abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121722539
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoe zou dat moeten komen door HRA? Als de waarde van het onderpand zakt, en de lener default, is de schade toch even groot met of zonder HRA?
Wat zou anders de reden zijn dat banken een andere risicoperceptie in verhouding tot het buitenland erop nahouden voor de nederlandse markt. Ik ga er toch even vanuit dat er een kern van waarheid in zit dat de renteoplagen in NL hoger zijn dan in het buitenland. Dat kan men doen omdat mensen toch minstens 30% van de betaald rente terug krijgen en hierdoor durft men dan ook weer meer uit te lenen dan 100% van de aankoop waarde.
pi_121722623
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:49 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bruto verdien je 3 euro. Netto blijft daar 2 euro van over. Je mag 3 keer je netto inomen lenen: 6 euro. Da's twee keer je bruto inkomen.
Ah op die fiets.

Ik heb al driftig gezocht naar een max. hypotheek berekeing in Deutschland, maar niet gevonden. Jij wel? Want die 3x kwam nou niet echt uit de meest betrouwbare bron zeg maar.
pi_121722723
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat zou anders de reden zijn dat banken een andere risicoperceptie in verhouding tot het buitenland erop nahouden voor de nederlandse markt. Ik ga er toch even vanuit dat er een kern van waarheid in zit dat de renteoplagen in NL hoger zijn dan in het buitenland. Dat kan men doen omdat mensen toch minstens 30% van de betaald rente terug krijgen en hierdoor durft men dan ook weer meer uit te lenen dan 100% van de aankoop waarde.
Misschien dat ik post te laat editte, maar daar staan er een aantal bij.

Ik begrijp het verband met de leninggever niet. Opnieuw, die loopt toch exact hetzelfde risico, HRA of geen HRA? Schrap je HRA, en geef je mensen meer netto inkomen, ga je dan minder lenen?
pi_121729384
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 14:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wat natuurlijk volslagen onzin is, in landen waar geen HRA sec is, is het eigen vermogen gehalte niet opeens hoger. Zeker niet als je 6x tot 8x je inkomen mag lenen, *hint.

In Duitsland hebben ze trouwens bouwsparen, als je dan toch iets voor de starter wil doen, is dat aanzienlijk constructiever.
Inderdaad, ben ik het helemaal mee eens.
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Dit zou NL zo snel mogelijk in moeten voeren, bekostigd natuurlijk door het het rustig afbouwen van de HRA.
pi_121729669
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 17:25 schreef Artimunor het volgende:
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Jippie. Iedereen de hand op de knip, en oppotten maar. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121738611
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 17:25 schreef Artimunor het volgende:

[..]

Inderdaad, ben ik het helemaal mee eens.
i.p.v. lenen stimuleren sparen stimuleren met belastingvoordeel!
Dit zou NL zo snel mogelijk in moeten voeren, bekostigd natuurlijk door het het rustig afbouwen van de HRA.
Dat was er ooit eens al. Spaarloon en spaarpremie regeling op je loon. Dat koste ook al teveel. Enige wat ik zie gebeuren dus dat er niks wordt gestimuleerd en HRA verlaagd.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121739477
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 21:00 schreef Tikbalang het volgende:
Dat was er ooit eens al. Spaarloon en spaarpremie regeling op je loon. Dat koste ook al teveel. Enige wat ik zie gebeuren dus dat er niks wordt gestimuleerd en HRA verlaagd.
Als de overheid bouwsparen zou stimuleren door dat geld niet te belasten dan betalen daar (volgens de wannabee kopers hier) dus indirect de huurders aan mee. (Want belastingkorting). Ik mag aannemen dat ze dat niet toejuichen, zou wel heel erg hypocriet zijn. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121750038
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 21:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als de overheid bouwsparen zou stimuleren door dat geld niet te belasten dan betalen daar (volgens de wannabee kopers hier) dus indirect de huurders aan mee. (Want belastingkorting). Ik mag aannemen dat ze dat niet toejuichen, zou wel heel erg hypocriet zijn. :o
Nou heb me even snel ingelezen op bouwsparen zo tussen het werk door. Een ieder staat vrij om te sparen erin natuurlijk dus huurders en wannabee kopers hebben qua belastingaftrek niet te klagen.

