NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 13 februari 2013 18:37 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Het gaat me meer om de manier waarop, ik vind het niet fijn om naar te kijken en met mij vast wel meer. Ik zou ook weigeren, hoor.
Dan heeft zij 3 opties:quote:
[..]
Het gaat me meer om de manier waarop, ik vind het niet fijn om naar te kijken en met mij vast wel meer. Ik zou ook weigeren, hoor.
1. Weigeren asociale vragen te beantwoorden
2. Elk commentaar op deze verslaggever weigeren
3. Hem bij deze openbare persconferentie geheel te weigeren
De eerste optie is de correcte optie. De tweede kan ik me nog voorstellen, maar gaat al te ver volgens mij. En de laatst optie is gewoon ronduit 'not done'. Het is een openbare persconferentie en om dan bij voorbaat een van de grote omroepen de toegang tot deze informatie te ontzeggen dat hoort niet.
2.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik kan me wel voorstellen dat ze daar geen zin in heeft. Kijk naar hoe het bij Job Cohen ging: het treiteren en schofferen ging van kwaad tot erger omdat hij niet de gewenste reacties gaf. Dan maar een punt erachter zetten.quote:Op woensdag 13 februari 2013 16:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik snap Jorritsma haar verkrampte houding dan ook totaal niet. Als ze vind dat Rutger vervelend is, of haar schoffeert, dan moet het voor haar een koud kunstje zijn hem op zijn plaats te zetten voor de camera. Maar nee, ze doet liever aan het uitsluiten van ongewenste elementen. Slechte politicus dus.
Vrije nieuwsgaring is belangrijker dan de persoonlijke gevoelens van iemand die daar vele duizenden euro's voor krijgt.
Kijk, weer zo een voorstander van gelijkschakeling van de pers, leve de dictatuur!quote:
Kan ze geen ongelijk geven. Ik zou die bagger ook buiten de deuren willen houden. Uitzendrechten of niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is geen kwestie van onderdrukking van de pers, maar van overtreden fatoensnormen. Als een journalist van het NRC gaat staan pissen in de persconferentie mag hij volgende keer ook niet meer komen.quote:Op woensdag 13 februari 2013 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk, weer zo een voorstander van gelijkschakeling van de pers, leve de dictatuur!
Zo
Net ¤¤ naar Powned overgemaakt.
Dit soort regentenreacties zegt meer over de politicus dan over de hufterigheid van Rutgertje.
Net ¤¤ naar Powned overgemaakt.
Dit soort regentenreacties zegt meer over de politicus dan over de hufterigheid van Rutgertje.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wanneer is dat precies gebeurd?quote:
aan pissen in de persconferentie mag hij volgende keer ook niet meer kom
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Niet?quote:
Hypothetisch voorbeeld over hoe asociaal gedrag je je plaats kan kosten zonder dat dat meteen een inperking is dan de vrije informatievergaring.
Precies.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ach kom nou toch, hoeveel van die lieden zijn zo incompetent dat het schrijnend is? We hebben een Vogelaar, de gehele PVV tak etc etc. Dat zijn gewoon de graaiers onder de politici, dat is gewoon een vaststaand feit. Een Bos die stopt bij de PvdA om vervolgens een half miljoen per jaar te verdienen in het bedrijfsleven? En dat zijn geen uitzonderingen hè....quote:
[..]
Ik kan echt niet tegen die onzin dat alle politici ordinaire zakkenvullers zijn. Ministers + de premier hebben gewoon hele verantwoordelijke banen waarbij er echt keihard gewerkt moet worden. Voor hun geen standaard 40-urige werkweek. De beloning die ze daar voor krijgen is gewoon redelijk. Kamerleden kun je over discussiëren.
Zodra Rutger daarover begint kan je toch gewoon zeggen dat je alleen inhoudelijke vragen behandeld ? Rutger is een klein kind die je ook op die manier moet aanpakken. Grenzen stellen en terugfluiten, niet de straat opschoppen om ervanaf te zijn. Hem weigeren getuigt van weinig vertrouwen in je eigen kwaliteiten als politicus en stiekem een vleugje incompetentie om met lastige situaties om te gaan.quote:Ten tweede moet een politicus inderdaad kunnen omgaan met zware kritiek, maar dan wel inhoudelijke kritiek. Ik zie niet in waarom een politicus moet kunnen omgaan met een verslaggever die komt vragen of je dit weekend nog geneukt hebt, en wat je van de tieten van Mei Li Vos vindt. Als dat al 'part of the job' wordt, dan hebben mensen zoals jij blijkbaar liever een platvloerse premier die geen enkele vorm van autoriteit meer kan uitstralen dan een politicus die gewoon over de inhoud wordt ondervraagd bij interviews.
