NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk het toch wel, ik zie het om me heen ook. Mensen zijn tegenwoordig vreselijk pretentieus, alles dient '''hoger opgeleid'' en ''slim'' te zijn, want iemand die een opleiding volgt in de technische sector van het mbo is maar ''dom''quote:Op dinsdag 26 februari 2013 12:51 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat wordt dus al sinds de jaren 80 geroepen, maar is nog steeds geen werkelijkheid.
Ik zou er m'n adem niet op inhouden als ik jou was.
Lachwekkend is het. Die mensen zijn de ruggengraat van de samenleving, ik heb het hier dus over uitvoerende beroepen. Geen niveau 1 ''aankomend stratenmaker'' ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ik denk in de pretstudies die inmiddels inzien dat ze niet aan het werk komen met hun 'diploma'.quote:
Is bekend waar er 10.000 studenten minder zijn? Zijn het 10.000 kunstacademiestudenten minder? 10.000 homeopatie en gebedsgenezings studenten? Of zijn het 10.000 informatica of Natuurkunde studenten? Kortom, waar zit de teruggang.
alsof je alleen met "pret"studies niet aan het werk komt.quote:
[..]
ik denk in de pretstudies die inmiddels inzien dat ze niet aan het werk komen met hun 'diploma'.
Mijn grootvader was in zijn jeugdjaren een bijzonder getalenteerd man, ook diverse uitnodigingen om ergens te gaan studeren of wat dan ook, hij kon alleen niet want het geld was er niet en daarnaast was hij de oudste van een gezin van vele kinderen waar hij veel verantwoordelijkheid voor had, onderwijs was slechts iets van 'de elite', op deze manier stormen we daarop af en dat dienen we ten allen tijden te voorkomen in Nederland en elders.
Vet van mij. Dat is het dus al. Net zoals er allang een gevecht is tussen gestudeerd of niet-gestudeerd, jong of oud, gezond of niet/minder gezond en ga zo maar verder.quote:Op maandag 25 februari 2013 20:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Niets mis met MBOers. Begrijp me niet verkeerd. Maar je moet iedereen de kans geven om te kunnen studeren.
Petje af voor de vakman. Was het maar zo dat deze beter betaald werden en goede werkomstandigheden tegemoet kunnen zien vooral als je bedenkt dat je tot je 67e jaar mag gaan werken. Ook ik erger me dood aan mensen die neer kijken op de arbeider en ja daar voeg ik mij ook onder. Maar dat staat los van het feit dat iedereen moet kunnen studeren als hij dat wilt, zonder al teveel belemmeringen. Dit moet niet een gevecht tussen arm en rijk worden.
Nederland is een land van individuen geworden, waar maar heel weinig of eigenlijk geen saamhorigheid en solidariteit meer heerst. Dat blijkt keer op keer. Voor hen die die saamhorigheid en solidariteit nog wel hebben/kennen (zoals ikzelf) is het een zwaar gelach. Allerlei zaken - die soms letterlijk met bloed bevochten zijn - worden in rap tempo uitgehold of vernietigd. Dit leenstelsel is maar één van die zaken en zal hoe dan ook worden doorgezet. Gewoon, omdat de elite dat zo wil en omdat de midden/lagere klassen te kortzichtig, te verdeeld en te onverschillig zijn (ik heb er nu geen last van en mijn tijd zal het wel duren) om hier iets aan te (willen) doen.
Er wordt hier op Fok maar al te vaak en graag geroepen dat nederland een van de meest genivelleerde landen ter wereld is, maar wat men daarbij vergeet, is dat het zich in rap tempo tot een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen is. Een kleine, puissant rijke elite en een hele grote arme onderklasse. Leve de vooruitgang! Terug naar het feodale tijdperk.
Zijn heel veel die dan niet van mbo doorstromen naar hbo en van hbo naar wo.
Lange tijd fulltime studeren gaat sowieso wel verdwijnen. Werken + studeren gaat hem helemaal worden.
Banen veranderen tegenwoordig steeds sneller. Versnelde automatisering, grote verschuivingen in de vraag naar producten (zorg wordt op termijn 20%, misschien wel meer, van het BNP).
