abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:35:49 #101
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_122826966
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:16 schreef nikk het volgende:

[..]

Als die recessie exact begon op de dag dat het rookverbod werd ingevoerd heb je een punt. Daar is de klap sinds de invoering immers te groot voor. Sterker nog, veel kroegen hadden de eerste maanden na de invoering meer dan helft minder klanten.

Maar nogmaals, vraag het aan de eigenaren zelf. Waarom zouden zij liegen hierover?
mijn stamkroeg heeft idd ook er onder te lijden gehad, maar ze hebben ook naar een oplossing gezocht ( rokershol gemaakt) en zo zijn er van mijn stadje ik meen 8 studenten verenigingen aangetrokken die om de zoveel tijd dan een bijeenkomst hebben.
want de kroegen waar ze eerst zaten gingen op de kop ( hoe wat waarom weet ik niet)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_122826989
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

mijn stamkroeg heeft idd ook er onder te lijden gehad, maar ze hebben ook naar een oplossing gezocht ( rokershol gemaakt) en zo zijn er van mijn stadje ik meen 8 studenten verenigingen aangetrokken die om de zoveel tijd dan een bijeenkomst hebben.
want de kroegen waar ze eerst zaten gingen op de kop ( hoe wat waarom weet ik niet)
Dan zouden de kroegen met studentenverenigingen in de weer moeten, maar 9 vd 10 zitten niet op dit volk te wachten wat ansich logisch is :)
pi_122827026
wel grappig dat de anti-rook mensen nooit reageren op het simpele en logische idee om zowel rook- als niet rook kroegen te hebben. zodat iedereen kan doen wat ie wil. sticker op de deur als je kroeg geen rook wil, wat is het probleem dan?

dat je dan in grote clubs in een rookhok moet, daar kan ik dan mee leven.
  woensdag 13 februari 2013 @ 13:39:45 #104
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_122827093
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:36 schreef MolFan het volgende:

[..]

Dan zouden de kroegen met studentenverenigingen in de weer moeten, maar 9 vd 10 zitten niet op dit volk te wachten wat ansich logisch is :)
student zuipt veel. ^O^

en waarom niet?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_122827238
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:37 schreef pokkerdepok het volgende:
wel grappig dat de anti-rook mensen nooit reageren op het simpele en logische idee om zowel rook- als niet rook kroegen te hebben. zodat iedereen kan doen wat ie wil. sticker op de deur als je kroeg geen rook wil, wat is het probleem dan?

dat je dan in grote clubs in een rookhok moet, daar kan ik dan mee leven.
Het standaard riedeltje over concurrentievervalsing, verder komt het niet. Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ze pleiten waarschijnlijk ook voor overal hetzelfde bier aan de tap, want anders is het concurrentievervalsing 8-)

[ Bericht 11% gewijzigd door Masyl op 13-02-2013 13:49:55 ]
Currency War, Trade War, Real War
pi_122827444
-Dubbel-
Currency War, Trade War, Real War
pi_122827666
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:44 schreef Masyl het volgende:

[..]

Het standaard riedeltje over concurrentievervalsing, verder komt het niet. Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ze pleiten waarschijnlijk ook voor overal hetzelfde bier aan de tap, want anders is het concurrentievervalsing 8-)
complete onzin natuurlijk, want er zijn meer niet- rokers dan rokers.
voordat al deze rook repressie begon, hadden de niet rokers gewoon de mogelijkheid hun eigen rookvrije kroegen te openen, maar dat deden ze niet.
  woensdag 13 februari 2013 @ 14:04:43 #108
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122827993
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 13:16 schreef nikk het volgende:

[..]

Als die recessie exact begon op de dag dat het rookverbod werd ingevoerd heb je een punt. Daar is de klap sinds de invoering immers te groot voor. Sterker nog, veel kroegen hadden de eerste maanden na de invoering meer dan helft minder klanten.

Maar nogmaals, vraag het aan de eigenaren zelf. Waarom zouden zij liegen hierover?
Meeste bedrijven hebben een ''spaarpot'' voor momenten dat het slechter gaat. Als die spaarpot op is en het rookverbod begint lijkt de schuld te liggen bij het rookverbod.

En juist eigenaren liegen hierover. Ze leggen liever de schuld bij een rookverbod dan de aandacht te leggen op de extreem hoge prijzen die zij hun slachtoffers berekenen. De een is immers de schuld van een ander, de ander de schuld van henzelf.
pi_122828637
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 14:04 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Meeste bedrijven hebben een ''spaarpot'' voor momenten dat het slechter gaat. Als die spaarpot op is en het rookverbod begint lijkt de schuld te liggen bij het rookverbod.