Als je Rutger drie keer zo'n uitbrander geeft en een 'saai' inhoudelijk item aflevert voor in zijn show, stopt hij echt wel met treiteren en zeuren omdat hij weet dat het niet werkt. Het enige waar je bang voor moet zijn als politicus zijnde is als zo'n Rutger opeens ammo vind in de vorm van belastend bewijsmateriaal, maar ja, dan moet je sowieso bukken
Welke fatsoensnormen heeft Rutger bij de vorige persconferentie van Jorritsma overtreden dan ?quote:
[..]
Het is geen kwestie van onderdrukking van de pers, maar van overtreden fatoensnormen. Als een journalist van het NRC gaat staan pissen in de persconferentie mag hij volgende keer ook niet meer komen.
Mijn punt is dat je een situatie beschrijft die niet aan de orde is.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat een onzin wordt hier geluld, ook door die yvonne.
Als ik in mijn nazi-uniform aan kom zetten dan krijg ik toch ook geen toegang?
Ik ben trouwens wel blij dat Jorritsma een VVD'er is en niet van de PvdA ofzo
Als ik in mijn nazi-uniform aan kom zetten dan krijg ik toch ook geen toegang?
Ik ben trouwens wel blij dat Jorritsma een VVD'er is en niet van de PvdA ofzo
Klopt, alleen waar ligt de grens van nieuwsgaring? Moet je bananasplit ook toelaten?quote:
Vrije nieuwsgaring is belangrijker dan de persoonlijke gevoelens van iemand die daar vele duizenden euro's voor krijgt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Moeten we ze bij voorbaat al uitsluiten dan ?quote:
[..]
Klopt, alleen waar ligt de grens van nieuwsgaring? Moet je bananasplit ook toelaten?
Ja. Als bananasplit de boel op stelten zet kun je nog altijd naar buiten gooien en ik heb Rutger nog nooit een persmoment onmogelijk zien maken.quote:
[..]
Klopt, alleen waar ligt de grens van nieuwsgaring? Moet je bananasplit ook toelaten?
Jorritsma heeft ze niet bij voorbaat uitgesloten, maar op basis van ervaring.quote:
[..]
Moeten we ze bij voorbaat al uitsluiten dan ?
Dus volkskrant mag van jou ook niet meer komen na de Martelhoax?quote:
[..]
Het is geen kwestie van onderdrukking van de pers, maar van overtreden fatoensnormen. Als een journalist van het NRC gaat staan pissen in de persconferentie mag hij volgende keer ook niet meer komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je nodig journalisten uit, en niet elke jan lul. Dan selecteer je dus al op journalistiek gehalte, het idee van een persaccreditatie is dan ook al heel oud. Alleen is die scheidslijn niet meer zo helder als een aantal jaar geleden.quote:
[..]
Ja. Als bananasplit de boel op stelten zet kun je nog altijd naar buiten gooien en ik heb Rutger nog nooit een persmoment onmogelijk zien maken.
Dan lijkt mij dat het tijd wordt om criteria te formuleren om tot een grensbepaling te komen. Dat geldt dan natuurlijk alleen waar journalisten uitgenodigd worden, waar elke lul met een camera rond mag lopen mag Powned dan ook lopen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze heeft PowNews de vorige keer gewoon genegeerd. Ik vraag me af waarom ze dat nu ook niet gedaan heeft. Zal wel iets met beeldvorming te maken hebben...
Het voorbeeld over Bos snap ik niet helemaal. Het gaat hier om wat die mensen verdienen in de politiek. Wat Wouter Bos in het bedrijfsleven verdiend gaat ons geen zak aan. En om 1 zon voorbeeld te noemen en te concluderen dat 'alle politici zakkenvullers' zijn is ook te makkelijk. Daarnaast is Wouter Bos cum laude afgestudeerd zowel in de economie als politicologie, en had hij een goed betaalde baan bij Shell die hij heeft opgezegd om de politiek in te gaan.quote:
[..]
Ach kom nou toch, hoeveel van die lieden zijn zo incompetent dat het schrijnend is? We hebben een Vogelaar, de gehele PVV tak etc etc. Dat zijn gewoon de graaiers onder de politici, dat is gewoon een vaststaand feit. Een Bos die stopt bij de PvdA om vervolgens een half miljoen per jaar te verdienen in het bedrijfsleven? En dat zijn geen uitzonderingen hè....
