Klopt, je hebt gelijk. Ik laat me weer gaan. Studie ontwijkend gedrag.quote:Op maandag 28 januari 2013 18:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik dacht dat je deze discussie niet wilde voeren
Ben je niet aangewend. Over tien jaar is dat wel anders.quote:Op maandag 28 januari 2013 18:43 schreef Sideshowbobbie het volgende:
Ik vind Koningsdag niet klinken
1. blijft koninginnedagquote:Op maandag 28 januari 2013 18:43 schreef Sideshowbobbie het volgende:
Ik vind Koningsdag niet klinken
1. weet ik niet 2,3,4 = Ja.quote:Op maandag 28 januari 2013 18:45 schreef Boterbartje het volgende:
[..]
1. blijft koninginnedag
2. wordt maxima nou koningin?
3. willem iV
4. komt willem nu op de euro's?
Dat is ook het karakter van een conservatieve politiek. Trachten zo min mogelijk te veranderen vanwege de maatschappelijke onrust die dat met zich meebrengt. Dat je hierdoor opvattingen beschermd of in stand houdt die gedateerd zijn, is een bekend gevolg, maar wel een die beoogd wordt.quote:Op maandag 28 januari 2013 18:38 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Gedateerd standpunt? Dus als je conservatief, terughoudend bent in het aangaan van veranderingen dan kan je dat gedateerd noemen. Kijk als je doelt op bijvoorbeeld abortus, dan zijn veel Amerikanen daar op tegen. Mede vanuit hun geloof en cultuur, maar ik snap niet dat je het gedateerd kan noemen. Vijf honderd jaar geleden hadden mensen die standpunten en dat zal over vijfhonderd jaar nog steeds zo kunnen zijn. Dat je het er niet mee eens bent en zelfs debiel noemt, kan ik wél begrijpen.
Veranderingquote:Op maandag 28 januari 2013 18:45 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Ben je niet aangewend. Over tien jaar is dat wel anders.
Maar die uitspraak kan dus niet missen aangezien het oorspronkelijke bestreden besluit alsnog een gebrek vertoont. Het is dan aan de rechter om te bepalen wat hij de na herstelactie zal doen. Bij een aanvullende motivering zal hij vaak opteren voor het in stand laten van de rechtsgevolgen. En bij een nieuw genomen besluit (6:19) is het ook mogelijk dat hij het gebrek passeert ogv 6:22.quote:Op maandag 28 januari 2013 18:42 schreef Ryon het volgende:
[..]
Hm.. Interessant. De tussenuitspraak heeft een bindende kracht, is bedoeld als finale geschilbeslechting en een formele status en ik ging er vanuit dat bij een volledig geslaagde lus er geen noodzaak meer was voor de rechtbank om nog een uitspraak te doen (wat de einduitspraak is). Het beroepsschrift richt zich namelijk tegen een tot ieders tevredenheid volledig hersteld besluit. Waardoor er dus een uitspraak kan missen. Wat weer geld en tijd scheelt. Ik ging er vanuit dat deze mededeling een procesbeslissing was.
Art 8:51c geeft de rechter ook alleen de verplichting om met de procedure door te gaan als er een weigering of een zienswijze is ingediend. Beide hoeven niet ingediend te worden.
Nouja, 3o april is verjaardag van juliana dus waarom zouden ze dat wijzigen?quote:
Een uitspraak (dit is een einduitspraak) wordt gedaan op basis van 8:69 awb. Een bestuurlijke lus wordt toegepast wanneer een gebrek in een besluit dusdanig ernstig is dat deze niet gepasseerd kunnen worden ogv 6:22 Awb. Dit hoeft niet per se opgenomen worden in een einduitspraak als dit al in een tussenuitspraak is genoemd en niet ten nadele leidt van de belanghebbende (zoals ook in 6:22 Awb staat).quote:Op maandag 28 januari 2013 18:47 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Maar die uitspraak kan dus niet missen aangezien het oorspronkelijke bestreden besluit alsnog een gebrek vertoont. Het is dan aan de rechter om te bepalen wat hij de na herstelactie zal doen. Bij een aanvullende motivering zal hij vaak opteren voor het in stand laten van de rechtsgevolgen. En bij een nieuw genomen besluit (6:19) is het ook mogelijk dat hij het gebrek passeert ogv 6:22.