En juist eigenaren liegen hierover. Ze leggen liever de schuld bij een rookverbod dan de aandacht te leggen op de extreem hoge prijzen die zij hun slachtoffers berekenen. De een is immers de schuld van een ander, de ander de schuld van henzelf.
of ze berekenen hoge prijzen omdat ze anders niet rond kunnen komen?
pi_122831460
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 14:21 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

of ze berekenen hoge prijzen omdat ze anders niet rond kunnen komen?
Dit idd + torenhoge huurkosten en belastingverhoging etc etc
pi_122832100
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 14:04 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Meeste bedrijven hebben een ''spaarpot'' voor momenten dat het slechter gaat. Als die spaarpot op is en het rookverbod begint lijkt de schuld te liggen bij het rookverbod.

En juist eigenaren liegen hierover. Ze leggen liever de schuld bij een rookverbod dan de aandacht te leggen op de extreem hoge prijzen die zij hun slachtoffers berekenen. De een is immers de schuld van een ander, de ander de schuld van henzelf.
Je gaf al aan nauwelijks meer in de horeca te komen. Dat blijkt ook uit het bovenstaande. Je weet het beter dan de eigenaren, en vragen doen we niet want de eigenaren liegen toch.
  woensdag 13 februari 2013 @ 16:54:16 #112
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122835225
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 14:21 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

of ze berekenen hoge prijzen omdat ze anders niet rond kunnen komen?
Geldt misschien voor .05% van de locaties.
Een drankvergunning voor een jaar is maximaal ¤1050 (en dat is inclusief terrasrechten).
Er zijn echter maar 2 gemeenten die die maximale prijs handhaven. De een is Texel, de ander Duiven.
In Amsterdam liggen die kosten, op top locatie, op ¤450.
De huur is een ander verhaal, dat klopt. Maar een gemiddelde discotheek draait met gemak een ton omzet op een Donderdag/Zaterdag. Dus moet die huur wel heel apart hoog zijn moet je daarvoor de prijzen zo achterlijk hoog laten.

En voor nikk: tot nu toe is er nog geen een kroegeigenaar geweest die de schuldvraag van faillissementen bij zichzelf neerlegt. Ze wijzen stuk voor stuk, met als hoofdpunt hun branche, naar de antirook wetgeving.
Maar aan jouw strakke ''ze pesten mij''-mentaliteit te lezen ben jij een zoon van een kroegeigenaar of hebt zelf een kroeg verloren door je mis management.
pi_122836488
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 16:54 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geldt misschien voor .05% van de locaties.
Een drankvergunning voor een jaar is maximaal ¤1050 (en dat is inclusief terrasrechten).
Er zijn echter maar 2 gemeenten die die maximale prijs handhaven. De een is Texel, de ander Duiven.
In Amsterdam liggen die kosten, op top locatie, op ¤450.
De huur is een ander verhaal, dat klopt. Maar een gemiddelde discotheek draait met gemak een ton omzet op een Donderdag/Zaterdag. Dus moet die huur wel heel apart hoog zijn moet je daarvoor de prijzen zo achterlijk hoog laten.

En voor nikk: tot nu toe is er nog geen een kroegeigenaar geweest die de schuldvraag van faillissementen bij zichzelf neerlegt. Ze wijzen stuk voor stuk, met als hoofdpunt hun branche, naar de antirook wetgeving.
Maar aan jouw strakke ''ze pesten mij''-mentaliteit te lezen ben jij een zoon van een kroegeigenaar of hebt zelf een kroeg verloren door je mis management.
okee maar een beetje disco of club moet ook djs boeken, portiers, barpersoneel, top geluidsaparatuur... en je bent maar een halve week open. plus hele lijsten regelgeving navolgen tegenwoordig.

maar goed, velen zullen heus wel lekker verdienen. ik zie alleen meer clubs en kroegen verdwijnen dan komen, en als je zat geld hebt ga je niet falliet.
het komt natuurlijk door de crisis en vaak door gewoon niet aanslaan of slecht beleid, maar het rookverbod slaat ook zeker een gat. ik bijvoorbeeld, heb helemaal geen zin meer om naar clubs te gaan waar je in een aquarium moet gaan staan paffen. ga ik liever naar een kraakfeestje of ander semi- professioneel feest, en die zijn er tegenwoordig zat. mag je lekker doen wat je wil.
hetzelfde geldt toch voor kroegen? mensen gaan echt nog wel uit maar taaien waarchijnlijk veel eerder af, lekker bij iemand thuis zonder gezeik. en indrinken van tevoren natuurlijk, ook niet bij de horeca.