[..]
Zodra Rutger daarover begint kan je toch gewoon zeggen dat je alleen inhoudelijke vragen behandeld ? Rutger is een klein kind die je ook op die manier moet aanpakken. Grenzen stellen en terugfluiten, niet de straat opschoppen om ervanaf te zijn. Hem weigeren getuigt van weinig vertrouwen in je eigen kwaliteiten als politicus en stiekem een vleugje incompetentie om met lastige situaties om te gaan.
Als je Rutger drie keer zo'n uitbrander geeft en een 'saai' inhoudelijk item aflevert voor in zijn show, stopt hij echt wel met treiteren en zeuren omdat hij weet dat het niet werkt. Het enige waar je bang voor moet zijn als politicus zijnde is als zo'n Rutger opeens ammo vind in de vorm van belastend bewijsmateriaal, maar ja, dan moet je sowieso bukken
Ik zeg niet dat er geen politici zijn die er zitten omdat het goed verdiend, maar in mijn overtuiging zijn er zat politici die er zitten om hun idealen te bereiken/ iets bij te dragen aan Nederland.
En incompetente ministers heb je soms ja, maar op basis van sommige 'Vogelaars' die er tussen zitten kun je het salaris toch niet bepalen?
Neem bijvoorbeeld Dijsselbloem, je kunt het niet met hem eens zijn, maar dat is gewoon iemand die weet waarover hij praat, een grote verantwoordelijkheid heeft, en keihard moet werken. Die man heeft echt geen sociaal leven/vrije tijd meer hoor. Dat salaris wat hij krijgt verdiend hij gewoon.
Met betrekking tot Rutger: als Rutger geen serieus inhoudelijk interview wil dan is het kansloos om dat te gaan proberen. Hij blijft gewoon terugkomen op zijn flauwe vraag. En de vergelijking met een klein kind klopt inderdaad, maar bij kleine kinderen grenzen stellen werkt juist soms averechts. Als je zegt dat je het over de inhoud wil hebben doet hij waarschijnlijk het tegenovergestelde.
Dit dus.quote:
Vooraf weren op een openbare vergadering: Nee
Vooraf weren op een genodigden vergadering: Ja
Verwijderen tijdens een openbare vergadering: Ja, als de aanwezigheid vergaderingonderbrekend / storend is
Principieel niet iemand te woord staan: Ja
Het is een algemene persconferentie waar ze in een publieke functie is. Dat je dan een publieke zender die de gemeente zelf uitnodigt gaat weigeren is bizar.
Prima dat ze geen individuele gesprekken wil, al vind ik dat ook kinderachtig, maar algemene persconferenties zouden gewoon toegankelijk moeten zijn. Dat heeft dan ook niks met de persoon Jorritsma te maken. Het is niet voor niks dat het in het openbaar bestuur om de functie gaat en niet om de persoon.
Maar ook in een 1 op 1 situatie gaat het eigenlijk nergens over. Waarom zouden burgers vertrouwen in je als bestuurder hebben als je iemand als rutger al niet aankan. Zo iemand moet in crisis situaties de belangrijke beslissingen nemen. Het argument fatsoen is natuurlijk ook een lachertje, als er 1 beroepsgroep is dat onderling alles behalve fatsoenlijk is, dan zijn het politici wel. Niets meer dan een selectief gebruik van het woord fatsoen. Het is net zo goed onfatsoenlijk iemand uit te nodigen en dan bij aankomst het entree te ontzeggen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is Demminks veronderstelde pedofilie bewezen dan?quote:
Ik ben het volledig met deze blog eens:
[..]
?
Lees verder:
http://www.99woorden.nl/
Verder is het natuurlijk absurd dat journalisten de toegang geweigerd kan worden tot een persconferentie, volledig al naar gelang iemands willekeur.
Kinderachtig
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dan heeft u in ieder geval nog één principe vat mevrouw Jorritsma wel een beetje samen.quote:
Ze heeft PowNews de vorige keer gewoon genegeerd. Ik vraag me af waarom ze dat nu ook niet gedaan heeft. Zal wel iets met beeldvorming te maken hebben...
Je bedoelt dezelfde Geert die weigert om de VARA te woord te staan?quote:
We troosten ons maar met de gedachte dat onze ridder van het vrije woord, Geert zelf, hier ongetwijfeld een paar gepeperde kamervragen over gaat stellen.
van mij zou rutger best daar op het stadhuis naar binnen mogen als ik daar zou werken, maar of ik zn insinuerende/beladen manier van vraagstelling zou beantwoorden..quote:Op woensdag 13 februari 2013 16:32 schreef jogy het volgende:
Rutger is een semi serieuze grappenmaker en zodanig maakt hij het wel makkelijk voor anderen om hem te weigeren op basis van onbeschoft/verstorend gedrag. Als journalist is hij niet veel serieuzer te nemen dan een paparazzi en verdient ongeveer evenveel respect.
Ook een blinde schiet weleens raak dus de paar dingen waar Rutger/Pownews raak mee heeft geschoten maakt Rutger niet opeens een (goede) journalist.
kan me wel voorstellen dat als rutger dan later bij je thuis aan zou komen bellen wanneer het absoluut niet gelegen kwam, of uberhaupt waar haalt zon figuur het recht vandaan om je lastig te vallen, ik ook gewoon geweld zou gebruiken, ookal komt dat dan in de krant. (net als bij die ene man toen zn vrouw ziek op bed lag en die imbeciel liep te pushen dat hij echt wel even met haar kon praten, hoe vaak moet je het woord nee herhalen..)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Er is een verschil tussen bij iemand thuis aanbellen en geweigerd worden op een persmoment op het stadhuis.quote:
[..]
van mij zou rutger best daar op het stadhuis naar binnen mogen als ik daar zou werken, maar of ik zn insinuerende/beladen manier van vraagstelling zou beantwoorden..
kan me wel voorstellen dat als rutger dan later bij je thuis aan zou komen bellen wanneer het absoluut niet gelegen kwam, of uberhaupt waar haalt zon figuur het recht vandaan om je lastig te vallen, ik ook gewoon geweld zou gebruiken, ookal komt dat dan in de krant. (net als bij die ene man toen zn vrouw ziek op bed lag en die imbeciel liep te pushen dat hij echt wel even met haar kon praten, hoe vaak moet je het woord nee herhalen..)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Als ik in Almere had gewoond had ik de burgemeester een brief verzonden dat ik als burger van de gemeente Almere graag het wel en wee van mijn gemeente door PowNews verslagen zie. Daar ik in Utrecht woon kan het mij niet zoveel schelen.
Hangt van de hoedanigheid van de bezoeker af. Het is raar om de meteropnemer de toegang tot de meterkast te weigeren, en het is raar om een journalist de toegang tot een persconferentie te weigeren. Maar een grappenmaker weigeren lijkt me in beide gevallen normaal.quote:
[..]
Er is een verschil tussen bij iemand thuis aanbellen en geweigerd worden op een persmoment op het stadhuis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of alleen serieuze pers, dat kan natuurlijk ook. Een kleuter die alleen komt om de boel te verpesten weigeren is best iets bij voor te stellen. Alleen ze dan wel eerst uitnodigen is wat bijzonderquote:
.
wel grappig wat haar partij voor invloed op de reacties heeft inderdaad. Als ze bij de PvdA had gezeten waren weer heel wat figuren compleet gek gewordenquote:
Wat een onzin wordt hier geluld, ook door die yvonne.
Als ik in mijn nazi-uniform aan kom zetten dan krijg ik toch ook geen toegang?
Ik ben trouwens wel blij dat Jorritsma een VVD'er is en niet van de PvdA ofzo
je meent werkelijk dat het powned te doen is om het wel en wee van Almere?quote:
Als ik in Almere had gewoond had ik de burgemeester een brief verzonden dat ik als burger van de gemeente Almere graag het wel en wee van mijn gemeente door PowNews verslagen zie. Daar ik in Utrecht woon kan het mij niet zoveel schelen.
Doet dat er toe? Een tv programma de toegang weigeren tot een persconferentie is raar. Als Rutger later vervelend wordt kan je altijd de beveiliging nog inschakelen.quote:Op donderdag 14 februari 2013 07:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
je meent werkelijk dat het powned te doen is om het wel en wee van Almere?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hij gebruikt het als voornaamste argument, blijkbaar doet het er dus toe voor Nielsch. Het lijkt mij nogal gezocht eerlijk gezegd.quote:
Zeker nadat ze eerst zijn uitgenodigd. Dat was de grote fout, Almere moet ze gewoon van de verzendlijst voor persberichten halen wanneer ze geen zin hebben in die tokkies. Dan kan je ze ook met goed fatsoen de toegang ontzeggen.quote:Een tv programma de toegang weigeren tot een persconferentie is raar. Als Rutger later vervelend wordt kan je altijd de beveiliging nog inschakelen.