Vervolgens lees ik dingen als kleine rente, wachten op dat er geld is want cooperatief systeem dus niet per direct beschikbaar als je het wilt hebben en nog een stuk of wat andere eisen.

Nou weet ik niet hoe dat in Duitsland is met spaargelden of je daar meteen belasting over betaald wat in Nederland pas is vanaf 22k alleen 45k met zijn tweeen en via wat foefjes helemaal niet natuurlijk. Leuk als je ouders vanaf je geboorte 250 euro storten elke maand maar verder als je 25 bent en je moet dan nog beginnen schiet het niet echt op.

Geen wonder dat de propaganda ervoor van het CDA afkomt. Want met zo'n systeem is het eerst lang bij papa en mama blijven wonen en dan hun huis kopen en voor ze zorgen. Zo blijft idd de hypotheek schuld laag en de zorgkosten ook. Wat je er verder dan allemaal voor moet laten weet ik niet. Maar blijkbaar kun je dan wel in een dikke auto rijden.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121750206
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:36 schreef Tikbalang het volgende:
Nou heb me even snel ingelezen op bouwsparen zo tussen het werk door. Een ieder staat vrij om te sparen erin natuurlijk dus huurders en wannabee kopers hebben qua belastingaftrek niet te klagen.
Huh? Heb je het nou over bouwsparen (als in: fiscaal gestimuleerd sparen voor een eigen woning. Dus dat geld kan dan niet belastingvrij ergens anders voor gebruikt worden...), of over gewoon sparen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121750426
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Huh? Heb je het nou over bouwsparen (als in: fiscaal gestimuleerd sparen voor een eigen woning. Dus dat geld kan dan niet belastingvrij ergens anders voor gebruikt worden...), of over gewoon sparen?
Ik snap je verwarring maar idd over bouwsparen heb ik het. Dat je er misschien wel nooit geen huis voor kunt kopen dat is een ander verhaal. En trouwens sparen staat in Nederland iedereen vrij om te doen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121750660
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:47 schreef Tikbalang het volgende:
Ik snap je verwarring maar idd over bouwsparen heb ik het.
Gelukkig maar.

Maar troost je, als ik iets geleerd heb van het huizenmarkttopic, is het wel dat juist de wannabe kopers geen enkele stimulering (in welke fiscale vorm dan ook) van eigenwoningbezit wensen.

De huurders zitten er ook niet om te springen lijkt me, en de huidige woningeigenaren ook niet, dus feitelijk is er niemand gelukkig mee.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121751197
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 00:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Gelukkig maar.

Maar troost je, als ik iets geleerd heb van het huizenmarkttopic, is het wel dat juist de wannabe kopers geen enkele stimulering (in welke fiscale vorm dan ook) van eigenwoningbezit wensen.

De huurders zitten er ook niet om te springen lijkt me, en de huidige woningeigenaren ook niet, dus feitelijk is er niemand gelukkig mee.
Dat is ook alleen maar omdat die wannabe figuren hier dan denken dat huizen alleen maar goedkoper worden zonder die fiscale stimulering. Dat netto hypotheken dan duurder worden ach wat maakt het uit. Want dan wordt bruto gewoon netto en oh ja de belastingdruk blijft hetzelfde dan wel omhoog. Ergo max hypotheek bedrag gaat 40% naar beneden en huizen dalen 7% op het moment. Dan nog even 6 jaar wachten minimaal
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121754864
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 01:15 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat is ook alleen maar omdat die wannabe figuren hier dan denken dat huizen alleen maar goedkoper worden zonder die fiscale stimulering. Dat netto hypotheken dan duurder worden ach wat maakt het uit. Want dan wordt bruto gewoon netto en oh ja de belastingdruk blijft hetzelfde dan wel omhoog. Ergo max hypotheek bedrag gaat 40% naar beneden en huizen dalen 7% op het moment. Dan nog even 6 jaar wachten minimaal
De prijsdaling gaat gewoon accelereren, geen noodzaak om 6 jaar te wachten
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121754932
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:43 schreef dramatiek het volgende:

[..]