het trieste is dat, zonder al die rokers, er dus eigenlijk meer plek zou moeten zijn voor al die niet-rokers die dit verbod zo graag willen, maar dan blijkt dus dat de omzet daalt. dat zijn kennelijk saaie mensen die helemaal niet zo vaak uitgaan....
jullie snappen toch wel dat dit hele kutverbod wordt aangestuurd door fanatieke anti rook organisaties, asma en kankerstichtingen, en niet door niet rokers die graag uit willen?
pi_122836562
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

okee maar een beetje disco of club moet ook djs boeken, portiers, barpersoneel, top geluidsaparatuur... en je bent maar een halve week open. plus hele lijsten regelgeving navolgen tegenwoordig.

maar goed, velen zullen heus wel lekker verdienen. ik zie alleen meer clubs en kroegen verdwijnen dan komen, en als je zat geld hebt ga je niet falliet.
het komt natuurlijk door de crisis en vaak door gewoon niet aanslaan of slecht beleid, maar het rookverbod slaat ook zeker een gat. ik bijvoorbeeld, heb helemaal geen zin meer om naar clubs te gaan waar je in een aquarium moet gaan staan paffen. ga ik liever naar een kraakfeestje of ander semi- professioneel feest, en die zijn er tegenwoordig zat. mag je lekker doen wat je wil.
hetzelfde geldt toch voor kroegen? mensen gaan echt nog wel uit maar taaien waarchijnlijk veel eerder af, lekker bij iemand thuis zonder gezeik. en indrinken van tevoren natuurlijk, ook niet bij de horeca.

het trieste is dat, zonder al die rokers, er dus eigenlijk meer plek zou moeten zijn voor al die niet-rokers die dit verbod zo graag willen, maar dan blijkt dus dat de omzet daalt. dat zijn kennelijk saaie mensen die helemaal niet zo vaak uitgaan....
jullie snappen toch wel dat dit hele kutverbod wordt aangestuurd door fanatieke anti rook organisaties, asma en kankerstichtingen, en niet door niet rokers die graag uit willen?
Crisis crisis zal allemaal wel HEEL erg meevallen. Met de Carnaval vandeweek waren er MEER mensen in de cafetjes te vinden dan voorgaande jaren terwijl de prijzen belachelijk hoog zijn. 2 a 3 euro voor een vies pilsje is peanuts, tja dan komt er geen hond meer... Waarom niet gewoon 1,50 voor een pils zoals altijd? De inkoop is namelijk niet duurder geworden.
pi_122837120
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:28 schreef MolFan het volgende:

[..]

Crisis crisis zal allemaal wel HEEL erg meevallen. Met de Carnaval vandeweek waren er MEER mensen in de cafetjes te vinden dan voorgaande jaren terwijl de prijzen belachelijk hoog zijn. 2 a 3 euro voor een vies pilsje is peanuts, tja dan komt er geen hond meer... Waarom niet gewoon 1,50 voor een pils zoals altijd? De inkoop is namelijk niet duurder geworden.
tja, alles wordt duurder, met of zonder crisis.
pi_122837141
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik zou bijna zeggen; terecht. ik niet meer mogen roken, jij duur pilsje betalen.
Ik rook ook he :P
pi_122837167
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:44 schreef MolFan het volgende:

[..]

Ik rook ook he :P
ja dat bedacht ik me net te laat haha :P
pi_122839326
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 16:54 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geldt misschien voor .05% van de locaties.
Een drankvergunning voor een jaar is maximaal ¤1050 (en dat is inclusief terrasrechten).
Er zijn echter maar 2 gemeenten die die maximale prijs handhaven. De een is Texel, de ander Duiven.
In Amsterdam liggen die kosten, op top locatie, op ¤450.
De huur is een ander verhaal, dat klopt. Maar een gemiddelde discotheek draait met gemak een ton omzet op een Donderdag/Zaterdag. Dus moet die huur wel heel apart hoog zijn moet je daarvoor de prijzen zo achterlijk hoog laten.