Mensen zullen constant nieuwe vaardigheden moeten opdoen.
Lange tijd fulltime studeren gaat sowieso wel verdwijnen. Werken + studeren gaat hem helemaal worden.
Banen veranderen tegenwoordig steeds sneller. Versnelde automatisering, grote verschuivingen in de vraag naar producten (zorg wordt op termijn 20%, misschien wel meer, van het BNP).
Mensen zullen constant nieuwe vaardigheden moeten opdoen.
Dat zei ik: jaren 80! Ze zijn weer helemaal terug! En ik kan het weten, ik ben toen de arbeidsmarkt opgegaan. Ook toen recessie. Ook toen verdringing. Ook toen werd voor stompzinnig vakkenvullen een diploma (meestal MAVO) gevraagd.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 12:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Denk het toch wel, ik zie het om me heen ook. Mensen zijn tegenwoordig vreselijk pretentieus, alles dient '''hoger opgeleid'' en ''slim'' te zijn, want iemand die een opleiding volgt in de technische sector van het mbo is maar ''dom''
Waar denk je dat die drang om maar hoger opgeleid te raken in godsnaam vandaan gekomen is? Die mentaliteit is niet zomaar even uit de lucht komen vallen hoor.
En nee, het gaat niet eens om het verschil tussen techniek en niet-techniek (hoewel ook toen inderdaad al werd neergekeken op techniek. Geheel onterecht vind ik overigens), het zit veel breder.
Werkgevers overvragen. Dat was toen al en dat is nu ook nog. Werkgevers willen het liefste een 20-jarige, minstens HBO-niveau, met een aantal jaren werkervaring, voor een schijtloontje. En als jij het niet doet, dan zijn er nog 20 anderen die het wel willen doen. Al moeten ze ervoor uit het buitenland gehaald worden.
Ook een niveau 1 "aankomend stratenmaker" heeft zo z'n waarde. Vroegah kregen mensen de mogelijkheid om op te klimmen. Weet jij veel, hoe talentvol en waardevol die "aankomend stratenmaker" straks na een paar jaar is? En hoe fijn het is (zowel voor de samenleving, als voor de persoon zelf) dat hij/zij die kans (om het vak in de praktijk te leren dus) gekregen heeft?quote:
Lachwekkend is het. Die mensen zijn de ruggengraat van de samenleving, ik heb het hier dus over uitvoerende beroepen. Geen niveau 1 ''aankomend stratenmaker'' ofzo.
Noem mij maar gek, maar elke werknemer heeft zo z'n waarde. Van de vuilnisman tot de CEO. SAMEN zijn zij de ruggegraat van de samenleving.
Ik neem aan dat jij altijd zoveel mogelijk betaalt... Of vind je dat jij als consument wel mag zoeken naar de goedkoopste optie en werkgevers niet en begrijp je daarbij tevens niet dat deze zaken met elkaar samenhangen?quote:
Werkgevers willen het liefste een 20-jarige, minstens HBO-niveau, met een aantal jaren werkervaring, voor een schijtloontje. En als jij het niet doet, dan zijn er nog 20 anderen die het wel willen doen. Al moeten ze ervoor uit het buitenland gehaald worden.
Kortom, dit verwijt van jou is onterecht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er zit nogal een verschil tussen de goedkoopste optie en uitbuiting. Of vind jij het soms een normale/goede zaak dat onze nederlandse vrachtwagenchauffeurs moeten concurreren met filipijnse/poolse/roemeense wegpiraten?quote:
[..]
Ik neem aan dat jij altijd zoveel mogelijk betaalt... Of vind je dat jij als consument wel mag zoeken naar de goedkoopste optie en werkgevers niet en begrijp je daarbij tevens niet dat deze zaken met elkaar samenhangen?
Kortom, dit verwijt van jou is onterecht.
Vind jij het normaal/goed dat voor een eenvoudig kantoorbaantje minstens een VWO/HBO-diploma gevraagd wordt, maar een MAVO/HAVO-salaris geboden wordt? Overigens niet eens voor vast, maar alleen als flex-contract.
