abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:20:25 #101
357776 ArtistA
Wandelen door het park
pi_123368354
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:11 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Het is voor scholen ook het belangrijkst om zoveel mogelijk studenten te laten afstuderen. Waarom denk je dat de kwaliteit zo hard zakt. Bij mij op school malen ze er niet om als je niet binnen 2 jaar je propedeuse haalt, anders zorgen ze er zelf wel voor. Scholen willen gewoon zoveel mogelijk studenten zo snel mogelijk afstuderen. Per afgestudeerde hbo'er 10k binnentikken als school, harde cash, daar gaat het om.
True story.
Ik woon in het zuiden des lands en een aantal jaar geleden was de Hogeschool Zuyd de beste van het land. Zelden hoor ik positieve berichten over de organisatie van dat instituut. Cijferlijsten die verloren raken, of proefwerken, slechte communicatie en ga zo maar door... Nee, ik ben niet gecharmeerd van zulke berichten en het bevestigt des te meer jouw mening en ongetwijfeld die van vele anderen: money, money, money.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:20:31 #102
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368357
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:19 schreef Kola het volgende:

[..]

Al dat " de belastingbetaler" gezeur ook altijd.
Eigenlijk is dat ook gezeur, want die deeltijd-werker wordt dan vanzelf ook een belastingbetaler :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:20:45 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123368365
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:19 schreef Kola het volgende:

[..]

Al dat " de belastingbetaler" gezeur ook altijd.
Erg he?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123368387
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:11 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ook eensch :P Ze zouden je gewoon moeten kunnen voorhouden wat voor baan perspectieven je later hebt :P Maar dat zal menig student van bepaalde studies behoorlijk afschrikken.
Niet alleen reële baanperspectieven, maar ook een reële voorlichting wat de betreffende studie van je eist. Daar schort het imo ook vaak aan.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:21:34 #105
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368399
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:20 schreef ArtistA het volgende:

[..]

True story.
Ik woon in het zuiden des lands en een aantal jaar geleden was de Hogeschool Zuyd de beste van het land. Zelden hoor ik positieve berichten over de organisatie van dat instituut. Cijferlijsten die verloren raken, of proefwerken, slechte communicatie en ga zo maar door... Nee, ik ben niet gecharmeerd van zulke berichten en het bevestigt des te meer jouw mening en ongetwijfeld die van vele anderen: money, money, money.
Ik ben ook stuk gelopen op HS Zuyd :(
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:21:45 #106
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_123368408
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:12 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Helaas zie je dat steeds vaker tegenwoordig. M.i. de oorzaak van de crisis (daarbij hopend dat ik niet meteen als Henk en Ingrid klink)
Natuurlijk is dat de oorzaak van de crisis en ook meteen de reden dat er maar geen eind aan komt. Gewoon ouderwets -recht-toe-recht-aan- gezond verstand schijn je op de uni kwijt te ( kunnen ) raken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:21:49 #107
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_123368410
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:20 schreef k3vil het volgende:

[..]

Het recht wordt niet ontnomen, maar het wordt onmogelijk gemaakt gebruik te maken van het recht.

Men heeft recht op onderwijs, ongeacht of alle ramen en deuren van de scholen in Nederland zijn dicht gemetseld.
Ook niet, maar de norm wordt dat je in jezelf investeert, in plaats van dat een ander dat doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:22:48 #108
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_123368443
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:20 schreef ArtistA het volgende:

[..]

True story.
Ik woon in het zuiden des lands en een aantal jaar geleden was de Hogeschool Zuyd de beste van het land. Zelden hoor ik positieve berichten over de organisatie van dat instituut. Cijferlijsten die verloren raken, of proefwerken, slechte communicatie en ga zo maar door... Nee, ik ben niet gecharmeerd van zulke berichten en het bevestigt des te meer jouw mening en ongetwijfeld die van vele anderen: money, money, money.
Precies hetzelfde hier. Normaal maar een rooster met maximaal 5 college-uren. Ineens werd voor 2 weken ons rooster meer dan verdubbeld en kwamen er allerlei verplichte nevenactiviteiten bij. Bleek na navraag dus dat de school op dat moment werd gecontroleerd/beoordeeld...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:22:56 #109
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123368447
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:20 schreef ArtistA het volgende:

[..]