En voor nikk: tot nu toe is er nog geen een kroegeigenaar geweest die de schuldvraag van faillissementen bij zichzelf neerlegt. Ze wijzen stuk voor stuk, met als hoofdpunt hun branche, naar de antirook wetgeving.
Maar aan jouw strakke ''ze pesten mij''-mentaliteit te lezen ben jij een zoon van een kroegeigenaar of hebt zelf een kroeg verloren door je mis management.
Nope. Geen van beiden. Fervent kroegganger, meer niet. Ik ken om die reden de branche goed en ook vele eigenaren. Zit aardig in het wereldje. Van sommige kroegen ook de boeken gezien vanwege mijn achtergrond. Maar speculeer er rustig op los, de onkunde is bij elke post zichtbaar. De fout die veel mensen maken is dat ze denken dat deze unieke bedrijven hetzelfde werken als elk ander bedrijf.
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:14:03 #119
224960 highender
Travellin' Light
pi_122840319
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 11:59 schreef MolFan het volgende:

[..]

Mag het thuis? Even tussen 2 haakjes dat huis betaal IK en is MIJN eigendom dus who the fuck wil mij verbieden in mijn steentjes niet te mogen paffen
Dat dachten de horeca ondernemers ook, het is hun onderneming, hun eigendom, hun beleid, dus who the fuck ... Vergis je niet in de bemoeizieke overheid, van de gristen unie en dat soort irrationele partijtjes kan je dit verwachten, D66 valt me vies tegen in deze.
  woensdag 13 februari 2013 @ 19:49:00 #120
224960 highender
Travellin' Light
pi_122841973
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 11:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Die kleine middenstanders hebben zich jarenlang kunnen voorbereiden op de veranderende situatie. De regering komt toch ook geen autorijders financieel tegemoet die anno 2013 nog steeds rondrijden in een slurpbak die 1 op 8 rijdt?

Ondernemen is onder meer dat je tijdig inspeelt op veranderende wet- en regelgeving, die altijd tijdig wordt aangekondigd. Dat was met het rookverbod ook zo. Was zeker anderhalf jaar van tevoren bekend, dat het er zou komen. Als je dan nergens op inspeelt, de boel op z'n beloop laat, de wet negeert, de asbakken stiekem op tafel zet, enzovoort, dan is dat een risico dat je zélf neemt en dat je bewust neemt.

Serieus... het verbaast me hoe veel kortzichtigheid en kortetermijndenken er in dit topic is te zien.
Ondernemen betekent inspelen op de behoefte van de markt. Anti-rokers hebben hier gefaald doordat ze incapabel bleken om succesvol rookvrije horeca te exploiteren.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je dan per se rookvrije horeca wilt stimuleren gebruik dan de inkomsten uit tabaksaccijns om rookvrije horeca te subsidiëren zodat die wel kunnen 'renderen'. Of zet de tabaksaccijns in als subsidie voor investeringen in hoogwaardige apparatuur voor luchtverversing. Het is zo en zo al walgelijk dat de tabaksaccijns in de algemene middelen verdwijnt. Verbieden zoals nu gebeurt is typisch voor een volkomen gebrek aan creativiteit, wil en geen respect voor democratie, schandalig.
pi_122853602
quote:
7s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:49 schreef highender het volgende:
Ondernemen betekent inspelen op de behoefte van de markt.
Onder meer, ja. Het betekent ook dat je je houdt aan de omlijstende wet- en regelgeving. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
  woensdag 13 februari 2013 @ 23:16:05 #122
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122854253
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

okee maar een beetje disco of club moet ook djs boeken, portiers, barpersoneel, top geluidsaparatuur... en je bent maar een halve week open. plus hele lijsten regelgeving navolgen tegenwoordig.

maar goed, velen zullen heus wel lekker verdienen. ik zie alleen meer clubs en kroegen verdwijnen dan komen, en als je zat geld hebt ga je niet falliet.
het komt natuurlijk door de crisis en vaak door gewoon niet aanslaan of slecht beleid, maar het rookverbod slaat ook zeker een gat. ik bijvoorbeeld, heb helemaal geen zin meer om naar clubs te gaan waar je in een aquarium moet gaan staan paffen. ga ik liever naar een kraakfeestje of ander semi- professioneel feest, en die zijn er tegenwoordig zat. mag je lekker doen wat je wil.
hetzelfde geldt toch voor kroegen? mensen gaan echt nog wel uit maar taaien waarchijnlijk veel eerder af, lekker bij iemand thuis zonder gezeik. en indrinken van tevoren natuurlijk, ook niet bij de horeca.

het trieste is dat, zonder al die rokers, er dus eigenlijk meer plek zou moeten zijn voor al die niet-rokers die dit verbod zo graag willen, maar dan blijkt dus dat de omzet daalt. dat zijn kennelijk saaie mensen die helemaal niet zo vaak uitgaan....
jullie snappen toch wel dat dit hele kutverbod wordt aangestuurd door fanatieke anti rook organisaties, asma en kankerstichtingen, en niet door niet rokers die graag uit willen?
Ik ben zelf een fanatiek roker he, niet vergeten. Maar wordt een beetje moe van de anti rokers/ fanatici onder de rokers die de teloorgang van de horeca bij een anti rookwet neerleggen.
En dit kutverbod wordt niet aangestuurd door antirookorganisaties of kanker/astma stichtingen.
Dit hele ''drama'' is nog altijd veroorzaakt door een of andere kankerhoer bij de PTT die zo graag rookvrij wilde werken.
Als je het probleem wil oplossen: maak dat kreng van kant.
pi_122856334
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:16 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ik ben zelf een fanatiek roker he, niet vergeten. Maar wordt een beetje moe van de anti rokers/ fanatici onder de rokers die de teloorgang van de horeca bij een anti rookwet neerleggen.
En dit kutverbod wordt niet aangestuurd door antirookorganisaties of kanker/astma stichtingen.
Dit hele ''drama'' is nog altijd veroorzaakt door een of andere kankerhoer bij de PTT die zo graag rookvrij wilde werken.
Als je het probleem wil oplossen: maak dat kreng van kant.
die vrouw is alleen maar een aanleiding, de anti- rook lobby is al veel langer bezig.
dei rookvrije werkplekken is ook alleen maar een smoesje, dat zie je nu; nu dat niet tot een sluiten verbod heeft geleid, gaan ze pushen voor een volledig verbod, gewoon omdat ze roken willen verbieden. omdat een groep asma patienten en andere intoleranten er niet tegen kunnen.

wat natuurlijk belachelijk is, ik heb begrip voor mensen die er niet tegen kunnen, maar je gaat ook geen vlees verbieden omdat sommige mensen vleeseten moreel verkeerd vinden. dan zeg je, okee, dan hou ik rekening met jou, hoef jij geen vlees te eten. of anders gezegd, zorg dat er rookvrije horeca is, zodat je niet per se in de rook hoeft te zitten.
ditw as ook ooit ons beleid, maar deze mensen zijn niet geinteresseerd in een compromis, alleen in alles precies zoals zij willen.
  donderdag 14 februari 2013 @ 00:24:56 #124
224960 highender
Travellin' Light
pi_122857317
quote:
15s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Onder meer, ja. Het betekent ook dat je je houdt aan de omlijstende wet- en regelgeving. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
Als ondernemer (en de meeste anderen ook neem ik aan...) wil je vrijheid, zo min mogelijk 'verstikkende' wet- en regelgeving, ik snap niet wat daar nu zo moeilijk aan is.
  donderdag 14 februari 2013 @ 00:42:23 #125
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122857771
quote:
7s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:24 schreef highender het volgende:

[..]

Als ondernemer (en de meeste anderen ook neem ik aan...) wil je vrijheid, zo min mogelijk 'verstikkende' wet- en regelgeving, ik snap niet wat daar nu zo moeilijk aan is.
De wet zegt rookvrije werkplek. Snap niet helemaal wat jij daar nu zo moeilijk aan vind.
Maar van mij mogen ze dit gewoon doortrekken voor alle beroepen.
Storingsmonteurs, wegwerkers etc etc.
Als de overheid zo graag de wet strikt wil hebben zullen ze het ook strikt moeten houden.
Dus geen geschoffel meer langs de weg, geen nieuwe wegenbouw etc etc. Rookvrij = rookvrij.
pi_122860756
quote:
7s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:24 schreef highender het volgende:

[..]

Als ondernemer (en de meeste anderen ook neem ik aan...) wil je vrijheid, zo min mogelijk 'verstikkende' wet- en regelgeving, ik snap niet wat daar nu zo moeilijk aan is.
Zal best, maar het wensenpakket van ondernemers is niet het enige criterium op basis waarvan we een land inrichten.
  donderdag 14 februari 2013 @ 09:53:51 #127
262 Re
Kiss & Swallow
pi_122861564
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:42 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