Ik vind de toepassing van 6:22 na een bestuurlijke lus ook opmerkelijk, maar volgens Van Ettekoven & Klap (2010) is het mogelijk. Ik stel mij dan voor dat er dan enkel een gebrek wordt gepasseerd van het herstelbesluit. Dus in de situatie: gebrekkige BOB, tussenuitspraak > herstel per nieuw besluit (6:19) > nog steeds niet 100% correct, maar goed genoeg voor 6:22?quote:Op maandag 28 januari 2013 18:56 schreef Ryon het volgende:
[..]
Een uitspraak (dit is een einduitspraak) wordt gedaan op basis van 8:69 awb. Een bestuurlijke lus wordt toegepast wanneer een gebrek in een besluit dusdanig ernstig is dat deze niet gepasseerd kunnen worden ogv 6:22 Awb. Dit hoeft niet per se opgenomen worden in een einduitspraak als dit al in een tussenuitspraak is genoemd en niet ten nadele leidt van de belanghebbende (zoals ook in 6:22 Awb staat).
Iets verkopen kan altijd natuurlijk. Ik verkoop nu het Paleis op de Dam.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:06 schreef Duderd het volgende:
Stelling:
Om een zaak te kunnen verkopen moet de verkoper beschikkingsbevoegd zijn.
Stelling is onjuist, waarom?
Zoiets vermoedde ik dus al... verkoop is mogelijk, overdracht niet.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iets verkopen kan altijd natuurlijk. Ik verkoop nu het Paleis op de Dam.
Kan ik leveren?
Verkopen is enkel het op je nemen van een verplichting (tot levering van de zaak in casus). Dat kan altijdquote:Op maandag 28 januari 2013 19:06 schreef Duderd het volgende:
Stelling:
Om een zaak te kunnen verkopen moet de verkoper beschikkingsbevoegd zijn.
Stelling is onjuist, waarom?
Ja, dat is goed mogelijk. In dat geval is het besluit niet volledig hersteld na een tussenuitspraak, is er een zienswijze ingediend en besluit de rechtbank vervolgens om wel een einduitspraak te doen met een beroep op 6:22 Awb.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:02 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Ik vind de toepassing van 6:22 na een bestuurlijke lus ook opmerkelijk, maar volgens Van Ettekoven & Klap (2010) is het mogelijk. Ik stel mij dan voor dat er dan enkel een gebrek wordt gepasseerd van het herstelbesluit. Dus in de situatie: gebrekkige BOB, tussenuitspraak > herstel per nieuw besluit (6:19) > nog steeds niet 100% correct, maar goed genoeg voor 6:22?
Bewerkt met videosoftware van Apple hoorde ik net bij Boulevard.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:22 schreef Boterbartje het volgende:
hadden ze het trouwens gefilmd met zo'n sony handycam die het op zo'n dvdtje brand ofzo?god wat een tyfuskwaliteit
Dat vind ik nog minder erg dan die zogenaamde specialisten bij de NOS.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:23 schreef Ryon het volgende:
Heerlijk om nu RTL Boulevard te kijken. De meest stomzinnige BN'rs (Lee Towers..) met een mening en die royalte dikke die het niet droog houdt.
Ik was ook even geëmotioneerd.
Ik had al zo'n idee dat het een effect was van the iLifequote:Op maandag 28 januari 2013 19:23 schreef SaulGoodman het volgende:
kt met videosoftware van Apple hoorde ik net bij Boulevar
Ik kan me trouwens nog steeds geen situatie bedenken waarin er géén einduitspraak na een tussenuitspraak zou volgen..quote:Op maandag 28 januari 2013 19:14 schreef Ryon het volgende:
[..]
In dat geval wordt zowel de tussenuitspraak als einduitspraak conform 8:77 en 8:78 Awb gepubliceerd.
Ging die dikke janken?quote:Op maandag 28 januari 2013 19:23 schreef Ryon het volgende:
Heerlijk om nu RTL Boulevard te kijken. De meest stomzinnige BN'rs (Lee Towers..) met een mening en die royalte dikke die het niet droog houdt.