Verdringing en de daaruit voortvloeiende diploma-inflatie wordt veroorzaakt (en in stand gehouden) door onredelijke werkgevers (die moeten voldoen aan de onredelijke eisen van hun aandeelhouders).
Jouw vergelijking met consumenten slaat helemaal nergens op, want appels en peren.
nee met andere studies ook niet of nauwelijks.quote:
[..]
alsof je alleen met "pret"studies niet aan het werk komt.
als er al een tekort aan banen is komen uiteraard eerst de mensen met echte kwaliteiten aan de beurt, vervolgens studenten die al werkervaring hebben en als laatste de groentjes die slechts de theoretische kennis bezitten.
dus lastig ja
Je maakt jezelf een beetje belachelijk door Filipijnse chauffeurs erbij te halen, want die zijn er zo goed als niet. Daar haal je een in-house nanny vandaan.quote:
Er zit nogal een verschil tussen de goedkoopste optie en uitbuiting. Of vind jij het soms een normale/goede zaak dat onze nederlandse vrachtwagenchauffeurs moeten concurreren met filipijnse/poolse/roemeense wegpiraten?
En verder vind ik het een normale zaak dat Polen en Roemenen ook hier mogen rijden, net als dat een Nederlanders daar met zijn vrachtauto mag rijden. Ik vind het wel jammer gelet op het rijgedrag, maar dat is een ander verhaal.
Waarom zou een werkgever voor een eenvoudig kantoorbaantje veel geld aftikken? En als hij WO-/HBO-niveau kan krijgen... waarom niet? Onze nanny is ook HBO afgestudeerd. Overigens kiest zij bewust voor die functie en krijgt ze ook wel meer dan we hadden betaald voor iemand met MBO-achtergrond. Maar dat neemt niet weg dat alles een kwestie is van welke kwaliteit kan ik krijgen voor welk geld. Zo doe jij dat ook als consument.quote:Vind jij het normaal/goed dat voor een eenvoudig kantoorbaantje minstens een VWO/HBO-diploma gevraagd wordt, maar een MAVO/HAVO-salaris geboden wordt? Overigens niet eens voor vast, maar alleen als flex-contract.
Diploma-inflatie is het gevolg van ons onderwijsstelsel. "Iedereen" moest ineens studeren. Het spreekt voor zich dat daarmee de gemiddelde kwaliteit die achter de bul zit omlaag is gegaan. Kwaliteit zit immers in de mens, niet in de bul.quote:Verdringing en de daaruit voortvloeiende diploma-inflatie wordt veroorzaakt (en in stand gehouden) door onredelijke werkgevers (die moeten voldoen aan de onredelijke eisen van hun aandeelhouders).
Veel te makkelijk.quote:Jouw vergelijking met consumenten slaat helemaal nergens op, want appels en peren.
Het is nl. volledig met elkaar verbonden. Consumenten kiezen vaak voor de goedkoopste aanbieder. De ondernemer kan alleen maar de goedkoopste zijn door zijn kosten onder controle te houden. Als hij zijn kop in het zand steekt en dure krachten aanhoudt, waardoor zijn kostprijs zo hoog ligt dat hij zichzelf uit de markt prijst zitten zijn werknemers op termijn gewoon in de WW en hij in de bijstand.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan snap ik niet dat mensen VVD blijven stemmen.quote:
Mijn grootvader was in zijn jeugdjaren een bijzonder getalenteerd man, ook diverse uitnodigingen om ergens te gaan studeren of wat dan ook, hij kon alleen niet want het geld was er niet en daarnaast was hij de oudste van een gezin van vele kinderen waar hij veel verantwoordelijkheid voor had, onderwijs was slechts iets van 'de elite', op deze manier stormen we daarop af en dat dienen we ten allen tijden te voorkomen in Nederland en elders.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat zie ik anders hoor, en ik draai ook al een hele tijd mee. Er is altijd al een middenklasse geweest en die zie ik niet verdwijnen.quote:
Er wordt hier op Fok maar al te vaak en graag geroepen dat nederland een van de meest genivelleerde landen ter wereld is, maar wat men daarbij vergeet, is dat het zich in rap tempo tot een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen is. Een kleine, puissant rijke elite en een hele grote arme onderklasse. Leve de vooruitgang! Terug naar het feodale tijdperk.