True story.
Ik woon in het zuiden des lands en een aantal jaar geleden was de Hogeschool Zuyd de beste van het land. Zelden hoor ik positieve berichten over de organisatie van dat instituut. Cijferlijsten die verloren raken, of proefwerken, slechte communicatie en ga zo maar door... Nee, ik ben niet gecharmeerd van zulke berichten en het bevestigt des te meer jouw mening en ongetwijfeld die van vele anderen: money, money, money.
En hoe ziet zo'n positief bericht over de organisatie van een opleidingsinstituut er dan uit? Volgens mij is het nog steeds de standaard dat alleen negatieve berichten de moeite van het vermelden waard zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123368474
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:12 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Helaas zie je dat steeds vaker tegenwoordig. M.i. de oorzaak van de crisis (daarbij hopend dat ik niet meteen als Henk en Ingrid klink)
Niet alles wat Henk en Ingrid zeggen is volslagen onzin. Ik ben het niet met je eens dat daar de oorzaak van de crisis ligt, dat waren die casino-banksters in Amerika, maar dat het de boel er niet beter op gemaakt heeft, ben ik roerend met je eens.
pi_123368493
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:12 schreef k3vil het volgende:

[..]

Iedereen lacht wel om deze post maar dit is toch echt wel wat er de laatste 10 jaar (misschien meer) gaande is.
Dankjewel.
pi_123368534
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:24 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Dankjewel.
Tja.

Erger is dat de meeste mensen dit niet zien, omdat ze het zelf te goed hebben (in het geval van Fok nog bij pappie en mammie wonen)
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:25:45 #113
357776 ArtistA
Wandelen door het park
pi_123368542
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:12 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ook ik ben er in zoverre niet over uit, dat het voor mij persoonlijk niet veel zal uitmaken. Ik heb slechts 1 dochter en met twee inkomens valt dat gerust wel op te brengen (wij gaan vrijwel nooit op vakantie). Ook voor de concurrentiepositie van mijn dochter (als zij straks klaar is) is het wel goed. Maar bekijk je de zaak in een breder perspectief, dan is het natuurlijk géén goede zaak als studeren alleen voor rijke(re) mensen is weggelegd. Ook helpt het die zogenaamde kenniseconomie niet vooruit.

En nog even over die negativiteit.....ja, een nederlander klaagt veel en hard. En nee, da's lang niet altijd terecht, want ja, "we" (althans een déél van ons) heeft het nog altijd hartstikke goed voor mekaar (zoals ik dus). Maar dat doet niets af aan het feit dat er OOK een ANDER nederland bestaat, waar mensen het NIET goed hebben. Waar ondanks hard werken (thuiszorg, schoonmaak, zzp) de eindjes nauwelijks aan elkaar geknoopt kunnen worden. Voor hen is het een heel zure gedachte dat het aloude gezegde: wie geboren wordt voor een dubbeltje, zal nooit een kwartje worden, opnieuw de vuistregel wordt. Want zeg nou zelf, welke ouder hoopt niet dat zijn/haar kind(eren) het beter krijgen dan zijzelf?
Natuurlijk bestaan de lagere klassen, daarover ben je snel uitgepraat. Maar ondanks dat kan een ongeschoolde Nederlander ook heel goed rondkomen en een mooi salaris verdienen. Ja, het is misschien lichamelijk zwaarder werk of men komt terecht in de industrie waar je in ploegendiensten werkt, maar er zijn zoveel mensen die daar vrede mee hebben, zelfs hoogopgeleiden.

Eerder in deze thread postte iemand dat je alleen met talent ook ver kunt komen en hoewel dat in het geval van een rechter of chirurg niet opgaat, toch kun je ook met een MAVO diploma tot de 500 rijksten van het land behoren. Ik ken de zoon van Ad Paes, een van de rijkste mensen uit ons land. Hij kocht op z'n 17e een boerderij en op z'n 21e had hij zijn eerste miljoen bij mekaar gespaard.

Dat laatste is een extreem voorbeeld, maar wel een terechte denk ik.
pi_123368562
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:16 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ik kom ook prima rond, maar ik sluit mijn ogen niet voor de grote groep die aan de rand van de afgrond staat, mensen met psychische problemen of lichamelijke handicappen die een asociaal beleid over zich uitgestort krijgen... Ik word daar pissig van. Maar goed, da's eigenlijk weer een ander onderwerp.
Was niet persoonlijk bedoeld, maar meer een algemene observering. Sorry als dat niet duidelijk was.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:28:31 #115
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368627
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Precies hetzelfde hier. Normaal maar een rooster met maximaal 5 college-uren. Ineens werd voor 2 weken ons rooster meer dan verdubbeld en kwamen er allerlei verplichte nevenactiviteiten bij. Bleek na navraag dus dat de school op dat moment werd gecontroleerd/beoordeeld...
Mijn ervaring was dat regelmatig docenten afwezig waren/langdurig ziek, er slecht of laat vervanging werd geregeld of een docent alleen kwam opdagen om je van wat kort advies te voorzien, zonder dat je dat blok daadwerkelijk iets nieuws leerde. Weinig structuur, chaotische lessen, slechte planning van bijvoorbeeld belangrijke vakken die pas halverwege het jaar op gang kwamen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:28:35 #116
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_123368631
Geniaal huiltopic dit weer _O_

Manmanman wat is het toch verschrikkelijk vandaag de dag. En wat was het vroeger toch allemaal goed _O-
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:13 #117
357776 ArtistA
Wandelen door het park
pi_123368659
quote:
5s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

En hoe ziet zo'n positief bericht over de organisatie van een opleidingsinstituut er dan uit? Volgens mij is het nog steeds de standaard dat alleen negatieve berichten de moeite van het vermelden waard zijn.
Nou, ongeveer zo:
http://www.telegraaf.nl/b(...)van_Nederland__.html
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:15 #118
294141 tarantism
hups in die kont
pi_123368663
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 13:05 schreef stopnaald het volgende:

Nederland is een land van individuen geworden, waar maar heel weinig of eigenlijk geen saamhorigheid en solidariteit meer heerst. Dat blijkt keer op keer. Voor hen die die saamhorigheid en solidariteit nog wel hebben/kennen (zoals ikzelf) is het een zwaar gelach. Allerlei zaken - die soms letterlijk met bloed bevochten zijn - worden in rap tempo uitgehold of vernietigd. Dit leenstelsel is maar één van die zaken en zal hoe dan ook worden doorgezet. Gewoon, omdat de elite dat zo wil en omdat de midden/lagere klassen te kortzichtig, te verdeeld en te onverschillig zijn (ik heb er nu geen last van en mijn tijd zal het wel duren) om hier iets aan te (willen) doen.

Er wordt hier op Fok maar al te vaak en graag geroepen dat nederland een van de meest genivelleerde landen ter wereld is, maar wat men daarbij vergeet, is dat het zich in rap tempo tot een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen is. Een kleine, puissant rijke elite en een hele grote arme onderklasse. Leve de vooruitgang! Terug naar het feodale tijdperk.
In het geheel een onverwacht goede post, maar de dikgedrukte stukken zijn zo enorm scherp dat ik er graag nogmaals de aandacht op wil vestigen. Het wordt nu toch wel echt tijd dat zulke inzichten hun weg vinden in het algemene debat.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:24 #119
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368665
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:26 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Was niet persoonlijk bedoeld, maar meer een algemene observering. Sorry als dat niet duidelijk was.
Ik vatte het ook niet zo op :)
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:33 #120
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_123368675
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:28 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Mijn ervaring was dat regelmatig docenten afwezig waren/langdurig ziek, er slecht of laat vervanging werd geregeld of een docent alleen kwam opdagen om je van wat kort advies te voorzien, zonder dat je dat blok daadwerkelijk iets nieuws leerde. Weinig structuur, chaotische lessen, slechte planning van bijvoorbeeld belangrijke vakken die pas halverwege het jaar op gang kwamen.
Je weet het hbo goed samen te vatten. ^O^
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:33 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123368676
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:28 schreef TweeGrolsch het volgende:
Geniaal huiltopic dit weer _O_

Manmanman wat is het toch verschrikkelijk vandaag de dag. En wat was het vroeger toch allemaal goed _O-
Laat ook goed zien dat de altijd zo om solidariteit roepende meute aan de ontvangende kant zit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:30:57 #122
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_123368722
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:29 schreef tarantism het volgende:

[..]

In het geheel een onverwacht goede post, maar de dikgedrukte stukken zijn zo enorm scherp dat ik er graag nogmaals de aandacht op wil vestigen. Het wordt nu toch wel echt tijd dat zulke inzichten hun weg vinden in het algemene debat.
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2013 20:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Mooi. Eindelijk af van het plebs en boerenvolk uit de lagere klassen die denken dat studeren maar voor iedereen weggelegd moet zijn. Tijd dat goede scholing en de universiteit weer een aangelegenheid is voor de bourgeoisie en elite in plaats van de plebejers.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_123368725
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laat ook goed zien dat de altijd zo om solidariteit roepende meute aan de ontvangende kant zit
Oh, ik ontvang niet hoor. Dus die vlieger gaat niet op :)
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:31:43 #124
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368741
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Je weet het hbo goed samen te vatten. ^O^
Meh, het kan ook anders, weet ik uit ervaring :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:32:23 #125
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_123368759
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:31 schreef k3vil het volgende:

[..]

Oh, ik ontvang niet hoor. Dus die vlieger gaat niet op :)
Nee maar 90% van de mensen die vinden dat ze overal gratis recht op hebben en alles maar moet kunnen, wel.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:32:52 #126
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368777
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:31 schreef k3vil het volgende:

[..]

Oh, ik ontvang niet hoor. Dus die vlieger gaat niet op :)
Ik ook niet :P Pietverdriet-troll failing..
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:33:39 #127
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123368801
quote:
En toen raakten zij een cijferlijst kwijt - wat op elke hogeschool regelmatig gebeurt - en toen waren zij opeens niet meer de beste van Nederland?

Hogeschool Zuyd staat nog steeds hoog aangeschreven en behoort zelfs tot de top 25 onderwijsinstellingen van Nederland. En daar zitten de universiteiten dan ook bij inbegrepen.

Wat ik bedoel te zeggen is dat de je over elke instelling meer negatieve verhalen hoort dan positief. Dat is mens eigen. Het is aan de aard van de negatieve verhalen (cijfers kwijt/te laat ingevoerd of grootschalige diploma fraude) om te beoordelen of de instelling aan het falen is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:35:27 #128
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_123368852
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:31 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Meh, het kan ook anders, weet ik uit ervaring :P
Ja de ene instelling is wat stricter met de regels dan de ander, maar over het algemeen is het een lakse bende in het hbo. Uit eigen ervaring kan ik je vertellen dat dat voor mij in ieder geval niet goed is.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:36:10 #129
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368884
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:33 schreef Ryon het volgende:
Hogeschool Zuyd staat nog steeds hoog aangeschreven en behoort zelfs tot de top 25 onderwijsinstellingen van Nederland. En daar zitten de universiteiten dan ook bij inbegrepen.
Dan zijn het waarschijnlijk de economische en fysiotherapeutische delen die het gemiddelde omhoog trekken, de kunstacademie is prut :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:36:27 #130
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_123368895
Alle startende studenten gaan naar België, daar scheelt het nogal aanzienlijk.

http://www.rnw.nl/nederla(...)aal-naar-belgi%C3%AB

Terecht overigens, men heeft na 4 jaar studeren of meer een schuld van ongeveer 20.000 euro. Leuke start voor op de arbeidsmarkt. Het kopen van een woning e.d. wordt ook kansloos gemaakt.

Nee, onze pensioendragers komen er wel.. :')
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:36:39 #131
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123368901
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja de ene instelling is wat stricter met de regels dan de ander, maar over het algemeen is het een lakse bende in het hbo. Uit eigen ervaring kan ik je vertellen dat dat voor mij in ieder geval niet goed is.
Voor mij ook niet :P Ik raak dan gedemotiveerd.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:37:30 #132
357776 ArtistA
Wandelen door het park
pi_123368936
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

En toen raakten zij een cijferlijst kwijt - wat op elke hogeschool regelmatig gebeurt - en toen waren zij opeens niet meer de beste van Nederland?

Hogeschool Zuyd staat nog steeds hoog aangeschreven en behoort zelfs tot de top 25 onderwijsinstellingen van Nederland. En daar zitten de universiteiten dan ook bij inbegrepen.

Wat ik bedoel te zeggen is dat de je over elke instelling meer negatieve verhalen hoort dan positief. Dat is mens eigen. Het is aan de aard van de negatieve verhalen (cijfers kwijt/te laat ingevoerd of grootschalige diploma fraude) om te beoordelen of de instelling aan het falen is.
Nee, het is overdreven om ze meteen helemaal af te schrijven. Als ik dan hoor dat de overheid 1,2 miljard wil besparen en dat geld weer terug wil stoppen in de studies denk ik dat ze daar goed aan doen.
pi_123369074
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:25 schreef ArtistA het volgende:

[..]

Natuurlijk bestaan de lagere klassen, daarover ben je snel uitgepraat. Maar ondanks dat kan een ongeschoolde Nederlander ook heel goed rondkomen en een mooi salaris verdienen. Ja, het is misschien lichamelijk zwaarder werk of men komt terecht in de industrie waar je in ploegendiensten werkt, maar er zijn zoveel mensen die daar vrede mee hebben, zelfs hoogopgeleiden.
Vet van mij. Nee dus. Dat was toen. Nu niet meer. Voor het ongeschoolde werk dat er nog is, wordt nu steevast een diploma gevraagd, hoewel dat helemaal niet nodig is. Verdringing remember? En voor zover er echt geen diploma's gevraagd worden, heb je concurrentie van hen die zwaar onderbetaling accepteren (moeten), zoals illegalen en zo. Dat is de werkelijkheid anno nu.

quote:
Eerder in deze thread postte iemand dat je alleen met talent ook ver kunt komen en hoewel dat in het geval van een rechter of chirurg niet opgaat, toch kun je ook met een MAVO diploma tot de 500 rijksten van het land behoren. Ik ken de zoon van Ad Paes, een van de rijkste mensen uit ons land. Hij kocht op z'n 17e een boerderij en op z'n 21e had hij zijn eerste miljoen bij mekaar gespaard.
Ook dat wordt steeds moeilijker gemaakt. Sowieso wordt overstappen van MAVO naar HAVO steeds moeilijker gemaakt (steeds meer aanvullende eisen/drempels, bewust niet op elkaar aansluitende sectoren/profielen, bewust belemmerend beleid vanuit ministerie), maar zelfs voor die doorzetters is er geen genade.

quote:
Dat laatste is een extreem voorbeeld, maar wel een terechte denk ik.
Elke regel kent zo zijn uitzondering(en).
pi_123369093
Wat probeert de minister overigens te bereiken met deze wijziging?
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:42:27 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123369147
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:41 schreef k3vil het volgende:
Wat probeert de minister overigens te bereiken met deze wijziging?
Minder geld uit te geven, bezuinigen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123369174
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:29 schreef tarantism het volgende:

[..]

In het geheel een onverwacht goede post, maar de dikgedrukte stukken zijn zo enorm scherp dat ik er graag nogmaals de aandacht op wil vestigen. Het wordt nu toch wel echt tijd dat zulke inzichten hun weg vinden in het algemene debat.
Dankjewel voor de complimenten. Helaas is niet iedereen het met ons eens, sommigen hebben het over een huiltopic. Tja.....
pi_123369179
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:40 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Vet van mij. Nee dus. Dat was toen. Nu niet meer. Voor het ongeschoolde werk dat er nog is, wordt nu steevast een diploma gevraagd, hoewel dat helemaal niet nodig is. Verdringing remember? En voor zover er echt geen diploma's gevraagd worden, heb je concurrentie van hen die zwaar onderbetaling accepteren (moeten), zoals illegalen en zo. Dat is de werkelijkheid anno nu.

[..]

Ook dat wordt steeds moeilijker gemaakt. Sowieso wordt overstappen van MAVO naar HAVO steeds moeilijker gemaakt (steeds meer aanvullende eisen/drempels, bewust niet op elkaar aansluitende sectoren/profielen, bewust belemmerend beleid vanuit ministerie), maar zelfs voor die doorzetters is er geen genade.

[..]

Elke regel kent zo zijn uitzondering(en).
Het bij elkaar proppen van van het VBO met de MAVO was overigens al de eerste teken aan de wand.
pi_123369191
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Erg he?
Ook al is het wat alternatief, zo'n studie, als mensen zich willen ontwikkelen in iets waar ze geïnteresseerd in zijn dan is dat leuk en (vind ik) juist mooi dat die mogelijkheid er is. Ook voor mensen die het niet zo 1,2,3 kunnen betalen.
Maar nee, maak vooral alles onmogelijk, druk ze in de schulden, zo min mogelijk geven, zo veel mogelijk houden, collecteren zonder investeren. Alles wat ik zie is bitterheid, hebzucht en zelfzuchtigheid in mensen die anderen zoiets simpels niet kunnen gunnen. Alleen maar omdat ze er zelf niet beter van zullen worden. Ja.. best erg.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:44:30 #139
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123369237
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:40 schreef stopnaald het volgende:
Elke regel kent zo zijn uitzondering(en).
Een gevaarlijke uitzondering ook. Het is inderdaad mogelijk om als je gaat ondernemen om slechts met een mavo diploma vele miljoenen binnen te harken. Dit kan ook als je aan de slag gaat binnen de sportsector (voetbal) en entertainment (zanger). Iedereen kent wel iemand (of via via) die zonder diploma het toch goed voor elkaar heeft.

Er is echter een groot probleem hiermee en dat is dat zo iets slechts opgaat voor een heel klein percentage van de ondernemers, zangers en voetballers. De meeste verdienen helemaal geen miljoenen maar komen niet tot nauwelijks rond. Helaas denken veel pubers dat zij wel even de volgende Wesley Snijder worden of de nieuwe Van der Most en dat school om die reden niet zo belangrijk is. Dat zit er statistisch gezien niet in, maar leidt helaas wel tot schooluitval.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:48:22 #140
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_123369368
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:44 schreef Ryon het volgende:
Dat zit er statistisch gezien niet in, maar leidt helaas wel tot schooluitval.
En volwassenen met een totaal onrealistisch beeld van werken, solliciteren en de waarde van geld :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_123369389
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Een gevaarlijke uitzondering ook. Het is inderdaad mogelijk om als je gaat ondernemen om slechts met een mavo diploma vele miljoenen binnen te harken. Dit kan ook als je aan de slag gaat binnen de sportsector (voetbal) en entertainment (zanger). Iedereen kent wel iemand (of via via) die zonder diploma het toch goed voor elkaar heeft.

Er is echter een groot probleem hiermee en dat is dat zo iets slechts opgaat voor een heel klein percentage van de ondernemers, zangers en voetballers. De meeste verdienen helemaal geen miljoenen maar komen niet tot nauwelijks rond. Helaas denken veel pubers dat zij wel even de volgende Wesley Snijder worden of de nieuwe Van der Most en dat school om die reden niet zo belangrijk is. Dat zit er statistisch gezien niet in, maar leidt helaas wel tot schooluitval.
Klopt, zoals ik altijd tegen mij dochter zei: er is maar 1 Tina Turner nodig en die is er al, dus dat hoef jij niet meer te doen. Ben in dat kader ook niet zo heel erg dol op al die talentenjachten (Idols, X-factor, Next top model etc).
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:53:30 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123369574
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:43 schreef Kola het volgende:

[..]

Ook al is het wat alternatief, zo'n studie, als mensen zich willen ontwikkelen in iets waar ze geïnteresseerd in zijn dan is dat leuk en (vind ik) juist mooi dat die mogelijkheid er is. Ook voor mensen die het niet zo 1,2,3 kunnen betalen.
Maar nee, maak vooral alles onmogelijk, druk ze in de schulden, zo min mogelijk geven, zo veel mogelijk houden, collecteren zonder investeren. Alles wat ik zie is bitterheid, hebzucht en zelfzuchtigheid in mensen die anderen zoiets simpels niet kunnen gunnen. Alleen maar omdat ze er zelf niet beter van zullen worden. Ja.. best erg.
Begin een stichting en zamel geld in en ipv het geld uit te geven aan bijvoorbeeld een medicament voor malaria, geef je het geld aan mensen die esotherische crap als homeopatie willen studeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123369591
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Een gevaarlijke uitzondering ook. Het is inderdaad mogelijk om als je gaat ondernemen om slechts met een mavo diploma vele miljoenen binnen te harken. Dit kan ook als je aan de slag gaat binnen de sportsector (voetbal) en entertainment (zanger). Iedereen kent wel iemand (of via via) die zonder diploma het toch goed voor elkaar heeft.

Er is echter een groot probleem hiermee en dat is dat zo iets slechts opgaat voor een heel klein percentage van de ondernemers, zangers en voetballers. De meeste verdienen helemaal geen miljoenen maar komen niet tot nauwelijks rond. Helaas denken veel pubers dat zij wel even de volgende Wesley Snijder worden of de nieuwe Van der Most en dat school om die reden niet zo belangrijk is. Dat zit er statistisch gezien niet in, maar leidt helaas wel tot schooluitval.
Dit komt vast wel voor, maar echt niet zoveel volgens mij.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:55:10 #144
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_123369652
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Klopt, zoals ik altijd tegen mij dochter zei: er is maar 1 Tina Turner nodig en die is er al, dus dat hoef jij niet meer te doen. Ben in dat kader ook niet zo heel erg dol op al die talentenjachten (Idols, X-factor, Next top model etc).
Ja stel je voor dat mensen hun dromen najagen :r
Of erger !!! Risico's nemen :r

Of nog veeeeuuull erger: ambitieus zijn :r :r
Gadverdamme. Gelukkig behoed jij je kinderen voor zulke neoliberale vunzigheid.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 15:58:49 #145
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_123369811
aan de ene kant postitief inderdaad zijn gross dat egwoon maar in wilde weg een opleiding koos en vrijwel niet afmaakt.
aan de andere kant studenten die wel de interesse en de motivatie hebben tot het doen van de opleiding.
alleen niet het risico willen nemen ivm toekomst schuld.
zo stopt een huisgenoot na deze opleiding omdat verder studeren te veel gaat kosten, motivatie had hij wel.
:{
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:02:16 #146
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123369940
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef k3vil het volgende:

[..]

Dit komt vast wel voor, maar echt niet zoveel volgens mij.
Het zal je verbazen. Pubers die moeite hebben met leren - en dat zijn er helaas een heleboel - gaan op een gegeven moment twintigtal redenen verzinnen waarom het niet meer nodig is om dat vmbo, mbo of havo diploma te halen. Carrière als voetballer of rapper (behoorlijk populair bij een toch al reeds kwetsbare groep) aangezien zij daar enig aanleg in denken te hebben is dan het briljante en weldoordachte plan B.

De schooluitval ligt momenteel op 36.000 jongeren per jaar. Dat kan nog flink naar beneden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:03:20 #147
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123369983
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:58 schreef theguyver het volgende:
aan de ene kant postitief inderdaad zijn gross dat egwoon maar in wilde weg een opleiding koos en vrijwel niet afmaakt.
aan de andere kant studenten die wel de interesse en de motivatie hebben tot het doen van de opleiding.
alleen niet het risico willen nemen ivm toekomst schuld.
zo stopt een huisgenoot na deze opleiding omdat verder studeren te veel gaat kosten, motivatie had hij wel.
:{
Dan gaat het over een hbo bachelor? Een master is voor elke student in principe een investering.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 26 februari 2013 @ 16:03:41 #148
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_123369999
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:49 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Klopt, zoals ik altijd tegen mij dochter zei: er is maar 1 Tina Turner nodig en die is er al, dus dat hoef jij niet meer te doen. Ben in dat kader ook niet zo heel erg dol op al die talentenjachten (Idols, X-factor, Next top model etc).
soooo true.
beste is gewoon zelf beginnen bandje liedjes schrijven werken aan je eigen stem etc.. UNIEK!!!

mja als je uniek bent en mensen vinden het goed...
tja dan mag je idd veel geld binnen harken.

maar ben je een Dries Roelvink en je kan net rond komen in je gele zwembroek.. tja...
misschien wat anders doen als mislukt volks( regio) zanger worden :P
what a year!, and its only Januari!
pi_123370491
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 16:03 schreef theguyver het volgende:

[..]

soooo true.
beste is gewoon zelf beginnen bandje liedjes schrijven werken aan je eigen stem etc.. UNIEK!!!

mja als je uniek bent en mensen vinden het goed...
tja dan mag je idd veel geld binnen harken.

maar ben je een Dries Roelvink en je kan net rond komen in je gele zwembroek.. tja...
misschien wat anders doen als mislukt volks( regio) zanger worden :P
Eens. Niets houd je tegen om in de garage te spelen, heel veel beroemde artiesten zijn zo begonnen. Maar dat mag mijns inziens een goede schoolopleiding nooit in de weg staan.

En nee, al die glitter en glamour ten spijt, ook voor veel artiesten is het barre armoede troef en nop pensioen, hoewel ze dat nooit zullen toegeven.
pi_123372806
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 15:11 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ook eensch :P Ze zouden je gewoon moeten kunnen voorhouden wat voor baan perspectieven je later hebt :P Maar dat zal menig student van bepaalde studies behoorlijk afschrikken.
Dat is ook niet heiligmakend. Je vraagt immers ook om dan de markt van over 3-4-5-6-7 jaar te voorspellen. En waar voor sommige dingen altijd wel vraag blijft in een of andere vorm is het ook zo dat de markt van 5 jaar terug er toch heel anders uit zag.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')