Ik was ook even geëmotioneerd.
Maxima blijft Koningin zolang er geen nieuwe koning is, zelfs als Willem IV overlijdtquote:Op maandag 28 januari 2013 19:20 schreef Joosie200 het volgende:
Want koning > koningin dus hoeft Maxima zolang W-A koning is
Het kan best zijn dat het verplicht is om altijd een einduitspraak te doen na een tussenuitspraak. Hoewel dat een beetje tegen de gedachte ingaat achter de bestuurlijke lus. Maar een situatie waarin er eventueel niets nodig is:quote:Op maandag 28 januari 2013 19:31 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Ik kan me trouwens nog steeds geen situatie bedenken waarin er géén einduitspraak na een tussenuitspraak zou volgen..
Of wel de bestuurlijke lus is geslaagd: geschil wordt definitief beslecht doordat het bestreden besluit zijn geldigheid behoudt of wanneer de rechter zelf in de zaak voorziet.
Mislukte lus: (kale) vernietiging bestreden besluit.
Nu hou ik er ook over op
Dat lijkt mij gewoon een gevalletje 8:72 lid 3 sub a.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat het verplicht is om altijd een einduitspraak te doen na een tussenuitspraak. Hoewel dat een beetje tegen de gedachte ingaat achter de bestuurlijke lus. Maar een situatie waarin er eventueel niets nodig is:
B.o.b neemt inkomen van januari niet mee in de berekening van een uitkering. Belanghebbende gaat in bezwaar. De rechter ziet dat het terecht is, maar acht zich niet bevoegd om te beslissen in hoeverre het inkomen van invloed moet zijn op de uitkering. Draagt het BO op in een tussenuitspraak om het inkomen wel mee te nemen. Het BO gaat hierin mee, verhoogt de uitkering en zowel de belanghebbende als de rechter worden op de hoogte gesteld. Belanghebbende is tevreden met het herstelde besluit en dient geen zienswijze in. Dan is het geschil beslecht.
Toch maar een aan Van Ettekehoven vragen.
Wij hebben speciaal een grotere tv gekocht voor die royalty- watcher. Het ziet er namelijk onwijs eng uit als je alleen een wang op neer ziet glijden aan de rechterkant van het beeld.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:23 schreef Ryon het volgende:
Heerlijk om nu RTL Boulevard te kijken. De meest stomzinnige BN'rs (Lee Towers..) met een mening en die royalte dikke die het niet droog houdt.
Ik was ook even geëmotioneerd.
Nee, negeer dit.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:42 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Dat lijkt mij gewoon een gevalletje 8:72 lid 3 sub a.
De rechter acht zich niet bevoegd maar draagt wel precies datgene op in de tussenuitspraak.. Is het dan niet logischer dat hij dan wel gewoon zelf in de zaak voorziet - zonder tussenuitspraak.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat het verplicht is om altijd een einduitspraak te doen na een tussenuitspraak. Hoewel dat een beetje tegen de gedachte ingaat achter de bestuurlijke lus. Maar een situatie waarin er eventueel niets nodig is:
B.o.b neemt inkomen van januari niet mee in de berekening van een uitkering. Belanghebbende gaat in bezwaar. De rechter ziet dat het terecht is, maar acht zich niet bevoegd om te beslissen in hoeverre het inkomen van invloed moet zijn op de uitkering. Draagt het BO op in een tussenuitspraak om het inkomen wel mee te nemen. Het BO gaat hierin mee, verhoogt de uitkering en zowel de belanghebbende als de rechter worden op de hoogte gesteld. Belanghebbende is tevreden met het herstelde besluit en dient geen zienswijze in. Dan is het geschil beslecht.
Toch maar een aan Van Ettekehoven vragen.
Nee, omdat de rechter dan teveel op de stoel van het BO gaat zitten. Het kan best zijn dat het BO beleidsvrijheid heeft of een onderzoeksplicht m.b.t die heroverweging. Als het geheel duidelijk is wat er gedaan moet worden (de uitkering moet bijv met 51,20 euro worden verhoogd) dan kan de rechter wel zelf beslissen. Maar als het BO dat nog mag beslissen dan moet de rechter afstand nemen en terug verwijzen.quote:Op maandag 28 januari 2013 19:54 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
De rechter acht zich niet bevoegd maar draagt wel precies datgene op in de tussenuitspraak.. Is het dan niet logischer dat hij dan wel gewoon zelf in de zaak voorziet - zonder tussenuitspraak.