De prijsdaling gaat gewoon accelereren, geen noodzaak om 6 jaar te wachten
Als je je vervolgens alsnog niets kan veroorloven heb je daar geen bal aan.
pi_121754955
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je je vervolgens alsnog niets kan veroorloven heb je daar geen bal aan.
e.e.a. komt wel bij een punt uit dat mensen zich dat wel weer kunnen veroorloven. Komt tijd komt huis. Zitten zat mensen nu rustig af te wachten. Nog een jaartje of 2-3 wachten. Kan nog wel 20-30% vanaf
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  zaterdag 19 januari 2013 @ 09:52:41 #256
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121755003
Als starter hoop ik dat de prijzen gaan zakken omdat ik dat huis wil afschrijven (en moet aflossen) in de tijd dat ik er woon. Elke duizend euro minder is winst op mijn businesscase, die zich ook nog vertaalt in lagere rentekosten. Die subsidies zorgen ervoor dat dit niet werkt. Weg met die zooi dus.

En aangezien er niet zo veel kopers in de markt zijn, zullen ze de prijs wel moeten verlagen als ze willen verkopen. Ik heb geen medelijden.
pi_121755139
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:49 schreef dramatiek het volgende:

[..]

e.e.a. komt wel bij een punt uit dat mensen zich dat wel weer kunnen veroorloven. Komt tijd komt huis. Zitten zat mensen nu rustig af te wachten. Nog een jaartje of 2-3 wachten. Kan nog wel 20-30% vanaf
De handel zal eerder volkomen stil komen te liggen op de gevallen die wel moeten verkopen na. Heb je dus niets aan.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 10:26:36 #258
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121755545
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De handel zal eerder volkomen stil komen te liggen op de gevallen die wel moeten verkopen na. Heb je dus niets aan.
Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
pi_121755596
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:26 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
Dat vergeten ze niet maar ze hebben dan bijvoorbeeld een restschuld. Maar goed, blijf hopen zou ik zeggen :).
pi_121755777
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden. Toen moest ik ook hopen op prijsdalingen
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755817
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:37 schreef dramatiek het volgende:
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden.
Klopt, de Apocalyps is niet uitgekomen dus blijven de have-nots roeptoeteren.
pi_121755837
Sindsdien is de betaalbaarheid voor een starter dan ook alleen maar beroerder geworden.
Je hebt dus niets gehad aan die prijsdalingen.
pi_121755845
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt, de Apocalyps is niet uitgekomen dus blijven de have-nots roeptoeteren.
Ik had het toen over een prijsdaling van 15-20%. Weet niet precies hoeveel de huizenprijzen gedaald zijn, maar zal wel in de buurt van de 15-20% zijn. Als het niet meer is.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755860
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Sindsdien is de betaalbaarheid voor een starter dan ook alleen maar beroerder geworden.
Je hebt dus niets gehad aan die prijsdalingen.
Precies, daarom zal de prijsdaling accelereren tot een punt waar men wel in kan stappen. (in het algemeen, dus niet alleen de starter.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121755866
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:40 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik had het toen over een prijsdaling van 15-20%. Weet niet precies hoeveel de huizenprijzen gedaald zijn, maar zal wel in de buurt van de 15-20% zijn. Als het niet meer is.
Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_121755919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:41 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Precies, daarom zal de prijsdaling accelereren tot een punt waar men wel in kan stappen. (in het algemeen, dus niet alleen de starter.
Of de markt zakt in en de handel komt bijna tot stilstand. Dat lijkt eerder het geval.
pi_121755922
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:37 schreef dramatiek het volgende:
De reacties zijn in dit topic niet veel anders dan 5 jaar geleden. Toen moest ik ook hopen op prijsdalingen
Ach 12 jaar geleden zij men ook "dit is een slecht moment om te kopen" dat zal ook nooit veranderen. Er is maar 1 moment dat het geen slecht moment is. En dat is die ene dag tussen de daling en de daarna komende stijging in
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121755959
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:26 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat is al zo, dus dan maar in een keer de hele pijn. Bovendien kunnen verkopers hun nieuwe woning ook weer goedkoop kopen, en dat vergeten ze.
dat valt tegen. De mensen die willen zakken zijn niet met vlaggetjes gemarkeerd op funda, en als je je eigen huis al wel verkocht hebt heb je vaak te maken met tijdsdruk.
pi_121756093
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Het type wat ik een jaar of 5 geleden heb gekocht is ook redelijk stabiel in prijs gebleven.
pi_121756162
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:52 schreef Krisp het volgende:
Als starter hoop ik dat de prijzen gaan zakken omdat ik dat huis wil afschrijven (en moet aflossen) in de tijd dat ik er woon. Elke duizend euro minder is winst op mijn businesscase, die zich ook nog vertaalt in lagere rentekosten. Die subsidies zorgen ervoor dat dit niet werkt. Weg met die zooi dus.

