kunt halen uit het creëren van een figuur die je aanbidt. Zelfde verhaal met obelisken, hunebedden etc. (op de achterkant van het boek staat 'een occult proefterrein, ten faveure van de politieke en militaire suprematie van het toenmalige Duitse Keizerrijk')
Maar hoezo ten faveure, hoe kunnen occulte handelingen bijdragen aan politieke en militaire suprematie?
Als ik vanavond biddend tot God onder een obelisk ga staan of een standbeeld maak voor een of andere afgod, krijg ik dan macht? Hoe bevoordeeld het mensen concreet, om afgoden te aanbidden d.m.v. symboliek, standbeelden en offers etc?
Duidelijk betekent het allemaal wel iets, aangezien het al sinds mensenheugenis wordt gedaan.(waarvan de Egyptische dynastieën met hun piramides een goed voorbeeld zijn)
Is er trouwens een verzamelnaam voor de studie die zich richt op het gebied van obelisken, hunebedden, de benbensteen, en wat mensen (spiritueel, kosmisch) er mee willen of denken te kunnen bereiken?
Wie is de rechthebbende van die foto, want die is inderdaad ontzettend mooi.quote:Op donderdag 11 april 2013 19:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De foto in de OP lijkt me iig wel leuk..
Ben benieuwd btw.
Verdacht ?quote:Op maandag 15 april 2013 01:46 schreef Red-Baron het volgende:
\Dus het verbaasd me niet dat DN door sommigen op dit forum beschouwd wordt als een stoepveger van elitie-experimenten. (wie weet wie DN in zijn achterkamer spreekt?) (hij wil wel graag weten wie er in welke werkgroepen zitten) (Bluesdude ook trouwens, daar maak je je verdacht mee).
ik zorg wel voor aanwezige consumptie$ en souvenir$quote:Op maandag 15 april 2013 09:52 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik ga zaterdag 4 mei redelijk vroeg richting het Ronde Huisgebied voor de Witte Klap expeditie. Wie gaan er mee, DM mij even, dan spreken we even een plek af waar we elkaar ontmoeten. Hoe vroeg kan iedereen? Hoe vroeg kunnen we het gebied al in? Weet iemand dat?
Ik kan er helaas niet bij zijn, heb andere verplichtingen (4 mei herdenking Verscholen Dorp).quote:Op maandag 15 april 2013 09:52 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik ga zaterdag 4 mei redelijk vroeg richting het Ronde Huisgebied voor de Witte Klap expeditie. Wie gaan er mee, DM mij even, dan spreken we even een plek af waar we elkaar ontmoeten. Hoe vroeg kan iedereen? Hoe vroeg kunnen we het gebied al in? Weet iemand dat?
ik denk dat de wolf liever campinggasten van de nabijgelegen camping eet..quote:Op dinsdag 16 april 2013 01:20 schreef Red-Baron het volgende:
Dank, DN, voor je openhartige inkijk in je motivatie voor deelname aan dit forum. Dat waardeer ik, temeer omdat dit een soort van 'internet CV' opbouwt en ook omdat dit forum momenteel jou als spil lijkt te hebben (waarmee ik andere zoekers en inbrengers niet te kort wil doen!).
In het kielzog rijst wel de vraag bij mij in hoeverre je betrokken zult zijn na je 'publicatie', ben je er dan 'klaar' mee, of is de publicatie zo ingeperkt dat het meer werk vraagt om het recht te doen?
Over 4 mei; ik lees op nu.nl dat de wolf op 15 km van onze grens gefotografeerd is, onbevestigd is waargenomen op de Veluwe en 100km/dag met gemak afgelegd wordt. Pas maar op dat jullie niet de versnapering worden. (dit in reactie op je vraag over 'woeste gronden en bossen')(grumpy old man kunnen ook wel belangrijke dingen zeggen)
En Bluesdude; ik verdenk jou niet, ik zei dat je je verdacht maakt met zulke vragen, ik denk verder dan ogenschijnlijk verdacht gedrag.
Nee, hier ben ik niet klaar mee. Er rijzen alweer nieuwe vragen. Binnenkort zoek ik het comfort van de tafels in de studiezalen van enige archieven op. Hier zit een boek in.quote:Op dinsdag 16 april 2013 01:20 schreef Red-Baron het volgende:
Dank, DN, voor je openhartige inkijk in je motivatie voor deelname aan dit forum. Dat waardeer ik, temeer omdat dit een soort van 'internet CV' opbouwt en ook omdat dit forum momenteel jou als spil lijkt te hebben (waarmee ik andere zoekers en inbrengers niet te kort wil doen!).
In het kielzog rijst wel de vraag bij mij in hoeverre je betrokken zult zijn na je 'publicatie', ben je er dan 'klaar' mee, of is de publicatie zo ingeperkt dat het meer werk vraagt om het recht te doen?
Over 4 mei; ik lees op nu.nl dat de wolf op 15 km van onze grens gefotografeerd is, onbevestigd is waargenomen op de Veluwe en 100km/dag met gemak afgelegd wordt. Pas maar op dat jullie niet de versnapering worden. (dit in reactie op je vraag over 'woeste gronden en bossen')(grumpy old man kunnen ook wel belangrijke dingen zeggen)
En Bluesdude; ik verdenk jou niet, ik zei dat je je verdacht maakt met zulke vragen, ik denk verder dan ogenschijnlijk verdacht gedrag.
Dan moeten ze het hek hoger maken...quote:Op maandag 15 april 2013 18:37 schreef RHSEARCHER het volgende:
[..]
Dit is officieel ook eigen terrein
Zou kunnen. Ik heb wat gereconstrueerde loopgraven gezien, en dat liep niet allemaal recht. Het doet een beetje aan als een meanderend beekje, maar als de loopgraven niet zijn dichtgegooid en moeder natuur heeft haar gang kunnen gaan... Je zou eens onder de bladeren moeten kijken of je restanten vindt van bouwwerken. Vaak werd de grond tegengehouden met een constructie van hout, takken of wilgentenen.quote:Op maandag 15 april 2013 19:48 schreef lxhkrd het volgende:
In "het boek" stond dat in WO2 ten oosten van HRH loopgraven waren aangelegt door de militairen die aldaar gelegerd waren. Nu was ik vanmiddag even aan het wandelen en...
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Zullen dit ze zijn? En iemand een idee over het nut, of was het alleen maar spielerei?
Volgens mij is dat een oud, droog beekje.quote:Op maandag 15 april 2013 19:48 schreef lxhkrd het volgende:
In "het boek" stond dat in WO2 ten oosten van HRH loopgraven waren aangelegt door de militairen die aldaar gelegerd waren. Nu was ik vanmiddag even aan het wandelen en...
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Zullen dit ze zijn? En iemand een idee over het nut, of was het alleen maar spielerei?
Ik stel simpele vragen toch. Hooguit met een ondertoon van 'ik geloof je niet zo' .quote:Op dinsdag 16 april 2013 01:20 schreef Red-Baron het volgende:
En Bluesdude; ik verdenk jou niet, ik zei dat je je verdacht maakt met zulke vragen, ik denk verder dan ogenschijnlijk verdacht gedrag.
Op en neer meanderend bovenop een heuveltop...quote:Op dinsdag 16 april 2013 10:13 schreef Keshet het volgende:
[..]
Volgens mij is dat een oud, droog beekje.
Hehehquote:Op dinsdag 16 april 2013 08:46 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Dan moeten ze het hek hoger maken...
ik zie stippen op de boom, dus SBB kennende herken je er over een paar maanden niets van weer... Dus evt onderzoek moet NU gebeuren!quote:Op maandag 15 april 2013 19:48 schreef lxhkrd het volgende:
In "het boek" stond dat in WO2 ten oosten van HRH loopgraven waren aangelegt door de militairen die aldaar gelegerd waren. Nu was ik vanmiddag even aan het wandelen en...
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Zullen dit ze zijn? En iemand een idee over het nut, of was het alleen maar spielerei?
Ik dacht dat je de wolf metaforisch bedoelde, gezien de 'Wodan geoglief'.quote:Op woensdag 17 april 2013 03:04 schreef Red-Baron het volgende:
Is er nog nieuws van de 'Ridders'?
Wat kunnen we verwachten over onderzoek, dan wel teloorgang?
En Bluesdude; ik ben blij dat er een groep onderzoekers anoniem gaat (om bronnen te beschermen) met de belofte het resultaat te publiceren. Zelfs als dat resultaat mager is is het meer dan er was.
Zo'n groep wil je niet boven de radar trekken met de vraag; ben jij lid?
En in tegenstelling tot de puma verwacht ik dat de wolf een serieus probleem gaat leveren.
(zo niet al is, voor ons dan)(eigenlijk altijd al geweest) Maar goed, da's een ander topic.
Dat zal me niks verbazen, als je de omheining ziet die om de De Roostee staat. Met de vele verboden toegang bordjes, en de jachthuttenquote:Op woensdag 17 april 2013 09:51 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik dacht dat je de wolf metaforisch bedoelde, gezien de 'Wodan geoglief'.
Ik denk dat de gevaarlijkste diersoort die we kunnen tegenkomen de opzichter van de Roostee is. Volgens Montenberg (of eigenlijk Montenberg geciteerd door Couzy) schijnt die een pistool te dragen.
Ik schoot in de lachquote:Op woensdag 17 april 2013 20:50 schreef Dissectienaald het volgende:
Als Biesemaat en Schalkwijk het zonder een schot hagel in hun gat kunnen navertellen, verwacht ik niet al teveel problemen...
Ik heb dan andere verplichtingen DN.quote:Op donderdag 18 april 2013 09:47 schreef Dissectienaald het volgende:
Feit blijft dat Biesemaat en Schalkwijk bij Witte Klap zijn geweest. Staat duidelijk te bewonderen op Biesemaat zijn Facebook. Kom jij ook op 4 mei Lavenderr?
eh, sorry. Ik bedoel de facebook van Het Ronde Huis Nunspeetquote:Op vrijdag 19 april 2013 06:49 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Helaas niet zichtbaar.. mischien kun je zeggen op welk profiel deze foto staat ?
Die tunnel is niet bij HRH, ik vermoed eerder bij een oude bunker/ vesting. Zie ook de rest van de foto's van de plaatser....quote:Op donderdag 18 april 2013 22:02 schreef gerhardius het volgende:
ik zag dat op Facebook een mooie tunneluit 1935 is ontdekt nabij de toeristische weg, ik ken hem niet.
https://www.facebook.com/(...)t=0&total_comments=6
ik ken de toeristische weg vrij goed, maar zou het echt niet weten.quote:Op vrijdag 19 april 2013 09:25 schreef Dissectienaald het volgende:
Nee, hij zegt ook 'graven bij de Toeristische Weg', en volgens mij is die langer dan dat stukje bij het Ronde Huis ;-)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |