abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121656491


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121656881
Is er al een update van de Herengracht-index?
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:59:36 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121657179
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Schijnt normaal te zijn in het buitenland, we gaan ons aanpassen ook vanwege de zorg voor ouderen , dus massaal inwonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121657437
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Schijnt normaal te zijn in het buitenland, we gaan ons aanpassen ook vanwege de zorg voor ouderen , dus massaal inwonen
Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:10:53 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121657845
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
is wel wat voor de OP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121658224
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:18:12 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121658333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
aanpassen aan Europese normen is goed mogelijk en gewenscht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121658352
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
pi_121658441
quote:
14s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
alleen moslims nemen nog veel kids. daarom hebben we straks een moslimprobleem.
pi_121658444
quote:
14s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
Klopt, maar dan had het hier nu vol met jankerds over de kinderbijslag gezeten. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121658501
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Klopt, maar dan had het hier nu vol met jankerds over de kinderbijslag gezeten. :+
Afschaffen net als de HRA. :P
pi_121658725
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer.
Onze toekomst: http://www.dewereldmorgen(...)g-hangt-boven-athene
pi_121658729
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
en de oudste dochter blijft altijd vrijgezel en thuiswonend om te helpen met de broertjes, zusjes, het huishouden en later bejaarde ouders. Handig.
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:34:27 #14
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_121659362
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

aanpassen aan Europese normen is goed mogelijk en gewenscht
Mensen die pro europa zijn :') wat een ellende allemaal
pi_121660661
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:32 schreef michaelmoore het volgende:
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk, kunnen ze voor pap en mama zorgen zoals nu erg in is

[ afbeelding ]
Heb je originele artikel?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 16 januari 2013 @ 23:08:23 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121661457
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Heb je originele artikel?
wat levert dat op ==
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121661552
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:08 schreef michaelmoore het volgende:
wat levert dat op ==
Dat je geloofwaardigheid boven de nullijn uitstijgt. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 23:21:25 #18
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121662178
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat levert dat op ==
Te laat, nu heb ik het zelf moeten doen: http://www.spiegel.de/int(...)g-home-a-877616.html
pi_121666822
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:21 schreef Krisp het volgende:

[..]

Te laat, nu heb ik het zelf moeten doen: http://www.spiegel.de/int(...)g-home-a-877616.html
Dank :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121668510
quote:
Huizen vaker gedwongen verkocht dan ooit

RIJSWIJK - Ruim 3500 woningeigenaren hebben vorig jaar hun huis gedwongen moeten verkopen. In 2011 waren dat er iets meer dan 2000. De forse toename met 70 procent komt door de aanhoudende daling van de huizenprijzen en werd al verwacht.

Het gaat om mensen die hun woning kochten met een Nationale Hypotheek Garantie (NHG). Het gemiddelde verlies is per woning circa 34.000 euro, meldde donderdag de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen die de NHG verstrekt. Niet eerder deden zoveel mensen een beroep op de regeling.

De belangrijkste oorzaken voor de gedwongen woningverkopen zijn scheiding (61 procent) en werkloosheid (16 procent).

In 2012 hebben in totaal 93.700 huishoudens de aankoop van een woning gefinancierd met de NHG, tegen 97.500 in het jaar ervoor. ''We hebben vorig jaar een recordaantal restschulden moeten overnemen'', aldus algemeen directeur Karel Schiffer.

''Hiermee heeft de garantie in 2012 meer dan ooit haar meerwaarde aangetoond als institutioneel vangnet voor de risico's van de financiering van het eigenwoningbezit.''
Nu
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_121669904
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 08:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu
Het je de verwachtingen van de stichting WeW wel eens gelezen m.b.t. 2013 en 2014?

Gaan we weer nieuwe records breken :D

Ik meen gelezen te hebben dat Kareltje et al verwachten zo'n 120..130 miljoen per jaar kwijt te zijn aan broken dreams. Zelf denk ik dat dit bedrag fors hoger zal uitvallen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121669955
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het je de verwachtingen van de stichting WeW wel eens gelezen m.b.t. 2013 en 2014?

Gaan we weer nieuwe records breken :D

Ik meen gelezen te hebben dat Kareltje et al verwachten zo'n 120..130 miljoen per jaar kwijt te zijn aan broken dreams. Zelf denk ik dat dit bedrag fors hoger zal uitvallen.
Ik meen dat als je ik meen zegt, ik wel nieuwsgierig ben naar wat er echt staat. Kom maar op met die publicatie, dan kunnen we het ook echt lezen ipv met jouw invulling ervan te moeten doen :)
pi_121670206
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik meen dat als je ik meen zegt, ik wel nieuwsgierig ben naar wat er echt staat. Kom maar op met die publicatie, dan kunnen we het ook echt lezen ipv met jouw invulling ervan te moeten doen :)
Vind je hier, pagina 81.

Ik zie nu ook dat ik ernaast zit, 2012 en 2013 stellen geen klap voor, het is 2014 en 2015 waarin de wereld vergaat.Wel grappig om te lezen dat men denkt dat men kan rekenen op dezelfde premieopbrengsten. Dus als het bloed door de straten loopt en niemand meer een huis gefinancierd kan krijgen, rekend Kareltje et al nog op hetzelfde omzetvolume? Rare knakkers daar bij de WeW.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121670303
Ooh... lees net dat de premies omhoog gaan naar 0,85% per 1 januari 2013 :')

Lekker dan... hebben alle huidige deelnemers jarenlang te weinig risicopremie betaald _O-

Want ik neem aan dat je de premies niet hoeft te verhogen als er niets aan de hand is en het systeem functioneert als voorzien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121670320
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
pi_121670456
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
Prijzen van alle verkochte huizen * 0.85 doen.
pi_121670482
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
Kun je lezen op diezelfde pagina, die Complex maar half leest in zijn drang om nieuwe verkleinwoordjes te vinden.

Het vermogen blijft redelijk constant op ruim een 700M a 800M, de wereld die vergaat is een stijging van de schades van 120M naar circa 170M, om daarna weer terug te vallen naar lagere niveaus

120M stelt geen klap voor, 170M vergaat de wereld. Wie me de logica kan uitleggen, graag :)
pi_121670524
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 08:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu
Toch al gauw 0.05% van de woningvoorraad.
pi_121670543
quote:
14s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prijzen van alle verkochte huizen * 0.85 doen.
De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
pi_121670582
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
Correct.
pi_121670635
quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch al gauw 0.05% van de woningvoorraad.
We tikken nog geen half procent aan inderdaad, dus het bloed gaat door de straten heen lopen blijkbaar.
pi_121670658
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We tikken nog geen half procent aan inderdaad, dus het bloed gaat door de straten heen lopen blijkbaar.
Nog veel minder dan dat, nog geen half promille :P.
pi_121670710
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nog veel minder dan dat, nog geen half promille :P.
Dan moeten we echt keihard dood gaan met zijn allen blijkbaar.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:17:31 #34
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121670861
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
censuur :O
pi_121670952
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
Welk miljardenrisico doel je precies op?
pi_121671010
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
Waar heb je het dan precies over?
pi_121671157
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar heb je het dan precies over?
Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten. Het is toch wel een beetje raar dat de verzekeringskosten lager kunnen zijn omdat er een overheid garant staat? Zelfde geld voor overige overheidsgaranties. Het verhaal is dat de premies of rente lager uitkomt, uiteraard is dat het geval omdat men het risico niet langer serieus bekijkt want als het mis gaat draait big brother toch wel op voor de schade.

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Hoe goed zijn die pipo's van de WeW dan in staat geweest om het werkelijke risico te prijzen? Lijkt mij dat ze maar wat aan prutsen. (weet het eigenlijk wel zeker want voor 2012 hadden ze zelf een lager verlies beraamd).

Kareltje..... go home, get a real job in the real world :W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671194
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de NHG pot leeg is
We hebben net al geconstateerd dat dat niet voor zal komen.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:29:59 #39
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121671204
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:
Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten.
^^ Dat. En dat risico loopt op tot tientallen miljarden op een garantiestelling voor honderden miljarden.

quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We hebben net al geconstateerd dat dat niet voor zal komen.
Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
censuur :O
pi_121671271
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.
Vooruit, we pakken even de eckte cijfers erbij, geplukt van je eigen woningmarktblogje.

quote:
In 2012 zijn er 115.000 huizen verkocht. Dit is 4,1% minder dan het aantal verkochte huizen in 2011. Het laatste kwartaal van 2012 heeft het jaar dus niet volledig kunnen redden. Huizen zijn gemiddeld verkocht voor ¤207.000. In vergelijking met 2011 is dat een daling van 6,7%.
115.000 * 207.000 * 0.7 = 166miljoen en een beetje, dus NOG meer dan Baspje had voorgerekend. Nog minder om zorgen over te maken dus.
pi_121671286
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
Aanname? We hebben net de cijfers gezien.
pi_121671364
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:37:10 #43
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671418
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat. En dat risico loopt op tot tientallen miljarden op een garantiestelling voor honderden miljarden.

[..]

Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:38:23 #44
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671468
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:35 schreef Mutant01 het volgende:
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
Dat zou wel heel dom zijn om afgelopen jaar een woning te kopen zonder NHG. Maarja als de woning zonder is gekocht kan er ook geen aanspraak op gemaakt worden dus eigenlijk nog beter. Want de prijzen kunnen alleen maar dalen toch?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121671513
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:37 schreef Sjabba het volgende:

[..]

NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
Ach, als ik Xeno en verwanten mag geloven zitten we nu al 7 jaar achter elkaar non-stop in een bloedbad op de huizenmarkt, en nog steeds is het aantal mensen dat een beroep dient te doen op de NHG nog minder dan 1 promille en is het waarborgfonds nog stabieler dan de ECB. Als iets zichzelf bewezen heeft dan is het de NHG wel in deze tijden.
pi_121671530
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 17-01-2013 10:42:31 ]
pi_121671593
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:35 schreef Mutant01 het volgende:
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
In 2011 waren het er 99.000 ongeveer, dus 2012 zal wel ongeveer op hetzelfde uitkomen denk ik.

99.000 * 207.000 * 0.7 = 143miljoen dan.
pi_121671605
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Maar xeno jij had natuurlijk ook zelf met die berekening kunnen komen om je gelijk aan te proberen te tonen, dat de NHG pot snel aan het leeglopen is, dat doe je niet eens je roeptoeterd wat en dan zet er iemand eens een berekening tegenover waarmee je geroeptoeter een beetje gedimt wordt en dan is het blijkbaar nog niet goed genoeg. :D

On topic dan maar in welke termijn denken de bulls hier dat de NHG pot op zal zijn en de overheid zal moeten gaan bijsrpingen, graag onderbouwd met wat simpele doch aanmelijke berekeningen.
pi_121671628
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:37 schreef Sjabba het volgende:

NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671671
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
Vind ik ook, eraan die bijstand voor onwilligen, die er alleen inzitten om hun schuldeisers (voorvloeiend uit risico's die een particulier genomen heeft) een oor aan te naaien.
pi_121671707
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ach, als ik Xeno en verwanten mag geloven zitten we nu al 7 jaar achter elkaar non-stop in een bloedbad op de huizenmarkt, en nog steeds is het aantal mensen dat een beroep dient te doen op de NHG nog minder dan 1 promille en is het waarborgfonds nog stabieler dan de ECB. Als iets zichzelf bewezen heeft dan is het de NHG wel in deze tijden.
Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671786
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden.
Jouw definitie van 'heel veel' is blijkbaar anders dan de cijfers vertellen. 0.05% van het totaal is niet veel natuurlijk, dat weet je zelf ook wel.

quote:
Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
Kom je nog met cijfers om je argumenten te onderbouwen? Ik heb je net even voorgerekend waarom we voorlopig met de NHG een prima vangnet hebben in tijden van economische crisis, ik zie graag je berekeningen tegemoet waarom het niet zou kloppen.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:48:06 #53
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671791
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Onee? wat een geroep weer....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121671798
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
Volgens mij stelt Scorpie dat de vermongespositie van NHG vrij tot zeer constant is. Ik neem dat, uit het feit dat je dat negeert, dat je de ontkenningsfase wat dat betreft voorbij bent, en dat erkent en onderstreept?
pi_121671815
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vind ik ook, eraan die bijstand voor onwilligen, die er alleen inzitten om hun schuldeisers (voorvloeiend uit risico's die een particulier genomen heeft) een oor aan te naaien.
De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671818
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
Laten we vooral even doorgaan op jouw vermelding dat het risico bij de belastingbetaler ligt. Ik zie graag jouw berekening wanneer de NHG pot leeg is en de 'belastingbetaler' ervoor op gaat draaien, zoals je eerder claimde. Moet ik je post waarin je dit stelt nog quoten voor het gemak?
pi_121671831
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Onee? wat een geroep weer....
Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671881
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
Wacht even hoor, ga je nu serieus roepen dat iemand anders iets dient te bewijzen? Er staan nog 2 claims van je die je dient te onderbouwen. Jij bent de laatste die iets hierover zou mogen roepen.
pi_121671883
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
Vervang WSNP en NHG voor elkaar, en je zou het verschil niet merken.

Wat ik allemaal prima vind, maar neem het woord hypocriet dan niet in de mond.
pi_121671909
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wacht even hoor, ga je nu serieus roepen dat iemand anders iets dient te bewijzen? Er staan nog 2 claims van je die je dient te onderbouwen. Jij bent de laatste die iets hierover zou mogen roepen.
2? 202!
pi_121671915
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
Ah omdat WSNP in het systeem past en jij er gebruik van maakt mag die blijven bestaan, maar NHG, HRA en andere dingen die jou niet welgevallig zijn moeten zo snel mogelijk zonder premissies weggesneden worden. Geen geziek iedereen arm, en solidariteit moet alleen totaal van boven naar onder gelden. :D
pi_121671946
Wat overigens onverlet laat dat ik NHG liever als onderlinge waarborgmaatschappij zou zien dan in de huidige vorm :)

Daarnaast bestaan in het buitenland ook dergelijke structuren, maar dan op commerciele basis. Goed voor verzekeraars dus :) Dan lazen we hier ws. dat het schandalig is dat verzekeraars eraan verdienen, en dat dat juist weer een taak voor de overheid zou zijn..... In buitenland wordt bij >80% de waarde het excedent veelal herverzekerd, en doorberekend in de rentevoet.
pi_121672155
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten.
Wanneer is dat naar verwachting het geval?
quote:
Het is toch wel een beetje raar dat de verzekeringskosten lager kunnen zijn omdat er een overheid garant staat? Zelfde geld voor overige overheidsgaranties. Het verhaal is dat de premies of rente lager uitkomt, uiteraard is dat het geval omdat men het risico niet langer serieus bekijkt want als het mis gaat draait big brother toch wel op voor de schade.
Garantstellingen zijn niet per definitie raar. Zeker wanneer er een systeem voor zit waardoor de kans dat de overheid bij moet springen minimaal is.
quote:
Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Hoe goed zijn die pipo's van de WeW dan in staat geweest om het werkelijke risico te prijzen? Lijkt mij dat ze maar wat aan prutsen. (weet het eigenlijk wel zeker want voor 2012 hadden ze zelf een lager verlies beraamd).
Als de berekening klopt dan stijgt het vermogen over 2012.

quote:
Kareltje..... go home, get a real job in the real world :W
Hoe staat het met jouw werk?
pi_121672237
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is.
Gedwongen verkoop bij 0,05% van de Nederlandse woningvoorraad. Echt mega, barstens veel aan de hand!
pi_121672297
Beetje jammer dat Xenotje nu niks meer van zich laat horen.
pi_121672400
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:07:36 #67
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672421
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

PS scheiden gebeurt ook te makkelijk...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672427
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:03 schreef Scorpie het volgende:
Beetje jammer dat Xenotje nu niks meer van zich laat horen.
Misschien heeft hij een afspraak bij de budget coach van de wsnp , of is er een onverwachtse bijstandscontrole langs gekomen om te controleren of hij niet fraudeert.
pi_121672483
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Sjabba het volgende:

En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

NHG had natuurlijk ook allang een onderscheid moeten maken in de premie afhankelijk van welke hypotheek constructie je koos. En wat mij betreft was NHG alleen geldig voor het aflossende deel van de hypotheek, dan zouden ook veel minder mensen zulke problemen hebben. Ja dan hadden ze ook minder kunnen lenen, maar wel wat meer van hun lening tijden de looptijd terug betaald.
pi_121672486
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

PS scheiden gebeurt ook te makkelijk...
Nou, in die zin werkt het niet, dat als ik een dikke gok op een huis had genomen, en het dan verkeerd uitpakt, de optie van maar even tijdelijk te scheiden natuurlijk voor sommigen best aantrekkelijk kan zijn. Ofwel, lijkt me dat het niet superfraudebestendig is. - ik zou zeggen naar analogie van instituten zoals WSNP - prima voor de bonafide gevallen, niet voor de opportunisten.
pi_121672519
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef Scorpie het volgende:

Laten we vooral even doorgaan op jouw vermelding dat het risico bij de belastingbetaler ligt. Ik zie graag jouw berekening wanneer de NHG pot leeg is en de 'belastingbetaler' ervoor op gaat draaien, zoals je eerder claimde. Moet ik je post waarin je dit stelt nog quoten voor het gemak?
De NHG staat garant voor iets van 140 miljard aan hypotheken en houd daar een reservering voor aan van slechts 700...800 miljoen. Dat is ongeveer 0,6%.

Uiteraard gaat de waarde nooit helemaal terug naar nul en zal er aanzienlijk minder geclaimd worden dan dit bedrag. Toch loopt het aantal claims de laatste jaren sterk op:

2007, 815 claims
2008, 714 claims
2009, 606 claims
2010, 1158 claims
2011, 1716 claims (in het persbericht staat 2004 maar in hun jaarverslag 2011 vermeld men 1716)
2012, 3549 claims (en mogelijk is dat dus te laag!!!)

Grappig is dat tussen 2007 en 2009 er nog sprake was van een daling maar dat we nu jaar op jaar forse stijgingen zien. Je kan blijven beweren dat er niets aan de hand is maar als deze trend zich voorzet is de NHG gewoon onhoudbaar en de pot binnen een paar jaar leeg. Kennelijk moet men nu al de premie fors verhogen om de premieinkomsten op peil te houden. De vraag is hoe lang men daarmee door kan gaan. Stel dat volgend jaar er 7000 claims komen en dat de verliezen per woning ook nog eens fors gaan oplopen? Vergeet niet dat als de prijs van woningen hard onderuit gaat dat dit vooral komt omdat de verkopen teruglopen en de druk dus dubbel gaan toenemen, lagere premieopbrengsten door minder verkopen en lagere verkoopprijzen gecombineerd met meer en hogere claims. Alle ellende komt dan in 1 keer. Als alles goed gaat en je hebt geen probleem kun je nog niet concluderen dat het systeem berekend is op de worst case scenario.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:13:26 #72
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672589
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
New Orleans.

Om ook even lekker de vergelijking met het buitenland op te zoeken zodat daar ook op gehapt wordt...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672638
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De NHG staat garant voor iets van 140 miljard aan hypotheken en houd daar een reservering voor aan van slechts 700...800 miljoen. Dat is ongeveer 0,6%.

Uiteraard gaat de waarde nooit helemaal terug naar nul en zal er aanzienlijk minder geclaimd worden dan dit bedrag. Toch loopt het aantal claims de laatste jaren sterk op:

2007, 815 claims
2008, 714 claims
2009, 606 claims
2010, 1158 claims
2011, 1716 claims (in het persbericht staat 2004 maar in hun jaarverslag 2011 vermeld men 1716)
2012, 3549 claims (en mogelijk is dat dus te laag!!!)

Grappig is dat tussen 2007 en 2009 er nog sprake was van een daling maar dat we nu jaar op jaar forse stijgingen zien. Je kan blijven beweren dat er niets aan de hand is maar als deze trend zich voorzet is de NHG gewoon onhoudbaar en de pot binnen een paar jaar leeg. Kennelijk moet men nu al de premie fors verhogen om de premieinkomsten op peil te houden. De vraag is hoe lang men daarmee door kan gaan. Stel dat volgend jaar er 7000 claims komen en dat de verliezen per woning ook nog eens fors gaan oplopen? Vergeet niet dat als de prijs van woningen hard onderuit gaat dat dit vooral komt omdat de verkopen teruglopen en de druk dus dubbel gaan toenemen, lagere premieopbrengsten door minder verkopen en lagere verkoopprijzen gecombineerd met meer en hogere claims. Alle ellende komt dan in 1 keer. Als alles goed gaat en je hebt geen probleem kun je nog niet concluderen dat het systeem berekend is op de worst case scenario.
Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
pi_121672694
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef 99.999 het volgende:

Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672738
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

NHG had natuurlijk ook allang een onderscheid moeten maken in de premie afhankelijk van welke hypotheek constructie je koos. En wat mij betreft was NHG alleen geldig voor het aflossende deel van de hypotheek, dan zouden ook veel minder mensen zulke problemen hebben. Ja dan hadden ze ook minder kunnen lenen, maar wel wat meer van hun lening tijden de looptijd terug betaald.
Heb je zeker een goed punt Basp1 :)

Nu kunnen banksters gratis hun risico's afwentelen op de samenleving en strijken ze daar de hoofdprijs voor op. Zo... zo... wat een echte ondernemers zijn het ook :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672755
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
Bedoel je dat als je betoogt dat alles schokproof moet zijn voor een worst case scenario? Ouwe preppert van me ;)
pi_121672768
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
BNW is een deur verderop.
pi_121672790
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:13 schreef Sjabba het volgende:

[..]

New Orleans.

Om ook even lekker de vergelijking met het buitenland op te zoeken zodat daar ook op gehapt wordt...
Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672830
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Heb je zeker een goed punt Basp1 :)

Nu kunnen banksters gratis hun risico's afwentelen op de samenleving en strijken ze daar de hoofdprijs voor op. Zo... zo... wat een echte ondernemers zijn het ook :')
Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:21:38 #80
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672842
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
+1
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672851
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Sjabba het volgende:

[..]

+1
+2
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:21:59 #82
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672853
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
Je kan beter wat gaan doen ipv te menen....
Dan kan je ook gaan kopen ipv te huren....
Realiseren ipv te dromen...
En bijdragen ipv afromen....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672881
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
Er is heel wat hulp gekomen van allerlei overheden.
pi_121672897
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

+2
+3
pi_121672916
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

quote:
Executieveilingen
In december 2012 vonden 185 executieveilingen plaats. Dit is een daling van 51,8% ten opzichte van december 2011 (384). Over 2012 registreerde het Kadaster in totaal 2.488 executieveilingen. Dat is 11,5% minder dan in 2011 (2.811).
http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:24:07 #86
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672931
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
Dit voorspeld zelfs de ergste doomdenken niet.

Enige wat mij tegen de borst stuit is het scheiden... Ze controleren wel of je daarna niet weer gaat samenwonen. Maar wat als je echt weer bij elkaar komt na 3 jaar?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121673048
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
Je vergeet de non lineaire factoren. Als de prijzen zeer hard gaan dalen zullen de inkomsten eveneens fors dalen. Een sterke daling van de inkomsten met een explosie van de uitgaven? Dan kan de pot zelfs in 1 seizoen worden leeggetrokken. Stel je eens voor dat in 2014 het aantal claims is gegroeid tot 10.000 en dat de verliezen per woning zijn opgelopen tot 64k, inkomen slechts 50 miljoen. Dan ben je toch zo'n 590 miljoen kwijt. Niet ondenkbaar in een scenario van stijgende werkeloosheid i.c.m. een imploderende huizenmarkt zeepbel. Goed... ik ben een doemdenker in de ogen van velen en hoop persoonlijk ook niet dat zo'n scenario zich ontwikkeld. Maar zeg niet dat het een onmogelijkheid is. Hope for the best but be prepared for the worst :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673078
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Bedoel je dat als je betoogt dat alles schokproof moet zijn voor een worst case scenario? Ouwe preppert van me ;)
Het liefst wel :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673116
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het liefst wel :Y
Vind je het erg om dat dan niet dwingend aan de rest van de wereld op te willen leggen?
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:29:58 #90
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121673117
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis
Oftewel minder executieverkopen, maar meer gedwongen verkopen. Die eerste is (?klopt dit?) door de bank, die tweede valt onder de NHG.
censuur :O
pi_121673124
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je vergeet de non lineaire factoren. Als de prijzen zeer hard gaan dalen zullen de inkomsten eveneens fors dalen. Een sterke daling van de inkomsten met een explosie van de uitgaven? Dan kan de pot zelfs in 1 seizoen worden leeggetrokken. Stel je eens voor dat in 2014 het aantal claims is gegroeid tot 10.000 en dat de verliezen per woning zijn opgelopen tot 64k, inkomen slechts 50 miljoen. Dan ben je toch zo'n 590 miljoen kwijt. Niet ondenkbaar in een scenario van stijgende werkeloosheid i.c.m. een imploderende huizenmarkt zeepbel. Goed... ik ben een doemdenker in de ogen van velen en hoop persoonlijk ook niet dat zo'n scenario zich ontwikkeld. Maar zeg niet dat het een onmogelijkheid is. Hope for the best but be prepared for the worst :)
Er is niets wat wijst op de door jou genoemde 'non lineaire factoren'. Die zouden dan namelijk afgelopen jaren ook hebben moeten voorkomen. De rest van je verhaal is dus schromelijk overdreven. Zelfs met de door jou o zo geroemde '2012-is-het-jaar-van-de-totale-vernietiging-van-de-woningmarkt' in het achterhoofd blijken de inkomsten lang niet zo hard gedaald te zijn als je voorspeld. Er is dan ook geen enkele reden om aan te nemen dat in 2013 en 2014 dit opeens wel zou gebeuren.
pi_121673162
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

[..]

http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
Dat valt te verklaren door mensen die hun verlies nemen (iets wat volgens Xeno niet zou gebeuren) bij een woningverkoop in plaats van dieper in de schulden te komen tot het punt dat er een executieveilig zou komen. Kortom, verkopers worden slimmer en doortastender en grijpen in.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2013 11:31:56 ]
pi_121673163
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:19 schreef 99.999 het volgende:

BNW is een deur verderop.
Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673174
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Oftewel minder executieverkopen, maar meer gedwongen verkopen. Die eerste is (?klopt dit?) door de bank, die tweede valt onder de NHG.
Het zijn allebei gedwongen verkopen, executieverkoop komt aan de orde als de hypotheekgever totaal niet wil meewerken. Op zich wel logisch, iedereen begrijpt dat een executieverkoop minder oplevert dan een ondershandse verkoop.
pi_121673210
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
Je begint nu het pad een tikkie kwijt te raken...
pi_121673215
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
Ik weet niet exact wat jij onder rationeel verstaat? :D

En over zwak en rekening neerleggen bij de samenleving.... ach, daar zou ik geeneens niet meer aan beginnen als ik jou was. +4
pi_121673231
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
Je komt niet zomaar in de WSNP, pas nadat een rechter oordeelt dat je ter goede trouw gehandeld hebt en je maximaal hebt ingezet om je schulden op te lossen mag je daaraan deel nemen.
In tegenstelling tot de NHG, hier kan je gewoon d.m.v. een scheiding je sleutels aan de bank geven. Verlaat de gevangenis zonder te betalen (goed... kleine rotpremie van 0,55% voor de meesten).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673261
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:33 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je komt niet zomaar in de WSNP, pas nadat een rechter oordeelt dat je ter goede trouw gehandeld hebt en je maximaal hebt ingezet om je schulden op te lossen mag je daaraan deel nemen.
In tegenstelling tot de NHG, hier kan je gewoon d.m.v. een scheiding je sleutels aan de bank geven. Verlaat de gevangenis zonder te betalen (goed... kleine rotpremie van 0,55% voor de meesten).
Foutief, bij NHG --> ook goede trouw. Anders kun je fluiten naar de uitkering (en dat gebeurt vaker dan jij denkt), en draai je alsnog voor de restschuld op.

En rechters maken soms fouten, da's waar.
pi_121673268
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

[..]

http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
Als je het rapport van de NHG leest vind je aanwijzing waardoor dat komt. De NHG en banken verkopen veel meer huizen onderhands. Vind ik overigens een prima oplossing als daarmee de restschuld beperkt word.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673279
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vind je het erg om dat dan niet dwingend aan de rest van de wereld op te willen leggen?
Als ik dan niet mee hoef te betalen aan de schade... prima.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673284
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als je het rapport van de NHG leest vind je aanwijzing waardoor dat komt. De NHG en banken verkopen veel meer huizen onderhands. Vind ik overigens een prima oplossing als daarmee de restschuld beperkt word.
Noch de NHG noch de banken verkopen. De eigenaar verkoopt onderhands. Wat verstandig is, idd.
pi_121673309
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als ik dan niet mee hoef te betalen aan de schade... prima.
Jij betaalt niks, en bent alleen meervoudig ontvanger van van alles en nog wat. Dus waar heb je het exact over?
pi_121673324
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er is niets wat wijst op de door jou genoemde 'non lineaire factoren'. Die zouden dan namelijk afgelopen jaren ook hebben moeten voorkomen. De rest van je verhaal is dus schromelijk overdreven. Zelfs met de door jou o zo geroemde '2012-is-het-jaar-van-de-totale-vernietiging-van-de-woningmarkt' in het achterhoofd blijken de inkomsten lang niet zo hard gedaald te zijn als je voorspeld. Er is dan ook geen enkele reden om aan te nemen dat in 2013 en 2014 dit opeens wel zou gebeuren.
In jouw belevenis waren dalende huizenprijzen ook een sprookje :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673373
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat valt te verklaren door mensen die hun verlies nemen (iets wat volgens Xeno niet zou gebeuren) bij een woningverkoop in plaats van dieper in de schulden te komen tot het punt dat er een executieveilig zou komen. Kortom, verkopers worden slimmer en doortastender en grijpen in.
Haha.... google maar eens op 'onherroepelijke volmacht'. Eerder een gevalletje van slimme banksters die afrekenen met emotionele scheefleners.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673400
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

In jouw belevenis waren dalende huizenprijzen ook een sprookje :)
Serieus? Dit is de enige reactie die je kon verzinnen?
pi_121673445
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Serieus? Dit is de enige reactie die je kon verzinnen?
Kost de minste moeite en zoals je weet ben ik nogal lui ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673455
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Jij betaalt niks, en bent alleen meervoudig ontvanger van van alles en nog wat. Dus waar heb je het exact over?
+5
pi_121673492
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kost de minste moeite en zoals je weet ben ik nogal lui ;)
Ben er maar trots op dat je een uitvreter bent :')

Ik zou me de ogen uit mijn hoofd schamen, maar blijkbaar vind jij jezelf een soort geus of zo.