Bananasplit? Try before you Die? Passie in de Polder?quote:
[..]
Doet dat er toe? Een tv programma de toegang weigeren tot een persconferentie is raar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit. Als je iemand weigert om de scherpe inhoudelijke vragen die hij stelt, ben je slecht bezig. Als iemand de journalistiek niet als doel heeft, maar het kleineren en ridiculiseren van het leidend voorwerp, zou ik daar als leidend voorwerp ook voor passen. Iedereen hier denk ik.quote:
Censuur is tegenhouden wat over een bepaald onderwerp gezegd zou kunnen worden. Schofferingen weigeren is weigeren op andere vlakken beledigd te worden.
Het is niet dat ze de kritische vragen wil ontwijken, ieder ander is welkom. Sterker nog, de echte journalisten, die wel nuttige vragen willen stellen, krijgen nu meer ruimte zonder de onemanshow van die randdebiel.
Laffe huichelaar
quote:
[..]
Dit. Als je iemand weigert om de scherpe inhoudelijke vragen die hij stelt, ben je slecht bezig. Als je iemand weigert omdat hij journalistiek niet als doel heeft, maar het kleineren en ridiculiseren van het leidend voorwerp, zou ik daar als leidend voorwerp ook voor passen. Iedereen hier denk ik.
Het is niet dat ze de kritische vragen wil ontwijken, ieder ander is welkom. Sterker nog, de echte journalisten, die wel nuttige vragen willen stellen, krijgen nu meer ruimte zonder de onemanshow van die randdebiel.
Niks aan toe te voegen
De BOVAG had ze uitgenodigd volgens het bericht. Wie weet heeft de gemeente dat wel gedaan.quote:Op donderdag 14 februari 2013 08:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij gebruikt het als voornaamste argument, blijkbaar doet het er dus toe voor Nielsch. Het lijkt mij nogal gezocht eerlijk gezegd.
[..]
Zeker nadat ze eerst zijn uitgenodigd. Dat was de grote fout, Almere moet ze gewoon van de verzendlijst voor persberichten halen wanneer ze geen zin hebben in die tokkies. Dan kan je ze ook met goed fatsoen de toegang ontzeggen.
Laffe huichelaar
Perfecte reactie, is ook wat ik bedoelde maar helaas niet over kan brengenquote:
[..]
Dit. Als je iemand weigert om de scherpe inhoudelijke vragen die hij stelt, ben je slecht bezig. Als iemand de journalistiek niet als doel heeft, maar het kleineren en ridiculiseren van het leidend voorwerp, zou ik daar als leidend voorwerp ook voor passen. Iedereen hier denk ik.
Het is niet dat ze de kritische vragen wil ontwijken, ieder ander is welkom. Sterker nog, de echte journalisten, die wel nuttige vragen willen stellen, krijgen nu meer ruimte zonder de onemanshow van die randdebiel.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Het is bizar dat de burgemeester van Almere een journalist van de publieke omroep de toegang gaat ontzeggen. Een aanklacht waard lijkt me, belemmering van vrije nieuwsgaring. Als een burgemeesternzomaar willekeurig 1 journalist de toegang mag ontzeggen, is straks het hek van de dam. Jorritsma schept zo een gevaarlijk precedent dat de vrijheid van nieuwsgaring geweld aan kan doen.quote:
[..]
je meent werkelijk dat het powned te doen is om het wel en wee van Almere?
Bovendien moet je er als burgemeester voor al je burgers zijn, ook je burgers die wel graag naar pownews kijken, ongeacht wat nou je persoonlijke gedachtes over de omroep zijn. Het is niet alsof ze de wet overtreden.
Almere
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
PVV Almere stelt - terecht - vragen. Ook voor het eerst in hun bestaan volgens mij.
http://www.geenstijl.nl/archives/images/pvvalmerevragen.html
http://www.geenstijl.nl/archives/images/pvvalmerevragen.html
En morgen vergaat de wereldquote:
[..]
Het is bizar dat de burgemeester van Almere een journalist van de publieke omroep de toegang gaat ontzeggen. Een aanklacht waard lijkt me, belemmering van vrije nieuwsgaring. Als een burgemeesternzomaar willekeurig 1 journalist de toegang mag ontzeggen, is straks het hek van de dam. Jorritsma schept zo een gevaarlijk precedent dat de vrijheid van nieuwsgaring geweld aan kan doen.
.Ze had gewoon geen zin om een persconferentie overschreeuwd te laten worden door een of andere relnicht die weinig met journalist zijn te maken heeft.