Maar zou het beroep in jouw geval dan niet gewoon ongegrond moeten worden verklaard? (marginale toetsing)quote:Op maandag 28 januari 2013 19:59 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, omdat de rechter dan teveel op de stoel van het BO gaat zitten. Het kan best zijn dat het BO beleidsvrijheid heeft of een onderzoeksplicht m.b.t die heroverweging. Als het geheel duidelijk is wat er gedaan moet worden (de uitkering moet bijv met 51,20 euro worden verhoogd) dan kan de rechter wel zelf beslissen. Maar als het BO dat nog mag beslissen dan moet de rechter afstand nemen en terug verwijzen.
Dat terug verwijzen kost tijd, dus daarom doet de rechter dat al via een bestuurlijke lus. Als er dan nog steeds problemen zijn kan er of nog een tussenuitspraak komen of uitspraak gedaan worden. Als niemand meer problemen heeft.. Dan kan de rechter zijn kostbare tijd weer besteden aan de andere zaken.
Dat gaat echt moeilijk snel. Sommige voetbalwedstrijden zitten mensen live de stand bij te werken.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:03 schreef Yreal het volgende:
Beatrix haar wikipedia pagina is al aangepast
Heb jij een nieuwe UI? Of heb ik gewoon iets gemist?quote:Op maandag 28 januari 2013 20:06 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat gaat echt moeilijk snel. Sommige voetbalwedstrijden zitten mensen live de stand bij te werken.
quote:Op maandag 28 januari 2013 20:07 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Heb jij een nieuwe UI? Of heb ik gewoon iets gemist?
quote:Op maandag 28 januari 2013 18:20 schreef Tchock het volgende:
Voor de gelegenheid een patriottistische UI
Nee, dat zou gek zijn. In de tussenuitspraak is deze al reeds gegrond verklaard en daarom heeft de rechter een bindende aanwijzing opgelegd. De uitspraak richt zich op het beroepsschrift ten aanzien van het bestreden besluit. Als het bestreden besluit al reeds is gewijzigd (en dat mag ogv 6:18 awb) is er geen reden meer om verder te gaan met het proces. Uit proceseconomisch opzicht.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:03 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Maar zou het beroep in jouw geval dan niet gewoon ongegrond moeten worden verklaard?
Blufquote:Op maandag 28 januari 2013 20:09 schreef NotGuilty het volgende:
[..]
Dit staat je veel beter, past mooi bij je ogen.
Ik bedoelde ook al vóór de tussenuitspraak. Er komt überhaupt geen tussenuitspraak omdat het besluit geen gebrek kent dat zich leent voor een bestuurlijke lus (als het überhaupt al een gebrek kent).quote:Op maandag 28 januari 2013 20:08 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, dat zou gek zijn. In de tussenuitspraak is deze al reeds gegrond verklaard en daarom heeft de rechter een bindende aanwijzing opgelegd. De uitspraak richt zich op het beroepsschrift ten aanzien van het bestreden besluit. Als het bestreden besluit al reeds is gewijzigd (en dat mag ogv 6:18 awb) is er geen reden meer om verder te gaan met het proces. Uit proceseconomisch opzicht.
Toen ik net nieuw was had ik deze laten maken en was ik vet trots (want username er in) en het eerste de beste topic waar ik kwam een of andere rasautist mij helemaal volschelden dat ik zijn UI had gejat en teringnoobs en zoveelste keer al en weet ik veel watquote:Op maandag 28 januari 2013 20:14 schreef NotGuilty het volgende:
[..]
Veel te druk, ik zie wel je naam voorbijvliegen
Zo'n diagnose is toch niet nodig.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:15 schreef Tchock het volgende:
[..]