De wet zegt rookvrije werkplek. Snap niet helemaal wat jij daar nu zo moeilijk aan vind.
Maar van mij mogen ze dit gewoon doortrekken voor alle beroepen.
Storingsmonteurs, wegwerkers etc etc.
Als de overheid zo graag de wet strikt wil hebben zullen ze het ook strikt moeten houden.
Dus geen geschoffel meer langs de weg, geen nieuwe wegenbouw etc etc. Rookvrij = rookvrij.
ja als je dat laatste zou doortrekken mag er geheel niet meer buiten gerookt worden natuurlijk... dus nah
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 14 februari 2013 @ 10:02:08 #128
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122861780
quote:
3s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:53 schreef Re het volgende:

[..]

ja als je dat laatste zou doortrekken mag er geheel niet meer buiten gerookt worden natuurlijk... dus nah
Wetgeving zegt: rookvrije werkplek.
Dit trekken ze nu compleet dicht.
Dan moeten ze het ook radicaal doen. Overheid zegt zelf immers geen uitzonderingen te willen maken en dan moeten ze de lijn doortrekken. Heel simpel.
  donderdag 14 februari 2013 @ 19:01:58 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_122881825
quote:
'Roken is in Groot-Brittannië verheven tot een misdaad tegen de volksgezondheid'

Bij het maken van een documentaire over de socialistische premier Harold Wilson (1916 - 1995), stuitte de BBC op een groot probleem: hij rookte pijp... Dat schrijft Engeland-correspondent Patrick van IJzendoorn.

Zelden was de Britse premier Harold Wilson zonder pijp in het openbaar te zien. In privé stak hij het liefst een sigaar op, maar als er journalisten in de buurt waren, hanteerde hij de pijp. De rituelen die gepaard gaan bij het roken van de pijp boden hem kostbare tijd om antwoorden te bedenken. Bovendien droeg het bij tot zijn imago als vaderfiguur en gaf het de impressie van geleerdheid. Dat laatste werkte in de jaren zestig en zeventig nog in het voordeel van een politicus.

Voor de BBC bleek de pijp een lastig object te zijn. Het opsteken van sigaretten, sigaren en pijpen is in het puriteinse Groot-Brittannië inmiddels verheven tot een bijzonder ernstige vorm van politieke-incorrectheid, een misdaad tegen de volksgezondheid. Onlangs nog spraken de Britse media er schande van dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un een sigaret opstak in een leeg ziekenhuis. Daarmee overschreed hij op schaamteloze wijze een morele grens.

De BBC heeft nu gepoogd om de pijp zoveel mogelijk weg te snijden uit een vijf uur durende documentairereeks over Wilson, die vanavond begint. Geen eenvoudige opdracht. In ieder geval zullen er geen beelden te zien zijn van de uitreiking van de Pipe Smoker of the Year Award, die de socialist in 1965 in ontvangst mocht nemen. De 80-jarige Lord Donoughue, een voormalige assistent van Wilson, noemde het rookvrije voornemen van de BBC een 'stalinistische vorm' van geschiedsherschrijving.

Het past evenwel in een trend. Drie jaar geleden besloot een Londens museum een sigaar uit de mond van Winston Churchill te fotoshoppen op een poster. De beroemde ingenieur Isambard Kingdom Brunel was hetzelfde overkomen in schoolboeken. Scholen waren bang dat sommige leerlingen 'gekwetst' zouden raken bij het zien van een sigarenrokende man.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 14 februari 2013 @ 19:17:29 #130
224960 highender
Travellin' Light
pi_122895057
quote:
Onlangs nog spraken de Britse media er schande van dat de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un een sigaret opstak in een leeg ziekenhuis. Daarmee overschreed hij op schaamteloze wijze een morele grens.
serieus?... zijn rookgedrag is wat er erg is aan deze meneer?!
pi_122899936
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:02 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Wetgeving zegt: rookvrije werkplek.
Dit trekken ze nu compleet dicht.
Dan moeten ze het ook radicaal doen. Overheid zegt zelf immers geen uitzonderingen te willen maken en dan moeten ze de lijn doortrekken. Heel simpel.
Wetgeving slaat nergens op zolang je het wel blijft verkopen aan de mensen. Als je iets wil verbieden zorg er dan voor dat niemand het kan kopen.
  vrijdag 15 februari 2013 @ 01:03:03 #133
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122901275
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 00:24 schreef MolFan het volgende:

[..]

Wetgeving slaat nergens op zolang je het wel blijft verkopen aan de mensen. Als je iets wil verbieden zorg er dan voor dat niemand het kan kopen.
Dat is ook gelul. Jij kan rustig open turbo's voor op je motor kopen, turbo's die verboden zijn op de openbare weg. Maar rustig gebruikt mogen worden op een circuit. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden.
pi_122901388
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 01:03 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat is ook gelul. Jij kan rustig open turbo's voor op je motor kopen, turbo's die verboden zijn op de openbare weg. Maar rustig gebruikt mogen worden op een circuit. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden.
Iets voor je gezondheid vind ik wat anders dan turbo's eerlijk gezegd. Daarnaast toont het aan hoe hypocriet de regering is.
pi_122901775
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 01:06 schreef MolFan het volgende:

[..]

