WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je zegt dus eigenlijk dat het bankrun virus overslaat naar de door jou genoemde landen zodat die banken daar weer & dieper in de problemen komen?quote:Op zondag 17 maart 2013 15:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik verwacht morgen een gigantische uitstroom van spaargeld uit Griekenland, Spanje, Portugal en Italië. Alleen krijg je de officiële cijfers daarvan pas in mei te zien.
Nee joh. De meeste mensen weten helemaal niet dat er geld naar Cyprus gaat, laat staan dat het DGS met voeten wordt getreden.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:22 schreef QBay het volgende:
[..]
Ik verwacht dat er morgen een ENORME hoeveelheid spaargeld opgenomen gaat worden, zowel in de PIGS-landen als andere Europese landen (zoals Nederland, Duitsland, etc.). Een soort nieuwe Europese bankrun (en terecht ook!). Ik zit er sterk over te denken om ook een (gedeelte?) van mijn spaargeld op te nemen en te bewaren op een veilige fysieke locatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2013 16:25:22 ]
Wordt het al tijd om m'n spaargeld in een sok te gaan bewaren? Ik heb dit weekend weer een van de weinig overgebleven voordelen van het hebben van een spaarrekening kunnen schrappen. Het wordt zo langzamerhand wel heel dun.
Van JP-Morgan:
Verder:
Dus ze hadden het Depositogarantiestelsel niet hoeven op te offeren als ze van de onverzekerde tegoeden 15,4% hadden geconfisqueerd in plaats van 10%. Gezien de gevolgen van die beslissing lijkt het me een zeer onverstandige afweging. Het is niet uitgesloten dat dit sneuvelt in het parlement.quote:In agreeing to a levy on small depositors, as opposed to simply those with deposits above the guarantee threshold, the Cypriot Government also appears to have bowed to additional political pressure from those constituencies with large Cypriot deposits (including Russia). The total quantum of insured deposits in Cyprus is around ¤30bn, while uninsured deposits (i.e. deposits above ¤100,000) total ¤38.4bn. It would therefore have been possible to raise the total required (around ¤5.8bn) with a levy of 15.4% on the uninsured deposits
Verder:
quote:longer-term we think there is a possibility of legal challenge to the package, under both Article 23 of the Cypriot Constitution, and under the European Convention of Human Rights (ECHR) given the requirements of both in respect of property rights.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
en aandeelhouders, moeten die over de waarde in deposito ook 10% dokken?/quote:Op zondag 17 maart 2013 16:34 schreef beantherio het volgende:
Wordt het al tijd om m'n spaargeld in een sok te gaan bewaren? Ik heb dit weekend weer een van de weinig overgebleven voordelen van het hebben van een spaarrekening kunnen schrappen. Het wordt zo langzamerhand wel heel dun.
en vastgoed beleggers die een overwaarde van de woning hebben en een schuld?
moeten die over die overwaarde 10% dokken en niet over de schuld?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze fundamentele inbreuk op de eigendomsrechten van een burger zal nog een flink staartje krijgen...
Sparen was al niet aantrekkelijk (negatief rendement, al zijn er weinig alternatieven...) maar bij deze 'Cyprusdeal' krijg ik als Nederlandse spaarder ook een heel slecht gevoel...
Sparen was al niet aantrekkelijk (negatief rendement, al zijn er weinig alternatieven...) maar bij deze 'Cyprusdeal' krijg ik als Nederlandse spaarder ook een heel slecht gevoel...
De euro is dood, maar de politiek en centrale bankiers willen het niet toegeven.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voodoo-_munt__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voodoo-_munt__.html
quote:r 15 mrt 2013, 17:03 | 19 reacties
Euro voodoo- munt
Alexander Sassen van Elsloo
AMSTERDAM -
In een recent rapport van de Christen Unie over de euro worden 6 voorwaarden besproken waaraan een muntunie moet voldoen.
Aan deze 6 voorwaarden wordt niet of nauwelijks voldaan in de eurozone. Kijkende naar de toekomst, zal de score op deze 6 punten alleen maar slechter worden.
De euro is dood, maar de politiek en centrale bankiers willen het niet toegeven.
Eurozone voldoet niet
De 6 criteria waar een muntunie in voldoende mate aan moet voldoen om goed te functioneren zijn:
1) arbeidsmobiliteit: Als mensen gemakkelijk bewegen tussen landen van de unie (verhuizen voor werk)
2) product differentiatie: Als landen een gediversifieerde productiestructuur hebben die vergelijkbaar is met die van de andere landen binnen de unie
3) open economie: Als landen veel met elkaar verhandelen
4) budgettaire transfers: Als landen elkaar compenseren voor nadelige schokken
5) homogene preferenties: Als er een hoge mate van consensus bestaat over hoe te reageren op schokken
6) solidariteit: Als landen kosten accepteren met het oog op het gezamenlijke belang en toekomst
Het eerste criterium is gewoon niet of nauwelijks aanwezig.
In Nederland is de mobiliteit al laag te noemen, maar op eurozone schaal is deze helemaal niet aanwezig.
Verschillen in taal, cultuur, wetgeving, educatiesysteem en zo verder zijn gewoonweg te verschillend voor veel mensen.
Het tweede punt is ook niet aanwezig; de productiestructuur binnen de eurozone (EZ) is juist verschillend (heterogeen).
Het is eigenlijk alleen punt 4 wat de dode euro op de been houdt. De EU/EZ politici en de centrale bankiers zetten alles op alles om de euro te ondersteunen. Of dit nu te maken heeft met ego, angst, cognitieve dissonantie, reputatie, eer, carrière, onwetendheid, kortzichtigheid, en/of onkunde laat ik nu in het midden. Maar hun stelling dat er geen alternatief is maakt hen juist tot de extremisten (en niet de eurocriticasters zoals ik!).