Toen ik net nieuw was had ik deze laten maken en was ik vet trots (want username er in) en het eerste de beste topic waar ik kwam een of andere rasautist mij helemaal volschelden dat ik zijn UI had gejat en teringnoobs en zoveelste keer al en weet ik veel wat![]()
Meestal niet maar in dit geval was het op zijn plaats. Hij had ook een document dat hij eerst moest overleggen ter waarschuwing.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:17 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Zo'n diagnose is toch niet nodig.
quote:Op maandag 28 januari 2013 20:15 schreef Tchock het volgende:
[..]
Toen ik net nieuw was had ik deze laten maken en was ik vet trots (want username er in) en het eerste de beste topic waar ik kwam een of andere rasautist mij helemaal volschelden dat ik zijn UI had gejat en teringnoobs en zoveelste keer al en weet ik veel wat![]()
Ah, op die fiets. Nee, bij beleidsvrijheid is het zo dat een BO zelf mag bepalen hoe zwaar iets weegt. Maar op basis van art 3:2 Awb moet wel alles mee genomen worden. In mijn voorbeeld mag het BO zelf weten hoe zwaar zij het inkomen van januari mee laten tellen (bijv voor 10 euro of 100 euro extra per maand) maar zij moeten dit wel meenemen in hun besluit. De rechter ziet dat het BO vergeten is of onterecht besloten heeft de maand januari (niet) mee te nemen en geeft via een tussenuitspraak het BO de mogelijkheid om dit gebrek/deze fout te herstellen.quote:Op maandag 28 januari 2013 20:13 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Ik bedoelde ook al vóór de tussenuitspraak. Er komt überhaupt geen tussenuitspraak omdat het besluit geen gebrek kent dat zich leent voor een bestuurlijke lus (als het überhaupt al een gebrek kent).
Je zegt zelf dat het BO een onderzoeksplicht dan wel beleidsvrijheid heeft. Als de onderzoeksplicht is geschonden kan die alsnog worden aangevuld met een schriftelijk stuk. Daaruit kan alsnog blijken dat het inkomen uit januari niet er niet bij hoeft te worden gerekend ( dan in stand laten rechtsgevolgen). Als blijkt dat het wel zo is, kan de rechter zelf in de zaak voorzien.
Bij beleidsvrijheid is er überhaupt geen gebrek toch?
Hoe link ik twitter berichten?quote:Op maandag 28 januari 2013 20:10 schreef Tchock het volgende:
https://twitter.com/search/realtime?q=GTST+OMG&src=typd
Twitter search op 'OMG GTST'
<blockquote class="twitter-tweet"><p>Omg oke gtst komt niet, fucking Beatrix mongool</p>— Alizzay (@AlissaGV) <a href="https://twitter.com/AlissaGV/status/295974097467351040">January 28, 2013</a></blockquote>quote:Op maandag 28 januari 2013 20:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Klik op expand > details en dan link plakken
Zo dus.twitter:AlissaGV twitterde op maandag 28-01-2013 om 20:18:18Omg oke gtst komt niet, fucking Beatrix mongool reageer retweet
Waarom werkt dat bij mij niet?quote:Op maandag 28 januari 2013 20:22 schreef Tchock het volgende:
Zo dus.twitter:AlissaGV twitterde op maandag 28-01-2013 om 20:18:18Omg oke gtst komt niet, fucking Beatrix mongool reageer retweet
terechte tweet, fucking GTST missen vanwege beaquote:Op maandag 28 januari 2013 20:22 schreef Tchock het volgende:
Zo dus.twitter:AlissaGV twitterde op maandag 28-01-2013 om 20:18:18Omg oke gtst komt niet, fucking Beatrix mongool reageer retweet
Iemand anders mag hemquote:Op maandag 28 januari 2013 20:18 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Oeh bijna tijd voor het Stadskanaals kwartiertje.
expand, details, dan kom je op een pagina waar alleen die tweet staat, kopiëer url, hier plakken, selecteren, klik op dat blauwe vogeltje in de rij van IMG-tags en voila.quote:
twitter:DonkerBlondjeee twitterde op maandag 28-01-2013 om 20:22:00Omg , het boeit me niet dat ze aftreed messchien heel stom maarja... Ik wil gtst zien reageer retweet
AAAAAAAHHHHquote:Op maandag 28 januari 2013 20:25 schreef Aurelius. het volgende:
[..]
er bestaat zo'n twitter icoontje voor op FOK!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |