NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na dertien jaar onderzoek heeft het Amerikaanse Holocaust Memorial Museum zoveel mogelijk getto’s, werkkampen en vernietigingskampen tijdens de Tweede Wereldoorlog in kaart gebracht. En alsof het allemaal nog niet verschrikkelijk genoeg was, verbaast het aantal zelfs Holocaustgeleerden.
De resultaten van het enorme onderzoek zijn gisteren gepubliceerd in de krant The New York Times. NRC-correspondent in de VS, Guus Valk, twitterde vandaag:
apjvalk Guus Valk
Amerikaanse wetenschappers brengen de Holocaust gedetailleerder dan ooit in kaart http://t.co/3GHJVtMWm6
4 uur geleden
The Holocaust Just Got More Shocking
The Germans had vastly more work camps and ghettos than anyone knew.
Maar liefst 42.500 getto’s en kampen brachten de onderzoekers (letterlijk) in kaart, verspreid over Europa tot aan 1945. Het is vooral dit enorme aantal dat evenveel opzien als afschuw wekt. Hartmut Beghoff, directeur van het Holocaust Memorial Museum, stelt in The New York Times:
“De getallen zijn veel hoger dan wij aanvankelijk dachten. We wisten hoe verschrikkelijk het leven in de kampen en getto’s was, maar deze aantallen zijn ongelooflijk.”
De gedocumenteerde kampen omvatten uiteraard de bekende vernietingskampen als Auschwitz. Maar daarnaast zijn ook de duizenden werkkampen gedocumenteerd, waar gevangenen onder dwang oorlogsmateriaal moesten vervaardigen.
Ook telt het onderzoek de krijgsgevangenenkampen en de centra waren zwangere vrouwen naartoe werden gebracht om onder dwang een abortus te ondergaan of waar hun kinderen na geboorte werden vermoord. De vrouwen werden er niet zelden verkracht door Duitse soldaten.
Het beeld dat uit het onderzoek naar voren komt is daardoor veel breder dan de handvol kampen en getto’s die symbool zijn gaan staan voor de misdaden van het naziregime – kampen als Auschwitz en getto’s als dat van Warschau, dat beroemd werd vanwege de opstand daar in 1943. Als er iets blijkt uit het onderzoek dat nu is gepubliceerd, dan is het wel dat deze kampen slechts het topje van een reusachtige ijsberg waren.
De onderzoekers schatten dat in totaal tussen de 15 en 20 miljoen mensen gevangen hebben gezeten of zijn omgekomen in alle kampen die zij nu in kaart hebben gebracht.
Ook zijn er in het onderzoek verhalen opgenomen van ex-gevangenen, om een beeld te geven van de verscheidenheid aan getto’s en kampen waar zij tussen tot 1945 gedwongen verbleven.
Zo is er het verhaal van Henry Greenbaum, die niet alleen enkele maanden in Auschwitz verbleef, maar in vijf jaar in totaal maar liefst in vijf kampen en getto’s werd opgesloten: het getto van Starachowice in Polen (hij was toen twaalf) en het werkkamp net buiten die stad, Treblinka, Auschwitz en een kamp bij de chemische fabriek Buna Monowitz en werkkamp Flossenbürg nabij de grens met Tsjechië.
Het onderzoek telt in totaal meer dan 30.000 werkkampen, 1.150 Joodse getto’s, 980 concentratiekampen, duizend krijgsgevangenkampen, 500 bordelen met seksslavinnen en zo’n duizend andere kampen, bijvoorbeeld gebruikt om ouderen en invaliden te vermoorden en vrouwen te aborteren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ocaust-verder-bloot/
De resultaten van het enorme onderzoek zijn gisteren gepubliceerd in de krant The New York Times. NRC-correspondent in de VS, Guus Valk, twitterde vandaag:
apjvalk Guus Valk
Amerikaanse wetenschappers brengen de Holocaust gedetailleerder dan ooit in kaart http://t.co/3GHJVtMWm6
4 uur geleden
The Holocaust Just Got More Shocking
The Germans had vastly more work camps and ghettos than anyone knew.
Maar liefst 42.500 getto’s en kampen brachten de onderzoekers (letterlijk) in kaart, verspreid over Europa tot aan 1945. Het is vooral dit enorme aantal dat evenveel opzien als afschuw wekt. Hartmut Beghoff, directeur van het Holocaust Memorial Museum, stelt in The New York Times:
“De getallen zijn veel hoger dan wij aanvankelijk dachten. We wisten hoe verschrikkelijk het leven in de kampen en getto’s was, maar deze aantallen zijn ongelooflijk.”
De gedocumenteerde kampen omvatten uiteraard de bekende vernietingskampen als Auschwitz. Maar daarnaast zijn ook de duizenden werkkampen gedocumenteerd, waar gevangenen onder dwang oorlogsmateriaal moesten vervaardigen.
Ook telt het onderzoek de krijgsgevangenenkampen en de centra waren zwangere vrouwen naartoe werden gebracht om onder dwang een abortus te ondergaan of waar hun kinderen na geboorte werden vermoord. De vrouwen werden er niet zelden verkracht door Duitse soldaten.
Het beeld dat uit het onderzoek naar voren komt is daardoor veel breder dan de handvol kampen en getto’s die symbool zijn gaan staan voor de misdaden van het naziregime – kampen als Auschwitz en getto’s als dat van Warschau, dat beroemd werd vanwege de opstand daar in 1943. Als er iets blijkt uit het onderzoek dat nu is gepubliceerd, dan is het wel dat deze kampen slechts het topje van een reusachtige ijsberg waren.
De onderzoekers schatten dat in totaal tussen de 15 en 20 miljoen mensen gevangen hebben gezeten of zijn omgekomen in alle kampen die zij nu in kaart hebben gebracht.
Ook zijn er in het onderzoek verhalen opgenomen van ex-gevangenen, om een beeld te geven van de verscheidenheid aan getto’s en kampen waar zij tussen tot 1945 gedwongen verbleven.
Zo is er het verhaal van Henry Greenbaum, die niet alleen enkele maanden in Auschwitz verbleef, maar in vijf jaar in totaal maar liefst in vijf kampen en getto’s werd opgesloten: het getto van Starachowice in Polen (hij was toen twaalf) en het werkkamp net buiten die stad, Treblinka, Auschwitz en een kamp bij de chemische fabriek Buna Monowitz en werkkamp Flossenbürg nabij de grens met Tsjechië.
Het onderzoek telt in totaal meer dan 30.000 werkkampen, 1.150 Joodse getto’s, 980 concentratiekampen, duizend krijgsgevangenkampen, 500 bordelen met seksslavinnen en zo’n duizend andere kampen, bijvoorbeeld gebruikt om ouderen en invaliden te vermoorden en vrouwen te aborteren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ocaust-verder-bloot/
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Jouw post inderdaad.quote:
Goed, ontopic. Schuilt het nieuwe in de omvang, of waren die seksslavinnen bijvoorbeeld helemaal onbekend tot nu toe?
Blijft ziek om te lezen allemaal.
Gewoon, ik word boos als mensen zeggen dat de holocaust niet bestond of niet zo erg wasquote:Op zondag 3 maart 2013 13:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Jouw post inderdaad.
Goed, ontopic. Schuilt het nieuwe in de omvang, of waren die seksslavinnen bijvoorbeeld helemaal onbekend tot nu toe?
Blijft ziek om te lezen allemaal.
doen ze gewoon om aandacht te trekken
Ik ben ook wel eens boos, maar dan wil ik de mensen waar ik boos op ben niet in vernietigingskampen.quote:Op zondag 3 maart 2013 13:32 schreef miera het volgende:
[..]
Gewoon, ik word boos als mensen zeggen dat de holocaust niet bestond of niet zo erg was
doen ze gewoon om aandacht te trekken
Dat is meer iets voor Hitler.
En?quote:
[..]
Gewoon, ik word boos als mensen zeggen dat de holocaust niet bestond of niet zo erg was
doen ze gewoon om aandacht te trekken
Aandachtstrekkers moeten in vernietigingskampen?
Zelfs Adolf Hitler zelf zo zoiets hebben van "nou nou, een beetje agressieve oplossing, alten we het nog eens overdenken"
Iedere keer dat je denkt dat het niet erger kan, kan het dus blijkbaar toch weer erger. Hoe meer je leest, ziet en hoort over de Shoah, hoe erger en onbegrijpelijker het wordt. Onvoorstelbaar.
Just remember, it’s not a lie if you believe it.
Het is ook wel heel makkelijk om mensen die de holocaust ontkennen aandachtstrekkers te noemen, er zijn genoeg mensen die dat gewoon echt denken.
En toch heb je er zat tussen zitten die het goed kunnen beargumenteren. Denk dat jij in een discussie met hen zo uitgeluld bent.quote:
[..]
Gewoon, ik word boos als mensen zeggen dat de holocaust niet bestond of niet zo erg was
doen ze gewoon om aandacht te trekken
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
In dit topic was ook al een goede leestip: C&H / Leestip over de Einsatzgruppen
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
U maakt voor het eerst kennis met de Holocaust?quote:
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nee, maar nu het erger is dan gedacht vind ik wel dat Israel meer recht van spreken heeftquote:Op zondag 3 maart 2013 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
U maakt voor het eerst kennis met de Holocaust?
Mja ik vind dit dus een kul-argument. Vooral omdat de meeste mensen die het hebben overleefd nu niet meer leven.quote:
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
Waarom? De mensen die er nu wonen zullen de holocaust amper bewust hebben meegemaakt, of in ieder geval zullen ze een kleine minderheid vormen. Ik mag me ook niet gedragen als een lul omdat mijn opa dingen heeft meegemaakt die erg zijn.quote:
[..]
nee, maar nu het erger is dan gedacht vind ik wel dat Israel meer recht van spreken heeft
Dit is tevens geen inhoudelijk oordeel over de situatie rondom Israel enzo.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, want op basis van wat we hiervoor wisten viel het allemaal wel mee natuurlijk.quote:
[..]
nee, maar nu het erger is dan gedacht vind ik wel dat Israel meer recht van spreken heeft
En op welk vlak heeft Israël precies meer recht van spreken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet slecht, op pagina één al Israel betrekken. Benieuwd wanneer de eerste de Nazi's of Hitler erbij sleept.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Die is ooit bedacht.quote:
ik heb wel eens gehoord dat de holocaust verzonnen is. wat denk jij hiervan ts?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nazi's in een topic over de Holocaust. Waanzin inderdaad.quote:
Niet slecht, op pagina één al Israel betrekken. Benieuwd wanneer de eerste de Nazi's of Hitler erbij sleept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja, echt. Godwin. Doodvermoeiend. En dat Israel erbij halen ook. Nederlanders gaan toch ook niet bij elke voetbalwedstrijd of zo zaniken door duitsers gejatte fietsen of zo?quote:
[..]
Nazi's in een topic over de Holocaust. Waanzin inderdaad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
ik las op de site van de new york times dat er ook 500 bordelen voor duitse soldaten waren
die tellen ze ook mee ofzo
die tellen ze ook mee ofzo
ja .. op dezelfde manier als dat de kans groter is om kinderverkrachter te worden als je zelf als kind verkracht bent .. :squote:
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
"Pools are perfect for holding water"
Goede troll.quote:
[..]
nee, maar nu het erger is dan gedacht vind ik wel dat Israel meer recht van spreken heeft
Speciaal voor jou:
sterke rol van John Malkovichquote:
- Toen Dzjenghis Kahn China binnenviel zijn er veel meer doden gevallen
- vele miljoenen indianen zijn gedood door de invasie van de Spanjaarden
gezeik over de holocaust elke keer
- vele miljoenen indianen zijn gedood door de invasie van de Spanjaarden
gezeik over de holocaust elke keer
God's wil 
Als je zoon door de Joden (onterecht uiteraard) veroordeeld is,en door de Romeinen terechtgesteld.
Die ouwe is niet mals.
Als je zoon door de Joden (onterecht uiteraard) veroordeeld is,en door de Romeinen terechtgesteld.
Die ouwe is niet mals.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Precies, je hebt ook Nazi's en andere gestoorden.quote:
Het is ook wel heel makkelijk om mensen die de holocaust ontkennen aandachtstrekkers te noemen, er zijn genoeg mensen die dat gewoon echt denken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nazi's werden er al in de OP bijgesleept. Waar gaat het heen.quote:
Niet slecht, op pagina één al Israel betrekken. Benieuwd wanneer de eerste de Nazi's of Hitler erbij sleept.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies, hetzelfde geldt natuurlijk voor de actie van de Jong in de verloren WK finale gezien hetgeen die Spanjaarden ons in de tachtigjarige oorlog hebben aangedaan.quote:
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het bestaan van de kampen en ghetto's was in de regio wel bekend maar de data was nog niet eerder naast elkaar gelegd. Het bestaan van gedwongen prostituees is in ieder geval niet nieuw.quote:
[..]
Jouw post inderdaad.
Goed, ontopic. Schuilt het nieuwe in de omvang, of waren die seksslavinnen bijvoorbeeld helemaal onbekend tot nu toe?
Blijft ziek om te lezen allemaal.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Gebeurde dat vanuit een zieke ideologie waarbij mensen op haast industriële wijze werden vermoord? Holocaust is niet alleen de aantallen maar ook de wijze hoe en waarom.quote:
- Toen Dzjenghis Kahn China binnenviel zijn er veel meer doden gevallen
- vele miljoenen indianen zijn gedood door de invasie van de Spanjaarden
gezeik over de holocaust elke keer
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Maar de Engelsen waren nog erger.quote:
- Toen Dzjenghis Kahn China binnenviel zijn er veel meer doden gevallen
- vele miljoenen indianen zijn gedood door de invasie van de Spanjaarden
gezeik over de holocaust elke keer
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dat dus, en vooral in zo'n kleine periode. Jozef Stalin vond ik ook een schoft en een dictator die de mensenrechten schond, maar welke mensenrechtenschenders dan ook vind ik niet op het niveau van de nazi's. Ongekend in de geschiedenis. Alhoewel mensen als Pol Pot aardig in de buurt kwamen. Maar alsnog, die extreme obsessie met bevolkingsgroepen willen wegruimen op die schaal..quote:
[..]
Gebeurde dat vanuit een zieke ideologie waarbij mensen op haast industriële wijze werden vermoord? Holocaust is niet alleen de aantallen maar ook de wijze hoe en waarom.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ja en nee. Ja, omdat ik begrijp dat ze zichzelf heel erg willen verdedigen en dat ze willen dat het joods volk blijft bestaan. Want tja, altijd in geschiedenis werden joden vervolgd maar tijdens WOII maakten ze zich wel heel erg zorgen over hun voortbestaan.quote:
Dus eigenlijk toch wel terecht dat Israel zich zo gedraagt, die mensen hebben het vroeger ook erg moeilijk gehad.
En nee, omdat het verleden het verleden is, en het heden het heden. Je kan veel zeiken over Arabieren maar hun zijn niet degenen die enige schuld hadden aan de Holocaust. En dat Israël in 1948 Palestina binnenviel met toestemming van de VN is begrijpelijk, want veel joden wilden gewoon weg uit Europa en hun stuk land hebben. Maar voor de Palestijnen is het nooit eerlijk gezegd, want hun hebben sindsdien alleen maar de lasten gehad.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dzjenghis Kahn? Jaquote:
[..]
Gebeurde dat vanuit een zieke ideologie waarbij mensen op haast industriële wijze werden vermoord? Holocaust is niet alleen de aantallen maar ook de wijze hoe en waarom.
Nee, hoor.quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Wat het industriële aspect betreft, dan. Dzjenghis Khan geloofde ook niet dat de Mongolen superieur waren aan andere volkeren.quote:
Wel was hij een verschrikkelijke massamoordenaar.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Zoals een klasgenoot van mij al stelde. Waarom is de dood van één persoon zoveel minder belangrijk dan 6 miljoen. Tevens zijn er waarschijnlijk meer slaven omgekomen.
Dat is geen stelling, maar een vraag, en een vraag die hier niet van belang is, als 'ie al ergens van belang is.quote:
Zoals een klasgenoot van mij al stelde. Waarom is de dood van één persoon zoveel minder belangrijk dan 6 miljoen.
Nou en?quote:Tevens zijn er waarschijnlijk meer slaven omgekomen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Wat leuk.quote:
Zoals een klasgenoot van mij al stelde. Waarom is de dood van één persoon zoveel minder belangrijk dan 6 miljoen. Tevens zijn er waarschijnlijk meer slaven omgekomen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daarvoor moet je het studie lezen.quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nee, niet op industriële wijze en niet op basis van een rassenleer.quote:
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Nee, de aantal is goed, wou je zeggen?quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Maar ik ben beter van u gewend.quote:Op zondag 3 maart 2013 17:58 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Nee, de aantal is goed, wou je zeggen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
voorstellen voor nieuwe tt:
Holocaust had ook wel negatieve kanten
Holocaust was niet voor iedereen geen pretje
Holocaust had ook wel negatieve kanten
Holocaust was niet voor iedereen geen pretje
Die vacature bij De Speld is zo te zien snel vervuld.quote:
voorstellen voor nieuwe tt:
Holocaust had ook wel negatieve kanten
Holocaust was niet voor iedereen geen pretje
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Meid toch, voel je je tekort gedaan omdat er nog nooit iemand met jou heeft gehuild?quote:
[..]
Allemaal even huilen om de holocaust.
Ik moest een klein beetje lachen maar voelde mij wel schuldig erna.quote:
Sowieso is een taboe-onderwerp ridiculiseren natuurlijk wel humoristisch, ware het niet dat dit iets heel vreselijk is geweest.
Niet bepaald, nee.quote:
[..]
Meid toch, voel je je tekort gedaan omdat er nog nooit iemand met jou heeft gehuild?
Ik een moslim? Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
je bent een moslim, dat maakt uw verhaal al 99% ongeloofwaardiger
[ Bericht 8% gewijzigd door betyar op 03-03-2013 19:30:03 ]
De holocaust blijkt dus zo'n 3 á 4 keer groter te zijn dan in de jaren 1990-2010 gedacht.
Dit impliceert dan ook dat de nog op te hoesten schadevergoedingen ook een factor 3 of 4 hoger zouden moeten zijn.quote:The lead editors on the project, Geoffrey Megargee and Martin Dean, estimate that 15 million to 20 million people died or were imprisoned in the sites that they have identified as part of a multivolume encyclopedia. (The Holocaust museum has published the first two, with five more planned by 2025.)
quote:The research could have legal implications as well by helping a small number of survivors document their continuing claims over unpaid insurance policies, looted property, seized land and other financial matters.
SS Concentration Camps
“HOW many claims have been rejected because the victims were in a camp that we didn’t even know about?” asked Sam Dubbin, a Florida lawyer who represents a group of survivors who are seeking to bring claims against European insurance companies.
http://www.nytimes.com/20(...)ml?pagewanted=2&_r=1
The End Times are wild
Interessant filmpje, kende ik nog niet.quote:
Krekker is de bom!
Pardon? De Palestijnen worden uit hun eigen land geflikkerd omdat die Joden zogenaamd zielig waren dit dat en in plaats van blij zijn dat ze nu een plek hebben om te wonen willen ze alleen maar meer meer meer en jassen ze nog steeds Palestijnen uit hun huizen.quote:
[..]
nee, maar nu het erger is dan gedacht vind ik wel dat Israel meer recht van spreken heeft
Als er iemand recht van spreken heeft zijn het juist de Palestijnen en niet die Joden
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ehm, nog gruwelijker dan gedacht? Omdat het aantal locaties/getto's groter was? Dat maakt het toch niet gruwelijker?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Maargoed, allemaal heel erg wat er toen gebeurde met die Joden en alles.
Bijna net zo erg als toen mn bier op was laatst.
Bijna net zo erg als toen mn bier op was laatst.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ondanks dat ik het een flauwe en behoorlijk respectloze opmerking/grap vind, weet ik dat het, zeker in het weekend, wel heel pijnlijk kan zijn als het bier opeens op is.quote:Op zondag 3 maart 2013 23:49 schreef vosss het volgende:
Maargoed, allemaal heel erg wat er toen gebeurde met die Joden en alles.
Bijna net zo erg als toen mn bier op was laatst.
Maar laat ik het er op houden dat het gewoon twee verschillende soorten van leed zijn. Waarbij ik wel een essentieel verschil tussen de twee vormen van leed wil benadrukken: Joden waren onschuldige slachtoffers, daar waar jij zelf verantwoordelijk bent geweest voor het leed dat jou 'overkwam'.
Krekker is de bom!
Why de fuck ga je daar zo serieus op in?quote:
[..]
Ondanks dat ik het een flauwe en behoorlijk respectloze opmerking/grap vind, weet ik dat het, zeker in het weekend, wel heel pijnlijk kan zijn als het bier opeens op is.
Maar laat ik het er op houden dat het gewoon twee verschillende soorten van leed zijn. Waarbij ik wel een essentieel verschil tussen de twee vormen van leed wil benadrukken: Joden waren onschuldige slachtoffers, daar waar jij zelf verantwoordelijk bent geweest voor het leed dat jou 'overkwam'.
Waarom niet?quote:
[..]
Why de fuck ga je daar zo serieus op in?
Krekker is de bom!
Dat maakt het toch niet minder erg?quote:
Waarbij ik wel een essentieel verschil tussen de twee vormen van leed wil benadrukken: Joden waren onschuldige slachtoffers, daar waar jij zelf verantwoordelijk bent geweest voor het leed dat jou 'overkwam'.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Erg is erg betrekkelijk. Sterker nog, dat het bier op is kan op het moment zelfs 'erger' aanvoelen. Dat is ook het interessante aan de menselijke geest. Ons gevoel op een specifiek moment, hanteert niet altijd dezelfde 'logische' indeling als ons verstand. En zelfs op basis van ons verstand is het al moeilijk leed in te delen in gradaties.quote:
Op Ik denk daarom dat we gewoon koste wat het kost moeten proberen om, al het leed dat we makkelijk kunnen voorkomen, ook te voorkomen. Op die manier hoeven we dit leed ook niet meer te classificeren. Het is daarom belangrijk dat je voortaan op het moment dat je ontdekt dat het bier op is, dit direct op een boodschappenlijstje noteert.
Krekker is de bom!
Aangezien dit a) erg subjectief is en b) het volgens mij ook niet zo heel relevant is wat jij of enkele andere FOK!kers over dit soort zaken denken, lijkt mij dit, in ieder geval voor mij, geen goed argument.quote:
Krekker is de bom!
quote:
[..]
Aangezien dit a) erg subjectief is en b) het volgens mij ook niet zo heel relevant is wat jij of enkele andere FOK!kers over dit soort zaken denken, lijkt mij dit, in ieder geval voor mij, geen goed argument.
Die Vosss moet je niet serieus nemen, die jongen heeft therapie nodig en maakt wel vaker antisemitische opmerkingen, kennelijk een opvoeding of vier gemist.
Uiteraard wel, het was nog breder gedragen en uitgevoerd dan aanvankelijk gedacht, dat is toch nog steeds erg schokkend.quote:
Ehm, nog gruwelijker dan gedacht? Omdat het aantal locaties/getto's groter was? Dat maakt het toch niet gruwelijker?
Pardon? Omdat ik vind dat de Joden veel te ver gaan met hun landjepik en daarom de Palestijnen ergens wel kan begrijpen heb ik therapie nodig?quote:
Die Vosss moet je niet serieus nemen, die jongen heeft therapie nodig en maakt wel vaker antisemitische opmerkingen, kennelijk een opvoeding of vier gemist.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
DeParo moet je niet serieus nemen, die jonge heeft therapie nodig en maakt wel vaker andere mensen onnodig voor antisemiet uit. Kennelijk al erg gehersenspoeld door zionisten.quote:Op maandag 4 maart 2013 00:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Pardon? Omdat ik vind dat de Joden veel te ver gaan met hun landjepik en daarom de Palestijnen ergens wel kan begrijpen heb ik therapie nodig?
Omdat je jouw 'mening' (of beter gezegd vooroordeel) over Israel, die helemaal niets met dit onderwerp te maken heeft maar waarvan jij het kennelijk toch nodig vindt die hier te uiten, misbruikt om ook kwalijke te dingen zeggen over Joden in het algemeen en wat zij ten tijden van de Holocaust hebben meegemaakt en je weet goed wat ik bedoel.quote:
[..]
Pardon? Omdat ik vind dat de Joden veel te ver gaan met hun landjepik en daarom de Palestijnen ergens wel kan begrijpen heb ik therapie nodig?
Vind je het echt nodig om je onzin en getr0ll hier te posten ik vind het zielig!quote:
[..]
DeParo moet je niet serieus nemen, die jonge heeft therapie nodig en maakt wel vaker andere mensen onnodig voor antisemiet uit. Kennelijk al erg gehersenspoeld door zionisten.
ik zei dat je getikt bent, door die vergelijking van je met je bierquote:
[..]
Pardon? Omdat ik vind dat de Joden veel te ver gaan met hun landjepik en daarom de Palestijnen ergens wel kan begrijpen heb ik therapie nodig?
Ehmz nee. En persoonlijk vind ik dat ze veel te ver gaan, ongeacht wat voor ellende dat volk vroeger heeft moeten doorstaan.quote:en je weet goed wat ik bedoel.
Wat zou jij doen als Palestijn zijnde? Ik kan die acties wel begrijpen hoor. Ik keur ze niet goed, maar die Joden zijn echt geen lieverdjes.
Die hebben een land gekregen, maar dat was niet goed genoeg.
Nou dan ben je gewoon een ondankbare hond. Of Jood in dit geval.
Maargoed, die ellende daar komt toch nooit meer goed, wat iedereen er ook van vindt.
Gelukkig heb ik nu geleerd om een boodschappenlijstje te maken, dus dat drama van laatst hoef ik in de toekomst niet meer mee te maken
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik weet het... het is erg lastig om met mensen om te gaan die anders over dingen denken.quote:
[..]
Vind je het echt nodig om je onzin en getr0ll hier te posten ik vind het zielig!
Al die individuele verschillen , was iedereen maar hetzelfde !!!!
Dat was een grapje man. Doe eens niet zo serieus; het leven is al serieus genoeg.quote:
[..]
ik zei dat je getikt bent, door die vergelijking van je met je bier
Overigens was het wel best erg op dat moment, want ik had wel zin in een pilsje
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zooo, wat ben jij een misselijk mannetje, ga je schamen.quote:
[..]
Ja, want op basis van wat we hiervoor wisten viel het allemaal wel mee natuurlijk.
En op welk vlak heeft Israël precies meer recht van spreken?
Ben jij een Jood of wat reageer je zo de hele tijd man?quote:
[..]
Zooo, wat ben jij een misselijk mannetje, ga je schamen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ben jij uberhaupt instaat om een discussie te voeren?quote:
[..]
Zooo, wat ben jij een misselijk mannetje, ga je schamen.
Haal dat "Jood" er nu niet bij. Op die manier blijft die maar doorjanken dat jij een antisemiet zou zijn.quote:
[..]
Ben jij een Jood of wat reageer je zo de hele tijd man?
Dankzij DeParo niet inderdaad.quote:
Iedereen die kritiek heeft op Israel is een antisemiet !!!!!@@@@@@@@
Oh, weet je het niet meer, maar ik weet nog heel goed in het onderstaande bericht stond.quote:
[..]
Ehmz nee. En persoonlijk vind ik dat ze veel te ver gaan, ongeacht wat voor ellende dat volk vroeger heeft moeten doorstaan.
Wat zou jij doen als Palestijn zijnde? Ik kan die acties wel begrijpen hoor. Ik keur ze niet goed, maar die Joden zijn echt geen lieverdjes.
Die hebben een land gekregen, maar dat was niet goed genoeg.
Nou dan ben je gewoon een ondankbare hond. Of Jood in dit geval.
Maargoed, die ellende daar komt toch nooit meer goed, wat iedereen er ook van vindt.
Gelukkig heb ik nu geleerd om een boodschappenlijstje te maken, dus dat drama van laatst hoef ik in de toekomst niet meer mee te maken
Maar ingaan op je onzin over de Palestijnen lijkt me niet erg nodig, beetje onzinnig zelfs, een beetje dommig durf ik het zelfs te noemen van jouw kant om het überhaupt aan te dragen, er zo over te beginnen, raar.quote:
Het is niet relevant wat ik niet of wel ben ik vind het eerder relevant om jouw ware aard hier bloot te leggen.quote:
[..]
Ben jij een Jood of wat reageer je zo de hele tijd man?
Ben jij überhaupt in staat om je niet achter je schuilnaampje te verbergen?quote:
[..]
Ben jij uberhaupt instaat om een discussie te voeren?
Zo hoe denk jij dan over de Holocaust, zucht, man man ga toch een ander form bevuilen met je troep.quote:
[..]
Ik weet het... het is erg lastig om met mensen om te gaan die anders over dingen denken.
Al die individuele verschillen , was iedereen maar hetzelfde !!!!