+6
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:42:56 #109
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121673536
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als ik dan niet mee hoef te betalen aan de schade... prima.
Je betaalt helemaal nergens aan mee....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121673561
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kost de minste moeite en zoals je weet ben ik nogal lui ;)
Het is vooral de easy way out uit een situatie waarin je weet dat je geen gelijk zult halen.
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:45:18 #111
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121673631
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
523 miljoen en dat was niet het enige....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eun-na-Katrina.dhtml
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121673741
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

523 miljoen en dat was niet het enige....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eun-na-Katrina.dhtml
Ik geloof niet dat meneer erg veel belangstelling heeft voor feiten.
pi_121673792
quote:
9s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat meneer erg veel belangstelling heeft voor feiten.
Nee want feiten kun je niet weerlegggen met een ongefundeerde mening. :D
pi_121673894
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee want feiten kun je niet weerlegggen met een ongefundeerde mening. :D
'mening'
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:59:09 #115
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121674052
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

523 miljoen en dat was niet het enige....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eun-na-Katrina.dhtml
Krijg ik nu een langverwachte; sorry voor mijn geroep je hebt gelijk, bedankt dat je me dit inzichtelijk hebt gemaakt?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121674128
Over vage huis/huur/nhg/uitzettings constructies gesproken

quote:
9-jarige verliest geding over ontruiming huis

AMSTERDAM - Een 9-jarig meisje heeft vergeefs een kort geding aangespannen waarin ze probeerde te voorkomen dat zij en haar moeder uit huis gezet zouden worden.

Foto: Thinkstock

De bank wil het huis ontruimen omdat de eigenaar van het pand al meer dan een jaar de hypotheek niet betaalt.

De rechtbank neemt het de moeder ''kwalijk dat zij haar minderjarige dochter inzet als schild'' in het conflict met de bank.


De advocaat van het meisje beriep zich op het Internationale Verdrag van de Rechten van het Kind (IVRK) waarin het er kort gezegd op neerkomt dat dergelijke maatregelen kinderen niet mogen treffen.

Het meisje zou een belang hebben om in de woning te blijven wonen waar ze is geboren. Maar de verantwoordelijkheid voor onderdak voor het kind ligt niet in de eerste plaats bij de bank of bij de rechter die moet oordelen over een verbod op ontruiming, maar ''eerstens en vooral'' bij de ouders van het kind.

De moeder van het meisje huurt de woning van de eigenaar, haar ex-partner.
pi_121674163
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

523 miljoen en dat was niet het enige....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eun-na-Katrina.dhtml
Heb je wel gelezen wat er staat? De lokale overheid KRIJGT dat geld, niet de particulier die schade heeft gelopen. Wat helemaal krankzinnig is dat ze er maar 3 jaar om hebben moeten lobbyen in Washington _O-

Ooh.... lichtpuntje... ze gaan een deel aanwenden om betaalbare woning te bouwen, moet je dus nog wel KOPEN.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121674236
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 12:01 schreef Basp1 het volgende:
Over vage huis/huur/nhg/uitzettings constructies gesproken

[..]

In principe huurt de moeder van de eigenaar, dat de eigenaar toestemming nodig heeft van de bank om te mogen verhuren maakt het natuurlijk gecompliceerd.

Wel een walgelijke VVD rechter die het opneemt voor de banksters :r
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121674327
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 12:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wel een walgelijke VVD rechter die het opneemt voor de banksters :r
En ook die bagger schrijven we weer bij
pi_121674341
Dus nu, resumerend, weet je het mensen: geen huis kopen, want als de marsmannetjes landen op je huis, laat de overheid (zowel de aardse als de Martiaanse) je in de kou staan.

En nou weer ontopic? :D
  donderdag 17 januari 2013 @ 12:16:11 #121
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121674617
http://www.telegraaf.nl/d(...)land_versnelt__.html
komend jaar gaat het nog sneller en dan krijgen we 2014
quote:
do 17 jan 2013, 11:00
S&P: daling huizenprijzen Nederland versnelt
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor’s (S&P) voorspelt dat de daling van de huizenprijzen in Nederland dit jaar zal versnellen.
Dat maakte S&P donderdag bekend naar aanleiding van een vooruitzicht op de woningenmarkt in Europa.
De daling zou tussen de 5 en 6 procent komen te liggen.

De afwaardering van de huizenmarkt komt volgens S&P door de toenemende werkloosheid, de vertraagde groei van de inkomens en de vooruitzichten op bezuinigingen van de overheid. Dat maakt de consument in Nederland angstig om te verhuizen.

Op de lange termijn moet de huizenprijs wel weer gaan aantrekken volgens de kredietbeoordelaar. De bevolkingsgroei en het naderende tekort aan woningen moeten dat bewerkstelligen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121674702
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 12:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

In principe huurt de moeder van de eigenaar, dat de eigenaar toestemming nodig heeft van de bank om te mogen verhuren maakt het natuurlijk gecompliceerd.

Wel een walgelijke VVD rechter die het opneemt voor de banksters :r
En omdat we toch ongefundeerd aan het speculeren zijn huurt de moeder natuurlijk tegen het maximale huur waarmee ze ook maximaal huurtoeslag kan aftikken en de ex nog steeds ook HRA aftikt.

Wij weten verder natuurlijk niet hoe precies de eigendomsverhouding zijn maar de meeste huizen worden op 2 lonen gekocht dus beide partners zijn dan ook eigenaar.
pi_121675555
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 12:16 schreef HD9 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)land_versnelt__.html
komend jaar gaat het nog sneller en dan krijgen we 2014
Versnelt? Ze hadden toch 7% voorspelt, nu is het ineens 5 tot 6%
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121676132
Ik voorspel 10%.
  donderdag 17 januari 2013 @ 13:02:45 #125
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121676141
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 12:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Heb je wel gelezen wat er staat? De lokale overheid KRIJGT dat geld, niet de particulier die schade heeft gelopen. Wat helemaal krankzinnig is dat ze er maar 3 jaar om hebben moeten lobbyen in Washington _O-

Ooh.... lichtpuntje... ze gaan een deel aanwenden om betaalbare woning te bouwen, moet je dus nog wel KOPEN.
Wat wil je nou, dat er nieuwe huizen worden gebouwd of dat de mensen geld in hun handen krijgen, want het 1 betekent niet automatisch het ander....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 17 januari 2013 @ 13:04:43 #126
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121676224
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 13:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik voorspel 10%.
dat zal meer kloppen ja
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 17 januari 2013 @ 13:10:37 #127
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121676418
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 13:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik voorspel 10%.
Heel die gemiddelde verkoopprijs waar het op gebasseerd is is trouwens een variabel....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 09:22:01 #128
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121711207
Heb ik nu het topic doodgemaakt of heeft iedereen een ban?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 09:34:11 #129
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121711466
nou op funda zie je dat iedere woning die langer dan 6 maand te koop staat nu al 25% gezakt is
en 2014 moet nog beginnen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121711669
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 09:22 schreef Sjabba het volgende:
Heb ik nu het topic doodgemaakt of heeft iedereen een ban?
Ik heb geen ban, maar moet op mijn werk ook nog wel eens wat doen zonder dat mijn pc aan het rekenen is en ik tussendoor tijd heb. :P
pi_121711986
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 09:34 schreef HD9 het volgende:
nou op funda zie je dat iedere woning die langer dan 6 maand te koop staat nu al 25% gezakt is
en 2014 moet nog beginnen
lijkt me eerder dat dit soort bagger het topic killed

enkeltje ONZ graag
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:03:58 #132
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121712332
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

lijkt me eerder dat dit soort bagger het topic killed

enkeltje ONZ graag
nou kijk dan zelluf
http://www.funda.nl/koop/(...)rpark-174/kenmerken/
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121712369
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:03 schreef HD9 het volgende:

[..]

nou kijk dan zelluf
Geef dan zelf aan waar je het over wilt hebben ipv wederom een volgende topickillende opmerking.

Ah er klwam nog 1 voorbeeld bij nadat ik mijn opmerking typte, maar 1 voorbeeld is heel wat anders als alle woningen die 6+ maanden te koop staan.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:06:28 #134
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121712407
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geef dan zelf aan waar je het over wilt hebben ipv wederom een volgende topickillende opmerking.
en dan moet 2014 nog beginnen , en er staan nu ook al dure huurwoningen leeg bij mij in de buurt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121712419
quote:
Dit staat symbool voor iedere woning die langer dan 6 maand te koop staat?
Heb ze ook gezien waar de vraagprijs niet of nauwelijks is gedaald of zelfs gestegen.
pi_121712593
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit staat symbool voor iedere woning die langer dan 6 maand te koop staat?
Heb ze ook gezien waar de vraagprijs niet of nauwelijks is gedaald of zelfs gestegen.
Waarom tracht je daar nog serieus op zo'n trol in te gaan? Alsof die sukkel dat zelluf niet weet?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:12:45 #137
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121712599
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:06 schreef 99.999 het volgende:

Dit staat symbool voor iedere woning die langer dan 6 maand te koop staat?
Heb ze ook gezien waar de vraagprijs niet of nauwelijks is gedaald of zelfs gestegen.
HD9 heeft gewoon een goed punt als hij aangeeft dat er verkopers zijn die wel bereid zijn te zakken met de vraagprijs. Tot voor een paar jaar geleden was zoiets gewoon non existent. Ik durf gerust te beweren dat het een trend gaat worden omdat het realisme onder wannabe verkopers zal toenemen.
Die dromer die hier en daar vast blijft houden aan zijn prijs of deze zelfs gaat verhogen neemt de markt niet serieus.

Zeg nou zelf 99.999 is het een logische beslissing om je vraagprijs te verhogen in de huidige situatie?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:13:15 #138
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121712609
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarom tracht je daar nog serieus op zo'n trol in te gaan? Alsof die sukkel dat zelluf niet weet?
Wees eens lief :*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121712700
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

HD9 heeft gewoon een goed punt als hij aangeeft dat er verkopers zijn die wel bereid zijn te zakken met de vraagprijs. Tot voor een paar jaar geleden was zoiets gewoon non existent. Ik durf gerust te beweren dat het een trend gaat worden omdat het realisme onder wannabe verkopers zal toenemen.
Die dromer die hier en daar vast blijft houden aan zijn prijs of deze zelfs gaat verhogen neemt de markt niet serieus.

Zeg nou zelf 99.999 is het een logische beslissing om je vraagprijs te verhogen in de huidige situatie?
Ten eerste is dat niet wat hij zegt. Alle huizen, echt alle huizen.

Ten twede, wil je een lijstje hebben van de huizen die op de top in 2008 verkocht zijn, en waarbij de vraagprijs 25% is gezakt? Dat is nou niet echt uniek.

Ik durf overigens ook best te beweren dat het intrekken van de verkoopopdracht een trend gaat worden.
pi_121712720
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wees eens lief :*
Als mensen hier eens posten zonder het exclusieve doel om te zuigen, ben ik lief.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:18:32 #141
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121712776
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

HD9 heeft gewoon een goed punt als hij aangeeft dat er verkopers zijn die wel bereid zijn te zakken met de vraagprijs. Tot voor een paar jaar geleden was zoiets gewoon non existent. Ik durf gerust te beweren dat het een trend gaat worden omdat het realisme onder wannabe verkopers zal toenemen.
Die dromer die hier en daar vast blijft houden aan zijn prijs of deze zelfs gaat verhogen neemt de markt niet serieus.

Zeg nou zelf 99.999 is het een logische beslissing om je vraagprijs te verhogen in de huidige situatie?
Verkopers zijn altijd bereid te zakken met hun vraagprijs. Slechts hele enkele uitzonderingen daar gelaten. Niks nieuws.

Laten we het eens hebben over de gemiddelde woningprijs aan de hand waarvan de daling in procenten wordt berekent.

Dat is de uitkomst van de optelsom van de prijs van de verkochte woningen gedeeld door het aantal woningen.

Enige wat nu nog wel wat verkoopt is het lagere segment. De voorgelegde prijsdaling is dan ook vertekend. De daling zal in het hogere segment veel harder zijn dan het lagere. Sterker nog, Hele dure huizen verkopen gewoonweg niet en worden dus niet meegerekend.

ipv gemiddelde woningprijs zou er gesproken moeten worden over een gemiddelde besteding aan een woonhuis.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121712798
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarom tracht je daar nog serieus op zo'n trol in te gaan? Alsof die sukkel dat zelluf niet weet?
De intentie om ze wat bij te brengen?
pi_121712828
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef ComplexConjugate het volgende:
Tot voor een paar jaar geleden was zoiets gewoon non existent.
Ook dit is wederom een onzin uitspraak van jou tot een paar jaar geleden waren er ook altijd objecten die te hoog in de markt gezet werden en men met de prijs zakte. Ja er waren idd ook objecten waarbij de kopers over elkaar duikelden om maar een hoger bod uit te brengen.
pi_121712834
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:12 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

HD9 heeft gewoon een goed punt als hij aangeeft dat er verkopers zijn die wel bereid zijn te zakken met de vraagprijs. Tot voor een paar jaar geleden was zoiets gewoon non existent. Ik durf gerust te beweren dat het een trend gaat worden omdat het realisme onder wannabe verkopers zal toenemen.
Die dromer die hier en daar vast blijft houden aan zijn prijs of deze zelfs gaat verhogen neemt de markt niet serieus.

Zeg nou zelf 99.999 is het een logische beslissing om je vraagprijs te verhogen in de huidige situatie?
Hij heeft met zijn stelling geen enkel punt. Wanneer je zo absoluut iets roept maak je enkel jezelf belachelijk.
pi_121712835
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De intentie om ze wat bij te brengen?
Ik zou zeggen 'ken je user' ;) In dit geval meervoud.
pi_121712861
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
Ik durf overigens ook best te beweren dat het intrekken van de verkoopopdracht een trend gaat worden.
Lijkt me ook als er geen noodzaak is om te verkopen doet men het gewoon niet meer. Dan maar een extra verbouwing in huis.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:21:10 #147
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121712884
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik durf overigens ook best te beweren dat het intrekken van de verkoopopdracht een trend gaat worden.
Zou zomaar kunnen maar wat zegt het contract tussen verkoper en makelaar daar over? Moet je de makelaar dan aan afkoopsom betalen of iets dergelijks? Weet niet hoe dat in zijn werk gaat.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121712915
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen maar wat zegt het contract tussen verkoper en makelaar daar over? Moet je de makelaar dan aan afkoopsom betalen of iets dergelijks? Weet niet hoe dat in zijn werk gaat.
Althans NVM makelaars: na 6 maanden kun je gratis opzeggen.

