starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:18 |
Beste fokkers, Ik kreeg vorig jaar een accept giro toegestuurd van de woningbouwvereniging voor servicekosten (woon in een appartementencomplex). Nu merk ik helemaal niets van die servicekosten, nog sterker, de lift (woon op de 4de etage) is vaker stuk dan dat 'ie het doet. Daarnaast is de deur naar de portiek ook vaak kapot waardoor elke zwerver gewoon binnen kan bivakkeren. Ik heb dit dus ook niet betaald uit principes. Nu hebben ze in de tussentijd meerdere aanmaningen gestuurd met verhoging van de kosten (administratie en zulks). Ik weiger nog steeds te betalen. Helemaal omdat ze het lef hadden om een extra brief te sturen met als strekking 'uw kozijnen zien niet schoon, zou u dit willen schoonmaken?' Toen flipte ik helemaal en maakte een symbolisch bedrag over van 1 eurocent met opmerking: 'mijn geschatte bijdrage voor de door u geleverde service'. Deze week dus weer een brief op de mat dat ze de deurwaarder gaan inschakelen. Zal wel binnenkort op de stoep staan. Wat zijn mijn rechten? Ik vind echt (en ik neem aan meer in hetzelfde complex) dat er totaal GEEN sprake is van wat voor een service dan ook. Iemand ervaring hiermee? | |
BrandX | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:24 |
wat je rechten verder zijn weet ik niet, maar ik mag toch hopen dat je op zijn minst een klachtenbrief cq. klachtenprocedure aan het doorlopen bent (geweest) voor de door jou vermeende wanprestaties ihkv het servicecontract? dan maak je enige kans. Als je niets gedaan hebt behalve dan dat je weigert te betalen, kan ik je sowieso vertellen dat je extreem zwak staat. | |
blomke | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:24 |
Wat staat er in het huurcontract over de servicekosten? | |
starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:27 |
Ja, dan sta ik zwak, maar laat het maar komen tot een civiele procedure wat mij betreft. Ik heb zonder probleem 'getuigen' (IEDEREEN in het complex) dat de lift het nooit doet en dat de deur altijd wagenwijd openstaat. Zou ik moeten nazoeken, weet ik zo gauw niet. | |
BrandX | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:31 |
Harstikke leuk dat iedereen kan getuigen, maar ik denk niet dat het zo werkt, en dat de rechter zal je nog net niet uitlachen denk ik. Als je niet betaald zonder dat daar aantoonbaar over geklaagd is, is het gewoon weigering van betaling en draai je dus gewoon voor alles + bijkomende kosten op. Pas dan kan je je claim gaan doen over niet uitgevoerde werkzaamheden, en hopen dat je je geld terugkrijgt. | |
blomke | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:34 |
Doe ons een lol, en kijk dat na voordat je een dagvaarding op de mat ontvangt. | |
starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:34 |
Waarom zou de rechter een veertigtal gezinnen uitlachen als ze allemaal beweren dat de service K-U-T is? Zal dan wel 'officiële' correspondentie sturen naar de woningbouw dat ik weiger te betalen om bepaalde redenen. Denk niet dat het heel relevant is, want ze zullen toch wel zeggen iets in de trant van: 'servicekosten zijn voor riolering (ook KUT trouwens, vaak verstopt) en voor glasreparatie en blablabla. | |
starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:35 |
Wacht ff, zoek het contract even op.... | |
blomke | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:36 |
Ik ga zo naar m'n nest, dus snel s.v.p. | |
starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:38 |
Zou ik maar slapen als ik jou was, kan het 1-2-3 niet vinden ![]() | |
Dondermeester | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:38 |
Niet betalen zonder opgave van reden, zonder schriftelijke ingebreke stelling is i.m.o. altijd fout. | |
blomke | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:39 |
De rust, ben benieuwd naar de afloop. | |
Devil010 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:41 |
Sta je al ingeschreven als woningzoekende? | |
Life2.0 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:42 |
ik meost wel lachen, maar zo werkt het niet.. | |
Piles | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:42 |
Waarom zou de woningbouw iets voor je doen als je toch niet betaalt. Om het maar eens om te draaien. Maar simpelweg niet betalen zonder klachten e.d., kansloos bij de rechter natuurlijk. | |
Matty___ | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:44 |
de rechter toetst alleen jouw weigering aan het huurcontract. en hoeveel betaal je als ze het riool komen ontstoppen? | |
#ANONIEM | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:44 |
En dat vindt de rechter meestal ook. | |
Piles | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:44 |
Oh, en servicekosten hebben weinig met service te maken van wat jij opnoemt. Onderhoud e.d. zit in de kale huur. Servicekosten is energieverbruik, schoonmaak.enzo. | |
n00b13 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:46 |
Een 14-jarige had het beter geregeld TS. Je moet wel eerst klagen voordat je niet betaald. Mijn advies: bel de rijdende rechter. | |
Piles | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:47 |
Huurcommissie, die zijn er voor toch ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:47 |
![]() | |
123hopsaflops | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:49 |
Je gaat op eigen houtje een beetje bepalen dat je niet hoeft te betalen, dat is natuurlijk volkomen kansloos. Bovendien snij je alleen jezelf in de vingers, want er is echt niemand bij die woningbouw die hier wakker van ligt. Niet betalen van de huur of servicekosten mag alleen als de huurcommissie daar toestemming voor geeft. | |
starla | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:51 |
Leuk en aardig, maar ik betaal gewoon NIET. Als ze me nog pissiger maken, laat ik voor de grap een aantal huurafschriften storneren. Ik schrijf wel een brief. Houd jullie op de hoogte. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:53 |
Dit is dus niet de way to go he, je helpt jezelf alleen maar meer de shit in. Doe nou even rustig, kalmeer en leg dit neer bij iemand met wat meer objectiviteit. | |
123hopsaflops | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:53 |
Dat zal ze leren ![]() | |
n00b13 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:54 |
Doe de groeten aan de deurwaarder. En de verhuisauto van de huurcooperatie. Succes op straat. Tip: zoek alvast een mooie doos om in te slapen. | |
Devil010 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:55 |
| |
Piles | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:55 |
Waarom.open je dit topic dan, je luistert toch niet naar de adviezen. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:55 |
Snap je wel dat je hiermee je woning op het spel zet trouwens? | |
n00b13 | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:56 |
TS, ben je nuchter? | |
__Saviour__ | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:56 |
Deze houden we in de gaten. Je brengt jezelf in enorme problemen met je labiele en irrationele gedrag. Wordt nog grappig straks. | |
Five_Horizons | vrijdag 8 februari 2013 @ 23:58 |
Je moet FOK! even los zien van het echte leven, he? Dit is niet slim (integendeel) en ik raad je echt aan even te luisteren naar wat meerdere posters hier roepen. Ik begrijp niet goed waarom je nooit contact hebt opgenomen met de instantie die de service zou moeten verlenen. Dat is gewoon vreemd. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:04 |
Weet je wat het is....het begon al moeilijk. Een kleine inleiding: 1) Had net een baan gevonden in de plaats waar ik nu werk. Ze hadden een werkgeversverklaring nodig voor mijn salaris en zo. Maar omdat ik verhuisde vóórdat ik begon te werken was mijn contract nog niet ingegaan, dus kon ik eigenlijk niet eens een huurcontract afsluiten (catch 22 als je mij vraagt). Met veel moeite en pijn via mijn werkgever tegen de regels in een 'contract' gekregen voordat mijn daadwerkelijke contract zou ingaan. O ironie...die werkgeversverklaring werd door HEN (de woningbouwvereniging) kwijtgemaakt waardoor ik dus serieus een tijd moest forensen. Uiteindelijk is mijn 'echte' contract ingegaan en kon ik daar wonen. 2) Omdat hier tijd overheen ging hadden ze al iemand anders gecontracteerd om daar te wonen. Met veel moeite en pijn, toch hen over weten te halen dat ik eerder aanspraak maakte op die woning en dat het hun schuld was dat ik daar niet eerder kon wonen vanwege het contract dat zij hadden kwijtgemaakt. Ik ben die lui echt helemaal zat, volledig zat. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:06 |
Op 2 wijntjes na, ja. | |
#ANONIEM | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:06 |
Ik snap dat het niet zo leuk gegaan is, maar dat is geen reden om dan maar niet te betalen zonder dat je daarvoor de officiele kanalen hebt bewandeld. Aangezien je dat niet gedaan hebt komen ze nu achter je aan, en hard. Je moet je nu wel even zorgen gaan maken meid. | |
Five_Horizons | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:06 |
Tja, dan kun je binnenkort weer gaan forensen, gok ik....althans: als je dit niet betaalt en ook 'voor de grap' huurincasso's gaat terughalen. Niet slim en je hebt daar echt niemand mee, behalve jezelf. | |
Degodvader | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:08 |
Prima allemaal, erg vervelend natuurlijk. Nu gewoon betalen en op naar de huurcommissie, via die weg kun je je (financiële) genoegdoening halen. Op deze manier ga je heel hard richting einde woonplezier ![]() | |
beach7 | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:09 |
![]() Vooral het woordje 'tip' heel subtiel erachter doet t em ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:10 |
![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:15 |
Misschien een beetje naief hoor, maar wat als ik gewoon NIET betaal. Hoever gaan zij uiteindelijk? Rekening begon met 53 euro vorig jaar en staat nu op bijna 100 euro. Toch kansloos als ze mijn horloge van 100 euro komen ophalen ![]() ![]() Ik ben in zo'n staat dat ik ze liever mijn horloge geef (zij moeten moeite doen) dan dat ik actief naar hen geld overmaak. | |
Five_Horizons | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:16 |
Is dit echt? | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:17 |
Ongelofelijke sukkel ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:17 |
Ja | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:18 |
| |
Zelva | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:18 |
Net zolang tot ze je niet meer als huurder hebben. | |
#ANONIEM | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:19 |
Tot je dakloos bent. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2013 00:19:40 ] | |
Five_Horizons | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:20 |
Nou, je zult ze hebben, hoor. Allerlei kosten (het blijft echt niet bij die ¤100,-) die je betaalt, omdat zij er dan moeite (as if) voor doen... veel dommer wordt het echt niet. Daarom ook de vraag of het echt is. | |
Degodvader | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:20 |
Wauw. Wat dacht je van het uiteindelijk verliezen van je woonruimte? Overigens zullen ze niet voor een horloge komen aanbellen maar voor de papieren aanpak gaan: Loonbeslag. | |
Lienekien | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:21 |
Mijn diagnose: ernstig geval van koppigheid. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:22 |
Geeft de rechter toestemming tot uitzetting als het gaat om de servicekosten? Zou kunnen... In elk geval ga je aan het kortste eind trekken en wordt de ¤ 53 vermeerderd met rente en kosten. En dan mag je alsnog lappen. Simpelweg omdat jouw manier niet de manier is die je hoort te volgen ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:22 |
![]() | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:22 |
Fixed ![]() | |
Zelva | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:23 |
Mevrouw had het al over het niet betalen van de huur... | |
Lienekien | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:24 |
Eigenwijs. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:25 |
Sorry ![]() Lijkt me helemaal een goed idee; de verhuurder zal blij zijn er vanaf te zijn ![]() Mijn vader zou zeggen: gevalletje kakken zonder douwen voor de WBV ![]() | |
De_Kardinaal | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:26 |
Indien de rechter de verhuurder gelijk geeft is dat tevens een mogelijkheid voor de verhuurder om het contract te kunnen beëindigen vanwege van "toerekenbare tekortkoming in de nakoming." | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:27 |
Jullie doen natuurlijk allemaal erg objectief en dat snap ik ook wel, maar verplaats me even in mijn situatie: Bijna geen woning door HUN fout Geen service En maar rekeningen krijgen Ik vertik het gewoon. Sta toch al BKR geregistreerd vanwege onenigheid met een goed doel nota bene ![]() En ik ben de belastingdienst ook nog een eurootje of 1400 verschuldigd, máár moet nog 1700 van hen krijgen ![]() | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:29 |
Dat je klachten hebt en of die terecht zijn, doet helemaal niet ter zake. Als jij het wilt blijven aanpakken zo je doet, dan sta je binnenkort op straat. Punt. Zelf weten hoor ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:31 |
Dank voor de info kardinaal. Dat kan kan ik inderdaad best opvragen ![]() | |
kwiwi | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:32 |
Je maakt er wel een rotzooi van he ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:33 |
Hoezo dat? Zij wachten op een frauduleuze zorgtoeslag, ik wacht op een 3-jaren-middeling. Prima toch? | |
Five_Horizons | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:35 |
Ben erg benieuwd welk goed doel jou een BKR-codering zou hebben kunnen aansmeren.... | |
Degodvader | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:38 |
Dit is sociaal darwinisme. | |
De_Kardinaal | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:40 |
Je had gewoon netjes protest moet aantekenen, gevraagd om toezicht in de kosten en dan bezwaar moeten maken tegen het betalen van de kosten, omdat je van mening bent dat je wel de kosten betaalt maar niet de baten krijgt. En het dan moet door geven aan de huurcommissie. Die hebben meestal een gulden middenweg oplossing. Jij hoeft dit keer niet te bepalen en de verhuurder moet ervoor zorgen dat de service waarvoor je de kosten betaalt ook moet worden nagekomen. Zolang zij niets veranderen hoef je ook dus niet te betalen. Maar jij hebt daar lopen trollen alsof je op fok zat. | |
kwiwi | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:42 |
![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:47 |
Jezus...heb je even? Mijn moeder is donateur van doel X. Mijn vader heeft een abonnement op blad Y. Nu krijg ik een rekening van doel X en een rekening van blad Y. Ik bellen: 'ja, we hebben dezelfde achternaam, maar ik ben niet donateur cq abonnee' Zij 'ok' Blijf ik rekeningen krijgen die ik dus niet betaal verwijzend naar mijn ouders. Mijn ouders betalen het netjes, máár blijkbaar staan wij dubbel geregistreerd. Dus als mijn vader en moeder betalen krijg ik alsnog rekeningen. Heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat de donatie cq abonnement gedeeltelijk op mijn naam terecht is gekomen omdat mijn ouders initieel voor mij de rekeningen betaalden. In de loop der tijd hebben mijn ouders de verplichtingen opgezegd, maar ik krijg de rekeningen. Heb echt meerdere malen contact opgenomen, en dan zeggen ze: 'oh, ok, gaan we regelen' wat dus niet gebeurt. Uiteindelijk wel, maar ja, dan heb je weer een achterstand van een jaar en sta je BKR geregistreerd. Mijn God, als ik het zo teruglees vraag ik me af hoe dit allemaal kan ![]() -edit- ach wat zou het. X = Greenpeace Y= Veronica | |
Five_Horizons | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:48 |
Blijf ik benieuwd, aangezien er geen goede doelen/abonnementen op bladen verbonden zijn met het BKR. ![]() ![]() | |
n00b13 | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:51 |
Open een blog. Ik ben benieuwd naar de rest van je dagelijkse bevindingen. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:52 |
Oh ja, misschien die PL die ik nog niet afbetaald heb. | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 00:58 |