Iets voor je gezondheid vind ik wat anders dan turbo's eerlijk gezegd. Daarnaast toont het aan hoe hypocriet de regering is.
Als je 2 keer turbo zegt, vlieg je in brand :D
  vrijdag 15 februari 2013 @ 02:35:37 #136
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122902607
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 01:06 schreef MolFan het volgende:

[..]

Iets voor je gezondheid vind ik wat anders dan turbo's eerlijk gezegd. Daarnaast toont het aan hoe hypocriet de regering is.
Och motoren die totaal niet te controleren zijn buiten het circuit vind ik ook nogal slecht voor de gezondheid van anderen. Vandaar wetgeving.
pi_122906368
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:02 schreef TheThirdMark het volgende:

Overheid zegt zelf immers geen uitzonderingen te willen maken en dan moeten ze de lijn doortrekken. Heel simpel.
quote:
Bovendien droeg het bij tot zijn imago als vaderfiguur en gaf het de impressie van geleerdheid. Dat laatste werkte in de jaren zestig en zeventig nog in het voordeel van een politicus.
Tijden veranderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122906807
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:16 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ik ben zelf een fanatiek roker he, niet vergeten. Maar wordt een beetje moe van de anti rokers/ fanatici onder de rokers die de teloorgang van de horeca bij een anti rookwet neerleggen.
En dit kutverbod wordt niet aangestuurd door antirookorganisaties of kanker/astma stichtingen.
Dit hele ''drama'' is nog altijd veroorzaakt door een of andere kankerhoer bij de PTT die zo graag rookvrij wilde werken.
Als je het probleem wil oplossen: maak dat kreng van kant.
De grap van dit specifieke verbod is dat er geen werknemers in het spel zijn. Het wordt nog grappiger wanneer je bedenkt dat aanvankelijk onder de regels van het rookverbod zoals bedacht door het ministerie dit soort kroegen ook niet onder de werking zouden vallen, maar dat uit het oogpunt van concurrentievervalsing met horeca met personeel (in overleg met KHN) is besloten dat ook deze kleinere kroegen het rookverbod opgelegd kregen.
pi_122908056
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 10:56 schreef nikk het volgende:

[..]

De grap van dit specifieke verbod is dat er geen werknemers in het spel zijn. Het wordt nog grappiger wanneer je bedenkt dat aanvankelijk onder de regels van het rookverbod zoals bedacht door het ministerie dit soort kroegen ook niet onder de werking zouden vallen, maar dat uit het oogpunt van concurrentievervalsing met horeca met personeel (in overleg met KHN) is besloten dat ook deze kleinere kroegen het rookverbod opgelegd kregen.
Nee, uit het oogpunt van concurrentievervalsing is met KHN overlegd, die vertegenwoordigt vooral de grote horecabedrijven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122908871
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 11:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, uit het oogpunt van concurrentievervalsing is met KHN overlegd, die vertegenwoordigt vooral de grote horecabedrijven.
Ik denk dat we hetzelfde bedoelen. De kleinere zaken voelden zich bedonderd door KHN.
  vrijdag 15 februari 2013 @ 13:39:50 #141
224960 highender
Travellin' Light
pi_122911960
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2013 12:01 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik denk dat we hetzelfde bedoelen. De kleinere zaken voelden zich zijn bedonderd door KHN.
fixed
  dinsdag 26 maart 2013 @ 10:49:15 #142
16715 Mylene
*schatje*
pi_124516953
quote:
De uitzondering in het rookverbod voor kleine cafés is door het gerechtshof in Den Haag ongeldig verklaard.

Dat meldt het Gerechtshof dinsdag.

Het hof stelt dat de uitzondering in strijd is met de Kaderovereenkomst van de Wereldgezondheidsorganisatie voor de bestrijding van tabaksgebruik.

Het rookverbod uit 2008 gold in eerste instantie ook voor horecaondernemers zonder personeel. In 2011 werd echter een uitzondering gemaakt voor kleine cafés, met een vloeroppervlak kleiner dan 70 vierkante meter en zonder personeel.

De Nederlandse Nietrokersvereniging CAN (Club Actieve Nietrokers) is hiertegen in beroep gegaan en is door het hof in het gelijk gesteld.
bron
pi_124519990
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 10:49 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron
Goede zaak. ^O^

Zowel politiek als juridisch is de zaak daarmee beklonken. En nu graag beter handhaven dan de vorige keer.
  Trouwste user 2022 dinsdag 26 maart 2013 @ 12:30:39 #144
7889 tong80
Spleenheup
pi_124520071
In kleine cafés mag niet worden gerookt. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag dinsdag geoordeeld in hoger beroep. De eenmanszaken zijn nu wettelijk uitgezonderd van het rookverbod, maar volgens de rechter is dat in strijd met de afspraken van de wereldgezondheidsorganisatie over de bestrijding van tabaksgebruik.

Clean Air Nederland (CAN) had de Nederlandse staat aangeklaagd omdat ze af wilden van de uitzondering op het rookverbod op kleine cafés. De organisatie reageert verheugd op de uitspraak, maar vindt dat nu wel spijkers met koppen moeten worden geslagen. 'Als Clean Air Nederland eisen wij dat de handhaving van het rookverbod nu eens goed wordt geregeld, want op dit moment is het een aanfluiting', zei CAN-voorzitter Patrick Zonderop dinsdag.CAN pleit voor een tijdelijke sluiting van een café als het zich niet aan het rookverbod houdt, in plaats van een boete.

Het kabinet had eerder al aangekondigd af te willen van de uitzondering op het rookverbod voor cafébazen zonder personeel

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_124520195
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Goede zaak. ^O^

Zowel politiek als juridisch is de zaak daarmee beklonken. En nu graag beter handhaven dan de vorige keer.
Waarom vinden eigenlijk al die anti-rokers het zo belangrijk dat roken ook word uitgebannen in gelegenheden waar ze toch niet heengaan? En waarom zou dit eigenlijk een politiek issue moeten zijn en kom aub niet aanzetten met die dooddoener volksgezondheid er is geen volksgezondheid er is alleen je eigen gezondheid en wat je daarmee doet moet iedereen zelf weten.

Ik als ex-roker kom tegenwoordig ook liever in rookvrije gelegenheden maar het is bespottelijk om anderen ook te dwingen om rookvrij te zijn.
pi_124520488
quote:
De eenmanszaken zijn nu wettelijk uitgezonderd van het rookverbod, maar volgens de rechter is dat in strijd met de afspraken van de wereldgezondheidsorganisatie over de bestrijding van tabaksgebruik.
OK, dus zo'n door de industrie gefinancierd clubje van leugenaars bepaalt dat Nederlandse volwassenen niet meer hun eigen luchtkwaliteit mogen kiezen? Dat is toch een geruststellende gedachte voor de bedilzuchtigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_124522044
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 12:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom vinden eigenlijk al die anti-rokers het zo belangrijk dat roken ook word uitgebannen in gelegenheden waar ze toch niet heengaan? En waarom zou dit eigenlijk een politiek issue moeten zijn en kom aub niet aanzetten met die dooddoener volksgezondheid er is geen volksgezondheid er is alleen je eigen gezondheid en wat je daarmee doet moet iedereen zelf weten.

Ik als ex-roker kom tegenwoordig ook liever in rookvrije gelegenheden maar het is bespottelijk om anderen ook te dwingen om rookvrij te zijn.
Ik ben een niet-roker, geen anti-roker. Als mensen willen roken, moeten ze dat vooral doen. Maar dan wel op plekken waar anderen er niet de hinder van ondervinden.

Natuurlijk is er wel volksgezondheid. We hebben zelfs een ministerie dat zo heet en dat ook beleid voert ter bevordering van de volksgezondheid.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 15:30:53 #148
37295 Luigi
mario pls
pi_124526671
quote:
Scholen waren bang dat sommige leerlingen 'gekwetst' zouden raken bij het zien van een sigarenrokende man.
Duuuuuuusssssssssssss.......
pi_125298505
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 13:26 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik ben een niet-roker, geen anti-roker. Als mensen willen roken, moeten ze dat vooral doen. Maar dan wel op plekken waar anderen er niet de hinder van ondervinden.

Natuurlijk is er wel volksgezondheid. We hebben zelfs een ministerie dat zo heet en dat ook beleid voert ter bevordering van de volksgezondheid.
er is geen plek waar iemand hinder ondervind van iemand die rookt.
pi_125298509
ik stel een verbod om in dit topic te posten voor anti-rokers voor
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')