Bij Beun de Sjacheraar: wie weet.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:24:14 #149
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121712963
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:18 schreef Sjabba het volgende:

Verkopers zijn altijd bereid te zakken met hun vraagprijs. Slechts hele enkele uitzonderingen daar gelaten. Niks nieuws.
Ik neem aan dat de verkoper altijd een marge inbouwt waarmee hij of zij 'kan zakken'.

Dat is heel wat anders dan daadwerkelijk zakken met de prijs die je voor ogen had.

quote:
Laten we het eens hebben over de gemiddelde woningprijs aan de hand waarvan de daling in procenten wordt berekent.

Dat is de uitkomst van de optelsom van de prijs van de verkochte woningen gedeeld door het aantal woningen.

Enige wat nu nog wel wat verkoopt is het lagere segment. De voorgelegde prijsdaling is dan ook vertekend. De daling zal in het hogere segment veel harder zijn dan het lagere. Sterker nog, Hele dure huizen verkopen gewoonweg niet en worden dus niet meegerekend.

ipv gemiddelde woningprijs zou er gesproken moeten worden over een gemiddelde besteding aan een woonhuis.
De huizenmarkt stort van bovenaf in, als duurdere huizen goedkoper worden kan je als koper op een gegeven moment meer huis voor je geld krijgen, het kost even wat tijd voordat het laagste segment daardoor word beinvloed maar het gaat gebeuren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:25:27 #150
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121712993
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook dit is wederom een onzin uitspraak van jou tot een paar jaar geleden waren er ook altijd objecten die te hoog in de markt gezet werden en men met de prijs zakte. Ja er waren idd ook objecten waarbij de kopers over elkaar duikelden om maar een hoger bod uit te brengen.
Goed... het zal wel eens incidenteel voorgekomen zijn :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:27:03 #151
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121713039
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Althans NVM makelaars: na 6 maanden kun je gratis opzeggen.

Bij Beun de Sjacheraar: wie weet.
Ooh... dat verklaard waarom Ger de laatste tijd oproept tot 'realisme' onder verkopers _O-

Zijn achterban zal wel flink morrelen over de teruglopende inkomsten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:30:37 #152
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713140
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh... dat verklaard waarom Ger de laatste tijd oproept tot 'realisme' onder verkopers _O-

Zijn achterban zal wel flink morrelen over de teruglopende inkomsten.
Wat is daar dan vreemd aan?!?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121713203
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh... dat verklaard waarom Ger de laatste tijd oproept tot 'realisme' onder verkopers _O-

Zijn achterban zal wel flink morrelen over de teruglopende inkomsten.
De makelaars die ik ken, althans de succesvolle, doen maar één ding zodra de opdracht binnen is: hun klant managen. De koper dat zal wel, maar of zij een slag slaan is vooral afhankelijk van of hun koper hapt of niet. Als koper kun je daar prima gebruik van maken, toen ik mijn huidige huis kocht zei ik tegen de makelaar, het is jouw klant, dit wil ik, maak het maar rond met jouw klant, da's niet mijn probleem. Vervolgens heeft ie die arme man helemaal onder druk gezet met 'unieke kans', en 'als ie wegloopt wie weet wanneer er weer een bod komt' etc. etc.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:32:29 #154
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713208
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:24 schreef ComplexConjugate het volgende:

wat anders dan daadwerkelijk zakken met de prijs die je voor ogen had.

[..]

De huizenmarkt stort van bovenaf in, als duurdere huizen goedkoper worden kan je als koper op een gegeven moment meer huis voor je geld krijgen, het kost even wat tijd voordat het laagste segment daardoor word beinvloed maar het gaat gebeuren.
Duh...

Maar wat er niet klopt is dat er steeds een daling van de huizenprijzen wordt "berekent"aan de hand van een gemiddelde besteding aan een woning. Het gaat dus om een daling van het te besteden geld aan een woning.

Hier is in theorie niet eens een daling van de prijs van woningen voor nodig!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121713225
Hey Xenotje, ben je weer terug? Heb je al wat berekeningen voor ons?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:33:05 #156
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713234
dubbel
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:34:58 #157
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713298
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

De makelaars die ik ken, althans de succesvolle, doen maar één ding zodra de opdracht binnen is: hun klant managen. De koper dat zal wel, maar of zij een slag slaan is vooral afhankelijk van of hun koper hapt of niet. Als koper kun je daar prima gebruik van maken, toen ik mijn huidige huis kocht zei ik tegen de makelaar, het is jouw klant, dit wil ik, maak het maar rond met jouw klant, da's niet mijn probleem. Vervolgens heeft ie die arme man helemaal onder druk gezet met 'unieke kans', en 'als ie wegloopt wie weet wanneer er weer een bod komt' etc. etc.
Ja so true... Heb ik ook gedaan en en ik bij mij niet laten doen.... Geen open dagen geen advertenties niets. Courtage als je het verkoopt en zo niet dan niet. Kies zelf maar of je adverteerd, dat ga ik niet betalen...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:35:20 #158
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121713309
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik durf overigens ook best te beweren dat het intrekken van de verkoopopdracht een trend gaat worden.
Tsja, dan verhuis je niet... Ik neem aan dat de meeste mensen die hun huis te koop aanbieden, dat doen omdat ze toch wel willen verhuizen (om wat voor reden dan ook). Zelfs als ze het huis van de markt halen zullen ze opeens een realiteitsbesef hebben: het huis is minder waard dan ze dachten.

quote:
Als koper kun je daar prima gebruik van maken, toen ik mijn huidige huis kocht zei ik tegen de makelaar, het is jouw klant, dit wil ik, maak het maar rond met jouw klant, da's niet mijn probleem.
^O^
censuur :O
pi_121713425
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:35 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Tsja, dan verhuis je niet... Ik neem aan dat de meeste mensen die hun huis te koop aanbieden, dat doen omdat ze toch wel willen verhuizen (om wat voor reden dan ook). Zelfs als ze het huis van de markt halen zullen ze opeens een realiteitsbesef hebben: het huis is minder waard dan ze dachten.
Of dat ze op dit moment niet kunnen krijgen wat ze graag willen en stellen het daarom allemaal een paar jaar uit.

Uiteindelijk komt de boel dus alleen maar meer op slot te zitten.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:44:46 #160
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713578
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:35 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Tsja, dan verhuis je niet... Ik neem aan dat de meeste mensen die hun huis te koop aanbieden, dat doen omdat ze toch wel willen verhuizen (om wat voor reden dan ook). Zelfs als ze het huis van de markt halen zullen ze opeens een realiteitsbesef hebben: het huis is minder waard dan ze dachten.

[..]

^O^
Eigenlikj zou dat eens onderzocht moeten worden. Ik denk dat de meeste woningen te koop staan omdat men meer wil. Als in, groter, vrijstaand, luxer, betere wijk enz.
Slechts enkele vanwege scheiding en sporadisch vanwege werk dichterbij.

De enige moetjes zijn de scheidingen. Maar als dat lang genoeg duurt zijn ze of weer bij elkaar of er is een nieuwe partner (enkele voorbeelden gezien).

Wat dan nog overblijft zijn de woningen uit een erfenis of van een ouwetje die emigreert. Nou dan adviseer ik het gewoon te verhuren. Dat is beter dan dusdanig te zakken met prijs. Het heeft toch een intrensieke waarde die je met verhuur sowieso wel bereikt.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:48:50 #161
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121713720
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik durf overigens ook best te beweren dat het intrekken van de verkoopopdracht een trend gaat worden.
Ik heb zelfs gehoord dat men Funda op gaat heffen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:50:59 #162
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121713793
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik heb zelfs gehoord dat men Funda op gaat heffen
oO<
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  Moderator vrijdag 18 januari 2013 @ 10:54:07 #163
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121713890
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:32 schreef Scorpie het volgende:
Hey Xenotje, ben je weer terug? Heb je al wat berekeningen voor ons?
:D

Jij bent best grappig. Tuurlijk heeft ie die niet.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121713908
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:54 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

:D

Jij bent best grappig. Tuurlijk heeft ie die niet.
Mag het toch hopen?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 10:54:33 #165
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121713909
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:44 schreef Sjabba het volgende:
Eigenlikj zou dat eens onderzocht moeten worden. Ik denk dat de meeste woningen te koop staan omdat men meer wil. Als in, groter, vrijstaand, luxer, betere wijk enz.
Dat lijkt mij ook! Maar groter/luxer/vrijstaand oftewel duurder daalt harder in prijs! Dus het oude huis goedkoper verkopen en het nieuwe huis veel goedkoper kopen is dan zeer gunstig: het bij te betalen bedrag is lager dan het 5 jaar geleden zou zijn.
censuur :O
pi_121713942
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:54 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

:D

Jij bent best grappig. Tuurlijk heeft ie die niet.
Xeno troll mode aan.

quote:
1+1 = 2
2*2 =4
4:2 = 2
2-2 = 0
Zo :')
  vrijdag 18 januari 2013 @ 11:01:49 #167
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121714132
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:39 schreef 99.999 het volgende:

Uiteindelijk komt de boel dus alleen maar meer op slot te zitten.
Dat vind ik alleen maar gunstig, sterven er nog meer makelaars en financieel adviseurs af _O_

En het voert de druk op de markt verder op om vooral met de prijzen te zakken, win, win, win situatie ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 11:02:31 #168
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121714156
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik heb zelfs gehoord dat men Funda op gaat heffen
Zal wel gebeuren zodra de NVM word opgeheven ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121714191
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat vind ik alleen maar gunstig, sterven er nog meer makelaars en financieel adviseurs af _O_

En het voert de druk op de markt verder op om vooral met de prijzen te zakken, win, win, win situatie ^O^
ik zeg toch op slot? Dan gaat het met die dalende prijzen niet meevallen... Want mensen blijven zitten waar ze zitten en degenen die hopen met een marginaal inkomen een geweldig huis te kunnen kopen hebben dikke pech.
  Moderator vrijdag 18 januari 2013 @ 11:06:57 #170
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121714284
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook! Maar groter/luxer/vrijstaand oftewel duurder daalt harder in prijs! Dus het oude huis goedkoper verkopen en het nieuwe huis veel goedkoper kopen is dan zeer gunstig: het bij te betalen bedrag is lager dan het 5 jaar geleden zou zijn.
ja leuk, maar als je je oude huis met verlies verkoopt, dan betekent dat dat je dat verlies wel nog moet afbetalen aan de ban, want die willen gewoon de hele hypotheek ingelost hebben.

Als je dan een nieuw huis koopt wat goedkoper is geworden, dan krijg je op je salaris ook minder hypotheek dan je 'vroeger' kreeg, dus dat nieuwe huis is net zo (on)bereikbaar als het eerst was. Maar daar komt dan nog wel dat verlies bij wat je nog steeds aan de bank moet inlossen, dus die zou je dan (als dat nog mag) mee moeten financieren.

Als je dat allemaal kunt bekostigen is dat geen probleem, maar ik vermoed dat de meeste mensen dat toch niet voor elkaar gaan krijgen, dus dat verhaaltje van dat dat nieuwe huis ook een stuk goedkoper is is op zich wel waar, maar als de betaalbaarheid (lees: de hoogte van de hypotheek die je kunt krijgen op j salaris evenredig daalt) ook daalt dan heb je effectief nog steeds niks.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121714348
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook! Maar groter/luxer/vrijstaand oftewel duurder daalt harder in prijs! Dus het oude huis goedkoper verkopen en het nieuwe huis veel goedkoper kopen is dan zeer gunstig: het bij te betalen bedrag is lager dan het 5 jaar geleden zou zijn.
maar je kan flink minder bijlenen dan vijf jaar geleden dus de 'stap' die je kan maken is kleiner. Dus stelt men alles nog een paar jaar uit.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 11:11:40 #172
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121714407
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:06 schreef CoolGuy het volgende:
Maar daar komt dan nog wel dat verlies bij wat je nog steeds aan de bank moet inlossen, dus die zou je dan (als dat nog mag) mee moeten financieren.

Als je dat allemaal kunt bekostigen is dat geen probleem, maar ik vermoed dat de meeste mensen dat toch niet voor elkaar gaan krijgen, dus dat verhaaltje van dat dat nieuwe huis ook een stuk goedkoper is is op zich wel waar, maar als de betaalbaarheid (lees: de hoogte van de hypotheek die je kunt krijgen op j salaris evenredig daalt) ook daalt dan heb je effectief nog steeds niks.
Haha..... to give meaning to the word "slave of the banksters".

Voor starters ligt het natuurlijk anders, die hebben straks niks, nada geen onderwaarde meer _O_

Ben je toch een stuk eerder verlost van het juk van de banksters. Laat de zeepbelblazers de bubble maar betalen :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator vrijdag 18 januari 2013 @ 11:15:35 #173
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121714555
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Haha..... to give meaning to the word "slave of the banksters".

Voor starters ligt het natuurlijk anders, die hebben straks niks, nada geen onderwaarde meer _O_

Ben je toch een stuk eerder verlost van het juk van de banksters. Laat de zeepbelblazers de bubble maar betalen :Y
nee, dat wil jij er graag in lezen, maar dat bedoel ik helemaal niet (en dat weet jij ook wel). Als je je huis met 25k verlies verkoopt wil de bank die 25k wel hebben. dat weet je, want je hebt je handtekening daar ooit onder gezet dus je moet daar niet over zeiken.

Alleen de bank is ook niet gek, die laat je die 25k niet meer mee financieren op je nieuwe hypotheek, dus de enige manier om dat dan nog te doen is dat die mensen die 25k gewoon op tafel leggen van hun eigen spaargeld, en wat ik bedoel met de door jou dik gedrukte regel is dat de meeste mensen die 25k niet zomaar even hebben liggen.

In plaats van bijdehand te doen; kom eens met rekenvoorbeelden om je bullshit te staven, of blijft het (zoals iedereen hier ook wel doorheeft) bij alleen maar slap blaten en trollen?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121714632
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Haha..... to give meaning to the word "slave of the banksters".

Voor starters ligt het natuurlijk anders, die hebben straks niks, nada geen onderwaarde meer _O_

Ben je toch een stuk eerder verlost van het juk van de banksters. Laat de zeepbelblazers de bubble maar betalen :Y
En jij denkt dat starters dan opeens wel die financiering gaan rondkrijgen die ze nu al niet krijgen? Iets met 'de wens is de vader van de gedachte' enzo. Maar hey, blijf vooral je kop in het zand steken en denken dat je dat wel kunt betalen.
pi_121714659
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook! Maar groter/luxer/vrijstaand oftewel duurder daalt harder in prijs! Dus het oude huis goedkoper verkopen en het nieuwe huis veel goedkoper kopen is dan zeer gunstig: het bij te betalen bedrag is lager dan het 5 jaar geleden zou zijn.
Leuk, maar de betaalbaarheid van het huis in kwestie blijft hetzelfde. En dat is iets wat de mensen over het algemeen of niet snappen of weigeren te snappen.
pi_121714788
Speciaal voor de zich aangeschoten wild voelende "scheefhuurders" hebben ze weer wat nieuws bedacht.

quote:
Proef met korting op huur

Geplaatst op:18 januari 2013Laatste update:18 januari, 10:41Foto's1
BOXTEL - Sint-Joseph in Boxtel wil met een nieuwe aanpak de doorstroming in de Boxtelse huursector bevorderen.

De woonstichting begint daarom een nieuw project. Daarbij kunnen huurders die van een goedkopere naar een duurdere woning verhuizen, korting krijgen op de huur van het nieuwe huis. Voorwaarde is dat de huurders overstappen van sociale woningbouw naar een vrije sectorwoning.

Voorlopig gaat het nog om een proef die Sint-Joseph houdt bij de verdeling van de nieuwbouwwoningen aan de Baanderherenweg in de wijk Selissenwal. Hier realiseert Sint-Joseph vijftien huurhuizen. Zeven hiervan worden met de nieuwe kortingsregeling aangeboden. De overige acht worden volgens de standaard procedure en regels toegewezen
:D
pi_121714810
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:22 schreef Basp1 het volgende:
Speciaal voor de zich aangeschoten wild voelende "scheefhuurders" hebben ze weer wat nieuws bedacht.

[..]

:D
Een soort mini-HRA voor huurders :D
pi_121714881
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Leuk, maar de betaalbaarheid van het huis in kwestie blijft hetzelfde. En dat is iets wat de mensen over het algemeen of niet snappen of weigeren te snappen.
In deze reeks hebben we het dit jaar heus geprobeerd uit te leggen maar op de een of andere manier dringt het maar niet door ;( (eigenlijk zouden hier in remcodelftstijl een paar onderlijningen, vette en of cursieve delen in moeten zitten)
pi_121715074
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Leuk, maar de betaalbaarheid van het huis in kwestie blijft hetzelfde. En dat is iets wat de mensen over het algemeen of niet snappen of weigeren te snappen.
Behalve als je zelf genoeg inbrengt :)
pi_121715132
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Behalve als je zelf genoeg inbrengt :)
Punt is dat mensen die willen doorstromen van dat eigen geld vermoedelijk eerst een restschuld in moeten lossen, dan is wat langer blijven zitten vaak aantrekkelijker. Dus blijft de markt op slot zitten.
  Moderator vrijdag 18 januari 2013 @ 11:32:35 #181
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121715140
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Leuk, maar de betaalbaarheid van het huis in kwestie blijft hetzelfde. En dat is iets wat de mensen over het algemeen of niet snappen of weigeren te snappen.
ja weigeren te snappen inderdaad, want als dat ze wel snappen dan hebben ze geen punt meer. Dan maakt het immers voor die personen niet uit dat de huizenprijzen dalen. Dat ene huis dat nu te duur is voor hun blijft dan ook te duur, dus ze gaan het never nooit niet kunnen kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121715220
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik heb zelfs gehoord dat men Funda op gaat heffen
Ik heb zelfs gehoord dat er ooit wel eens een normale post uit je vingers is gekomen, maar da's slechts een vaag gerucht.
pi_121715312
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Punt is dat mensen die willen doorstromen van dat eigen geld vermoedelijk eerst een restschuld in moeten lossen, dan is wat langer blijven zitten vaak aantrekkelijker. Dus blijft de markt op slot zitten.
Maar dat is dus voor een groot deel afhankelijk hoeveel eigen middelen je hebt (na aftrek van eventuele restschuld). Voor mensen die ruim hebben gespaard neemt de betaalbaarheid van (grotere) huizen alleen maar toe. Voor mensen die weinig spaargeld hebben en een laag inkomen hebben zal de betaalbaarheid niet echt veranderen inderdaad.
pi_121715434
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:36 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar dat is dus voor een groot deel afhankelijk hoeveel eigen middelen je hebt (na aftrek van eventuele restschuld). Voor mensen die ruim hebben gespaard neemt de betaalbaarheid van (grotere) huizen alleen maar toe. Voor mensen die weinig spaargeld hebben en een laag inkomen hebben zal de betaalbaarheid niet echt veranderen inderdaad.
Gemiddeld genomen blijkt de betaalbaarheid nog harder te dalen dan de huizenprijzen.
pi_121715440
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:36 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar dat is dus voor een groot deel afhankelijk hoeveel eigen middelen je hebt (na aftrek van eventuele restschuld). Voor mensen die ruim hebben gespaard neemt de betaalbaarheid van (grotere) huizen alleen maar toe. Voor mensen die weinig spaargeld hebben en een laag inkomen hebben zal de betaalbaarheid niet echt veranderen inderdaad.
Er zijn maar bar weinig mensen die in deze tijden a) kunnen opsparen tegen een restschuld en b) genoeg mee kunnen nemen om een substantieel verschil te maken voor een 'groot' huis.
pi_121715469
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:36 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar dat is dus voor een groot deel afhankelijk hoeveel eigen middelen je hebt (na aftrek van eventuele restschuld). Voor mensen die ruim hebben gespaard neemt de betaalbaarheid van (grotere) huizen alleen maar toe. Voor mensen die weinig spaargeld hebben en een laag inkomen hebben zal de betaalbaarheid niet echt veranderen inderdaad.
Degenen die het niet konden betalen, kunnen het dus nog steeds niet betalen, en degenen die het wel konden betalen, kunnen dat nog steeds.

Overigens heeft betaalbaarheid wel een behoorlijk aantal elementen meer dan alleen de hoogte van de financiering. Ik sta er in dat verband trouwens nog steeds wel verbaasd over hoe weinig renteverschil er zit tussen top financiering en conservatieve financiering.
pi_121715510
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er zijn maar bar weinig mensen die in deze tijden a) kunnen opsparen tegen een restschuld en b) genoeg mee kunnen nemen om een substantieel verschil te maken voor een 'groot' huis.
Inderdaad, dat zijn wel de uitzonderingen. Ik spaar flink (ruim bovengemiddeld vermoed ik) maar wanneer ik snel moet verkopen is daarvan een behoorlijk deel nodig om de restschuld op te kunnen vangen. blijft er weinig over om echt die stap in kwaliteit te maken.
pi_121715787
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Inderdaad, dat zijn wel de uitzonderingen. Ik spaar flink (ruim bovengemiddeld vermoed ik) maar wanneer ik snel moet verkopen is daarvan een behoorlijk deel nodig om de restschuld op te kunnen vangen. blijft er weinig over om echt die stap in kwaliteit te maken.
Ach maak je geen zorgen, we gaan allemaal deaud, bloed door de straten heen, huizen voor 1 euro, Armaggedon is coming, Apocalyptische tijden voor de huizenmarkt dit dat.
pi_121715833
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik sta er in dat verband trouwens nog steeds wel verbaasd over hoe weinig renteverschil er zit tussen top financiering en conservatieve financiering.
Ik ben daar totaal niet verbaasd over want banken zie consumenten in NL gewoon als melkkoeien en willen ze graag zo veel mogelijk laten betalen. Aangezien je nu niet echt veel keus hebt uit hypotheekaanbieders kun je deze ook niet echt tegen elkaar uitspelen. In dat opzicht hebben de hypotheek advies bureaus die eigenlijk door de vele hypotheken waarin men bemiddelde wel hiermee iets hadden kunnen doen natuurlijk ook altijd teveel achterover geleund en deelden ze graag mee in de makkelijk winsten.
pi_121715866
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ach maak je geen zorgen, we gaan allemaal deaud, bloed door de straten heen, huizen voor 1 euro, Armaggedon is coming, Apocalyptische tijden voor de huizenmarkt dit dat.
Goud vormt onze redding _O_
  vrijdag 18 januari 2013 @ 11:56:22 #191
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121716034
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:06 schreef CoolGuy het volgende:
Als je dat allemaal kunt bekostigen is dat geen probleem, maar ik vermoed dat de meeste mensen dat toch niet voor elkaar gaan krijgen, dus dat verhaaltje van dat dat nieuwe huis ook een stuk goedkoper is is op zich wel waar, maar als de betaalbaarheid (lees: de hoogte van de hypotheek die je kunt krijgen op j salaris evenredig daalt) ook daalt dan heb je effectief nog steeds niks.
Nu beweer je dat de meeste mensen netto schuld hebben. Maar dat is niet waar. "slechts" iets van 20% van de mensen staat "onder water", en dat is nog afgezien van de eventuele spaartegoeden die ze bezitten. Dat betekent dat minstens 80% van de mensen zonder restschuldproblemen kan verkopen.
censuur :O
pi_121716132
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ben daar totaal niet verbaasd over want banken zie consumenten in NL gewoon als melkkoeien en willen ze graag zo veel mogelijk laten betalen. Aangezien je nu niet echt veel keus hebt uit hypotheekaanbieders kun je deze ook niet echt tegen elkaar uitspelen. In dat opzicht hebben de hypotheek advies bureaus die eigenlijk door de vele hypotheken waarin men bemiddelde wel hiermee iets hadden kunnen doen natuurlijk ook altijd teveel achterover geleund en deelden ze graag mee in de makkelijk winsten.
Waarom is de opslag voor top hypotheken dan niet groter? ;)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 11:59:12 #193
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121716133
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nu beweer je dat de meeste mensen netto schuld hebben. Maar dat is niet waar. "slechts" iets van 20% van de mensen staat "onder water", en dat is nog afgezien van de eventuele spaartegoeden die ze bezitten. Dat betekent dat minstens 80% van de mensen zonder restschuldproblemen kan verkopen.
Ligt eraan, niet allemaal tegelijk. En sommige huizen zijn momenteel onverkoopbaar. Het huis kan het wel waard zijn maar de vraag is er simpelweg niet..
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:01:01 #194
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121716205
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gemiddeld genomen blijkt de betaalbaarheid nog harder te dalen dan de huizenprijzen.
En dat is nou net de reden dat de verkoopaantallen instorten: huizenprijzen dalen niet hard genoeg.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:22 schreef Basp1 het volgende:
"Daarbij kunnen huurders die van een goedkopere naar een duurdere woning verhuizen, korting krijgen op de huur van het nieuwe huis. Voorwaarde is dat de huurders overstappen van sociale woningbouw naar een vrije sectorwoning."
Dus mensen die nu voor 400 euro per maand huren moeten naar een huis van 900 euro per maand, maar krijgen dan 100 euro korting zodat ze nog maar 800 euro per maand betalen. Vervolgens wordt hun oude huurwoning voor 600 euro per maand verhuurd. Resultaat voor de corporatie: 1000 euro per maand meer, en een leegstaande dure huurwoning minder.
(getallen uit m'n mouw geschud)

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:59 schreef Sjabba het volgende:
Ligt eraan, niet allemaal tegelijk. En sommige huizen zijn momenteel onverkoopbaar. Het huis kan het wel waard zijn maar de vraag is er simpelweg niet..
Je klinkt nu als een VEH-woordvoerder oftewel huizenbezitter... GEEN ENKEL huis is onverkoopbaar, als het niet verkocht wordt, is de prijs simpelweg te hoog. Dus dan is het het niet waard. Hooguit in de ogen van de verkoper...
censuur :O
pi_121716258
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nu beweer je dat de meeste mensen netto schuld hebben. Maar dat is niet waar. "slechts" iets van 20% van de mensen staat "onder water", en dat is nog afgezien van de eventuele spaartegoeden die ze bezitten. Dat betekent dat minstens 80% van de mensen zonder restschuldproblemen kan verkopen.
Maar dan moet dat net de groep zijn die een stap wil maken. Vaak ga je daar nat.
pi_121716290
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En dat is nou net de reden dat de verkoopaantallen instorten: huizenprijzen dalen niet hard genoeg.
Die gaan ook niet zo hard dalen. De markt komt enkel verder op slot te zitten.

quote:
Je klinkt nu als een VEH-woordvoerder oftewel huizenbezitter... GEEN ENKEL huis is onverkoopbaar, als het niet verkocht wordt, is de prijs simpelweg te hoog. Dus dan is het het niet waard. Hooguit in de ogen van de verkoper...
En die moet willen verkopen anders gaat het hele circus niet door en valt de boel helemaal stil.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:06:56 #197
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121716404
quote:
0s.gif [b]Op Je klinkt nu als een VEH-woordvoerder oftewel huizenbezitter... GEEN ENKEL huis is onverkoopbaar, als het niet verkocht wordt, is de prijs simpelweg te hoog. Dus dan is het het niet waard. Hooguit in de ogen van de verkoper...
Sure, er zijn meer factoren dan alleen de prijs... dat weet jij ook wel.
Er zijn woningen die ik niet eens gratis wil hebben.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:13:59 #198
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121716631
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:06 schreef Sjabba het volgende:
Sure, er zijn meer factoren dan alleen de prijs... dat weet jij ook wel.
Er zijn woningen die ik niet eens gratis wil hebben.
Dan kan de prijs desnoods negatief worden, of een woning nou 1 dollar kost (Detroit) of dat je 5000 toe krijgt: op een bepaald punt wil iemand het hebben.
Maar jij had het over woningen die "het waard zijn", daaruit leid ik af dat jij ze wel zou willen hebben.
censuur :O
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:16:57 #199
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121716733
quote:
'Werkenden vaker bij schuldhulp'

AMSTERDAM - Voor het eerst zijn er meer werkenden dan mensen met een uitkering die schuldhulpverlening aanvragen.

Bijna de helft van de mensen in het bestand van de brancheorganisatie voor schuldhulpverlening NVVK heeft inkomen uit werk, tegen ongeveer veertig procent met een uitkering. Dat zegt de voorzitter van de NVVK Joke de Kock vrijdag in het Nederlands Dagblad.
Volgens De Kock konden mensen met werk vaak gemakkelijk extra geld lenen. "Maar tegenwoordig kan dat niet meer, terwijl deze groep wel veel financiële verplichtingen is aangegaan", stelt zij in het ND.
Ook komen veel mensen in de problemen wanneer zij hun huis met verlies verkopen en met een restschuld blijven zitten.

Stijging

In 2011 deden 76 duizend mensen een beroep op de schuldhulpverlening. Over vorig jaar zijn nog geen cijfers bekend, maar volgens De Kock waren het er waarschijnlijk meer. De komende maanden krijgt het NVVK de exacte cijfers over 2012 binnen.
Doordat werkenden meer geld konden lenen dan mensen met een uitkering, neemt ook de hoogte van de schuld van de nieuwe probleemschuldenaren toe. Bij werkenden die bij schuldhulp aankloppen, gaat het vaak om schulden van zo'n tien- tot twintigduizend euro, zegt De Kock.
Door: Novum

bron: nu.nl
BAM.... niet langer zijn wij bijstandsgerechtigden de slechtste jongentjes en meisjes uit de klas... nee de echte tokkies bevinden zich tegenwoordig onder het deel van de bevolking dat betaalde arbeid verricht :Y

Wat? Werk jij nog voor je geld? Pauper :{w
Moeder zegt tegen haar dochter: "zorg wel dat je met een uitkeringstrekker thuis komt jah..."
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:18:19 #200
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121716768
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:59 schreef Sjabba het volgende:

Ligt eraan, niet allemaal tegelijk. En sommige huizen zijn momenteel onverkoopbaar. Het huis kan het wel waard zijn maar de vraag is er simpelweg niet..
Een baksteen is een baksteen waard. Maar wat is de waarde van een baksteen uitgedrukt in fiat als de vraag naar baksteen er niet is?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:19:35 #201
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121716814
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zal wel gebeuren zodra de NVM word opgeheven ;)
Het os ook mogelijk dat men prijsdalingen gaat verbieden en kopers verplicht niet lager te bieden dan max 2% onder de vraagprijs
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:21:04 #202
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121716866
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:19 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het os ook mogelijk dat men prijsdalingen gaat verbieden en kopers verplicht niet lager te bieden dan max 2% onder de vraagprijs
Laat Stef Blok het maar niet horen :X

Die vind het vast een goed plan in de strijd tegen het scheefhuren :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:23:29 #203
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121716966
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Laat Stef Blok het maar niet horen :X

Die vind het vast een goed plan in de strijd tegen het scheefhuren :')
Ze kunnen ook de kopers die de vraagprijs bieden belonen met een extra startsubsidie

Of aanbod dat llanger dan een maand op Funda staat verplicht weer intrekken

[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 18-01-2013 12:34:48 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:34:45 #204
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121717363
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ze kunnen ook de kopers die de vraagprijs bieden belonen met een extra startsubsidie
Gewoon de premiewoning weer invoeren, koopt nu een rijtjescontainer voor 200k en krijg 40k premie.

Is een stuk goedkoper dan direct miljarden naar de banksters over te maken. Wel een waanzinnig slechte ontwikkeling uiteraard want zelfs in de voormalige CCCP zouden ze jaloers geweest zijn op zo'n centraal geleide planeconomie w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:35:37 #205
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121717393
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gewoon de premiewoning weer invoeren, koopt nu een rijtjescontainer voor 200k en krijg 40k premie.

Is een stuk goedkoper dan direct miljarden naar de banksters over te maken. Wel een waanzinnig slechte ontwikkeling uiteraard want zelfs in de voormalige CCCP zouden ze jaloers geweest zijn op zo'n centraal geleide planeconomie w/
maatr dan wel een dubbel aantal slopen voor het vrije markt evenwicht
Laat ze dar maar kantoren bouwen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121717481
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

BAM.... niet langer zijn wij bijstandsgerechtigden de slechtste jongentjes en meisjes uit de klas... nee de echte tokkies bevinden zich tegenwoordig onder het deel van de bevolking dat betaalde arbeid verricht :Y

Wat? Werk jij nog voor je geld? Pauper :{w
Moeder zegt tegen haar dochter: "zorg wel dat je met een uitkeringstrekker thuis komt jah..."
Wat heeft schuldhulpverlening met de woningmarkt te maken. Behalve dat dit bericht jou persoonlijk goed uitkomt en je nog trots wordt op je uitkering. Hoe triest ben je dan wel niet aan het worden. Maar ja ach blijkbaar past het perfect in het plaatje van de schultenbrau buiten op straat zuipen waar je woont. :')
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:39:28 #207
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121717500
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft schuldhulpverlening met de woningmarkt te maken. Behalve dat dit bericht jou persoonlijk goed uitkomt en je nog trots wordt op je uitkering. Hoe triest ben je dan wel niet aan het worden. Maar ja ach blijkbaar past het perfect in het plaatje van de schultenbrau buiten op straat zuipen waar je woont. :')
ik dacht dat ie vaak in het park ging zitten
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121717537
Xenotje wordt even hard gebashed.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:40:18 #209
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121717539
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

maatr dan wel een dubbel aantal slopen voor het vrije markt evenwicht
Laat ze dar maar kantoren bouwen
Goed plan... we wijzen gewoon twee willekeurige vrijgezellen aan en dwingen deze tot een huwelijk. Indien ze niet binnen een jaar kinderen krijgen dan krijgen ze een ambtenaar op bezoek die wel even voordoet hoe het moet ~O>
En heb je niet binnen 5 jaar 3 koters ter wereld gebracht dan krijg je er automatisch een chinees adoptiemeisje bij. Is ook meteen het probleem van de oudedagsvoorziening en de babymoord in China opgelost ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:42:14 #210
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121717613
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:39 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik dacht dat ie vaak in het park ging zitten
Tis nu te koud buiten, koud bier smaakt het lekkerste bij zomerse temperaturen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:43:50 #211
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121717678
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft schuldhulpverlening met de woningmarkt te maken.
Jij ziet nooit een verband hè? Stijgende werkeloosheid? Heeft ook niets met de woningmarkt te maken? Binnen de economie zijn zaken met elkaar verbonden en als het economisch slechter gaat is er altijd een effect daarvan waarneembaar op de woningmarkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:44:51 #212
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121717726
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Tis nu te koud buiten, koud bier smaakt het lekkerste bij zomerse temperaturen.
ja bij die basisscholen mag je niet meer komen he, met je bier
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121717814
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij ziet nooit een verband hè? Stijgende werkeloosheid? Heeft ook niets met de woningmarkt te maken? Binnen de economie zijn zaken met elkaar verbonden en als het economisch slechter gaat is er altijd een effect daarvan waarneembaar op de woningmarkt.
Ik zie best wel verbanden maar niet elk verband hoeft causueel te zijn, en jij verbind gewoon teveel dingen met elkaar waardoor je gewoon totaal de weg kwijt aan het raken bent. Ben je al eens naar de doctor geweest om je naar een psycholoog door te laten sturen want ik begin toch ernstig te vermoeden dat je in een pshychose aan het schieten bent waardoor je dingen niet meer helder kan zien en je dus vreemde verbanden gaat leggen en het zelfs goed vind om een uitkering te hebben.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 12:52:53 #214
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121717965
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik zie best wel verbanden maar niet elk verband hoeft causueel te zijn,
Nou lagere koopkracht en werkloossheid heeft zeker wel verband met dalende huizenprijzen, zelfs de EU is een oorzaak hiervan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121718434
De EU is een oorzaak van dalende huizenprijzen.
pi_121718563
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarom is de opslag voor top hypotheken dan niet groter? ;)
Dat kun je ook vragen, pietverdriet kwam met de volgende link op de proppen voor hypotheken uit duitsland, bij 40% eigen finaciering kun je bij de nederlandse staatsbank ing in DLD voor 10 jaar vast op 2.6% zitten.

http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/

Terwijl je in NL bij diezelfde ING met NHG nog altijd 4.8% betaald, zonder NHG zelfs nog meer.
pi_121718654
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

BAM.... niet langer zijn wij bijstandsgerechtigden de slechtste jongentjes en meisjes uit de klas... nee de echte tokkies bevinden zich tegenwoordig onder het deel van de bevolking dat betaalde arbeid verricht :Y
Wanneer ga jij dat doen?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:12:46 #218
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121718664
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat kun je ook vragen, pietverdriet kwam met de volgende link op de proppen voor hypotheken uit duitsland, bij 40% eigen finaciering kun je bij de nederlandse staatsbank ing in DLD voor 10 jaar vast op 2.6% zitten.

http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/

Terwijl je in NL bij diezelfde ING met NHG nog altijd 4.8% betaald, zonder NHG zelfs nog meer.
Ironisch he, dat je hier met HRA netto MEER kwijt bent dan in Duitsland zonder HRA...
censuur :O
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:19:16 #219
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121718886
Even terugkomen op de NHG-discussie:
quote:
Is die inschatting niet laag? In 2008 sprong u in 927 gevallen bij; het afgelopen jaar al 3549 keer. De trend lijkt veel sterker.

„Dat is zo. Anderzijds baseren wij onze verwachtingen op actuariële berekeningen. We doen daarnaast regelmatig een stresstest om te kijken in welk scenario we de bodem van de pot raken. Dat komt in beeld bij een werkloosheidspercentage van 9 procent (nu 7,2 procent, MtB) en een extra huizenprijsdaling met 20 procent in één tot twee jaar. Zover is het nog niet.”
Het is dus wel degelijk mogelijk dat de belastingbetaler mag bijspringen, ook al is dat nu nog niet nodig.

"Ik wil ervoor waken om een pinautomaat bij echtscheidingsperikelen te zijn." _O- _O_

"Ik krijg er op voorhand al slapeloze nachten van, om als een NHG-agent in de bosjes te liggen posten."
censuur :O
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:19:48 #220
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121718904
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:13 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dan kan de prijs desnoods negatief worden, of een woning nou 1 dollar kost (Detroit) of dat je 5000 toe krijgt: op een bepaald punt wil iemand het hebben.
Maar jij had het over woningen die "het waard zijn", daaruit leid ik af dat jij ze wel zou willen hebben.
Weet je wat ze met TV doen als niemand ze wil kopen voor een bepaalde prijs en er zijn 2 afprijsrondes geweest?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:20:30 #221
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121718929
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een baksteen is een baksteen waard. Maar wat is de waarde van een baksteen uitgedrukt in fiat als de vraag naar baksteen er niet is?
Niets, wil je mijn huis gratis hebben. alsjeblieft prrrrrrrrrrrrrrrlease?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121719048
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ironisch he, dat je hier met HRA netto MEER kwijt bent dan in Duitsland zonder HRA...
Maar dan wel 40% eigen vermogen ook meegbracht hebt, dat doen de meesten in NL niet, want waarom zou men, de banken geven toch geen lagere rente tarieven. :')
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:42:01 #223
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121719739
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dan wel 40% eigen vermogen ook meegbracht hebt, dat doen de meesten in NL niet, want waarom zou men, de banken geven toch geen lagere rente tarieven. :')
^^ O.a. dankzij de HRA-subsidie. HRA maakt meer kapot dan je lief is.
censuur :O
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:48:36 #224
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121719941
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:20 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Niets, wil je mijn huis gratis hebben. alsjeblieft prrrrrrrrrrrrrrrlease?
minimaal een euro, anders is de koop niet geldig
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 18 januari 2013 @ 13:55:59 #225
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121720218
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:48 schreef HD9 het volgende:

[..]

minimaal een euro, anders is de koop niet geldig
Is het gratis is het ook niet goed....

:{w
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121721003
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ O.a. dankzij de HRA-subsidie. HRA maakt meer kapot dan je lief is.
Wat natuurlijk volslagen onzin is, in landen waar geen HRA sec is, is het eigen vermogen gehalte niet opeens hoger. Zeker niet als je 6x tot 8x je inkomen mag lenen, *hint.

In Duitsland hebben ze trouwens bouwsparen, als je dan toch iets voor de starter wil doen, is dat aanzienlijk constructiever.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:17:51 #227
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121721173
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat natuurlijk volslagen onzin is, in landen waar geen HRA sec is, is het eigen vermogen gehalte niet opeens hoger. Zeker niet als je 6x tot 8x je inkomen mag lenen, *hint.

In Duitsland hebben ze trouwens bouwsparen, als je dan toch iets voor de starter wil doen, is dat aanzienlijk constructiever.
Zonder HRA mag je natuurlijk minder lenen, lijkt me ook prima.
En bouwsparen: direct invoeren!
censuur :O
pi_121721333
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zonder HRA mag je natuurlijk minder lenen, lijkt me ook prima.
En bouwsparen: direct invoeren!
In landen waar geen HRA is, mag je juist veel meer lenen, 6x is bijv. Zwitserland, 8x is bijv. Australie. In Duitsland wordt geschermd met 3x, maar dat is op basis van je netto inkomen. Nederland lijkt daar nogal in doorgeslagen.
pi_121721397
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 13:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat kun je ook vragen, pietverdriet kwam met de volgende link op de proppen voor hypotheken uit duitsland, bij 40% eigen finaciering kun je bij de nederlandse staatsbank ing in DLD voor 10 jaar vast op 2.6% zitten.

http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/

Terwijl je in NL bij diezelfde ING met NHG nog altijd 4.8% betaald, zonder NHG zelfs nog meer.
Dan gaan er bij mij toch een paar alarmbellen af, en vraag ik me af welke prodcuten erbij verkocht gaan worden dan :)

Want anders zou ING Deutschland zijn geld beter op een 10 jaar depositio bij ING Nederland kunnen zetten....
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:23:39 #230
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121721399
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

In landen waar geen HRA is, mag je juist veel meer lenen, 6x is bijv. Zwitserland, 8x is bijv. Australie. In Duitsland wordt geschermd met 3x, maar dat is op basis van je netto inkomen. Nederland lijkt daar nogal in doorgeslagen.
Zonder HRA is vergelijken met je netto inkomen toch ook veel logischer? Daar betaal je het tenslotte van.
censuur :O
pi_121721426
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

In landen waar geen HRA is, mag je juist veel meer lenen, 6x is bijv. Zwitserland, 8x is bijv. Australie. In Duitsland wordt geschermd met 3x, maar dat is op basis van je netto inkomen. Nederland lijkt daar nogal in doorgeslagen.
In hoeveel van die landen is het ook gebruikelijk dan je dan meteen 120% van de koopwaarde leent? Zoals we in de eerder getoonde link uit duitsland zien wordt er wel vanuit gegaan dat je 40% zelf financiert.
pi_121721446
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zonder HRA is vergelijken met je netto inkomen toch ook veel logischer? Daar betaal je het tenslotte van.
Het ging om je stelling dat zonder HRA de leennormen strenger zouden worden. Daar lijkt in landen waar geen HRA is geen sprake van, in tegendeel.
pi_121721533
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In hoeveel van die landen is het ook gebruikelijk dan je dan meteen 120% van de koopwaarde leent? Zoals we in de eerder getoonde link uit duitsland zien wordt er wel vanuit gegaan dat je 40% zelf financiert.
Geen, normaliter is het 20% zelf betalen, en als je dat niet doet, dan kan het net zo goed nog gefinancieerd worden, maar dan moet je een dure (her)verzekering voor de top betalen (middels een hogere hypotheek rente).

Er wordt hier wel vaak geroepen dat HL uniek is om zijn HRA, maar NL is vooral uniek om het feit dat er een hypotheek verstrekt wordt boven de aankoopwaarde.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:26:57 #234
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121721550
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Het ging om je stelling dat zonder HRA de leennormen strenger zouden worden. Daar lijkt in landen waar geen HRA is geen sprake van, in tegendeel.
Nu heeft Australie een gigantische bubbel, dus het (gokje!) zomaar kunnen dat zoveel lenen bedoeld is om de bubbel in stand te houden. Zwitserland weet ik niet, behalve dat het een schatrijk land is met heel veel banken...
censuur :O
pi_121721858
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nu heeft Australie een gigantische bubbel, dus het (gokje!) zomaar kunnen dat zoveel lenen bedoeld is om de bubbel in stand te houden. Zwitserland weet ik niet, behalve dat het een schatrijk land is met heel veel banken...
Ja, het zullen wel weer uitzonderingen zijn :)

UK: 5x http://www.alexanderhall.(...)ch-can-i-borrow.html
France: kon ik zo niet vinden (ma francais est tres mal), maar kennelijk gebaseerd op circa 33% van je bruto inkomen (!?), dat zit zeker hoger dan 5x dan http://www.french-mortgage-connection.com/faqs.htm#Q1

Duitsland: weet iemand het? 3x je netto inkomen, is dat ongeveer 5x je bruto inkomen?

Let wel, ik scharrel gewoon de eerste google linkjes op
Allemaal landen zonder HRA, dacht ik.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:42:14 #236
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121722199
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Duitsland: weet iemand het? 3x je netto inkomen, is dat ongeveer 5x je bruto inkomen?
Ik denk eerder 2 keer je bruto inkomen... Maar die hele vergelijking met "bruto" is zinloos zodra je netto moet betalen.
censuur :O
pi_121722250
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen, normaliter is het 20% zelf betalen, en als je dat niet doet, dan kan het net zo goed nog gefinancieerd worden, maar dan moet je een dure (her)verzekering voor de top betalen (middels een hogere hypotheek rente).

Er wordt hier wel vaak geroepen dat HL uniek is om zijn HRA, maar NL is vooral uniek om het feit dat er een hypotheek verstrekt wordt boven de aankoopwaarde.
Waarom durven banken in NL dan zoveel boven de aankoopwaarde te financieren zou dat niet kunnen komen door de HRA?
pi_121722309
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik denk eerder 2 keer je bruto inkomen... Maar die hele vergelijking met "bruto" is zinloos zodra je netto moet betalen.
Ik denk dat je dat wel kan laten zien dan?

Jij stelde dat zonder HRA de leennormen strenger zouden worden. Ik toon aan dat de leennormen in het buitenland zonder HRA juist losser zijn dan de NL keurslijf regeltjes. In die zin lijkt het me wel een zinnige vergelijking?
pi_121722334
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom durven banken in NL dan zoveel boven de aankoopwaarde te financieren zou dat niet kunnen komen door de HRA?
Hoe zou dat moeten komen door HRA? Als de waarde van het onderpand zakt, en de lener default, is de schade toch even groot met of zonder HRA?

Ik denk dat je dat eerder moet zoeken in extreem lage defaultpercentages (nog steeds), fatsoenlijke sociale voorzieningen, solide(r) pensioensysteem, en niet te vergeten NHG in de recente historie.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 14:49:53 #240
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121722512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk dat je dat wel kan laten zien dan?
Bruto verdien je 3 euro. Netto blijft daar 2 euro van over. Je mag 3 keer je netto inomen lenen: 6 euro. Da's twee keer je bruto inkomen.
censuur :O
pi_121722539
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoe zou dat moeten komen door HRA? Als de waarde van het onderpand zakt, en de lener default, is de schade toch even groot met of zonder HRA?
Wat zou anders de reden zijn dat banken een andere risicoperceptie in verhouding tot het buitenland erop nahouden voor de nederlandse markt. Ik ga er toch even vanuit dat er een kern van waarheid in zit dat de renteoplagen in NL hoger zijn dan in het buitenland. Dat kan men doen omdat mensen toch minstens 30% van de betaald rente terug krijgen en hierdoor durft men dan ook weer meer uit te lenen dan 100% van de aankoop waarde.
pi_121722623
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bruto verdien je 3 euro. Netto blijft daar 2 euro van over. Je mag 3 keer je netto inomen lenen: 6 euro. Da's twee keer je bruto inkomen.
Ah op die fiets.

Ik heb al driftig gezocht naar een max. hypotheek berekeing in Deutschland, maar niet gevonden. Jij wel? Want die 3x kwam nou niet echt uit de meest betrouwbare bron zeg maar.
pi_121722723
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat zou anders de reden zijn dat banken een andere risicoperceptie in verhouding tot het buitenland erop nahouden voor de nederlandse markt. Ik ga er toch even vanuit dat er een kern van waarheid in zit dat de renteoplagen in NL hoger zijn dan in het buitenland. Dat kan men doen omdat mensen toch minstens 30% van de betaald rente terug krijgen en hierdoor durft men dan ook weer meer uit te lenen dan 100% van de aankoop waarde.
Misschien dat ik post te laat editte, maar daar staan er een aantal bij.

Ik begrijp het verband met de leninggever niet. Opnieuw, die loopt toch exact hetzelfde risico, HRA of geen HRA? Schrap je HRA, en geef je mensen meer netto inkomen, ga je dan minder lenen?
pi_121729384
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wat natuurlijk volslagen onzin is, in landen waar geen HRA sec is, is het eigen vermogen gehalte niet opeens hoger. Zeker niet als je 6x tot 8x je inkomen mag lenen, *hint.

In Duitsland hebben ze trouwens bouwsparen, als je dan toch iets voor de starter wil doen, is dat aanzienlijk constructiever.
Inderdaad, ben ik het helemaal mee eens.
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Dit zou NL zo snel mogelijk in moeten voeren, bekostigd natuurlijk door het het rustig afbouwen van de HRA.
pi_121729669
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 17:25 schreef Artimunor het volgende:
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Jippie. Iedereen de hand op de knip, en oppotten maar. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121738611
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 17:25 schreef Artimunor het volgende:

[..]

Inderdaad, ben ik het helemaal mee eens.
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Dit zou NL zo snel mogelijk in moeten voeren, bekostigd natuurlijk door het het rustig afbouwen van de HRA.
Dat was er ooit eens al. Spaarloon en spaarpremie regeling op je loon. Dat koste ook al teveel. Enige wat ik zie gebeuren dus dat er niks wordt gestimuleerd en HRA verlaagd.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121739477
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 21:00 schreef Tikbalang het volgende:
Dat was er ooit eens al. Spaarloon en spaarpremie regeling op je loon. Dat koste ook al teveel. Enige wat ik zie gebeuren dus dat er niks wordt gestimuleerd en HRA verlaagd.
Als de overheid bouwsparen zou stimuleren door dat geld niet te belasten dan betalen daar (volgens de wannabee kopers hier) dus indirect de huurders aan mee. (Want belastingkorting). Ik mag aannemen dat ze dat niet toejuichen, zou wel heel erg hypocriet zijn. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121750038
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 21:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als de overheid bouwsparen zou stimuleren door dat geld niet te belasten dan betalen daar (volgens de wannabee kopers hier) dus indirect de huurders aan mee. (Want belastingkorting). Ik mag aannemen dat ze dat niet toejuichen, zou wel heel erg hypocriet zijn. :o
Nou heb me even snel ingelezen op bouwsparen zo tussen het werk door. Een ieder staat vrij om te sparen erin natuurlijk dus huurders en wannabee kopers hebben qua belastingaftrek niet te klagen.

Vervolgens lees ik dingen als kleine rente, wachten op dat er geld is want cooperatief systeem dus niet per direct beschikbaar als je het wilt hebben en nog een stuk of wat andere eisen.

Nou weet ik niet hoe dat in Duitsland is met spaargelden of je daar meteen belasting over betaald wat in Nederland pas is vanaf 22k alleen 45k met zijn tweeen en via wat foefjes helemaal niet natuurlijk. Leuk als je ouders vanaf je geboorte 250 euro storten elke maand maar verder als je 25 bent en je moet dan nog beginnen schiet het niet echt op.

Geen wonder dat de propaganda ervoor van het CDA afkomt. Want met zo'n systeem is het eerst lang bij papa en mama blijven wonen en dan hun huis kopen en voor ze zorgen. Zo blijft idd de hypotheek schuld laag en de zorgkosten ook. Wat je er verder dan allemaal voor moet laten weet ik niet. Maar blijkbaar kun je dan wel in een dikke auto rijden.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121750206
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:36 schreef Tikbalang het volgende:
Nou heb me even snel ingelezen op bouwsparen zo tussen het werk door. Een ieder staat vrij om te sparen erin natuurlijk dus huurders en wannabee kopers hebben qua belastingaftrek niet te klagen.
Huh? Heb je het nou over bouwsparen (als in: fiscaal gestimuleerd sparen voor een eigen woning. Dus dat geld kan dan niet belastingvrij ergens anders voor gebruikt worden...), of over gewoon sparen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121750426
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Huh? Heb je het nou over bouwsparen (als in: fiscaal gestimuleerd sparen voor een eigen woning. Dus dat geld kan dan niet belastingvrij ergens anders voor gebruikt worden...), of over gewoon sparen?
Ik snap je verwarring maar idd over bouwsparen heb ik het. Dat je er misschien wel nooit geen huis voor kunt kopen dat is een ander verhaal. En trouwens sparen staat in Nederland iedereen vrij om te doen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121750660
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:47 schreef Tikbalang het volgende:
Ik snap je verwarring maar idd over bouwsparen heb ik het.
Gelukkig maar.

Maar troost je, als ik iets geleerd heb van het huizenmarkttopic, is het wel dat juist de wannabe kopers geen enkele stimulering (in welke fiscale vorm dan ook) van eigenwoningbezit wensen.

De huurders zitten er ook niet om te springen lijkt me, en de huidige woningeigenaren ook niet, dus feitelijk is er niemand gelukkig mee.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121751197
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Gelukkig maar.

Maar troost je, als ik iets geleerd heb van het huizenmarkttopic, is het wel dat juist de wannabe kopers geen enkele stimulering (in welke fiscale vorm dan ook) van eigenwoningbezit wensen.

De huurders zitten er ook niet om te springen lijkt me, en de huidige woningeigenaren ook niet, dus feitelijk is er niemand gelukkig mee.
Dat is ook alleen maar omdat die wannabe figuren hier dan denken dat huizen alleen maar goedkoper worden zonder die fiscale stimulering. Dat netto hypotheken dan duurder worden ach wat maakt het uit. Want dan wordt bruto gewoon netto en oh ja de belastingdruk blijft hetzelfde dan wel omhoog. Ergo max hypotheek bedrag gaat 40% naar beneden en huizen dalen 7% op het moment. Dan nog even 6 jaar wachten minimaal
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121754864
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 01:15 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat is ook alleen maar omdat die wannabe figuren hier dan denken dat huizen alleen maar goedkoper worden zonder die fiscale stimulering. Dat netto hypotheken dan duurder worden ach wat maakt het uit. Want dan wordt bruto gewoon netto en oh ja de belastingdruk blijft hetzelfde dan wel omhoog. Ergo max hypotheek bedrag gaat 40% naar beneden en huizen dalen 7% op het moment. Dan nog even 6 jaar wachten minimaal
De prijsdaling gaat gewoon accelereren, geen noodzaak om 6 jaar te wachten
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121754932
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:43 schreef dramatiek het volgende:

[..]

De prijsdaling gaat gewoon accelereren, geen noodzaak om 6 jaar te wachten
Als je je vervolgens alsnog niets kan veroorloven heb je daar geen bal aan.
pi_121754955
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je je vervolgens alsnog niets kan veroorloven heb je daar geen bal aan.
e.e.a. komt wel bij een punt uit dat mensen zich dat wel weer kunnen veroorloven. Komt tijd komt huis. Zitten zat mensen nu rustig af te wachten. Nog een jaartje of 2-3 wachten. Kan nog wel 20-30% vanaf
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  zaterdag 19 januari 2013 @ 09:52:41 #256
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121755003
Als starter hoop ik dat de prijzen gaan zakken omdat ik dat huis wil afschrijven (en moet aflossen) in de tijd dat ik er woon. Elke duizend euro minder is winst op mijn businesscase, die zich ook nog vertaalt in lagere rentekosten. Die subsidies zorgen ervoor dat dit niet werkt. Weg met die zooi dus.

En aangezien er niet zo veel kopers in de markt zijn, zullen ze de prijs wel moeten verlagen als ze willen verkopen. Ik heb geen medelijden.
pi_121755139
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:49 schreef dramatiek het volgende:

[..]

e.e.a. komt wel bij een punt uit dat mensen zich dat wel weer kunnen veroorloven. Komt tijd komt huis. Zitten zat mensen nu rustig af te wachten. Nog een jaartje of 2-3 wachten. Kan nog wel 20-30% vanaf
De handel zal eerder volkomen stil komen te liggen op de gevallen die wel moeten verkopen na. Heb je dus niets aan.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 10:26:36 #258
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121755545
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De handel zal eerder volkomen stil komen te liggen op de gevallen die wel moeten verkopen na. Heb je dus niets aan.
Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
pi_121755596
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:26 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
Dat vergeten ze niet maar ze hebben dan bijvoorbeeld een restschuld. Maar goed, blijf hopen zou ik zeggen :).
pi_121755777
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden. Toen moest ik ook hopen op prijsdalingen
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755817
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:37 schreef dramatiek het volgende:
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden.
Klopt, de Apocalyps is niet uitgekomen dus blijven de have-nots roeptoeteren.
pi_121755837
Sindsdien is de betaalbaarheid voor een starter dan ook alleen maar beroerder geworden.
Je hebt dus niets gehad aan die prijsdalingen.
pi_121755845
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt, de Apocalyps is niet uitgekomen dus blijven de have-nots roeptoeteren.
Ik had het toen over een prijsdaling van 15-20%. Weet niet precies hoeveel de huizenprijzen gedaald zijn, maar zal wel in de buurt van de 15-20% zijn. Als het niet meer is.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755860
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Sindsdien is de betaalbaarheid voor een starter dan ook alleen maar beroerder geworden.
Je hebt dus niets gehad aan die prijsdalingen.
Precies, daarom zal de prijsdaling accelereren tot een punt waar men wel in kan stappen. (in het algemeen, dus niet alleen de starter.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755866
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:40 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik had het toen over een prijsdaling van 15-20%. Weet niet precies hoeveel de huizenprijzen gedaald zijn, maar zal wel in de buurt van de 15-20% zijn. Als het niet meer is.
Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_121755919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:41 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Precies, daarom zal de prijsdaling accelereren tot een punt waar men wel in kan stappen. (in het algemeen, dus niet alleen de starter.
Of de markt zakt in en de handel komt bijna tot stilstand. Dat lijkt eerder het geval.
pi_121755922
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:37 schreef dramatiek het volgende:
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden. Toen moest ik ook hopen op prijsdalingen
Ach 12 jaar geleden zij men ook "dit is een slecht moment om te kopen" dat zal ook nooit veranderen. Er is maar 1 moment dat het geen slecht moment is. En dat is die ene dag tussen de daling en de daarna komende stijging in
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121755959
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:26 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
dat valt tegen. De mensen die willen zakken zijn niet met vlaggetjes gemarkeerd op funda, en als je je eigen huis al wel verkocht hebt heb je vaak te maken met tijdsdruk.
pi_121756093
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Het type wat ik een jaar of 5 geleden heb gekocht is ook redelijk stabiel in prijs gebleven.
pi_121756162
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:52 schreef Krisp het volgende:
Als starter hoop ik dat de prijzen gaan zakken omdat ik dat huis wil afschrijven (en moet aflossen) in de tijd dat ik er woon. Elke duizend euro minder is winst op mijn businesscase, die zich ook nog vertaalt in lagere rentekosten. Die subsidies zorgen ervoor dat dit niet werkt. Weg met die zooi dus.

En aangezien er niet zo veel kopers in de markt zijn, zullen ze de prijs wel moeten verlagen als ze willen verkopen. Ik heb geen medelijden.
Businesscase? :D

Is het handel voor je, of een comfortabele plek om te wonen? :D
pi_121756171
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Ah zie dat tot december 2012 de gemiddelde prijsdaling sinds 2008, 16% is. Je kan natuurlijk eindeloos gaan praten over individuele gevallen. Appartement vriend (en 16 andere appartementen in de straat) is met ruim 25% gedaald bv. Ik zal vast ergens een stulpje kunnen vinden dat 0.2% erop vooruit is gegaan of maar 7% achter is gegaan

Dat de markt tot stilstand komt en daardoor de prijs stabiel blijft lijkt me onzin. Huizen zijn geen te duren citroenen bij de supermarkt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756210
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:56 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ah zie dat tot december 2012 de gemiddelde prijsdaling sinds 2008, 16% is. Je kan natuurlijk eindeloos gaan praten over individuele gevallen. Appartement vriend (en 16 andere appartementen in de straat) is met ruim 25% gedaald bv.
En stellen de kopers zich nu wel op in rotten van 2 om maar daar heen te kunnen? of is wat de doelgroep kan betalen nog harder gezakt en ligt de handel zo goed als stil?
pi_121756254
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En stellen de kopers zich nu wel op in rotten van 2 om maar daar heen te kunnen? of is wat de doelgroep kan betalen nog harder gezakt en ligt de handel zo goed als stil?
Nope, vrijwel niemand zal kopen omdat men weet dat de prijzen nog wel gaan dalen. Met betaalbaarheid zal dat ook wel wat te maken halen, maar zelfs mensen die nu kunnen betalen zullen dat gezien de onzekerheid van de toekomst niet snel doen. Of dat rationeel of niet is boeit er verder niet toe.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756266
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:00 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Nope, vrijwel niemand zal kopen omdat men weet dat de prijzen nog wel gaan dalen. Met betaalbaarheid zal dat ook wel wat te maken halen, maar zelfs mensen die nu kunnen betalen zullen dat gezien de onzekerheid van de toekomst niet snel doen
De handel valt dus volledig stil en je hebt geen klap aan die lagere prijzen.
pi_121756275
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De handel valt dus volledig stil en je hebt geen klap aan die lagere prijzen.
Jawel hoor, er komt altijd een omslagpunt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756319
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:01 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Jawel hoor, er komt altijd een omslagpunt.
Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
pi_121756342
En ook na dat omslagpunt kan je voor je geld/lasten/salaris niet meer kopen dan voor de crisis. Het lijkt er eerder op dat dit structureel minder gaat worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2013 11:04:48 ]
pi_121756345
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
Ik verwacht inderdaad ook wel een enorme schaarste de aankomende jaren. Afgelopen jaar is er amper wat bij gebouwd en ook dit jaar zal dat het geval zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_121756392
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
Ja het ziet er allemaal heel goed uit voor de woningmarkt. Maar hierboven nog een reden om af te wachten. 2-3 jaar prijs laten dalen, lucht eruit, perceptie kantelt, daarna binnen 2 jaar tegen een schaarste aanlopen en de prijzen zijn weer booming.

Maar goed, dat zal imho ipv 2-3 jaar nog wel 5-10 jaar duren. Maar over 2-3 jaar maar eens kijken of we dan nog in een recessie zitten. Vooralsnog geen reden om te denken dat het over 2-3 jaar beter is dan nu.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756413
In dat geval kan je maar beter altijd blijven wachten. Je weet maar nooit.

Koop je een huis om in te wonen of ermee te speculeren?
Allah Al Watan Al Malik
pi_121756442
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:06 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ja het ziet er allemaal heel goed uit voor de woningmarkt. Mara hierboven nog een reden om af te wachten. 2-3 jaar prijs laten dalen, lucht eruit, perceptie kantelt, daarna binnen 2 jaar tegen een schaarste aanlopen en de prijzen zijn weer booming.

Maar goed, dat zal imho ipv 2-3 jaar nog wel 5-10 jaar duren. Maar over 2-3 jaar maar eens kijken of we dan nog in een recessie zitten. Vooralsnog geen reden om te denken dat het over 2-3 jaar beter is dan nu.
Dus ga gewoon een huis kopen nu. Tegen de tijd dat we dan weer 10 jaar verder zijn kijk je heel anders tegen het hele gebeuren aan. Omdat je een vracht hebt afgelost, gespaard whatever. De meeste mensen komen er echt niet slechter uit daling of geen daling.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121756446
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:06 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ja het ziet er allemaal heel goed uit voor de woningmarkt. Maar hierboven nog een reden om af te wachten. 2-3 jaar prijs laten dalen, lucht eruit, perceptie kantelt, daarna binnen 2 jaar tegen een schaarste aanlopen en de prijzen zijn weer booming.

Maar goed, dat zal imho ipv 2-3 jaar nog wel 5-10 jaar duren. Maar over 2-3 jaar maar eens kijken of we dan nog in een recessie zitten. Vooralsnog geen reden om te denken dat het over 2-3 jaar beter is dan nu.
En je kan elk jaar blijven hopen dat je meer huis gaat krijgen voor het geld wat je te besteden hebt en het blijft vermoedelijk tegenvallen. Dat was de trend van de afgelopen 5 jaar en dat zet nog wel even door :).
pi_121756463
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:07 schreef Mutant01 het volgende:
In dat geval kan je maar beter altijd blijven wachten. Je weet maar nooit.

Koop je een huis om in te wonen of ermee te speculeren?
Geduldig wachten in een tijdelijk huurhuis van 700 Euro en ondertussen flink sparen is ook nog een optie.
pi_121756499
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Geduldig wachten in een tijdelijk huurhuis van 700 Euro en ondertussen flink sparen is ook nog een optie.
Uiteraard, als je een flink deel van de koopsom nu zo op kan hoesten is dat prima. Voor de meeste mensen gaat dat echter niet op.
pi_121756517
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:07 schreef Mutant01 het volgende:
In dat geval kan je maar beter altijd blijven wachten. Je weet maar nooit.

Koop je een huis om in te wonen of ermee te speculeren?
Ik wil een huis vooral kopen op een moment dat ik enige zekerheid heb dat het geen blok aan mijn been wordt zodat ik kan verhuizen indien het werk dat vereist of wanneer ik "andere plannen" krijg in mijn leven. Een huis heeft wel een bepaalde basiswaarde. De lucht die er nu in zit vertegenwoordigd niets. Vandaar dat ik simpelweg wacht dat de daling enigszins uitgevlakt is zodat ik voorkom dat ik na een jaar of 2-4 eigenlijk geen kant meer op kan omdat ik dan met een restschuld opgescheept zit.

Dat altijd wachten is dus een beetje onzin. Kwestie van de variabelen (schuldencrisis, meer flexibele contracten, strakkere hypotheekregels, minder kredietverlening, austeriteit, prijsontwikkelingen huizen pre-crisis jaren etc etc) die er zijn tegen elkaar afwegen. De onzekerheid is nu een zekerheid en de grafiekjes spreken voor zich. Vraag me sowieso af hoe dat hele huizenbezit samen moet gaat met een flexibele arbeidsmarkt met zzp'ers en flex contractjes en een ww duur van 1 jaar. (waarna bijstand volgt). Moderne arbeidsmarkt is per definitie flexibel, "" dynamisch"" en onzeker. Vraag me af hoe banken daarbij moeten aansluiten.

Voor mensen die van plan zijn 15-30 jaar in een huis te gaan zitten boeit het vrij weinig wanneer ze een huis kopen. Dus die zullen wel een ander verhaal hebben. Maar zelfs dan zal het gedrag van mensen zo zijn dat ze de koop uitstellen wanneer de verwachting is dat de prijs gaat dalen.

[ Bericht 5% gewijzigd door dramatiek op 19-01-2013 11:21:43 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756566
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard, als je een flink deel van de koopsom nu zo op kan hoesten is dat prima. Voor de meeste mensen gaat dat echter niet op.
Ik denk dat je het aantal starters die het op dit moment zo doen, onderschat.
Daarnaast is er een flinke groep die nu nog een tijdelijk contract hebben en daarom wel moeten wachten omdat ze geen of lastig een hypotheek krijgen.
pi_121756670
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:14 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik denk dat je het aantal starters die het op dit moment zo doen, onderschat.
Duizenden, misschien wel enkele tienduizenden. Daarmee kom je niet zo ver.
quote:
Daarnaast is er een flinke groep die nu nog een tijdelijk contract hebben en daarom wel moeten wachten omdat ze geen of lastig een hypotheek krijgen.
Denk eerlijk gezegd dat die groep kleiner is dan de eerste groep die je omschrijft.
pi_121756715
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:12 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik wil een huis vooral kopen op een moment dat ik enige zekerheid heb dat het geen blok aan mijn been wordt zodat ik kan verhuizen indien het werk dat vereist of wanneer ik "andere plannen" krijg in mijn leven. Een huis heeft wel een bepaalde basiswaarde. De lucht die er nu in zit vertegenwoordigd niets. Vandaar dat ik simpelweg wacht dat de daling enigszins uitgevlakt is zodat ik voorkom dat ik na een jaar of 2-4 eigenlijk geen kant meer op kan omdat ik dan met een restschuld opgescheept zit.

Dat altijd wachten is dus een beetje onzin. Kwestie van de variabelen (schuldencrisis, meer flexibele contracten, strakkere hypotheekregels, minder kredietverlening, austeriteit, prijsontwikkelingen huizen pre-crisis jaren etc etc) die er zijn tegen elkaar afwegen. De onzekerheid is nu een zekerheid en de grafiekjes spreken voor zich.

Voor mensen die van plan zijn 15-30 jaar in een huis te gaan zitten boeit het vrij weinig wanneer ze een huis kopen. Dus die zullen wel een ander verhaal hebben. Maar zelfs dan zal het gedrag van mensen zo zijn dat ze de koop uitstellen wanneer de verwachting is dat de prijs gaat dalen
Als je elk moment wilt kunnen verhuizen is kopen niet bepaald een briljant idee.
Maar met jou eisen huur je over 40 jaar nog :P
pi_121756747
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je elk moment wilt kunnen verhuizen is kopen niet bepaald een briljant idee.
Maar met jou eisen huur je over 40 jaar nog :P
Nee hoor, ik koop mijn huis ergens in 2015. Althans, dan ga ik kijken of ik nog 2 jaar moet wachten :)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756772
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:22 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Nee hoor, ik koop mijn huis ergens in 2015. Althans, dan ga ik kijken of ik nog 2 jaar moet wachten :)
Is de keuze ook nog wat groter geworden.
pi_121756783
Wat vinden jullie families eigenlijk van dat gespeculeer?
pi_121756820
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De handel zal eerder volkomen stil komen te liggen op de gevallen die wel moeten verkopen na. Heb je dus niets aan.
Als er niks verkocht wordt neemt de hoeveelheid te koop staande woningen alleen maar toe dus dan moet de prijs toch gewoon dalen, of ben ik nou gek?
pi_121756828
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat vinden jullie families eigenlijk van dat gespeculeer?
Mijn familie, uitgezonderd mijn ouders ooms/tantes en andere "ouderen", zuchten onder hun hypotheek. Omdat ze gebroed hebben en een flinke hyptoheek hebben afgesloten. Nu moeten ze voor de kindjes betalen en wordt het problematisch. Maar goed, ik was natuurlijk de party pooper jaartje of 5 geleden toen ik zei dat het niet zo slim was wat ze deden. Toen gunde ik hun geluk niet. Geloof dat ze geluk en illusie verward hebben

Voor fam vriendin is dat niet veel anders. Nog ff 20.000 erbij voor die keuken. En dan vooral scheef aangekeken worden als je daar kritische vragen bij stelt.

Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756844
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wat vinden jullie families eigenlijk van dat gespeculeer?
Welk gespeculeer?
Wat is verschil tussen gehuurde stenen en gefinancierde stenen?


Op dit moment zijn de gehuurde goedkoper.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2013 11:30:33 ]
pi_121756910
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:22 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Nee hoor, ik koop mijn huis ergens in 2015. Althans, dan ga ik kijken of ik nog 2 jaar moet wachten :)
En dan nog een paar en straks heb je 15 jaar gewacht...
pi_121756975
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:26 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Als er niks verkocht wordt neemt de hoeveelheid te koop staande woningen alleen maar toe dus dan moet de prijs toch gewoon dalen, of ben ik nou gek?
Uiteindelijk daalt het aanbod weer omdat mensen die niet gedwongen zijn te verkopen (door een scheiding, verloren baan oid) niet meer gaan verkopen. Die blijven lekker waar ze zitten en doen een mooie uitbouw erbij oid. Er blijft wel aanbod en van dat aanbod zal de prijs best iets dalen maar als er nog maar weinig gekocht en verkocht wordt schiet het allemaal niet op.
pi_121757040
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dan nog een paar en straks heb je 15 jaar gewacht...
Vast niet. Ik heb de tijd en denk dat een relatief geschikt instapmoment wel tot op zekere hoogte, redelijk in te schatten valt. Dat is nu in ieder geval zeker niet. Alle signalen staan op rood.

Je gaat nu bv ook geen goud meer kopen. Dan ben je de laatste greater fool
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121757050
quote:
5s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:27 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Welk gespeculeer?
Wat is verschil tussen gehuurde stenen en gefinancierde stenen?

Op dit moment zijn de gehuurde goedkoper.
Het verschil is dat gefinancieerde stenen een vastgeprikte prijs hebben.

Als dat geneuzel over betaalbaarheid, rechtvaardigheid, business cases etc. etc. gaat natuurlijk nergens over. Er is een groep mensen die tracht het dal te timen (en dat is speculatie), er is een groep mensen die hun woonlasten liever vastprikt en vervolgens hun energie in andere zaken stoppen (dat is hedging).

Let wel, allebei kan en mag. Maar vergeet niet te leven tussen al het cententellen door :)
Daarom had ik mijn vraag misschien anders moeten stellen: wat vindt jullie naaste familie daarvan?
pi_121757064
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:34 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Vast niet. Ik heb de tijd en denk dat een relatief geschikt instapmoment wel tot op zekere hoogte, redelijk in te schatten valt. Dat is nu in ieder geval zeker niet. Alle signalen staan op rood.
Hoe schat je dat dan in? Want dat is info waar dit topic wat aan heeft, imho. Hoe bepaal je het optimale instap moment?
pi_121757091
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteindelijk daalt het aanbod weer omdat mensen die niet gedwongen zijn te verkopen (door een scheiding, verloren baan oid) niet meer gaan verkopen. Die blijven lekker waar ze zitten en doen een mooie uitbouw erbij oid. Er blijft wel aanbod en van dat aanbod zal de prijs best iets dalen maar als er nog maar weinig gekocht en verkocht wordt schiet het allemaal niet op.
Zolang de werkloosheid toeneemt en de regels voor een hypotheek zijn aangescherpt (vanaf jan 2013) zal de hoeveelheid woningen alleen maar toenemen op de markt. En net wat dramatiek zegt dan zullen de woningen weer betaalbaar moeten worden wil er weer gekocht gaan worden.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 11:38:01 #301
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_121757106
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoe schat je dat dan in? Want dat is info waar dit topic wat aan heeft, imho. Hoe bepaal je het optimale instap moment?
Het moment waarop gemiddelde financierbaarheid gelijk is aan de gemiddelde vraagprijs?
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')