En aangezien er niet zo veel kopers in de markt zijn, zullen ze de prijs wel moeten verlagen als ze willen verkopen. Ik heb geen medelijden.
Businesscase? :D

Is het handel voor je, of een comfortabele plek om te wonen? :D
pi_121756171
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ligt geheel aan de pricerange. Boven de 4 ton zal dat vast zo zijn. In mijn omgeving zijn de prijzen van eengezinswoningen de afgelopen jaren (vanaf 2008) met 3% gestegen.
Ah zie dat tot december 2012 de gemiddelde prijsdaling sinds 2008, 16% is. Je kan natuurlijk eindeloos gaan praten over individuele gevallen. Appartement vriend (en 16 andere appartementen in de straat) is met ruim 25% gedaald bv. Ik zal vast ergens een stulpje kunnen vinden dat 0.2% erop vooruit is gegaan of maar 7% achter is gegaan

Dat de markt tot stilstand komt en daardoor de prijs stabiel blijft lijkt me onzin. Huizen zijn geen te duren citroenen bij de supermarkt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756210
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:56 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ah zie dat tot december 2012 de gemiddelde prijsdaling sinds 2008, 16% is. Je kan natuurlijk eindeloos gaan praten over individuele gevallen. Appartement vriend (en 16 andere appartementen in de straat) is met ruim 25% gedaald bv.
En stellen de kopers zich nu wel op in rotten van 2 om maar daar heen te kunnen? of is wat de doelgroep kan betalen nog harder gezakt en ligt de handel zo goed als stil?
pi_121756254
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En stellen de kopers zich nu wel op in rotten van 2 om maar daar heen te kunnen? of is wat de doelgroep kan betalen nog harder gezakt en ligt de handel zo goed als stil?
Nope, vrijwel niemand zal kopen omdat men weet dat de prijzen nog wel gaan dalen. Met betaalbaarheid zal dat ook wel wat te maken halen, maar zelfs mensen die nu kunnen betalen zullen dat gezien de onzekerheid van de toekomst niet snel doen. Of dat rationeel of niet is boeit er verder niet toe.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756266
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:00 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Nope, vrijwel niemand zal kopen omdat men weet dat de prijzen nog wel gaan dalen. Met betaalbaarheid zal dat ook wel wat te maken halen, maar zelfs mensen die nu kunnen betalen zullen dat gezien de onzekerheid van de toekomst niet snel doen
De handel valt dus volledig stil en je hebt geen klap aan die lagere prijzen.
pi_121756275
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De handel valt dus volledig stil en je hebt geen klap aan die lagere prijzen.
Jawel hoor, er komt altijd een omslagpunt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756319
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:01 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Jawel hoor, er komt altijd een omslagpunt.
Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
pi_121756342
En ook na dat omslagpunt kan je voor je geld/lasten/salaris niet meer kopen dan voor de crisis. Het lijkt er eerder op dat dit structureel minder gaat worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2013 11:04:48 ]
pi_121756345
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
Ik verwacht inderdaad ook wel een enorme schaarste de aankomende jaren. Afgelopen jaar is er amper wat bij gebouwd en ook dit jaar zal dat het geval zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_121756392
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 11:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door de stilgevallen bouw ontstaat er een achterstand in de uitbreiding van het woningaanbod waardoor woningen op een gegeven moment weer schaarser worden en het voor nieuwkomers op de markt alleen maar beroerder wordt.
Ja het ziet er allemaal heel goed uit voor de woningmarkt. Maar hierboven nog een reden om af te wachten. 2-3 jaar prijs laten dalen, lucht eruit, perceptie kantelt, daarna binnen 2 jaar tegen een schaarste aanlopen en de prijzen zijn weer booming.

Maar goed, dat zal imho ipv 2-3 jaar nog wel 5-10 jaar duren. Maar over 2-3 jaar maar eens kijken of we dan nog in een recessie zitten. Vooralsnog geen reden om te denken dat het over 2-3 jaar beter is dan nu.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_121756413
In dat geval kan je maar beter altijd blijven wachten. Je weet maar nooit.

Koop je een huis om in te wonen of ermee te speculeren?
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')