Ik heb eerder de indruk dat er een teveel aan mensen dreigt met hoge(re) opleiding en een tekort aan mensen die de handen uit de mouwen steken.
Was er niet onlangs nog gedoe/bezetting in een verzorgingstehuis ofzo waar de miljoenen naar de afd * planners en regelaars * gingen terwijl dat bedoelt was om voor de daadwerkelijke verzorging van mensen te worden gebruikt ? Dat vond ik een mooi voorbeeld van hoe de top overladen is met overbodige *denkers*.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Er valt natuurlijk veel over te zeggen, dit nieuwe leenstelsel, maar als je ergens vergif op in kunt nemen dan is het wel dat een Nederlander dit soort nieuws niet zonder klagen of mokken tot zich zal nemen.
We houden er sowieso nogal van om de negatieve kanten te belichten, maar hier lijkt de negativiteit dusdanig te overheersen dat sommigen worden overrompeld met de onwaarschijnlijkheid ervan.
Persoonlijk ben ik er nog niet helemaal over uit. Ja, het is een aanslag op onze (de studenten in spe en diens ouders) portemonnee. Maar wat eerder al werd gezegd is niet minder waar, namelijk dat je op deze manier de jeugd dwingt om niet lukraak een studie te kiezen. Het aantal mensen wat al aan hun derde studie is begonnen kan ik nog niet op 2 handen tellen in mijn directe kringen. Natuurlijk gaat die vlieger niet voor iedereen op. Er zijn ook zat lui die het in een keer goed doen of zelfs twee masters afronden in hun studietijd.
Hoe dan ook, als je iets écht graag wilt gaat dit leenstelsel je niet tegenhouden en hoef je je ook nergens druk om te maken.
We houden er sowieso nogal van om de negatieve kanten te belichten, maar hier lijkt de negativiteit dusdanig te overheersen dat sommigen worden overrompeld met de onwaarschijnlijkheid ervan.
Persoonlijk ben ik er nog niet helemaal over uit. Ja, het is een aanslag op onze (de studenten in spe en diens ouders) portemonnee. Maar wat eerder al werd gezegd is niet minder waar, namelijk dat je op deze manier de jeugd dwingt om niet lukraak een studie te kiezen. Het aantal mensen wat al aan hun derde studie is begonnen kan ik nog niet op 2 handen tellen in mijn directe kringen. Natuurlijk gaat die vlieger niet voor iedereen op. Er zijn ook zat lui die het in een keer goed doen of zelfs twee masters afronden in hun studietijd.
Hoe dan ook, als je iets écht graag wilt gaat dit leenstelsel je niet tegenhouden en hoef je je ook nergens druk om te maken.
Je draait het om. Omdat we in Nederland de kenniseconomie afmeten aan het aantal diploma's en niet aan de kwaliteit ervan, en omdat we mensen die niet zo slim zijn heel zielig vinden omdat ze geen diploma kunnen halen maar wel iedereen recht zou hebben op een diploma, hebben we tegenwoordig een HBO-studie hamburgers flippen.quote:
[..]
Wat een flauwekul in Nederland heb je zelfs een diploma nodig tegenwoordig om een hamburger om te mogen draaien
Overigens is dit wel goed nieuws. De motivatie van degenen die overblijven zal stijgen door de financiële noodzaak, en de diploma's worden meer waard omdat er minder van zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar moet je dan meteen op je 18e weten wat je de rest van je leven wilt gaan doen? Er zijn er genoeg die dat niet weten (waaronder ik).quote:
Maar wat eerder al werd gezegd is niet minder waar, namelijk dat je op deze manier de jeugd dwingt om niet lukraak een studie te kiezen. Het aantal mensen wat al aan hun derde studie is begonnen kan ik nog niet op 2 handen tellen in mijn directe kringen. Natuurlijk gaat die vlieger niet voor iedereen op. Er zijn ook zat lui die het in een keer goed doen of zelfs twee masters afronden in hun studietijd.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Iedereen heeft recht op onderwijs simpel.quote:
[..]