Waarom eigenlijk niet?! Kom op zeg ik wil ook gewoon 1000 E/maand van de staat, kom op zeg wel zo eerlijk. ![]() Dit is weer 'n goed backfiretopic en TS maakt er een zooitje van. ![]() | |
n00b13 | zaterdag 9 februari 2013 @ 01:10 |
Dit is waarom ik van Fok! hou. | |
liesje1979 | zaterdag 9 februari 2013 @ 01:26 |
![]() ![]() ![]() | |
SpiekerJozef | zaterdag 9 februari 2013 @ 01:52 |
![]() | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 02:01 |
Maar wat ik nu wel even interessant vind: wat valt er precies onder servicekosten? Aangezien ik ook wel m'n vraagtekens heb bij m'n huisbaas die 12 E/maand servicekosten rekent maar de hal/trappenhuis moeten we zelf poetsen. Servicekosten zijn alleen voor de halverlichting dacht ik maar dat blijkt ook niet helemaal zo te werken aangezien één van m'n buren geen servicekosten betaalt maar die halverlichting zit wel aangesloten op zijn meterkas. ![]() ![]() | |
Peter | zaterdag 9 februari 2013 @ 02:05 |
Vraag een specificatie van de kosten op? Die moeten ze elk afrekenseizoen verstrekken.. | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 02:07 |
Nooit 'n kostenspecificatie gezien. ![]() ![]() | |
Peter | zaterdag 9 februari 2013 @ 02:08 |
Vraag de afrekeningen maar eens op. Die moeten ze jaarlijks verstrekken. | |
Mint_Clansell | zaterdag 9 februari 2013 @ 04:49 |
En je hebt ze natuurlijk meerdere keren telefonisch of per brief laten weten dat je de service beneden de maat vindt, of je hebt gewoon niks gezegd, niet betaald en zij moeten maar raden waarom je dat niet doet? Het grappige is dat ze uiteindelijk kunnen besluiten om je huurcontract te beeindigen wegens wanbetaling. ![]() | |
µ | zaterdag 9 februari 2013 @ 07:47 |
Damn TS ... | |
Viking84 | zaterdag 9 februari 2013 @ 07:56 |
^^ | |
Noek | zaterdag 9 februari 2013 @ 08:06 |
![]() ![]() | |
TwyLight | zaterdag 9 februari 2013 @ 08:21 |
Dit topic ![]() Vraag: KAN je het op dit moment betalen? Ongracht of je dat wil of niet? Zo niet dan is er dus ook nog wat anders aan de hand. Eerlijk antwoorden svp | |
niels0 | zaterdag 9 februari 2013 @ 08:32 |
Bron: http://www.rijksoverheid.(...)-altijd-betalen.html | |
Isabeau | zaterdag 9 februari 2013 @ 08:40 |
Starla, soms kan je gelijk hebben, maar ziet elke gek dat je dat zo niet gaat krijgen! Jij gaat aan het kortste eind trekken en zit in het ergste geval zonder huis. Maar dan heb je ook geen lift meer nodig, want dan kan je vanaf de straat heel hard roepen dat je geen service krijgt. Thuis en hier op internet roepen dat je je poot stijf gaat houden, gaat geen enkele indruk waar dan ook maken. Ga naar een bureau voor rechtshulp en bewandel de weg die je woningbouwvereniging en de rechter begrijpen, want dit gaat uitlopen in een enorm groot probleem voor jou. | |
Leandra | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:15 |
Plus dat je dan uiteindelijk uitgezet wordt als wanbetaler, en dat heeft nog heel lang effect op heel veel zaken. Iets anders huren wordt lastig, kopen kun je helemaal vergeten, een telefoonabonnement gaat ook moeilijk worden. | |
Copycat | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:17 |
Star-la, lijkt me niet de meest constructieve houding. | |
kwiwi | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:35 |
![]() | |
IntensiveGary | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:45 |
Gelukkig gaan we richting lente. Dan is het wat minder koud onder de brug. | |
Leandra | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:49 |
Of weer terug naar papa & mama, het kost wat reistijd, maar met een beetje mazzel zien Greenpeace en Veronica dan ook in dat het een dubbele registratie betreft ![]() | |
IntensiveGary | zaterdag 9 februari 2013 @ 09:58 |
Misschien kunnen ze dan ook z'n BKR notering verwijderen. ![]() On a more serious note: TS, koppigheid is niet per se een slechte eigenschap. Maarreh, om er nog maar een keer een Engelse term uit te gooien; Pick your battles. Deze heb je bij voorbaat al verloren. Dit ga je ab-so-luut niet winnen en met een beetje pech kan de WBV je contract straks ontbinden en sta je op straat met een dikke rekening aan je toges. Dan kun je wel heel stoer stellen dat ze je horloge kunnen komen halen, maar zo werkt het niet. Je werkt jezelf op deze manier ontzettend in de nesten en je kunt hier jaren gezeik aan overhouden. Haal bakzeil, betaal de achterstand en dien klachten in op de manier zoals dat hoort. Hier in WGR kun je gratis een heleboel advies krijgen op dat gebied. Nogmaals, begin met de achterstand betalen. Stel tegelijkertijd de WBV schriftelijk in gebreke. Je stelt dat de andere bewoners ook last hebben. Doe daar iets mee en ga gezamelijk de strijd aan. Teveel betaalde servicekosten kun je terugvorderen. Dat is de route. Op eigen houtje, zonder officiële klachten ingediend te hebben, servicekosten inhouden of - zoals je net stelde - huurpenningen gaan storneren is absoluut niet de weg. | |
Cat-astrophe | zaterdag 9 februari 2013 @ 10:04 |
We willen ons best in je situatie verplaatsen, maar daarmee ben je niet geholpen. Er zijn gewoon algemene afspraken gemaakt in deze maatschappij over welke wegen je dient te bewandelen bij zaken als deze. En als je je daar niet aan houdt dan kun je in de basis heel erg gelijk hebben. Maar in de praktijk geen gelijk krijgen. En verder... wat maak je er een zooitje van TS! ![]() | |
DJSmiley | zaterdag 9 februari 2013 @ 12:34 |
Heb je nog nooit gehoord van een eigen administratie en/of kopieerapparaat? Dit, en de dingen die je eerder 'ervaren' hebt, kun je prima bewijzen door een paar kopietjes van de betreffende brieven/werkgeversverklaringen enz op te sturen. Je recht hebben is 1, maar hier moet je het ook bewijzen. Dus altijd reageren op brieven. Ook al gaat het nergens over, en reageer je desnoods "Dit is al eerder besproken, hierbij verwijs ik u naar mijn schrijven van <datum>, zie bijgevoegde kopie" Niet reageren = instemmen met de vordering of whatever ze eisen. Een rechter zal dan ook zeggen: Leuk, ga maar lekker betalen. Jij reageert niet op de tegenpartij, terwijl hun je prima kansen gegeven hebben tot betalen." Tenzij jij dus het tegendeel kunt bewijzen. Dan kop je zo'n zaak zo in. Servicekosten zijn overigens voor een wbv vaak erg laag. Dus het kost bijna meer om alle heissa aan te gaan door eigenwijs gewoon niet te betalen. Zijn het alleen huurappartementen? Als er ook koopappartementen tussen zitten zou je eens bij de VVE kunnen polsen. In principe heb je daar zelf niets mee te maken omdat je huurt, maar van een defecte lift (bv) hebben de overige kopers ook last. | |
opgebaarde | zaterdag 9 februari 2013 @ 12:42 |
Held! Volhouden man! Gewoon volhouden, lange adem. Zet hem op, succes met dit onrecht | |
blomke | zaterdag 9 februari 2013 @ 12:43 |
Wordt het geen tijd dat je naar een koop-appartement of nog beter een eengezinswoning gaat uitkijken? Dan kan je al dat soort zaken in eigen beheer nemen en zelf de rekeningen versturen. | |
DepArjen | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:13 |
och, Er komt binnenkort neem ik aan gewoon loonbeslag voor de TS, en dan wordt alles keurig opgelost. Alleen jammer dat de TS dan even geen geld heeft. | |
jitzzzze | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:21 |
Ik heb hier niet al teveel verstand van, maar ik weet wel dat je niet zomaar kan stoppen met betalen. | |
nikk | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:23 |
Holy crap wat een domheid. Maar ga vooral zo door. Je staat immers in je recht! | |
#ANONIEM | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:34 |
TS ![]() | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:36 |
Als je die woningbouw een hak wilt zetten kan je misschien uit hun naam een liftmonteur en schoonmaker inhuren. Die facturen sturen ze dan direct naar de woningbouw. Of het werkt weet ik niet. Maar jij riskeert nu je eigen huis, omdat je zonder de verhuurder in gebreke te stellen geen huur meer betaald (of geen servicekosten) Daar ga je niet mee wegkomen door achteraf te vermelden dat het een zooitje is in je flat. Als je ze eerst een aangetekende brief stuurt met je klachten en een termijn waarin ze het aan moeten pakken, dan kan je daarna zeggen dat je heel duidelijk hebt gemaakt dat je niet gaat betalen tot het is opgelost. Stel je staat voor de rechter en die zegt ok mevrouw u heeft niet betaald, en jij zegt nou dat was ik ook niet van plan want het is een teringzooi, de rechter van, ow ja nou ja dan begrijp ik het volledig, uw verhuurder moet inderdaad eerst het nodige onderhoud verrichten sorry voor uw tijd. Succes ermee! | |
Piles | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:38 |
Wat? Nee ![]() | |
HetKlusKonijn | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:44 |
Met deze koppigheid vrees ik een spoedig schuldhulpverleningstraject in de daklozenopvang voor TS... | |
#ANONIEM | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:46 |
Het is de schuld van de Rabobank. | |
HetKlusKonijn | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:47 |
Ach ja, natuurlijk. Hoe kon ik dat nou vergeten? ![]() | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:53 |
Wat een werkelijk meer dan briljant advies ![]() Dan weet je het nu: nee dus ![]() | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:56 |
nou het is meer de richting waar je het vanuit mijn optiek moet zoeken in zo'n situatie. Als je verhuurder niets doet dan pak je het zelf op een ludieke manier aan. Soms moet je een beetje creatief zijn.. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 13:59 |
Ja, heel ludiek! Zomaar monteurs inhuren en dan denken dat je niet zelf voor de kosten zal hoeven opdraaien. Wat je zegt: héél ludiek en bijzonder creatief ![]() | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:00 |
heeft u een beter idee? | |
Peter | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:03 |
Eerst de woningbouw aansprakelijk stellen nadat ze de eerder gemelde klachten niet hebben opgepakt binnen een redelijke termijn. Dan de huurcommissie inschakelen. Alleen als er gevaar ontstaat een bedrijf inschakelen als de wbv niets doet. Of bouw- en woningtoezicht van de gemeente.. | |
n00b13 | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:06 |
Schrijf de lokale huis-aan-huis krant aan. | |
Piles | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:07 |
Er is maar 1 oplossing op dit moment. Starla die de woningbouw gaat bellen/schrijven. Want die eerste stap is nog nooit gezet. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:08 |
Dit:
| |
jitzzzze | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:08 |
alle ideeën zijn al geopperd hier, maar zowel jij als TS willen het niet geloven ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:10 |
Zoals gezegd ga ik dat gewoon doen ![]() | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:15 |
nee hoor dat zeg ik zelf ook al, ik wilde alleen aangeven dat als je gekke dingen gaat doen je dan beter iets kan doen waarvoor je NIET uit je huis gezet gaat worden. | |
snabbi | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:16 |
![]() Wees voorbereid op het feit dat ze je eerst een uitbrander geven. Dus betalen en klachten indienen. Misschien heb je geluk en doen ze er iets aan, dan is je leed ook voorbij. Waarschijnlijk doen ze het maar half en kan je de weg via de huurcommissie bewandelen. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:17 |
Sowieso mensen die roepen dat ik uit m'n huis gezet ga worden...voor 100 euro? Terwijl ik de huur van 800 euro per maand altijd netjes betaal? Geloof er geen drol van. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:18 |
Precies. Dus moet je geen monteurs gaan inhuren. Want dan heb je nog meer schuldeisers. | |
Piles | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:18 |
Als het bij 100 euro blijft niet nee, dan komt er 'gewoon' een deurwaarder aan te pas ![]() | |
jitzzzze | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:19 |
Dat is inderdaad een goed idee. | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:19 |
Sowieso mensen die met een pedante grote muil denken de wereld naar hun hand te kunnen zetten ![]() | |
Piles | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:20 |
Zijn ze dol op bij een woningbouw ![]() | |
HetKlusKonijn | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:20 |
Heel verstandig. ![]() | |
blomke | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:21 |
Je betaalt ¤800 kale huur??? Ga toch kopen! | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:22 |
Wat nou pedante grote muil? Ik heb genoeg redenen gegeven waarom ik niet zou willen betalen. Dat mogen ze weten ook. Dat ik uiteindelijk moet betalen is een 2de en als het zover komt (ná correspondentie dus), dan moet dat maar. Weten ze iig wel wat ik van hen vind. Kom op zeg, hoef niet alles te pikken... | |
ElisaB | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:22 |
Meid, je hebt helemaal gelijk hoor. Pak ze ![]() ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:24 |
Ga ik zeker doen ![]() | |
snabbi | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:24 |
Voor eenmalig de service kosten word je niet uit je huis gezet. Het traject bestaat uit het incassobureau, eventueel een sommatie bij een deurwaarder, dagvaarding, rechtzaak, vonnis en uiteindelijk als je nog niet betaalt loonbeslag. Bij meerdere keren in gebreke blijven, kan wel naar uit huiszetting gegaan worden. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:26 |
Ja, vind het ook duur, maar wel een mooi groot appartement dichtbij werk gelegen. Kopen komt later wel als ik een vast contract heb. | |
BrandX | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:27 |
sure, alleen wat bijzonder dat je je pas besefft dat je hun van je onvrede op de hoogte moet stellen nadat je al aanmaningen in de bus hebt. Je bent al lange tijd ontevreden over hun diensten als ik het goed begrijp, maar blijkbaar was je ergenis verre van groot genoeg om hun te laten weten dat zaken het niet doen, niet gefixed zijn, niet werken etc. Enige reden waarom je nu wel wat naar hun laat weten is omdat je rekeningen/aanmaningen krijgt en van je collega-FOK!kers niet het antwoord krijgt wat je eigenlijk had gewild en nu maar eieren voor je geld kiest. | |
Mint_Clansell | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:27 |
Als je zo door gaat niet lang meer. ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:28 |
Je kunt het zo formuleren. Ik neem jullie wijze advies ten harte zou je ook kunnen zeggen ![]() | |
BrandX | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:29 |
![]() | |
De_Kardinaal | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:29 |
Eieren worden duur betaald tegenwoordig. | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:29 |
graag gedaan! | |
Maanvis | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:34 |
haha nee man over een week heb je dat nog niet gedaan omdat je een lui eigenwijs stuk vreten bent dat naar niemand luistert ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:37 |
![]() | |
maartend | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:39 |
Weer iemand die over enige tijd in de schudsanering zit. | |
Viking84 | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:41 |
Dat lukt je niet meer als je eenmaal als wanbetaler staat geregistreerd ![]() | |
CafeRoker | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:50 |
Zo'n vaart zal dat wel niet lopen, bij begeleid wonen projecten gaan ze daar meestal net wat soepeler mee om. | |
maartend | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:51 |
TS is zo zijn leven aan het verkutten momenteel en hij heeft het zelf niet in de gaten. Geld inhouden zonder al officeel hebben geklaagt werkt niet. Je hebt ooit een contract getekend en daar kan je onderuit komen maar dan moet je wel aan voorwaarden voldoen.. Te boek staan als wanbetaler (en dat sta je hoogstwaarschijnlijk al, er is nl. al een deurwaarder aan je deur geweest) zorgt er voor dat je bij de BKR staat geregistreet. En die registratie verdwijnt pas 5 jaar nadat je alles hebt afbetaaldt. Dus zeg maar dag/dag tegen een koopwoning of die lening voor je auto. | |
__Saviour__ | zaterdag 9 februari 2013 @ 14:56 |
Je lijkt het nogal wat te vinden dat je zo lekker koppig en eigenwijs bent. Maar het is zeker niet iets om fier op te zijn. Je brengt jezelf werkelijk in diepe problemen. Voor zover dit allemaal echt is. Mogelijk ben je aan het trollen. Het enorme gebrek aan realiteitszin dat je hier vertoont kan haast niet echt zijn. | |
opgebaarde | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:04 |
Grappig, ik had precies dezelfde indruk | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:13 |
Hoe vaak moet ik herhalen dat ik die mensen ga aanschrijven zeg? Pfff... Jij leest ook alleen maar wat je wil lezen. | |
Miracle_Drug | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:14 |
Ik hoop voor TS dat hij inderdaad aan het trollen is anders komt hij echt zwaar in de problemen. Nog los van het feit dat die 'lullige' ¤ 100 ten alle tijden betaald zal moeten worden vroeg of laat met alle kosten die er bij komen, kun je een andere woning wel vergeten én een leuke aantekening bij BKR. Dit ga je natuurlijk nooit winnen, want je hebt het vanaf het begin fout aangepakt. Maar succes er mee hoor ![]() | |
jitzzzze | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:15 |
ik kan me ook nog een pareltje van TS in PTA herinneren. Over remblokken en het vervangen daarvan. Post mobiel, dus kan even niet opzoeken. Maar alle adviezen waren aan dovemansoren gericht waardoor ze een aantal maanden later ook nieuwe schijven moest kopen. | |
maartend | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:15 |
Hoe vaak moeten wij herhalen dat je dat eerst had moeten doen. Nu ben je de lul. Over enkel lezen dat je wilt lezen gesproken. geloof me, gassies zo als jij is mijn werk. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:15 |
Ik ben geen gassie gassie, maar een wijfie. | |
maartend | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:16 |
gassies zijn ook wijffies. Maar het maakt het wel duidelijk. Vandaar dat je zo graag nat wil gaan | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:17 |
![]() | |
Basp1 | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:17 |
Toch wel in dezelfde troll stijl als je overschrijving van 1 eurocent. | |
maartend | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:17 |
regaeer nou eerst maar eens inhoudelijk over wat iedereen je zegt. Eerst klagen, dan pas niet betalen (wat je trouwens ook eerst moet aangeven) | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:18 |
![]() Nee, zal het wel iets subtieler doen deze keer ![]() | |
Miracle_Drug | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:19 |
Dit. Ik heb eens huurverhoging gekregen waar ik het niet mee eens was omdat de woning mankementen vertoonde die maar niet gerepareerd werden. Ik heb toen direct de woningbouwvereniging aangeschreven met de reden van mijn besluit en erbij gezet (!) dat ik de verhoging met terugwerkende kracht zou betalen wanneer de reparaties uitgevoerd waren. Binnen 2 weken was het geregeld en heb ik de verhoging alsnog betaald. Wat jij deed, het overboeken van 1 eurocent, is kinderachtig en ik denk dat je ze nu gewoon keihard uitlachen wanneer je alsnog gaat schrijven. Eerst betalen, dan praten we verder zal de reactie zijn, vermoed ik zo ![]() | |
Basp1 | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:20 |
Je zou natuurlijk je mailtje wat je wilt gaan versturen eerst hier eens kunnen plaatsen. | |
__Saviour__ | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:21 |
Je wilt hoog spel spelen, dat toont zich wel in je uitspraken. "Weten ze iig wel wat ik van hen vind. Kom op zeg, hoef niet alles te pikken..." en meer van dat. Je wilt ze "pakken". Een riskante en door emotie ingegeven tactiek. Eentje die nergens toe zal leiden. Ze zullen er echt niet onder de indruk van zijn. Voor hen ben je slechts een willekeurige huurder die zich aan haar verplichtingen onttrekt. Bezwaar maken is altijd een mogelijkheid, maar de weg die jij ervoor bewandelt is niet de juiste. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:23 |
jo matties van de woningbouw. ik vind jullie schijtirritant en ga echt niet betalen de acceptgiros voldeden prima als WC papier in tijden van schaarste hopende u zo voldoende te hebben geinformeerd. Lator! Starla | |
jitzzzze | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:24 |
![]() | |
Maanvis | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:40 |
heb je bijgehouden hoe vaak de lift het niet deed? in een net logboek? | |
opgebaarde | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:45 |
starla, hoe zou jij het vinden als een kleuter jou zo zou behandelen? grgr | |
Scissor | zaterdag 9 februari 2013 @ 15:50 |
Mocht je je appartement uitgezet worden, dan kan je altijd nog in de portiek slapen ![]() | |
delpit | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:03 |
Ik ben bang dat TS echt is. Ze voldoet aan alle kenmerken van veel moderne jonge westerse dames (en heren). Verafgood door pappie en mammie en opgevoed volgens het principe dat de wereld om haar draait en daar zelf nog steeds volledig van overtuigd. Andere mensen bestaan om haar leven zo aangenaam mogelijk te maken! TS begrijpt niet waarom de woningbouwvereniging niet ontzettend geschrokken is van haar acties en onmiddellijk in actie is gekomen om dit vreselijke onrecht recht te zetten! Dat doen pappie en mammie toch ook altijd! Starla, de wereld draait niet om jou! Voor jou tien anderen, lastiger is de huurderswereld niet. | |
HetKlusKonijn | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:06 |
Ziehier de mogelijkheden m.b.t. de identiteit van TS: 1) ze zit dronken te posten; 2) het is een ultiem verwend nest dat nog niet heeft begrepen dat het volwassen leven bestaat uit geven-en-nemen, en ja, oh help, soms heb je gelijk maar krijg je dat niet; 3) het is een trol. Ik hoop maar dat optie 3) de juiste optie is, anders vrees ik inderdaad voor een heftig schuldsaneringstraject in de nabije toekomst. | |
GeneraalAdmiraal | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:07 |
Lieve lieve starla. Je pakt het verkeerd aan. Je moet eerst ze in gebreke stellen en dan vorderen. Je kan zeggen dat je woongenot wordt aangetast. je zou ook naar de huurcommissie kunnen stappen en vragen of er een huurverlaging mag plaats (tijdelijke) totdat het probleem echt is verholpen. Pak het gewoon slim aan:) en neem die weg. | |
HostiMeister | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:30 |
![]() ![]() | |
BrandX | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:31 |
begin er ook van overtuigd te raken idd. | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:38 |
ik heb nog alle vertrouwen in TS [ Bericht 0% gewijzigd door cracktor op 09-02-2013 16:44:34 (weg knipoog) ] | |
Peter | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:39 |
Je post continu met een knipoog ![]() | |
Bullet-tooth | zaterdag 9 februari 2013 @ 16:48 |
Doe dit echt. Ik ben iig fan van je ![]() | |
Ambipur | zaterdag 9 februari 2013 @ 17:59 |
TS, wat fijn dat je meent op zo'n wijze te moeten handelen, maar kun je je arrogantie even laten varen en eens nadenken? Je zet hiermee jouw positie/woning op het spel. Allereerst, als jij het ergens niet mee eens bent, dan kun je dat kenbaar maken. Daar hebben woningbouwverenigingen gewoon regels voor. Je bent niet bij je papa en mama, de grote mensenwereld accepteert dit soort gedrag niet. Dus, schrijf een brief met jouw klacht. Begin eerst eens daarmee. Hier meer informatie: - http://www.rijksoverheid.(...)mijn-huurwoning.html - http://www.rijksoverheid.(...)XZqbUCFa7HtAodDmEA-w Jouw actie met die ene cent is werkelijk waar om te kotsen. Gedraag je. | |
Noek | zaterdag 9 februari 2013 @ 18:03 |
Gedraag je? Stel je niet zo aan. Met je grote mensenwereld toontje. Daar zou ik nu op spugen. En flink ook. ![]() | |
Ambipur | zaterdag 9 februari 2013 @ 18:06 |
He, raar. Dit windt mij op... | |
cracktor | zaterdag 9 februari 2013 @ 18:13 |
+1 | |
PoliSplash | zaterdag 9 februari 2013 @ 19:32 |
Dat lijkt me inderdaad een passende straf voor ze! | |
blomke | zaterdag 9 februari 2013 @ 22:03 |
Ik waardeer je koppigheid, je stijl en je attitude. Misschien moet je ook stoppen met huur betalen en gaan kopen. Zodra er een uit-huis-zetting aan zit te komen, trek je een lange neus vanuit je koopwoning. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 22:18 |
Klopt, en jíj bent zeker mijn papa niet, dus of ik me gedraag maak ik zelf wel uit ![]() | |
Ambipur | zaterdag 9 februari 2013 @ 22:19 |
Ik had je lekker afgestraft als ik je pa was... ![]() | |
n00b13 | zaterdag 9 februari 2013 @ 22:41 |
TS is lekker eigenwijs en lief tegendraads. Ik zou d'r doen. | |
#ANONIEM | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:10 |
En huurincasso's wil storneren. En haar PL niet af kan betalen. En fraudeert met de zorgtoeslag. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:13 |
Mijn PL betaal ik nu netjes af ![]() | |
Kansenjongere | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:17 |
TS klinkt als iemand die een brood jat en vervolgens ter verdediging gaat roepen dat het een smerig brood was, dus dat het überhaupt schandalig was er geld voor te vragen. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:22 |
Ik steel alleen van de staat. | |
Isabeau | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:46 |
Ons allemaal dus ![]() | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:47 |
TS is een zusje van Fusionfreak? ![]() | |
__Saviour__ | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:47 |
Trol definitief bevestigd dus | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:48 |
PTA / Remmen bij 2de hands auto Ik weet 't niet zeker, remschijven topic. | |
Leandra | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:49 |
Dat was m.... Ik dacht net in een ander topic een kloon van FF te zien maar kon niet meer op z'n naam komen. | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:50 |
Wat heeft dat nu hiermee te maken? Maar ik voel me gevleid dat je je in mij verdiept ![]() | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:52 |
![]() Iemand anders haalde dat topic al aan maar kon 'm niet vinden want mobiel. Maar zelfde gedachtepatroon weer en jij ook weer lekker tegen de keer in en eigenwijs en 't loopt toch weer fout af. ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:55 |
Fout aflopen? Ik leef toch nog? Kostte me hoeveel ook alweer? Misschien kun je dat even nazoeken voor mij. | |
BlueMage | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:56 |
![]() ![]() | |
starla | zaterdag 9 februari 2013 @ 23:58 |
Heb nu wel mooie nieuwe remschijven hoor ![]() Maar graag weer ontopic ![]() | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 00:01 |
![]() Remblokjes...Euro of 30? ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:02 |
Oh ja, 650 euri. Boeien. Nu weer ontopic? Weet je wel, wat ik net vroeg omdat dat andere topic geen drol met deze te maken heeft? ![]() | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 00:06 |
Het heeft er wel degelijk mee te maken: het is gewoon hetzelfde patroon. Je valt in je eigen zwaard, TS met je fucking eigenwijze houding. Zie je dat nou echt niet? Ben jij echt familie van FF? ![]() | |
Leandra | zondag 10 februari 2013 @ 00:07 |
Toch een halfjaar servicekosten.... Alsof het niks is. Maar ik neem aan dat je de niet betaalde servicekosten dus gewoon hebt liggen en per direct kunt voldoen? | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:08 |
Ja ik ben eigenwijs, maar nu een ander topic erbij vind ik zo pathetisch overkomen. | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:08 |
duh | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 00:09 |
't Komt je niet zo heel handig uit als mensen je met de neus op de feiten drukken en dat je regelmatig zo dom bezig bent, bedoel je natuurlijk. ![]() | |
Leandra | zondag 10 februari 2013 @ 00:10 |
Als je daar dan eens mee begint, kun je daarna je gevecht tegen de windmolens beginnen, schriftelijk. | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:11 |
Nee, ik vind het gewoon totaal irrelevant. Uit dat vorige topic komt naar voren dat ik eigenwijs ben. Akkoord. Ik geef dat nota bene zelf toe. Akkoord. Nu weer ontopic? ![]() | |
eleusis | zondag 10 februari 2013 @ 00:19 |
de volgende Jansen Steur hier | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:21 |
Die weigerde ook servicekosten te betalen? ![]() | |
Catch22- | zondag 10 februari 2013 @ 00:26 |
Die ging ook nat. Ts je bent niet alleen eigenwijs, ook naief en een heel stuk minder slim dan je jezelf wil doen voorkomen. En servicekosten is geen prestatiecontract. Was wel even leuk om dit topic te lezen | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 00:28 |
Méér ontopic dan dat gaat het niet meer worden ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 00:52 |
Ben met veel eens, behalve dat ik niet slim ben ![]() | |
Kansenjongere | zondag 10 februari 2013 @ 00:53 |
Waarom dan zo dom gehandeld? Nu ben jij degene die in gebreke is gebleven en niet de woningbouwvereniging. | |
Catch22- | zondag 10 februari 2013 @ 01:04 |
precies. Dit had je veel slimmer aan moeten pakken, zoals jij het hebt gedaan is gewoon dom. | |
#ANONIEM | zondag 10 februari 2013 @ 01:12 |
TS die zich groothoudt ![]() | |
theunderdog | zondag 10 februari 2013 @ 01:12 |
Hoe bedoel je? | |
theunderdog | zondag 10 februari 2013 @ 01:16 |
Ts, trek je niets aan van al die reacties hier. Gewoon lekker doorgaan zoals je nu doet, dan komt het allemaal vanzelf wel goed. Succes! ![]() | |
_Lily_ | zondag 10 februari 2013 @ 01:29 |
haha dat is echt hilarisch | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 01:58 |
Wel ontroerend, al die mensen die zich druk maken om mijn leven. Vraag ik me soms wel af hoe saai hun leven moet zijn. Niet? | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 02:01 |
Medeleven heet dat, Starla, probeer dat zelf ook eens. | |
Five_Horizons | zondag 10 februari 2013 @ 02:02 |
Mensen die reageren op een forum. Het moet toch niet veel gekker worden... | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:03 |
![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:06 |
Alleen met patiënten heb ik medeleven. Buiten dat ben ik misantroop. | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 02:12 |
Mits je dat weet te doseren is dat best een goede instelling. Beter dan het omgekeerde eigenlijk. Dat vind ik enge mensen. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 02:23 |
Ik wil TS niet als dokter of zuster of wat dan ook. ![]() | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 02:24 |
Maar hoeveel moet je dan nu in totaal volgens hun betalen? | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:24 |
Ah, je weet nu ook al hoe goed ik ben in mijn werk. Knap! | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 02:25 |
Als je in het echte leven net zo doet als hier op FOK! ben je simpelweg nergens goed in. Als dit niet het geval is ben je iig heel erg slecht in trollen. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:30 |
Zal ik even heel eerlijk zijn? Ik ben een goede dokter. Dat hoor ik van patiënten en van mijn supervisoren. Dus niet pochen met de middelen die je niet hebt, want je weet niets van mij. Dat er financieel dingen mankeren zegt geen drol over mijn functioneren als arts. Lekker onder de riem wat je doet. Dus back off en houd je muil over mijn privé-leven ja, we hebben het hier over het niet betalen van servicekosten. Achterbaks iemand die je bent. | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 02:36 |
Ben benieuwd hoe duur die servicekosten zijn dan? | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:37 |
Oh my goodie, wat ben jij toch heerlijk walgelijk arrogant.. Jij tutje toch.. ![]() Je vraagt om advies, ik geef je advies. Dat doen de anderen hier ook. Als je dingen niet wil horen, kalk het hier dan ook niet op. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 02:38 |
Met alle respect maar je komt behoorlijk dom over in dit topic en in vele andere topics ook en dan lange teentjes hebben als mensen hierop commentaar gaan geven. Ik zou bijna zeggen: koop 'n dagboek. Ja, ik heb ook wel eens topics geopend die niet van bijster hoog niveau waren. Nee vind 't ook niet altijd leuk om kritiek te horen maar als 't terecht is trek ik me er ook wat van aan en probeer zaken te veranderen. Bovendien, verrassend genoeg heb ik geen gezeur met m'n huisbaas, en als ik om raad vraag op bijv WGR dan doe ik daar wat mee en blijf niet voortdrammen op 'n ingeslagen weg die vrijwel zeker dood loopt. Dit heeft overigens niks met IQ of opleidingsniveau te maken, ik wil onmiddelijk geloven dat met name dat laatste bij jou veel hoger ligt. (ik heb per slot van rekening door allerlei ellende en een heel rotte tijd alleen maar VWO af) Je kunt ook op andere manieren dom zijn. Zo vraag ik me af wat er gebeurt als één van jouw patiënten kritische vragen gaat stellen. Reageer je dan ook zo als hier? Kom je op hen ook zo verwaand en verwend over? M.i ben je dan een slechte dokter. | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:39 |
Ik heb julle advies al ten harte genomen een pagina of 5 geleden. Wat jullie nu doen is alleen maar stoken. En dat weten jullie best. | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:40 |
Dat komt door de toon, die jij opzet.. Minder je toon eens naar minder arrogant. | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:41 |
Nee, dan reageer ik met: 'heel goed dat u kritisch bent en blablabla...' Maar dat heeft toch geen ene fuck met dit topic te maken mensen. Waar gaan we naar toe? | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:43 |
Potvolkoffie zeg... Mensen die niet privé van zakelijk weten te onderscheiden... | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:43 |
Hierin geef ik je dan gelijk... Maar ja, dat komt dus door je houding. | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 02:43 |
Gaat lekker hier zeg. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:51 |
Oh ja. dus omdat ik een betaling weiger ben ik slecht in het werk dat ik doe. Wat een klucht. Dat begrijpen jullie toch wel? Als een advocaat een huurachterstand heeft, maakt hem dat meteen een slechte advocaat? Echt...quatsch is dit. A la Fok weer. | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:53 |
Ik viel je aan op je kuthouding, niet op je werk. Vind je het normaal mensen die er niets mee t maken hebben aan te vallen? | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 02:55 |
Wat ik zeer aanmatigend vind zijn alle ad hominems. Het kan nooit on topic blijven. Altijd moet de persoon aangevalllen worden en vernederd worden. En het ironische is, is dat diegenen dat niet eens doorhebben. | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 02:58 |
Wat doe je raar mens, dat is Fok.. Dat weet je toch? Waarom trek je het je zo aan en als je dat toch doet.. open dan geen topic. | |
Bijvlagenzinvol | zondag 10 februari 2013 @ 03:02 |
Even samenvatten... Gestudeerd hebben... Arts zijnde... Hoog van de toren blazen... Maar toch een topic openen op Fok! over 100,- aan achterstallige servicekosten.. Neh... ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:06 |
Ja, lekkere catch 22. Soms ben ik de veronderstelling dat je normale reacties krijgt (heb een aantal gezien zoals die van de Kardinaal in het begin). Maar zal voortaan geen privézaken meer posten, want dit is inderdaad daar het juiste forum niet voor. Op dit forum zie je gewoon de involutie van de mensheid voor je ogen afspelen. Stelletje zielepoten die overal een mening over hebben en nauwelijks een eigen leven hebben en toch pretenderen één te hebben. Een verzameling van een stelletje zeikzakken is het hier. Sowieso zich bezighouden met andermans zaken is een uiting van een diepe verveling tegenover het eigen leven. Alsmaar die externe stimuli, om maar de tijd te verdrijven. De tijdverdrijving an sich is al een symptoom van verveling. Je wilt van jezelf weg. De focus op iemand anders leggen. Waarom? Denk daar maar eens goed over na. Echt, goed over nadenken, waarom je nu al 2 dagen hier zit te posten. Ben IK echt zo interessant? Of ben JIJ echt zo verveeld ten aanzien van je eigen bestaan dat je externe stimuli nodig hebt om dit te camoufleren? | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:12 |
![]() Nee, jij bent niet interessant. Gezien jij je om 3.11 uur nog druk maakt hierom, zegt dat zowel jij als ik, levensloos, slapeloos zijn en niets beters te doen hebben. Als jij niet wil dat mensen reageren, dan moet je niet op een FORUM een topic openen. Dit soort filosofische gelul trek ik nu even niet. Sorry. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:13 |
Ik ga even de popcorn pakken. Ik geef toe dat ik leveloos genoeg ben om van zulke dingen op FOK! te genieten. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:15 |
Jammer, want dat is best interessant: Vanaf 5:25 | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:16 |
Nee sorry.. Filosofen ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:18 |
Jammer, want voor jou is het een feest van herkenning volgens mij ![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:19 |
Oh. Dat je de moeite neemt een filmpje te posten met een verwijzing naar types als ik. Lief. Heb je niets beters te doen. | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:20 |
Net als dit topic het dood de tijd en het leest ook nog eens makkelijk weg. Net een dicht slaand boek. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:23 |
Ik voel een afsplitsing aankomen naar F&L. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:24 |
Wel apart dat TS precies weet wat voor iemand jij bent (overigens denkt ze mij ook te kennen) terwijl ze ons er van beschuldigt dat wij d'r helemaal niet kennen. ![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:25 |
Ja, viel mij ook op.... Zal vast aan mij liggen ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:26 |
Heb je een vliegje in je oog? Continu ![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:26 |
Reageer eens. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:28 |
Die smiley past erg goed bij jouw posts. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:29 |
Deze discussie zal vast nog wel de gehele nacht duren denk ik. ![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:29 |
Heb geen slaap. Denk het ook. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:30 |
Tsja ben ook niet echt moe en TS blijft lekker doorhappen. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:30 |
Heb nog een pilletje efedrine, dus ik kan nog wel even door ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:31 |
Jij hapt ook wel een beetje op mij natuurlijk ![]() | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:33 |
Jullie happen naar elkaar steeds. ![]() | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:35 |
Het is sterker dan mezelf. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:35 |
Ja, alleen denkt zij ten onrechte dat zij de regie in de handen heeft terwijl ze maar blijft reageren in mijn topic. Ironie is bitter, maar soms ook een beetje zoet. | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:35 |
Oooh. Er gaan rare dingen door mijn hoofd, hoor. | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:35 |
Lighten up. | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:36 |
Fijne nacht nog. Ik ga maar eens proberen te slapen. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:37 |
Met jou in de buurt? Niet eens met 1.21 jigowatts in mijn aars. | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:37 |
Zoals? | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:38 |
Je houdt ervan dingen in je aars te ontvangen? Jij ging slapen ![]() | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:38 |
Ging. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:38 |
Matige respons, want ik houd inderdaad van anaal. | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:38 |
Jij denkt bij de woningbouwvereniging ook de regie in handen te hebben door gewoon maar geen servicekosten meer te betalen. Helaas pakt de realiteit waarschijnlijk toch een tikkeltje anders uit, maar goed dat zul je vanzelf wel merken. ![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:40 |
Kom je zo langs? | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:47 |
Heb je een voorbind? | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:47 |
Voor jou wel ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:48 |
![]() | |
Martin1234 | zondag 10 februari 2013 @ 03:48 |
Het gaat al de goede kant op hier merk ik. ![]() | |
starla | zondag 10 februari 2013 @ 03:49 |
![]() | |
Ambipur | zondag 10 februari 2013 @ 03:51 |
Kom je nog... | |
BlueMage | zondag 10 februari 2013 @ 03:54 |
Topic met (voorbind)potentie, idd. ![]() ![]() | |
_Lily_ | zondag 10 februari 2013 @ 10:02 |
Interessante reacties in dit topic. Vooral dat stukje waar mensen starla gaan aanvallen op haar functioneren als arts en hoe zij daar vervolgens op reageert. Lijkt haar toch ergens te raken. Best begrijpelijk, aangezien Het nogal een belediging is die meestal nergens op is gefundeerd. Ik krijg op fok ook regelmatig naar mijn hoofd geslingerd dat ze mij niet als dokter willen ![]() Dus als er weer gebruld wordt dat je een slechte dokter bent en ze jou niet als dokter willen zeg jij: prima, want ik wil jou ook niet als patient. Patient blijft degene met het probleem. Tipje aan Starla ![]() | |
Catch22- | zondag 10 februari 2013 @ 10:15 |
Mijn god, komt er nog zon stijfkoppig faalarts zeiken![]() | |
#ANONIEM | zondag 10 februari 2013 @ 10:18 |
Echt hè, die arrogantie. 'ik ben een goede arts ' ![]() | |
jitzzzze | zondag 10 februari 2013 @ 10:28 |
Dit gehele topic waardeer ik met: ![]() | |
blomke | zondag 10 februari 2013 @ 10:38 |
Hebben we hier met radiologen te doen? | |
Viking84 | zondag 10 februari 2013 @ 10:41 |
En dat is relevant voor dit topic, omdat? | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 10:41 |
Ben jij dokter ![]() ![]() ![]() Dan heb je me nu te pakken. Op een vooroordeel. Holy smoke ![]() Maar goed... In dat geval: je zou volgens mij beter moeten weten. | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 10:41 |
Omdat dokter ![]() | |
Leandra | zondag 10 februari 2013 @ 10:42 |
OMG, dat is arts? WO-opgeleid en dan zo vmbo-style problemen "oplossen"? Overigens begon TS zelf over haar werk, dus dat het er vervolgens in betrokken wordt is niet heel vreemd. Als ze op de broodafdeling van de Jumbo had gewerkt dan was men minder geschokt geweest over de manier van doen. | |
cracktor | zondag 10 februari 2013 @ 11:20 |
juist.. Misschien een tipje om geen adviezen van wannabe dokters over te nemen die het zelf eigenlijk ook niet helemaal snappen? | |
IntensiveGary | zondag 10 februari 2013 @ 11:21 |
Serieus? Dit is arts (- in opleiding?)? Wow, een WO'er met het probleemoplossend vermogen van een vmbo'er. Nice. | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 11:26 |
Eigenlijk heeft Starla wel een goed punt. Dus, omdat zij WO geneeskunde heeft gedaan had zij beter moeten weten i.v.m. financiële zaken? Dus iemand met WO rechten zou dus ook beter moeten weten wanneer het op geneeskunde aankomt? En als iemand met een uitkering of vmbo hetzelfde had gedaan dan was het probleem minder, omdat die automatisch dommer zijn mbt financiële zaken en je dit qua kan verwachten? (Wat posters boven dus stiekem aannemen) Nog iemand in dit draadje die wel kan redeneren? | |
BrandX | zondag 10 februari 2013 @ 11:31 |
dit ben ik wel met je eens. Het is niet zelden dat goeie boekhouders van hun privé administratie een tyfusbende maken. Dat ze dus haar financiele zaken niet goed op orde heeft vind ik los staan van haar opleidingsniveau. wat niet los staat van haar opleidingsniveau maar meer zegt over haar als type mens en mss opvoeding, is de tokkiehouding met dito redenatie die ze er op na houdt jegens haar verhuurder. Met haar opleidingsniveau zou je wel mogen verwachten dat ze dát beter weet te plaatsen. | |
Basp1 | zondag 10 februari 2013 @ 11:32 |
Volgens mij heb ik wel eens een onderzoek gelezen dat hoger opgeleiden over het algemeen betere zorg krijgen omdat ze beter aan een arts kunnen uitleggen wat er mankeert en als ze iets niet snappen vragen ze ook eerder door bij de arts. Dus deze logica volgend zou TS ook normaliter eerst informatie ingewonnen moeten hebben voordat ze zonder te communiceren zomaar betalingen opschort. Maar ik heb meer het idee dat TS een psychiaterisch onderzoek aan het houden is met dit topic. | |
dotKoen | zondag 10 februari 2013 @ 11:39 |
Bijna net zo erg ![]() | |
cracktor | zondag 10 februari 2013 @ 11:41 |
het is meer de risico/opbrengst verhouding.. je huis op het spel zetten, gezeik met BKR, je baan verliezen als het echt uit de hand loopt om een woningbouw een hak te zetten die het niets kan schelen. | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 11:43 |
Mwah... Ik veronderstel énige basiskennis. En dat is niet echt heel vreemd. Ervan uitgaand dat ze minstens VWO gedaan zal hebben voor ze aan Geneeskunde begon. Nee, maar ook iemand met WO Rechten mag verondersteld worden enige basiskennis te hebben over de gang van zaken in het leven. Wederom ervan uitgaand dat er een vooropleiding is gevolgd. Met een beetje inleidende vorming op verschillende vakgebieden. Helemaal niet stiekem zelfs. Ik verwacht absoluut een bepaald niveau van denkvermogen van iemand met een WO-studie. Yups. Ik ![]() Om terug te keren naar de OP: er is echt geen WO-rechten nodig om iets op te kunnen merken over het vraagstuk in de OP. Dus je maakt het nodeloos ingewikkeld en vaag ![]() | |
Viking84 | zondag 10 februari 2013 @ 11:45 |
Ik snap overigens wel dat TS in eerste instantie emotioneel reageert, maar ik snap niet waarom ze emotioneel blijft reageren. Na een dag of een paar dagen snap je toch wel dat het op deze manier niet gaat werken? | |
Viking84 | zondag 10 februari 2013 @ 11:46 |
Dat idd ^^. | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 11:51 |
Hoger opgeleiden weten gemiddeld meer van wiskunde dan niet hoog opgeleiden. Dus als men die een vraag zou stellen van gemiddeld WO niveau dan worden die gemiddeld beter beantwoord dan niet hoger opgeleiden. Dus wanneer de vraag wordt voorgelegd aan een individuele antropoloog die nooit wiskunde heeft gehad van WO niveau mag je verwachten dat deze de vraag beter beantwoord als iemand die drie jaar wiskunde heeft gedaan op WO niveau en toen gestopt is met zijn/haar studie? Bevindingen die gekoppeld zijn aan een groep zeggen doorgaans niets over een individu uit die groep. De redenaties hier zijn om te janken. | |
Viking84 | zondag 10 februari 2013 @ 11:53 |
Klopt @ betere zorg. Maar je hoeft toch helemaal geen research te doen om te snappen dat het op deze manier niet gaat werken? ![]() | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 12:02 |
1) Ik veronderstel dat.. 2) Ik veronderstel dat.. 3) Mag verondersteld worden.. 4) Ik verwacht... Dat zijn je gebruikte argumenten. Geen enkele ervan is gebaseerd op meer dan allen wat jij aanneemt. 1) Ik veronderstel dat Jezus bestaat 2) Ik veronderstel dat ik dus kan bidden voor Jezus 3) Hierdoor mag verondersteld worden dat als ik bid voor Jezus deze mijn gebed hoort. 4) Ik verwacht dat Jezus zorgt dat mijn gebed verwezenlijkt wordt. Mijn conclusie is dat als je bidt dat Jezus mijn gebed realiseert. Mijn conclusie is dus net zo geldig als die van jou. | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 12:13 |
Veronderstellen dat iemand die VWO heeft afgerond een bepaalde basiskennis heeft, trek je gelijk aan veronderstellen dat Jezus bestaat? En dan wil je dat ik serieus met je in discussie ga? Nee, sorry. Ik ga iets zinnigs doen ![]() | |
Basp1 | zondag 10 februari 2013 @ 12:27 |
Nou mag ik toch verwachten van onze hogere opleidingen in nl dat men basale logica bij brengt, dus dat oorzaak en gevolg wordt geleerd. Dus je ook eerst kijkt of je een probleem met normale communicatieve vaardigheden kan oplossen ipv gewoon je eigen zin te doen en dan verbaast te zijn dat dit niet de normale weg is die men hoort te bewandelen in onze maatschappij. Als dit al niet eens meer het geval is dan is de kenniseconomie helemaal te hoog gegrepen voor onze maatschappij. | |
De_Kardinaal | zondag 10 februari 2013 @ 12:29 |
Ik heb net als jij alleen maar aannames gebruikt en dezelfde manier van argumenteren. Dat de conclusie dus geen hout snijdt lijkt mij duidelijk, maar dat betekent ook dat jouw conclusie net zo min hout snijdt. | |
ElisaB | zondag 10 februari 2013 @ 12:29 |
Het is goed met je; fijne zondag ![]() |