abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124167913
quote:
2s.gif Op zondag 17 maart 2013 15:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik verwacht morgen een gigantische uitstroom van spaargeld uit Griekenland, Spanje, Portugal en Italië. Alleen krijg je de officiële cijfers daarvan pas in mei te zien.
Je zegt dus eigenlijk dat het bankrun virus overslaat naar de door jou genoemde landen zodat die banken daar weer & dieper in de problemen komen?
pi_124167956
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 16:22 schreef QBay het volgende:

[..]

Ik verwacht dat er morgen een ENORME hoeveelheid spaargeld opgenomen gaat worden, zowel in de PIGS-landen als andere Europese landen (zoals Nederland, Duitsland, etc.). Een soort nieuwe Europese bankrun (en terecht ook!). Ik zit er sterk over te denken om ook een (gedeelte?) van mijn spaargeld op te nemen en te bewaren op een veilige fysieke locatie.
Nee joh. De meeste mensen weten helemaal niet dat er geld naar Cyprus gaat, laat staan dat het DGS met voeten wordt getreden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2013 16:25:22 ]
  zondag 17 maart 2013 @ 16:34:46 #103
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_124168377
Wordt het al tijd om m'n spaargeld in een sok te gaan bewaren? Ik heb dit weekend weer een van de weinig overgebleven voordelen van het hebben van een spaarrekening kunnen schrappen. Het wordt zo langzamerhand wel heel dun.
  zondag 17 maart 2013 @ 16:35:17 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124168399
Van JP-Morgan:
quote:
In agreeing to a levy on small depositors, as opposed to simply those with deposits above the guarantee threshold, the Cypriot Government also appears to have bowed to additional political pressure from those constituencies with large Cypriot deposits (including Russia). The total quantum of insured deposits in Cyprus is around ¤30bn, while uninsured deposits (i.e. deposits above ¤100,000) total ¤38.4bn. It would therefore have been possible to raise the total required (around ¤5.8bn) with a levy of 15.4% on the uninsured deposits
Dus ze hadden het Depositogarantiestelsel niet hoeven op te offeren als ze van de onverzekerde tegoeden 15,4% hadden geconfisqueerd in plaats van 10%. Gezien de gevolgen van die beslissing lijkt het me een zeer onverstandige afweging. Het is niet uitgesloten dat dit sneuvelt in het parlement.

Verder:

quote:
longer-term we think there is a possibility of legal challenge to the package, under both Article 23 of the Cypriot Constitution, and under the European Convention of Human Rights (ECHR) given the requirements of both in respect of property rights.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 17 maart 2013 @ 17:05:44 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124169539
quote:
9s.gif Op zondag 17 maart 2013 16:34 schreef beantherio het volgende:
Wordt het al tijd om m'n spaargeld in een sok te gaan bewaren? Ik heb dit weekend weer een van de weinig overgebleven voordelen van het hebben van een spaarrekening kunnen schrappen. Het wordt zo langzamerhand wel heel dun.
en aandeelhouders, moeten die over de waarde in deposito ook 10% dokken?/

en vastgoed beleggers die een overwaarde van de woning hebben en een schuld?
moeten die over die overwaarde 10% dokken en niet over de schuld?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 maart 2013 @ 17:41:05 #106
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_124171100
Deze fundamentele inbreuk op de eigendomsrechten van een burger zal nog een flink staartje krijgen...
Sparen was al niet aantrekkelijk (negatief rendement, al zijn er weinig alternatieven...) maar bij deze 'Cyprusdeal' krijg ik als Nederlandse spaarder ook een heel slecht gevoel...
  zondag 17 maart 2013 @ 18:25:34 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124172966
De euro is dood, maar de politiek en centrale bankiers willen het niet toegeven.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voodoo-_munt__.html
quote:
r 15 mrt 2013, 17:03 | 19 reacties
Euro voodoo- munt
Alexander Sassen van Elsloo
AMSTERDAM -

In een recent rapport van de Christen Unie over de euro worden 6 voorwaarden besproken waaraan een muntunie moet voldoen.
Aan deze 6 voorwaarden wordt niet of nauwelijks voldaan in de eurozone. Kijkende naar de toekomst, zal de score op deze 6 punten alleen maar slechter worden.
De euro is dood, maar de politiek en centrale bankiers willen het niet toegeven.

Eurozone voldoet niet

De 6 criteria waar een muntunie in voldoende mate aan moet voldoen om goed te functioneren zijn:

1) arbeidsmobiliteit: Als mensen gemakkelijk bewegen tussen landen van de unie (verhuizen voor werk)

2) product differentiatie: Als landen een gediversifieerde productiestructuur hebben die vergelijkbaar is met die van de andere landen binnen de unie

3) open economie: Als landen veel met elkaar verhandelen

4) budgettaire transfers: Als landen elkaar compenseren voor nadelige schokken

5) homogene preferenties: Als er een hoge mate van consensus bestaat over hoe te reageren op schokken

6) solidariteit: Als landen kosten accepteren met het oog op het gezamenlijke belang en toekomst

Het eerste criterium is gewoon niet of nauwelijks aanwezig.
In Nederland is de mobiliteit al laag te noemen, maar op eurozone schaal is deze helemaal niet aanwezig.
Verschillen in taal, cultuur, wetgeving, educatiesysteem en zo verder zijn gewoonweg te verschillend voor veel mensen.
Het tweede punt is ook niet aanwezig; de productiestructuur binnen de eurozone (EZ) is juist verschillend (heterogeen).

Het is eigenlijk alleen punt 4 wat de dode euro op de been houdt. De EU/EZ politici en de centrale bankiers zetten alles op alles om de euro te ondersteunen. Of dit nu te maken heeft met ego, angst, cognitieve dissonantie, reputatie, eer, carrière, onwetendheid, kortzichtigheid, en/of onkunde laat ik nu in het midden. Maar hun stelling dat er geen alternatief is maakt hen juist tot de extremisten (en niet de eurocriticasters zoals ik!).
Horror

Er zijn altijd alternatieven en iemand die zegt dat er maar één weg is heeft veel weg van een fundamentalistisch religieus persoon die niet voor rede vatbaar is. Tijd om mensen wakker te schudden ( www.burgerforum-EU.nl ). De euro is een dode munt die als een zombie in stand wordt gehouden met monetaire en politieke voodoo.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 maart 2013 @ 18:33:33 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124173251
Die twee fotomodellen houden er mee op, die heeft Barosso er mooi weer uitgewerkt, zullen ze nu wel een Poolse Eurofiel vragen ,
http://www.telegraaf.nl/b(...)shton_stoppen__.html




[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2013 19:17:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_124173909
Hadden wij maar een Grillo in de politiek.
Het hele euro experiment brengt weinig goeds.

@Selang: wat had je de kamerleden eigenlijk gemaild? Denk je dat ze die vragen echt gaan stellen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 17 maart 2013 @ 19:00:11 #110
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124174216
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 18:52 schreef fedsingularity het volgende:

@Selang: wat had je de kamerleden eigenlijk gemaild? Denk je dat ze die vragen echt gaan stellen?
Ik heb ze alleen op de cc gezet van een mail naar de minister. Afhankelijk van het antwoord (dat ik eigenlijk al ken) gaat er dan een rechtstreeks mailtje naar de kamerleden voor follow-up. Of ze daar dan wat mee doen dat moet je afwachten maar vooral bij de SP maakt dat wel kans.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 17 maart 2013 @ 19:10:52 #111
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124174594
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 17:41 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Deze fundamentele inbreuk op de eigendomsrechten van een burger.
Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?

Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.

Wist je echt niet dat het zo zat?
  zondag 17 maart 2013 @ 19:13:34 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124174668
Het Russische Depositogarantiestelsel wordt geactiveerd _O-

quote:
Russian Navy to send permanent fleet to Mediterranean

Published time: March 17, 2013 14:28
Russia will dispatch a permanent group of five to six combat ships to the Mediterranean Sea, Russian Navy chief Admiral Viktor Chirkov said. Frigates and cruisers will make up the core of the fleet.

http://rt.com/news/fleet-mediterranean-russia-ships-390/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 17 maart 2013 @ 19:15:22 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_124174729
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 17 maart 2013 @ 19:16:28 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124174771
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 19:13 schreef SeLang het volgende:
Het Russische Depositogarantiestelsel wordt geactiveerd _O-

[..]

_O- _O_
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 maart 2013 @ 19:20:18 #115
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_124174902
quote:
Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?

Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.

Wist je echt niet dat het zo zat?
Dan is het toch nog wel eigendom van de spaarder? alleen niet meer het bezit.
pi_124176006
De fx gaat alvast lekker tekeer.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 17 maart 2013 @ 20:15:11 #117
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_124177358
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 19:10 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat spaargeld bij een bank eigendom van de spaarder is?

Geld op een spaarrekening is (niet meer dan) een lening aan de bank, dat is ook duidelijk te zien aan de woorden credit/debit op de afschriften.

Wist je echt niet dat het zo zat?
:D _O-

Dwz: je maakt een grap neem ik aan? Of is de wereld al zo cynisch geworden?
pi_124177974
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 18:33 schreef michaelmoore het volgende:
Die twee fotomodellen houden er mee op, die heeft Barosso er mooi weer uitgewerkt, zullen ze nu wel een Poolse Eurofiel vragen ,
http://www.telegraaf.nl/b(...)shton_stoppen__.html

[ afbeelding ]
Ashton, godverdomme wat een dodo is dat zeg :')
Heb een tijd terug ergens gelezen dat Rasmussen (ex MP van Denemarken) kanshebber is voor EU president.
Hij is sinds 2009 bij de Navo maar dat is volgens mij maar een baantje voor 5 jaar.
2009 +5 = 2014.
1+1=2
pi_124178268
.