Je draait het om. Omdat we in Nederland de kenniseconomie afmeten aan het aantal diploma's en niet aan de kwaliteit ervan, en omdat we mensen die niet zo slim zijn heel zielig vinden omdat ze geen diploma kunnen halen maar wel iedereen recht zou hebben op een diploma, hebben we tegenwoordig een HBO-studie hamburgers flippen.
Overigens is dit wel goed nieuws. De motivatie van degenen die overblijven zal stijgen door de financiële noodzaak, en de diploma's worden meer waard omdat er minder van zijn.
Velen komen er nooit achter, maar dat is een andere kwestie, vind je niet?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 14:52 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Maar moet je dan meteen op je 18e weten wat je de rest van je leven wilt gaan doen? Er zijn er genoeg die dat niet weten (waaronder ik).
Het zou inderdaad beter zijn als mensen niet op de VVD stemmen daar ben ik dus mee eensquote:Op dinsdag 26 februari 2013 14:06 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dan snap ik niet dat mensen VVD blijven stemmen.
.
Niet tot in het oneindige. En voor zover ik weet, wordt het aan niemand verboden om onderwijs te volgen.quote:
[..]
Iedereen heeft recht op onderwijs simpel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als jij het financieel onmogelijk maakt dan zorg je er ook niet voor dat de studenten die er wel degelijk gebruik van kunnen maken het ook daadwerkelijk pakken. Dat je te veel diploma's hebt kan duidelijk zijn, het moet ook weer mogelijk zijn om zonder MBO dit of HBO dat in de Burger King te werken of bij de Mac Donalds, maar financiele obstakels schiet je niets mee op.quote:
[..]
Niet tot in het oneindige. En voor zover ik weet, wordt het aan niemand verboden om onderwijs te volgen.
Vet van mij. Jij benoemd het anders, maar bedoeld precies hetzelfde. En inderdaad, ook ik had dat verzorgingstehuis (Sarphati in Amsterdam) in gedachten. Een heel mooi voorbeeld van hoe de gewone werknemer wordt uitgeknepen. Maar dat is slechts gezonde concurrentie volgens sommigen....quote:
[..]
Dat zie ik anders hoor, en ik draai ook al een hele tijd mee. Er is altijd al een middenklasse geweest en die zie ik niet verdwijnen.
Ik heb eerder de indruk dat er een teveel aan mensen dreigt met hoge(re) opleiding en een tekort aan mensen die de handen uit de mouwen steken.
Was er niet onlangs nog gedoe/bezetting in een verzorgingstehuis ofzo waar de miljoenen naar de afd * planners en regelaars * gingen terwijl dat bedoelt was om voor de daadwerkelijke verzorging van mensen te worden gebruikt ? Dat vond ik een mooi voorbeeld van hoe de top overladen is met overbodige *denkers*.
Dat kan een oorzaak zijn van al aan je derde studie begonnen zijn.quote:
[..]
Velen komen er nooit achter, maar dat is een andere kwestie, vind je niet?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Een van de oorzaken, eensch. Wat me ook is opgevallen door de jaren heen is dat scholen er echt alles aan doen zichzelf zo goed mogelijk te verkopen. Het lijkt onderhand belangrijker om zoveel mogelijk studenten te werven, dan open kaart te spelen tegen toekomstig studenten. Als ik de open dagen moet geloven is elke studie perfect voor mij.quote:
[..]
Dat kan een oorzaak zijn van al aan je derde studie begonnen zijn.
Typisch zo'n Nederlandse instelling. Overal maar menen recht op te hebben zonder zelf al te vele moeite voor te doen.quote:
[..]
Iedereen heeft recht op onderwijs simpel.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik zie dat ook in zoveel grote bedrijven terug. Managers die elkaar managen, die rapporteren aan weer een andere manager. Soms totaal de binding kwijt van wat de ander aan het doen is. Maar wel dik betaald.quote:
[..]
Dat zie ik anders hoor, en ik draai ook al een hele tijd mee. Er is altijd al een middenklasse geweest en die zie ik niet verdwijnen.
Ik heb eerder de indruk dat er een teveel aan mensen dreigt met hoge(re) opleiding en een tekort aan mensen die de handen uit de mouwen steken.
Was er niet onlangs nog gedoe/bezetting in een verzorgingstehuis ofzo waar de miljoenen naar de afd * planners en regelaars * gingen terwijl dat bedoelt was om voor de daadwerkelijke verzorging van mensen te worden gebruikt ? Dat vond ik een mooi voorbeeld van hoe de top overladen is met overbodige *denkers*.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat is toch geen concurrentie dat is oneigenlijk gebruik maken van de beschikbare gelden door mensen die de macht in handen hebben. Ondanks hun hoge opleiding zijn gaan ze ontzettend dom met geld om.quote:
[..]
Vet van mij. Jij benoemd het anders, maar bedoeld precies hetzelfde. En inderdaad, ook ik had dat verzorgingstehuis (Sarphati in Amsterdam) in gedachten. Een heel mooi voorbeeld van hoe de gewone werknemer wordt uitgeknepen. Maar dat is slechts gezonde concurrentie volgens sommigen....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ook eenschquote:
[..]
Een van de oorzaken, eensch. Wat me ook is opgevallen door de jaren heen is dat scholen er echt alles aan doen zichzelf zo goed mogelijk te verkopen. Het lijkt onderhand belangrijker om zoveel mogelijk studenten te werven, dan open kaart te spelen tegen toekomstig studenten. Als ik de open dagen moet geloven is elke studie perfect voor mij.
Ze zouden je gewoon moeten kunnen voorhouden wat voor baan perspectieven je later hebt Maar dat zal menig student van bepaalde studies behoorlijk afschrikken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Het is voor scholen ook het belangrijkst om zoveel mogelijk studenten te laten afstuderen. Waarom denk je dat de kwaliteit zo hard zakt. Bij mij op school malen ze er niet om als je niet binnen 2 jaar je propedeuse haalt, anders zorgen ze er zelf wel voor. Scholen willen gewoon zoveel mogelijk studenten zo snel mogelijk afstuderen. Per afgestudeerde hbo'er 10k binnentikken als school, harde cash, daar gaat het om.quote:
[..]
Een van de oorzaken, eensch. Wat me ook is opgevallen door de jaren heen is dat scholen er echt alles aan doen zichzelf zo goed mogelijk te verkopen. Het lijkt onderhand belangrijker om zoveel mogelijk studenten te werven, dan open kaart te spelen tegen toekomstig studenten. Als ik de open dagen moet geloven is elke studie perfect voor mij.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Grapjas, ik heb het hier over dat mensen juist onderwijs krijgen zonder dat ze hier moeite voor deden namelijk omdat ze door hun afkomst net wat meer geld hebben dat is verwerpelijk, beter lezen.quote:
[..]
Typisch zo'n Nederlandse instelling. Overal maar menen recht op te hebben zonder zelf al te vele moeite voor te doen.
Helaas zie je dat steeds vaker tegenwoordig. M.i. de oorzaak van de crisis (daarbij hopend dat ik niet meteen als Henk en Ingrid klink)quote:
[..]
Dat is toch geen concurrentie dat is oneigenlijk gebruik maken van de beschikbare gelden door mensen die de macht in handen hebben. Ondanks hun hoge opleiding zijn gaan ze ontzettend dom met geld om.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Iedereen lacht wel om deze post maar dit is toch echt wel wat er de laatste 10 jaar (misschien meer) gaande is.quote:
[..]
Vet van mij. Dat is het dus al. Net zoals er allang een gevecht is tussen gestudeerd of niet-gestudeerd, jong of oud, gezond of niet/minder gezond en ga zo maar verder.