Horror
Er zijn altijd alternatieven en iemand die zegt dat er maar één weg is heeft veel weg van een fundamentalistisch religieus persoon die niet voor rede vatbaar is. Tijd om mensen wakker te schudden ( www.burgerforum-EU.nl ). De euro is een dode munt die als een zombie in stand wordt gehouden met monetaire en politieke voodoo.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die twee fotomodellen houden er mee op, die heeft Barosso er mooi weer uitgewerkt, zullen ze nu wel een Poolse Eurofiel vragen ,
http://www.telegraaf.nl/b(...)shton_stoppen__.html
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2013 19:17:30 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)shton_stoppen__.html
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2013 19:17:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hadden wij maar een Grillo in de politiek.
Het hele euro experiment brengt weinig goeds.
@Selang: wat had je de kamerleden eigenlijk gemaild? Denk je dat ze die vragen echt gaan stellen?
Het hele euro experiment brengt weinig goeds.
@Selang: wat had je de kamerleden eigenlijk gemaild? Denk je dat ze die vragen echt gaan stellen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik heb ze alleen op de cc gezet van een mail naar de minister. Afhankelijk van het antwoord (dat ik eigenlijk al ken) gaat er dan een rechtstreeks mailtje naar de kamerleden voor follow-up. Of ze daar dan wat mee doen dat moet je afwachten maar vooral bij de SP maakt dat wel kans.quote:
@Selang: wat had je de kamerleden eigenlijk gemaild? Denk je dat ze die vragen echt gaan stellen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?quote:
Deze fundamentele inbreuk op de eigendomsrechten van een burger.
Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.
Wist je echt niet dat het zo zat?
Het Russische Depositogarantiestelsel wordt geactiveerd 
quote:Russian Navy to send permanent fleet to Mediterranean
Published time: March 17, 2013 14:28
Russia will dispatch a permanent group of five to six combat ships to the Mediterranean Sea, Russian Navy chief Admiral Viktor Chirkov said. Frigates and cruisers will make up the core of the fleet.
http://rt.com/news/fleet-mediterranean-russia-ships-390/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Het Russische Depositogarantiestelsel wordt geactiveerd
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan is het toch nog wel eigendom van de spaarder? alleen niet meer het bezit.quote:Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?
Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.
Wist je echt niet dat het zo zat?
De fx gaat alvast lekker tekeer.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?
Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.
Wist je echt niet dat het zo zat?
Dwz: je maakt een grap neem ik aan? Of is de wereld al zo cynisch geworden?
Ashton, godverdomme wat een dodo is dat zegquote:
Die twee fotomodellen houden er mee op, die heeft Barosso er mooi weer uitgewerkt, zullen ze nu wel een Poolse Eurofiel vragen ,
http://www.telegraaf.nl/b(...)shton_stoppen__.html
[ afbeelding ]
Heb een tijd terug ergens gelezen dat Rasmussen (ex MP van Denemarken) kanshebber is voor EU president.
Hij is sinds 2009 bij de Navo maar dat is volgens mij maar een baantje voor 5 jaar.
2009 +5 = 2014.
1+1=2
Die 'oplossing' voor Cyprus kan nog een lelijk staartje krijgen. Vooral dat ze onder de 100.000 euro al gaan heffen, is dubieus. Vanaf 100.000 euro hadden minder mensen er problemen mee gehad, vermoed ik.
Niet die wordt het niet. Denemarken zit niet in de eurozone. Daarnaast zal het wel iemand worden met het charisma van een dooie mus.quote:Op zondag 17 maart 2013 20:26 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ashton, godverdomme wat een dodo is dat zeg
Heb een tijd terug ergens gelezen dat Rasmussen (ex MP van Denemarken) kanshebber is voor EU president.
Hij is sinds 2009 bij de Navo maar dat is volgens mij maar een baantje voor 5 jaar.
2009 +5 = 2014.
1+1=2
Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?quote:
[..]
Niet die wordt het niet. Denemarken zit niet in de eurozone.
Het zou ook als zoethoudertje kunnen worden gegeven aan een niet EU land om de cohesie te bewaren. Het grote EUfeest is nogal Eurocentrisch aan het worden
En dat inderdaad. Rasmussen heeft wel een krachtige uitstraling, zal wel niet mogen van Berlijn en Parijs.quote:Daarnaast zal het wel iemand worden met het charisma van een dooie mus.
Misschien is een willekeurige Fin wel een mogelijkheid.
- Euroland
- Eén van de sterkhouders
- Klein land
- Niet Duitstalig (Oostenrijkers buiten de deur houden omdat Frankrijk dat niet wil).
- Niet weer de zoveelste correcte Belg / Luxemburger
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede.
..we laten ons ver.assen!
Spannend dagje morgen dus.
in feite geeft het zwart gedrukte zinnetje weer waar het complete failliet ligt van de EU. Erg treurig maar geen verrassing. Nog treuriger overigens dat wij er middenin zitten.quote:Op zondag 17 maart 2013 20:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?
Het zou ook als zoethoudertje kunnen worden gegeven aan een niet EU land om de cohesie te bewaren. Het grote EUfeest is nogal Eurocentrisch aan het worden
[..]
En dat inderdaad. Rasmussen heeft wel een krachtige uitstraling, zal wel niet mogen van Berlijn en Parijs.
Misschien is een willekeurige Fin wel een mogelijkheid.
- Euroland
- Eén van de sterkhouders
- Klein land
- Niet Duitstalig (Oostenrijkers buiten de deur houden omdat Frankrijk dat niet wil).
- Niet weer de zoveelste correcte Belg / Luxemburger
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede.
..we laten ons ver.assen!
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Er is een monster gecreerd, dit gaat gegarandeerd leiden tot onzekerheid en kapitaalvluchten. Zoals in het artikel is af te lezen hebben ook andere naties te vrezen voor een mogelijke 'wealth tax'. Of het gevaar er werkelijk is of niet doet er trouwens niet meer toe nu de geest uit de fles is.quote:German Commerzbank Suggests Wealth Tax In Italy Next
While some argue that Cyprus was "one of the biggest money-washing machines for Russian criminals," and others that Cyprus ex-Pat community and energy resources brough deposits (not to say their high deposit interest rates), it seems the European Union (IMF et al.) have decided that the route to crisis stabilization, just as we outlined here over a year ago and updated here, is through a wealth tax.