[ Bericht 51% gewijzigd door arjan1212 op 17-03-2013 20:36:53 ]
pi_124178456
Die 'oplossing' voor Cyprus kan nog een lelijk staartje krijgen. Vooral dat ze onder de 100.000 euro al gaan heffen, is dubieus. Vanaf 100.000 euro hadden minder mensen er problemen mee gehad, vermoed ik.
pi_124178718
quote:
6s.gif Op zondag 17 maart 2013 20:26 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ashton, godverdomme wat een dodo is dat zeg :')
Heb een tijd terug ergens gelezen dat Rasmussen (ex MP van Denemarken) kanshebber is voor EU president.
Hij is sinds 2009 bij de Navo maar dat is volgens mij maar een baantje voor 5 jaar.
2009 +5 = 2014.
1+1=2
Niet die wordt het niet. Denemarken zit niet in de eurozone. Daarnaast zal het wel iemand worden met het charisma van een dooie mus.
pi_124179221
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 20:38 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Niet die wordt het niet. Denemarken zit niet in de eurozone.
Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?
Het zou ook als zoethoudertje kunnen worden gegeven aan een niet EU land om de cohesie te bewaren. Het grote EUfeest is nogal Eurocentrisch aan het worden :')
quote:
Daarnaast zal het wel iemand worden met het charisma van een dooie mus.
En dat inderdaad. Rasmussen heeft wel een krachtige uitstraling, zal wel niet mogen van Berlijn en Parijs.
Misschien is een willekeurige Fin wel een mogelijkheid.
- Euroland
- Eén van de sterkhouders
- Klein land
- Niet Duitstalig (Oostenrijkers buiten de deur houden omdat Frankrijk dat niet wil).
- Niet weer de zoveelste correcte Belg / Luxemburger
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede.

..we laten ons ver.assen!
pi_124179428
Spannend dagje morgen dus.
quote:
10s.gif Op zondag 17 maart 2013 20:46 schreef karton2 het volgende:

[..]

Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?
Het zou ook als zoethoudertje kunnen worden gegeven aan een niet EU land om de cohesie te bewaren. Het grote EUfeest is nogal Eurocentrisch aan het worden :')

[..]

En dat inderdaad. Rasmussen heeft wel een krachtige uitstraling, zal wel niet mogen van Berlijn en Parijs.
Misschien is een willekeurige Fin wel een mogelijkheid.
- Euroland
- Eén van de sterkhouders
- Klein land
- Niet Duitstalig (Oostenrijkers buiten de deur houden omdat Frankrijk dat niet wil).
- Niet weer de zoveelste correcte Belg / Luxemburger
- maar Finland heeft Ollie Rehn al. Twee Finnen om een dergelijke positie is weer te veel van het goede.

..we laten ons ver.assen!
in feite geeft het zwart gedrukte zinnetje weer waar het complete failliet ligt van de EU. Erg treurig maar geen verrassing. Nog treuriger overigens dat wij er middenin zitten.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_124179463
quote:
German Commerzbank Suggests Wealth Tax In Italy Next
While some argue that Cyprus was "one of the biggest money-washing machines for Russian criminals," and others that Cyprus ex-Pat community and energy resources brough deposits (not to say their high deposit interest rates), it seems the European Union (IMF et al.) have decided that the route to crisis stabilization, just as we outlined here over a year ago and updated here, is through a wealth tax.

However, as Handelsblatt reports, the gross distortions of wealth distribution among both core and peripheral nations (evident in the chasm between 'mean' and 'median' net assets - or wealth) makes some nations more 'capable' of 'giving' and as Commerzbank's chief economist notes, median wealth in Italy is EUR164,000 (as opposed to Austria's median of around EUR76,000 and mean of around EUR265,000) meaning that in theory Italy has no debt crisis (with net assets at 173% of GDP) - significantly more than the Germans at 124% - "so it would make sense, in Italy a one-time property tax levy," he suggested.

"A tax rate of 15% on financial assets would probably be enough to push the Italian government debt to below the critical level of 100% of gross domestic product." So there you have it, the 'new deal' in Europe, as we warned, is 'wealth taxes' and testing the "capacity of Cypriots" appears to be the strawman on what the public will take before social unrest becomes intolerable.
Er is een monster gecreerd, dit gaat gegarandeerd leiden tot onzekerheid en kapitaalvluchten. Zoals in het artikel is af te lezen hebben ook andere naties te vrezen voor een mogelijke 'wealth tax'. Of het gevaar er werkelijk is of niet doet er trouwens niet meer toe nu de geest uit de fles is.
  zondag 17 maart 2013 @ 21:00:43 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_124180051
quote:
10s.gif Op zondag 17 maart 2013 20:46 schreef karton2 het volgende:

[..]

Zou lid zijn van de Eurozone werkelijk zo'n harde eis zijn om president te worden?

Het lid worden van de eurozone terwijl de bevolking niet wil is een belangrijke voorwaarde,

Dus Polen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')