Nederland is een land van individuen geworden, waar maar heel weinig of eigenlijk geen saamhorigheid en solidariteit meer heerst. Dat blijkt keer op keer. Voor hen die die saamhorigheid en solidariteit nog wel hebben/kennen (zoals ikzelf) is het een zwaar gelach. Allerlei zaken - die soms letterlijk met bloed bevochten zijn - worden in rap tempo uitgehold of vernietigd. Dit leenstelsel is maar één van die zaken en zal hoe dan ook worden doorgezet. Gewoon, omdat de elite dat zo wil en omdat de midden/lagere klassen te kortzichtig, te verdeeld en te onverschillig zijn (ik heb er nu geen last van en mijn tijd zal het wel duren) om hier iets aan te (willen) doen.
Er wordt hier op Fok maar al te vaak en graag geroepen dat nederland een van de meest genivelleerde landen ter wereld is, maar wat men daarbij vergeet, is dat het zich in rap tempo tot een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen is. Een kleine, puissant rijke elite en een hele grote arme onderklasse. Leve de vooruitgang! Terug naar het feodale tijdperk.
Ook ik ben er in zoverre niet over uit, dat het voor mij persoonlijk niet veel zal uitmaken. Ik heb slechts 1 dochter en met twee inkomens valt dat gerust wel op te brengen (wij gaan vrijwel nooit op vakantie). Ook voor de concurrentiepositie van mijn dochter (als zij straks klaar is) is het wel goed. Maar bekijk je de zaak in een breder perspectief, dan is het natuurlijk géén goede zaak als studeren alleen voor rijke(re) mensen is weggelegd. Ook helpt het die zogenaamde kenniseconomie niet vooruit.quote:
Er valt natuurlijk veel over te zeggen, dit nieuwe leenstelsel, maar als je ergens vergif op in kunt nemen dan is het wel dat een Nederlander dit soort nieuws niet zonder klagen of mokken tot zich zal nemen.
We houden er sowieso nogal van om de negatieve kanten te belichten, maar hier lijkt de negativiteit dusdanig te overheersen dat sommigen worden overrompeld met de onwaarschijnlijkheid ervan.
Persoonlijk ben ik er nog niet helemaal over uit. Ja, het is een aanslag op onze (de studenten in spe en diens ouders) portemonnee. Maar wat eerder al werd gezegd is niet minder waar, namelijk dat je op deze manier de jeugd dwingt om niet lukraak een studie te kiezen. Het aantal mensen wat al aan hun derde studie is begonnen kan ik nog niet op 2 handen tellen in mijn directe kringen. Natuurlijk gaat die vlieger niet voor iedereen op. Er zijn ook zat lui die het in een keer goed doen of zelfs twee masters afronden in hun studietijd.
Hoe dan ook, als je iets écht graag wilt gaat dit leenstelsel je niet tegenhouden en hoef je je ook nergens druk om te maken.
En nog even over die negativiteit.....ja, een nederlander klaagt veel en hard. En nee, da's lang niet altijd terecht, want ja, "we" (althans een déél van ons) heeft het nog altijd hartstikke goed voor mekaar (zoals ik dus). Maar dat doet niets af aan het feit dat er OOK een ANDER nederland bestaat, waar mensen het NIET goed hebben. Waar ondanks hard werken (thuiszorg, schoonmaak, zzp) de eindjes nauwelijks aan elkaar geknoopt kunnen worden. Voor hen is het een heel zure gedachte dat het aloude gezegde: wie geboren wordt voor een dubbeltje, zal nooit een kwartje worden, opnieuw de vuistregel wordt. Want zeg nou zelf, welke ouder hoopt niet dat zijn/haar kind(eren) het beter krijgen dan zijzelf?
Laat staan dat je het eigenlijk al op je 13/14e moet weten, want dan kies je je profiel/sector.quote:
[..]
Maar moet je dan meteen op je 18e weten wat je de rest van je leven wilt gaan doen? Er zijn er genoeg die dat niet weten (waaronder ik).
Mag het hopen, dan heeft deze maatregel echt zin.quote:
[..]
ik denk in de pretstudies die inmiddels inzien dat ze niet aan het werk komen met hun 'diploma'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zie niet in waarom mensen op de zak van de belastingbetaler 4-5 jaar kunstacademie, homeopatie of sociale geografie moeten studeren om dan deeltijd in een winkel te werkenquote:
[..]
alsof je alleen met "pret"studies niet aan het werk komt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kom ook prima rond, maar ik sluit mijn ogen niet voor de grote groep die aan de rand van de afgrond staat, mensen met psychische problemen of lichamelijke handicappen die een asociaal beleid over zich uitgestort krijgen... Ik word daar pissig van. Maar goed, da's eigenlijk weer een ander onderwerp.quote:
En nog even over die negativiteit.....ja, een nederlander klaagt veel en hard. En nee, da's lang niet altijd terecht, want ja, "we" (althans een déél van ons) heeft het nog altijd hartstikke goed voor mekaar (zoals ik dus). Maar dat doet niets af aan het feit dat er OOK een ANDER nederland bestaat, waar mensen het NIET goed hebben. Waar ondanks hard werken (thuiszorg, schoonmaak, zzp) de eindjes nauwelijks aan elkaar geknoopt kunnen worden. Voor hen is het een heel zure gedachte dat het aloude gezegde: wie geboren wordt voor een dubbeltje, zal nooit een kwartje worden, opnieuw de vuistregel wordt. Want zeg nou zelf, welke ouder hoopt niet dat zijn/haar kind(eren) het beter krijgen dan zijzelf?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Daar hebben ze recht op".quote:
[..]
Zie niet in waarom mensen op de zak van de belastingbetaler 4-5 jaar kunstacademie, homeopatie of sociale geografie moeten studeren om dan deeltijd in een winkel te werken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niemand wordt dat recht ontnomen, huilbuilquote:
[..]
Iedereen heeft recht op onderwijs simpel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat dus de reden is voor klachten en teleurstelling onder studenten. De informatievoorziening is op z'n best onvolledig, maar regelmatig ronduit misleidend te noemen.quote:
[..]
Een van de oorzaken, eensch. Wat me ook is opgevallen door de jaren heen is dat scholen er echt alles aan doen zichzelf zo goed mogelijk te verkopen. Het lijkt onderhand belangrijker om zoveel mogelijk studenten te werven, dan open kaart te spelen tegen toekomstig studenten. Als ik de open dagen moet geloven is elke studie perfect voor mij.
Je verward 2 zaken, het recht om te studeren (wat niet ontnomen wordt) en waar de rekening komt te liggen.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wel degelijk.quote:
[..]
Niemand wordt dat recht ontnomen, huilbuil
En als je er wat over zegt, dan wordt je als een jaloerse kip weggezet.quote:
[..]
Ik zie dat ook in zoveel grote bedrijven terug. Managers die elkaar managen, die rapporteren aan weer een andere manager. Soms totaal de binding kwijt van wat de ander aan het doen is. Maar wel dik betaald.
Dacht dat jij het trollen moe was?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sorry, [sarcasm]-tags vergeten.quote:
[..]
Je verward 2 zaken, het recht om te studeren (wat niet ontnomen wordt) en waar de rekening komt te liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Al dat " de belastingbetaler" gezeur ook altijd.quote:
[..]
Zie niet in waarom mensen op de zak van de belastingbetaler 4-5 jaar kunstacademie, homeopatie of sociale geografie moeten studeren om dan deeltijd in een winkel te werken
Die sarcasme emoticon is idd een gemis.quote:
[..]
Sorry, [sarcasm]-tags vergeten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moah, vanuit hun perspectief natuurlijk juist erg slim. Ze zorgen er altijd goed voor dat er zoveel mogelijk in hun eigen zakken (of die van hun maatjes) terecht komt. De werkvloer die het échte werk doet, wordt uitgeperst als een citroen.quote:
[..]
Dat is toch geen concurrentie dat is oneigenlijk gebruik maken van de beschikbare gelden door mensen die de macht in handen hebben. Ondanks hun hoge opleiding zijn gaan ze ontzettend dom met geld om.
Het recht wordt niet ontnomen, maar het wordt zo onmogelijk gemaakt gebruik te maken van het recht.quote:
Men heeft recht op onderwijs, ongeacht of alle ramen en deuren van de scholen in Nederland zijn dicht gemetseld.
|
|