However, as Handelsblatt reports, the gross distortions of wealth distribution among both core and peripheral nations (evident in the chasm between 'mean' and 'median' net assets - or wealth) makes some nations more 'capable' of 'giving' and as Commerzbank's chief economist notes, median wealth in Italy is EUR164,000 (as opposed to Austria's median of around EUR76,000 and mean of around EUR265,000) meaning that in theory Italy has no debt crisis (with net assets at 173% of GDP) - significantly more than the Germans at 124% - "so it would make sense, in Italy a one-time property tax levy," he suggested.
"A tax rate of 15% on financial assets would probably be enough to push the Italian government debt to below the critical level of 100% of gross domestic product." So there you have it, the 'new deal' in Europe, as we warned, is 'wealth taxes' and testing the "capacity of Cypriots" appears to be the strawman on what the public will take before social unrest becomes intolerable.
Het lid worden van de eurozone terwijl de bevolking niet wil is een belangrijke voorwaarde,quote:
[..]
Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?
Dus Polen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, je bent niet meer eigenaar van het geld, maar eigenaar van een vordering t.o.v. de bank.quote:
[..]
Dan is het toch nog wel eigendom van de spaarder? alleen niet meer het bezit.
dit idd, je leent je geld aand de bank, alleen hebben de meesten dat niet door....quote:
[..]
Nee, je bent niet meer eigenaar van het geld, maar eigenaar van een vordering t.o.v. de bank.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Wat is het verschil met vermogensrendementsheffing zoals in Nederland? Ieder jaar wordt 1,2% van het vermogen afgesnoept, in Cyprus is het nu één jaar 9 %, maar dat is slechts een nuance in mijn ogen. Het principe is gewoon hetzelfde. Ik ben het overigens met je eens dat belastingheffing een fundamentele inbreuk is op de eigendomsrechten van een burger, maar om dat nu pas naar aanleiding van de heffing in Griekenland te roepen is wel een beetje vreemd.quote:
Deze fundamentele inbreuk op de eigendomsrechten van een burger zal nog een flink staartje krijgen...
u mag max. 1250 euro per week pinnen bij een geldautomaat. u mag maximaal 5000 euro per week pinnen bij een betaalautomaat. rabobank.
De vordering op de bank wordt wel lager.quote:
Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?
Het is overigens een vordering die de bank onmogelijk na kan komen vanwege de directe opeisbaarheid van de vordering. Als alle rekeninghouders hun geld ineens opvragen kan de bank die directe opeisbaarheid niet na komen. Banken schenden dus eigenlijk per definitie de overeenkomst die zij zelf zijn aangegaan. Mijns inziens een grote fout in het huidige bancaire systeem.quote:
[..]
Nee, je bent niet meer eigenaar van het geld, maar eigenaar van een vordering t.o.v. de bank.
Het is spijtig dat niet gewoon wordt gekeken naar wie het meest capabel is voor de functie. De EU in zijn huidige vorm is gedoemd om op den duur uit de rails te lopen door gebrek aan draagkracht bij de bevolking, juist vanwege dit soort achterkamertjes-verkiezingen.quote:
[..]
Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?
Het zou ook als zoethoudertje kunnen worden gegeven aan een niet EU land om de cohesie te bewaren. Het grote EUfeest is nogal Eurocentrisch aan het worden
[..]
En dat inderdaad. Rasmussen heeft wel een krachtige uitstraling, zal wel niet mogen van Berlijn en Parijs.
Misschien is een willekeurige Fin wel een mogelijkheid.
- Euroland
- Eén van de sterkhouders
- Klein land
- Niet Duitstalig (Oostenrijkers buiten de deur houden omdat Frankrijk dat niet wil).
- Niet weer de zoveelste correcte Belg / Luxemburger
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede.
..we laten ons ver.assen!
Er komt een nieuwe Commissie in 2014, dan zijn de Finnen waarschijnlijk Ecfin kwijt.quote:
[..]
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Een 'red herring' die wel tegen de ¤4 miljard gaat bijdragen aan de bail out. Het is maar hoe je de zaken definieert.quote:
[..]
Ik ben het hiermee eens, maar wat er nu is gebeurd toont juist aan dat Cyprus wel de door de garantie gedekte tegoeden had kunnen garanderen. Alleen hadden de senior bondholders dan verliezen moeten slikken en waren de tegoeden boven de ¤100.000 harder gekort.
[..]
Die Russen zijn niet interessant. Dat is een "red herring", een afleidingsmanoeuvre.
Dalende euro is goed voor de export. Het heeft ook zo zijn voordelen.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
de eerste koers was pariteit dollar, de euro is veel te duur nuquote:
[..]
Dalende euro is goed voor de export. Het heeft ook zo zijn voordelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die heffing van 6,75% voor het vermogen onder de 100.000 euro is wel echt schokkend, aangezien dit gegarandeerd zou moeten zijn. Deze heffing gaat mogelijk voor nog ergere gevolgen zorgen dan een faillisement van Cyprus zelf, puur uit angst dat het in andere landen ook gaat gebeuren. Zou leuk zijn als alle spaartegoeden van Zuid-Europeanen bij banken in Noord-Europa gestald wordt, dan gaat deze gigantische bankrun voor heel wat problemen zorgen (zou eens tijd worden dat de boel klapt)
ze zijn nu aan het onderhandelen die heffing onder de 100.000 gaat omlaag en die boven 100.000 omhoog.
nrc.
nrc.
Ik denk eerder dat ze een vrijstelling tot ¤25.000 doen en boven de ¤100.000 een beetje meer. Dat maakt hysterische paupers in Cyprus rustiger en de buitenlanders zitten toch met hun nek in de strop. Daar hoor je niks meer van.quote:
ze zijn nu aan het onderhandelen die heffing onder de 100.000 gaat omlaag en die boven 100.000 omhoog.
nrc.
Dit is heel erg fout, men had beter die bankjes failliet kunnen laten gaan, dat zijn helemaal geen systeembankenquote:
Die heffing van 6,75% voor het vermogen onder de 100.000 euro is wel echt schokkend, aangezien dit gegarandeerd zou moeten zijn. Deze heffing gaat mogelijk voor nog ergere gevolgen zorgen dan een faillisement van Cyprus zelf, puur uit angst dat het in andere landen ook gaat gebeuren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Okee, dus als je 10% confisqueert dan mag je het een "belasting" noemen en bij 15,6% niet meer?quote:Cypriot officials insisted no levy on smaller depositors was impossible. One senior Cypriot official involved in the talks said that because about 35 per cent of all deposits are below the threshold, exempting them would mean a rate so high for the rest that it would no longer be viewed as a tax.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iemand die Chrysostomos heet (quote:Archbishop Chrysostomos, the island’s influential spiritual leader, called for Cyprus to leave deposits intact, leave the eurozone and readopt its former currency, the Cyprus pound.
!) roept op om de euro te verlaten. Daar moet je toch gewoon naar luisteren?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja man, zou leuk zijn. Heel Europa werkeloos, alles naar de teringquote:
Haters everywhere but I don't really care.
Zal z'n kapitaal wel aan de Russen te danken hebben en iets terug willen doenquote:
[..]
Iemand die Chrysostomos heet (
Natuurlijk is dit super triest voor die Cyprioten maar er zit ook een positieve kant aan: al die eurofielen die elke keer staan te juichen bij uitspraken als "all it takes..." realiseren zich nu hopelijk dat dat straks ook hun eigen spaartegoeden, huis en/of andere bezittingen betreft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vraag me af of de bevolking op Cyprus zich bewust is van de gevolgen als ze de pond herinvoeren en de eurozone verlaten. Ze zullen veel meer aan koopkracht verliezen dan als ze akkoord gaan met de afgesproken aderlating. Hun bankensector, een groot deel van hun economie zal zeer sterk krimpen en dat zal veel banen kosten. Bovendien zal het pond snel aan waarde verliezen. Ze voeren 2 miljard uit tegen 8 miljard import. Tel uit je gigantische verlies in koopkracht door inflatie als de pond daalt en de import sterk in prijs stijgt omgerekend in ponden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
RANsquawk:
Dit is echt de EU eigen goal van het jaar imo.
Evengoed een omzeiling van het Depositogarantiestelsel. De geest is nu uit de fles en die gaat er niet meer terug in. Mensen in heel Europa weten nu wat die garantie waard is en zullen daarnaar handelen in geval van crisis....quote:Cyprus proposal to tax deposits of up to EUR 100,000 at 3% and deposits of up to EUR 500,000 at 10%, above EUR 550,000 at 15%
- Eurogroup teleconference to approve new Cyprus proposal likely this afternoon.
Dit is echt de EU eigen goal van het jaar imo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bullshit, het gaat nog altijd om hetzelfde besluit en uit de ECHTE reacties zie je helemaal niks van de chaos waar iedereen over praat. Sterker nog; het lijkt er sterk op dat Rusland een grote rol heeft gespeeld in de totstandkoming van het besluit.quote:
RANsquawk:
[..]
Evengoed een omzeiling van het Depositogarantiestelsel. De geest is nu uit de fles en die gaat er niet meer terug in. Mensen in heel Europa weten nu wat die garantie waard is en zullen daarnaar handelen in geval van crisis....
Dit is echt de EU eigen goal van het jaar imo.
Het zou mij niks verbazen als Putin in de loop van vandaag zwaar gaat leunen op de communisten van AKEL om toch mee te stemmen vóór het eerste accoord.
Je financiële analyses zijn over het algemeen erg gedegen, maar du moment dat het gaat over beleidskeuzes laat je wel erg doorschemeren dat je een rentier bent. Elke aantasting van 'eigendom' laat je helemaal doorslaan.
Verklap ons eens dan hoe onafhankelijk een EU beslissing nog is als zelfs rusland zich er al mee bemoeit.quote:
Bullshit, het gaat nog altijd om hetzelfde besluit en uit de ECHTE reacties zie je helemaal niks van de chaos waar iedereen over praat. Sterker nog; het lijkt er sterk op dat Rusland een grote rol heeft gespeeld in de totstandkoming van het besluit.
Die banken zouden gewoon failiet moeten gaan en de rijke miljardairs zouden beter geweten moeten hebben dat ze hun geld meer hadden moeten spreiden.
Ik vind dat geen goed besluit om de kleine spaarder te laten bloeden dat zal zeker meewegen bij de kiezer
quote:ma 18 mrt 2013, 08:45
Spaanse en Italiaanse rente loopt op
ROME/MADRID - De onrust die is ontstaan door de financiële reddingsoperatie voor Cyprus zette maandagochtend druk op de Spaanse en Italiaanse rente.
Beleggers vrezen dat de crisissfeer overslaat van de kleine eilandstaat naar de grote economieën van Zuid-Europa.
De rente op 10-jarige Spaanse staatsobligaties klom in de vroege ochtendhandel naar iets meer dan 5 procent, tegen 4,9 procent op vrijdag. De rente op vergelijkbare Italiaanse obligaties steeg van 4,6 naar 4,7 procent.
Het rendement op obligaties beweegt tegengesteld aan de waarde. Een hogere rente duidt op een lagere waarde en een afname van het vertrouwen van beleggers in het betreffende schuldenpapier.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://greece.greekreport(...)to-avoid-eu-bailout/
onzin zeker dit ?
Russian energy giant Gazprom has offered the Republic of Cyprus a plan in which the company will undertake the restructuring of the country’s banks in exchange for exploration rights for natural gas in Cyprus’’ exclusive economic zone, local media reported.
onzin zeker dit ?
Russian energy giant Gazprom has offered the Republic of Cyprus a plan in which the company will undertake the restructuring of the country’s banks in exchange for exploration rights for natural gas in Cyprus’’ exclusive economic zone, local media reported.
Tenzij de boel direct ontploft (wat ik niet verwacht) dan zul je dat pas in de loop van mei zien als de cijfers van maart bekend worden. Dan zullen we zien of er opnieuw kapitaalvlucht is geweest vanuit Spanje en andere PIGS.quote:
[..]
Bullshit, het gaat nog altijd om hetzelfde besluit en uit de ECHTE reacties zie je helemaal niks van de chaos waar iedereen over praat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is een veel beter plan want de turken verweren zich tegen de gaswinning maar tegen Gazprom/russiche militaire macht hebben ze weinig in te brengen. Dan zijn er 2 problemen opgelost.quote:
http://greece.greekreport(...)to-avoid-eu-bailout/
onzin zeker dit ?
Russian energy giant Gazprom has offered the Republic of Cyprus a plan in which the company will undertake the restructuring of the country’s banks in exchange for exploration rights for natural gas in Cyprus’’ exclusive economic zone, local media reported.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als het echt substantieel is zal je het wel sneller merken neem ik aan. Het gaat niet meer alleen over de PIGS. Wat te denken van Frankrijk met Hollande aan het roer. Die is ook niet vies van confiscatory taxes.quote:
[..]
Tenzij de boel direct ontploft (wat ik niet verwacht) dan zul je dat pas in de loop van mei zien als de cijfers van maart bekend worden. Dan zullen we zien of er opnieuw kapitaalvlucht is geweest vanuit Spanje en andere PIGS.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als de EU dit toelaat dan zijn ze helemaal achterlijk, beter dan maar Cyprus er uitgooienquote:
http://greece.greekreport(...)to-avoid-eu-bailout/
onzin zeker dit ?
Russian energy giant Gazprom has offered the Republic of Cyprus a plan in which the company will undertake the restructuring of the country’s banks in exchange for exploration rights for natural gas in Cyprus’’ exclusive economic zone, local media reported.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik leg het nog één keer uit: Het gaat niet om "de kleine spaarder" of "de grote spaarder". Het gaat erom dat het Depositograntiestelsel minder waard blijkt te zijn dan het papier waarop het is gedrukt. En dat was nu juist één van de belangrijkste peilers die nog enige stabiliteit boden in het Europese bankenstelsel.quote:
Ik vind dat geen goed besluit om de kleine spaarder te laten bloeden dat zal zeker meewegen bij de kiezer
Wat er nu gaat gebeuren is dat spaarders in alle eurolanden waar een crisis dreigt in grote getale hun geld van de bank gaan halen. Het Depositogarantiestelsel diende er nu juist voor om dat te voorkomen want dat is een zichzelf versterkende spiraal.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat ze één van de weinige mechanismen die nog goed werkte in de eurozone nu de nek hebben omgedraaid voor een schamele ¤5 miljard, terwijl het gewoon had kunnen worden opgelost binnen de wet! Ik denk dat dit achteraf één van de grootste fouten zal blijken te zijn van deze hele crisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De ECB verstrekt onbeperkt liquiditeit dus de banken blijven voorlopig wel draaien. Alleen blijkt dan in mei uit de cijfers van de ECB hoeveel kapitaalvlucht er heeft plaatsgevonden. Voor de rest heb je alleen maar anekdotisch bewijs zoals rijen bij pinautomaten en individuele insiders in een banken die zeggen dat er een toename is van geldopnames of een instroom van geld (in de noordelijke landen).quote:
Als het echt substantieel is zal je het wel sneller merken neem ik aan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De komende dagen de Zwitserse Frank in de gaten houden, als die weer vlak wordt op 1.20 weten we denk ik wel genoeg.
De koers van de franc is toch irrelevant sinds de zwitserse centrale bank onbeperkt geld uitgeeft om de koers op 1,20 tegen de euro te houden
De helft van die move is reeds gemaakt in de afgelopen paar dagenquote:
De komende dagen de Zwitserse Frank in de gaten houden, als die weer vlak wordt op 1.20 weten we denk ik wel genoeg.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In principe helemaal niet hetzelfde.quote:Op zondag 17 maart 2013 21:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wat is het verschil met vermogensrendementsheffing zoals in Nederland? Ieder jaar wordt 1,2% van het vermogen afgesnoept, in Cyprus is het nu één jaar 9 %, maar dat is slechts een nuance in mijn ogen. Het principe is gewoon hetzelfde. Ik ben het overigens met je eens dat belastingheffing een fundamentele inbreuk is op de eigendomsrechten van een burger, maar om dat nu pas naar aanleiding van de heffing in Griekenland te roepen is wel een beetje vreemd.
Het gaat er nu om dat ten tijde van nood jouw spaargeld (buiten algemene belastingen ) gewoon van jou gestolen kan worden zodat de overheid aan z'n betalingsverplichtingen kan voldoen, ongeacht hoeveel spaargeld je in je bezit hebt. Tot dusver het garantiestelsel 'tot 100.000 euro'.
So what? Het geld verdwijnt niet uit de EU.quote:
[..]
Tenzij de boel direct ontploft (wat ik niet verwacht) dan zul je dat pas in de loop van mei zien als de cijfers van maart bekend worden. Dan zullen we zien of er opnieuw kapitaalvlucht is geweest vanuit Spanje en andere PIGS.
En je mag je werkelijk afvragen welke debielen geloven in een deposito stelsel dat een kapitaalverzekering aanbied op basis van een lege kas.
Nee, lijkt me geen onzin. En er zit een element daarvan in het huidige project. Op de lange termijn zouden kleine spaarders in Cyprus het wel eens kunnen betreuren dat ze niet goedkoop mochten meedoen.quote:
http://greece.greekreport(...)to-avoid-eu-bailout/
onzin zeker dit ?
Russian energy giant Gazprom has offered the Republic of Cyprus a plan in which the company will undertake the restructuring of the country’s banks in exchange for exploration rights for natural gas in Cyprus’’ exclusive economic zone, local media reported.
Welke eurofielen hebben dan in 2008 het DGS garantiestelsel van 20.000 tot 100.000 opgerekt, die zouden we als eerst bij de aankomende revolutie aan een hoge boom moeten knopen.quote:
[..]
So what? Het geld verdwijnt niet uit de EU.
En je mag je werkelijk afvragen welke debielen geloven in een deposito stelsel dat een kapitaalverzekering aanbied op basis van een lege kas.
Misschien omdat het in de meeste landen wel gestand kan worden gedaan? In Cyprus was dat overduidelijk niet het geval, net zoals in Griekenland.quote:
[..]
Welke eurofielen hebben dan in 2008 het DGS garantiestelsel van 20.000 tot 100.000 opgerekt, die zouden we als eerst bij de aankomende revolutie aan een hoge boom moeten knopen.
Kapitaalvlucht verplaatst de risico's van PIGS spaarders naar Nederlandse en Duitse spaarders.quote:
[..]
So what? Het geld verdwijnt niet uit de EU.
Eigenlijk wordt het daarom hoog tijd om dat soort vluchtgeld te weigeren, maar dat betekent defacto opgeven van de euro (het gaat in tegen de regels van vrije kapitaalstromen en creëert per definitie een wisselkoers tussen PIGS euros en "noordelijke" euros).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dus uniforme europese regels blijken toch niet zo uniform te zijn als dat de eurofielen ze presenteren. Waar kennen we het van was het niet george orwell met zijn "all animals are equal but some animals are more equal than others"quote:
[..]
Misschien omdat het in de meeste landen wel gestand kan worden gedaan? In Cyprus was dat overduidelijk niet het geval, net zoals in Griekenland.
Heb ik iets gemist? Wanneer is er een Europes Deposito Garantiefonds opgericht? Oh, nee, dat was er niet.quote:
[..]
Dus uniforme europese regels blijken toch niet zo uniform te zijn als dat de eurofielen ze presenteren. Waar kennen we het van was het niet george orwell met zijn "all animals are equal but some animals are more equal than others"
quote:
[..]
Kapitaalvlucht verplaatst de risico's van PIGS spaarders naar Nederlandse en Duitse spaarders.
Eigenlijk wordt het daarom hoog tijd om dat soort vluchtgeld te weigeren, maar dat betekent defacto opgeven van de euro (het gaat in tegen de regels van vrije kapitaalstromen en creëert per definitie een wisselkoers tussen PIGS euros en "noordelijke" euros).
ja hoor.
Goede inhoudelijke reactie weerquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens een wiki pagina over dit onderwerp welquote:
[..]
Heb ik iets gemist? Wanneer is er een Europes Deposito Garantiefonds opgericht? Oh, nee, dat was er niet.
http://eur-lex.europa.eu/(...)EX:31994L0019:nl:NOTquote:
Ja wat moet ik nou met zo'n onzinverhaal? Als de euro verdwijnt dat gaat ie niet verdwijnen in een net scenario ala AfD maar dan spat de hele toestand in één klap uitelkaar. Onder die omstandigheden gaan Nederland en/of Duitsland echt geen buitenlandse crediteurs beschermen. Dan gaan ze waarschijnlijk niet eens nationaal tot de huidige ¤100k.quote:
Dus nu geef je me opeens gelijkquote:
[..]
Ja wat moet ik nou met zo'n onzinverhaal? Als de euro verdwijnt dat gaat ie niet verdwijnen in een net scenario ala AfD maar dan spat de hele toestand in één klap uitelkaar. Onder die omstandigheden gaan Nederland en/of Duitsland echt geen buitenlandse crediteurs beschermen. Dan gaan ze waarschijnlijk niet eens nationaal tot de huidige ¤100k.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Poetin vindt plan Cyprus oneerlijk
De Russische president Vladimir Poetin heeft maandag scherpe kritiek geuit op de Europese plannen om de noodlijdende Cypriotische bankensector te redden. Poetin vindt het ,,oneerlijk, amateuristisch en gevaarlijk'' dat een heffing op spaartegoeden onderdeel van het plan is.
Russische banken hebben veel geld in Cyprus gestald, waarschijnlijk circa 9,25 miljard euro en andere Russische bedrijven nog eens 5,4 miljard euro volgens kredietbeoordelaar
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee dat doe ik niet; jij doet alsof er een proces is. Dat proces gaat er niet komen. Het is straks gewoon een serie van noodmaatregelen die iedereen 10 keer erger gaat naaien dan de Cyprioten nu ondergaan. En als het gebeurt gaat het gebeuren op een moment dat niemand is voorbereid.quote:
Voorlopig denk ik niet dat het gaat gebeuren.
Ondanks alles zie ik toch nog een silver lining aan dat hele Cyprus verhaal: de Europese integratie tanker lijkt eindelijk tot stilstand te komen. In plaats van discussie over nog meer transfers, eurobonds, etc lijkt het alsof de grenzen zijn bereikt en zien we nu een beweging de andere kant op: "los je eigen shit maar op". Zelfs de ECB weigerde verdere steun.
Geen projecties meer over toekomstige "groei" waarop nu een voorschot wordt genomen en die de basis vormen van een eindeloze reeks bailouts zoals bij Griekenland het geval was maar gewoon gelijk hakken.
Geen projecties meer over toekomstige "groei" waarop nu een voorschot wordt genomen en die de basis vormen van een eindeloze reeks bailouts zoals bij Griekenland het geval was maar gewoon gelijk hakken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zie precies het tegenovergestelde. Er is veel minder institutioneel gezever en veel meer echte harde politiek. Dit is voor het eerst dat een staat gewoon geen ruimte krijgt voor nationaal wriemelen ten koste van iedereen.quote:
Ondanks alles zie ik toch nog een silver lining aan dat hele Cyprus verhaal: de Europese integratie tanker lijkt eindelijk tot stilstand te komen. In plaats van discussie over nog meer transfers, eurobonds, etc lijkt het alsof de grenzen zijn bereikt en zien we nu een beweging de andere kant op: "los je eigen shit maar op". Zelfs de ECB weigerde verdere steun.
Ik maak geen grap, kijk het maar na. Je spaargeld is een vordering van jou op de bank en een schuld van de bank aan jou. Een lening dus. Je spaart eigenlijk in schuld. Als jij dat cynisch noemt kan je er voor kiezen op een andere manier te gaan sparen.quote:
[..]
Dwz: je maakt een grap neem ik aan? Of is de wereld al zo cynisch geworden?
Welke harde politiek? Er word inmiddels onderhandelt om de belasting te verlagen voor spaargelden onder de ¤100.000.- of zelfs helemaal te schrappen. Ook is het niet eens zeker dat de bail-in/bailout uberhaupt door de parlementen komt. Dit is hetzelfde politieke gestuntelt dat we kennen sinds de eerste bailout, inclusief een grote precedentwerking en grote verontwaardiging.quote:
Ik zie precies het tegenovergestelde. Er is veel minder institutioneel gezever en veel meer echte harde politiek. Dit is voor het eerst dat een staat gewoon geen ruimte krijgt voor nationaal wriemelen ten koste van iedereen.
Wat dit weekend gebeurd is veranderd de (ongeschreven) spelregels, het is een major gamechanger. Niet alleen is duidelijk geworden dat de deposito garantie stelsels in de praktijk niets hoeven voor te stellen, ook werd meteen duidelijk dat ook andere vormen van 'wealth tax' niet zijn uit te sluiten. Diverse economen/analisten opperde direct een zelfde soort bail-in voor andere zwakke landen, waarbij ook andere assets belast kunnen worden.
De geest is uit de fles en die krijg je niet of zeer moeilijk terug. Zodra het elders mis dreigt te gaan behoren dit soort oplossingen tot de mogelijkheden in de opinie van velen. Dit gebeuren gaat een staartje krijgen en leiden tot ongewenste effecten bij toekomstige bailouts, men kan dit zelfs al gaan frontrunnen. Het grote probleem is alleen dat je je tegen "overheidsconfiscatie'' niet/moeilijk kunt voorbereiden, tenminste op een legale manier.
Tot nu toe zitten de problemen vooral rondom schulden/vorderingen. Spaargeld is bijvoorbeeld een vordering op/lening aan de bank. Je kan ook kiezen om te sparen in schuldenvrij bezit.quote:
[..]
Welke harde politiek? Er word inmiddels onderhandelt om de belasting te verlagen voor spaargelden onder de ¤100.000.- of zelfs helemaal te schrappen. Ook is het niet eens zeker dat de bail-in/bailout uberhaupt door de parlementen komt. Dit is hetzelfde politieke gestuntelt dat we kennen sinds de eerste bailout, inclusief een grote precedentwerking en grote verontwaardiging.
Wat dit weekend gebeurd is veranderd de (ongeschreven) spelregels, het is een major gamechanger. Niet alleen is duidelijk geworden dat de deposito garantie stelsels in de praktijk niets hoeven voor te stellen, ook werd meteen duidelijk dat ook andere vormen van 'wealth tax' niet zijn uit te sluiten. Diverse economen/analisten opperde direct een zelfde soort bail-in voor andere zwakke landen, waarbij ook andere assets belast kunnen worden.
De geest is uit de fles en die krijg je niet of zeer moeilijk terug. Zodra het elders mis dreigt te gaan behoren dit soort oplossingen tot de mogelijkheden in de opinie van velen. Dit gebeuren gaat een staartje krijgen en leiden tot ongewenste effecten bij toekomstige bailouts, men kan dit zelfs al gaan frontrunnen. Het grote probleem is alleen dat je je tegen "overheidsconfiscatie'' niet/moeilijk kunt voorbereiden, tenminste op een legale manier.
Ja want dat kan niet geconfisqueerd wordenquote:
[..]
Tot nu toe zitten de problemen vooral rondom schulden/vorderingen. Spaargeld is bijvoorbeeld een vordering op/lening aan de bank. Je kan ook kiezen om te sparen in schuldenvrij bezit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En wat als alle assets een 'solidariteitsheffing' krijgen zoals diverse economen/analisten opperen?quote:
Tot nu toe zitten de problemen vooral rondom schulden/vorderingen. Spaargeld is bijvoorbeeld een vordering op/lening aan de bank. Je kan ook kiezen om te sparen in schuldenvrij bezit.
Niet alleen is het sparen van geld in bijvoorbeeld goud geen optie voor de meeste mensen, vanwege de neerwaartse risico's en eventuele overwaardering. Ook andere assets (zoals cash) zijn niet veilig in dergelijke gevallen, dat is dit weekend duidelijk geworden. Tegen overheidsconfiscatie doe je simpelweg weinig, tenminste op een legale manier bij grotere bedragen.
Dinsdag gaan de besprekingen verder. Zolang er geen akkoord is blijven de banken dicht om bankruns te voorkomen.quote:Cyprus postpones emergency vote on bank levy
Government to resume emergency talks over one-off levy on savers' accounts on Tuesday, as Russia calls levy "dangerous".
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Deze hele affaire heeft me vanmorgen toch weer getriggerd om opnieuw te kijken naar permanente residentie in Maleisië. Toch de vluchtroute maar alvast een beetje voorbereiden nu die hele confisquatie toestand wel erg dichtbij begint te komen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is wel fijn als je al volledig financieel onafhankelijk bent, dan kun je letterlijk stemmen met je voeten.quote:
Deze hele affaire heeft me vanmorgen toch weer getriggerd om opnieuw te kijken naar permanente residentie in Maleisië. Toch de vluchtroute maar alvast een beetje voorbereiden nu die hele confisquatie toestand wel erg dichtbij begint te komen...
Zeg nooit nooit, maar ik denk dat dit geen serieus gevaar is voor sterkere landen als Nederland als de shit de fan raakt. Wij kunnen geen bailout krijgen en dus dergelijke oplossingen opgelegd krijgen. Dit ligt niet voor de hand als 'vrijwillige' keuze van de eigen volksvertegenwoordigers. Als de shit de fan hier ooit zou raken dan kun je stellen dat er al behoorlijk wat ingestort is, waardoor de senior bonds niet meer ontzien hoeven te worden. Dan is het ieder voor zich.
Tsja, het zal me toch niet gaan gebeuren dat ik straks weer moet gaan werken omdat een euro-elite of een groep keynesiaanse idioten er met m'n spaarpot vandoor zijnquote:
[..]
Dat is wel fijn als je al volledig financieel onafhankelijk bent, dan kun je letterlijk stemmen met je voeten.
Niet op deze manier nee. Maar ik verwacht wel confiscatie van vermogens om de overheids largesse te financieren. De UK gaat er sowieso aan maar mijn standaard vluchtroute (NL) begint nu ook riskant te worden. Voorheen stond NL er relatief goed voor doordat een groot deel van het beloofde pensioengeld daadwerkelijk bestaat. Maar die pensioenpot zijn we momenteel naar het zuiden aan het sturen of aan het verkwisten aan keynesiaanse waanzin (voornamelijk via negatieve real rates en asset inflatie). Dus ik weet al wie die tekorten straks mag gaan betalenquote:Zeg nooit nooit, maar ik denk dat dit geen serieus gevaar is voor sterkere landen als Nederland als de shit de fan raakt. Wij kunnen geen bailout krijgen en dus dergelijke oplossingen opgelegd krijgen. Dit ligt niet voor de hand als 'vrijwillige' keuze van de eigen volksvertegenwoordigers. Als de shit de fan hier ooit zou raken dan kun je stellen dat er al behoorlijk wat ingestort is, waardoor de senior bonds niet meer ontzien hoeven te worden. Dan is het ieder voor zich.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, wat als we oorlog krijgen je huis wordt geconfisqueerd? Zo kan je natuurlijk altijd doemdenken.quote:
[..]
En wat als alle assets een 'solidariteitsheffing' krijgen zoals diverse economen/analisten opperen?
Dat is subjectief en hun inschattingsfout.quote:Niet alleen is het sparen van geld in bijvoorbeeld goud geen optie voor de meeste mensen, vanwege de neerwaartse risico's en eventuele overwaardering.
Op zich is dat waar. De staat heeft geweldsmonopolie en is inderdaad oppermachtig.quote:Ook andere assets (zoals cash) zijn niet veilig in dergelijke gevallen, dat is dit weekend duidelijk geworden. Tegen overheidsconfiscatie doe je simpelweg weinig, tenminste op een legale manier bij grotere bedragen.
Uiteindelijk kan alles geconfisqueerd worden, maar als ze je goud zo graag willen hebben waarom heffen ze er dan geen btw op?quote:
[..]
Ja want dat kan niet geconfisqueerd worden
Ik denk niet dat dat nog lang duurt inderdaad. En in geval van crisis komt daar dan nog een capital gain tax bij van 100% zodat elk voordeel vervalt aan de staat. Je bent immers een evil speculator die het systeem destabiliseert voor eigen gewin. Dit kunnen ze overnight invoeren.quote:
[..]
Uiteindelijk kan alles geconfisqueerd worden, maar als ze je goud zo graag willen hebben waarom heffen ze er dan geen btw op?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo gesteld wel ja, dat is denk ik onontkoombaar. VRH naar 1,5% of zelf iets hoger, successierechten verhogen, meer vermogenstoetsen/grenzen koppelen aan diverse zaken e.d. Vooral die verhoging van de VRH zie ik liever niet gebeuren, maar op zich is dat geen probleem als er tegen de tijd zijnde alternatieven zijn die leiden tot hogere rendementen. M.a.w. als de waarderingen zijn beland op echte crisis niveau's.quote:Niet op deze manier nee. Maar ik verwacht wel confiscatie van vermogens om de overheids largesse te financieren. De UK gaat er sowieso aan maar mijn standaard vluchtroute (NL) begint nu ook riskant te worden. Voorheen stond NL er relatief goed voor doordat een groot deel van het beloofde pensioengeld daadwerkelijk bestaat. Maar die pensioenpot zijn we momenteel naar het zuiden aan het sturen of aan het verkwisten aan keynesiaanse waanzin (voornamelijk via negatieve real rates en asset inflatie). Dus ik weet al wie die tekorten straks mag gaan betalen
Btw voor goud is (nagenoeg) gelijktijdig met de introductie van de euro afgeschaft. Ik betwijfel dat ze dat nu weer gaan terugdraaien. Ik heb er in elk geval nog geen enkele indicatie van gezien.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat nog lang duurt inderdaad. En in geval van crisis komt daar dan nog een capital gain tax bij van 100% zodat elk voordeel vervalt aan de staat. Je bent immers een evil speculator die het systeem destabiliseert voor eigen gewin. Dit kunnen ze overnight invoeren.
Dat je evil speculator bent is misschien waar, maar zouden ze dat destijds dan niet hebben bedacht?
Laat er geen misverstand over bestaan dat dit niet mijn mening is. Maar dit argument zullen ze gebruiken om het in te voeren. Net zoals ze nu net doen alsof alle spaarders in Cyprus Russen zijn die geld uit illegale praktijken witwassen, terwijl van de ¤68 miljard spaartegoeden er maar ¤20 miljard buitenlands is. En daarvan is het dan weer slechts een percentage dat eventueel crimineel zwart geld zou kunnen zijn. Het is allemaal propaganda om maar hun eigen agenda te kunnen doorvoeren.quote:
Dat je evil speculator bent is misschien waar,
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja ja, het is allemaal propaganda dat die Russen miljarden stoppen in een insolvent bankenstelsel. Die Russen hebben namelijk helemaal niet door dat die banken failliet kunnen gaan en dat dan de Cypriotische staat niks kan terugbetalen van al hun centjes. Die centjes zijn allemaal zo netjes verantwoord bij de Russische fiscus dat ze het ieder moment hadden kunnen terughalen. Bijvoorbeeld op donderdag toen hun financiëel adviseur ze vertelde zich klaar te maken voor een strakke knip en scheerbeurt.quote:
[..]
Laat er geen misverstand over bestaan dat dit niet mijn mening is. Maar dit argument zullen ze gebruiken om het in te voeren. Net zoals ze nu net doen alsof alle spaarders in Cyprus Russen zijn die geld uit illegale praktijken witwassen, terwijl van de ¤68 miljard spaartegoeden er maar ¤20 miljard buitenlands is. En daarvan is het dan weer slechts een percentage dat eventueel crimineel zwart geld zou kunnen zijn. Het is allemaal propaganda om maar hun eigen agenda te kunnen doorvoeren.
