abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121656491


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)


Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121656881
Is er al een update van de Herengracht-index?
  woensdag 16 januari 2013 @ 21:59:36 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121657179
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En toch houden diverse mensen hier vol dat in het buitenland alles beter is... _O_ _O_ _O_
Schijnt normaal te zijn in het buitenland, we gaan ons aanpassen ook vanwege de zorg voor ouderen , dus massaal inwonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121657437
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Schijnt normaal te zijn in het buitenland, we gaan ons aanpassen ook vanwege de zorg voor ouderen , dus massaal inwonen
Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:10:53 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121657845
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
is wel wat voor de OP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121658224
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Was hier vroeger ook normaal heb ik me laten vertellen. Back 2 basics.
Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:18:12 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121658333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
aanpassen aan Europese normen is goed mogelijk en gewenscht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121658352
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
pi_121658441
quote:
14s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
alleen moslims nemen nog veel kids. daarom hebben we straks een moslimprobleem.
pi_121658444
quote:
14s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dan was er nu geen vergrijzingsprobleem geweest. :P
Klopt, maar dan had het hier nu vol met jankerds over de kinderbijslag gezeten. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121658501
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Klopt, maar dan had het hier nu vol met jankerds over de kinderbijslag gezeten. :+
Afschaffen net als de HRA. :P
pi_121658725
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer.
Onze toekomst: http://www.dewereldmorgen(...)g-hangt-boven-athene
pi_121658729
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Exact. En vroeger was alles beter. Je weet toch.

Kom maar op die kolenkachel, het enkelglas, de olielampen, de schillenboer en de kolenboer. En het asbest. Vrouwen kunnen ook weer terug naar het aanrecht. En allemaal 8 kinderen biggen. Op zijn minst. ^O^
en de oudste dochter blijft altijd vrijgezel en thuiswonend om te helpen met de broertjes, zusjes, het huishouden en later bejaarde ouders. Handig.
  woensdag 16 januari 2013 @ 22:34:27 #14
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_121659362
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

aanpassen aan Europese normen is goed mogelijk en gewenscht
Mensen die pro europa zijn :') wat een ellende allemaal
pi_121660661
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:32 schreef michaelmoore het volgende:
Laat het inwonende kindertal eerst maar eens naar 20% gaan zoals gebruikelijk, kunnen ze voor pap en mama zorgen zoals nu erg in is

[ afbeelding ]
Heb je originele artikel?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 16 januari 2013 @ 23:08:23 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121661457
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Heb je originele artikel?
wat levert dat op ==
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121661552
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:08 schreef michaelmoore het volgende:
wat levert dat op ==
Dat je geloofwaardigheid boven de nullijn uitstijgt. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 16 januari 2013 @ 23:21:25 #18
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121662178
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat levert dat op ==
Te laat, nu heb ik het zelf moeten doen: http://www.spiegel.de/int(...)g-home-a-877616.html
pi_121666822
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 23:21 schreef Krisp het volgende:

[..]

Te laat, nu heb ik het zelf moeten doen: http://www.spiegel.de/int(...)g-home-a-877616.html
Dank :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121668510
quote:
Huizen vaker gedwongen verkocht dan ooit

RIJSWIJK - Ruim 3500 woningeigenaren hebben vorig jaar hun huis gedwongen moeten verkopen. In 2011 waren dat er iets meer dan 2000. De forse toename met 70 procent komt door de aanhoudende daling van de huizenprijzen en werd al verwacht.

Het gaat om mensen die hun woning kochten met een Nationale Hypotheek Garantie (NHG). Het gemiddelde verlies is per woning circa 34.000 euro, meldde donderdag de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen die de NHG verstrekt. Niet eerder deden zoveel mensen een beroep op de regeling.

De belangrijkste oorzaken voor de gedwongen woningverkopen zijn scheiding (61 procent) en werkloosheid (16 procent).

In 2012 hebben in totaal 93.700 huishoudens de aankoop van een woning gefinancierd met de NHG, tegen 97.500 in het jaar ervoor. ''We hebben vorig jaar een recordaantal restschulden moeten overnemen'', aldus algemeen directeur Karel Schiffer.

''Hiermee heeft de garantie in 2012 meer dan ooit haar meerwaarde aangetoond als institutioneel vangnet voor de risico's van de financiering van het eigenwoningbezit.''
Nu
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_121669904
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 08:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu
Het je de verwachtingen van de stichting WeW wel eens gelezen m.b.t. 2013 en 2014?

Gaan we weer nieuwe records breken :D

Ik meen gelezen te hebben dat Kareltje et al verwachten zo'n 120..130 miljoen per jaar kwijt te zijn aan broken dreams. Zelf denk ik dat dit bedrag fors hoger zal uitvallen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121669955
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het je de verwachtingen van de stichting WeW wel eens gelezen m.b.t. 2013 en 2014?

Gaan we weer nieuwe records breken :D

Ik meen gelezen te hebben dat Kareltje et al verwachten zo'n 120..130 miljoen per jaar kwijt te zijn aan broken dreams. Zelf denk ik dat dit bedrag fors hoger zal uitvallen.
Ik meen dat als je ik meen zegt, ik wel nieuwsgierig ben naar wat er echt staat. Kom maar op met die publicatie, dan kunnen we het ook echt lezen ipv met jouw invulling ervan te moeten doen :)
pi_121670206
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik meen dat als je ik meen zegt, ik wel nieuwsgierig ben naar wat er echt staat. Kom maar op met die publicatie, dan kunnen we het ook echt lezen ipv met jouw invulling ervan te moeten doen :)
Vind je hier, pagina 81.

Ik zie nu ook dat ik ernaast zit, 2012 en 2013 stellen geen klap voor, het is 2014 en 2015 waarin de wereld vergaat.Wel grappig om te lezen dat men denkt dat men kan rekenen op dezelfde premieopbrengsten. Dus als het bloed door de straten loopt en niemand meer een huis gefinancierd kan krijgen, rekend Kareltje et al nog op hetzelfde omzetvolume? Rare knakkers daar bij de WeW.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121670303
Ooh... lees net dat de premies omhoog gaan naar 0,85% per 1 januari 2013 :')

Lekker dan... hebben alle huidige deelnemers jarenlang te weinig risicopremie betaald _O-

Want ik neem aan dat je de premies niet hoeft te verhogen als er niets aan de hand is en het systeem functioneert als voorzien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121670320
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
pi_121670456
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
Prijzen van alle verkochte huizen * 0.85 doen.
pi_121670482
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Dat bedrag waren ze afgelopen jaar natuurlijk ook al kwijt aangezien 3500*34000= 119.000.000 is.

Maar de vraagis hoeveel zit er in de NHG pot, hoeveel komt er jaarlijks bij en hoeveel gaat eruit.

Als vorig jaar er bijna 94.000 woning met NHG zijn verkocht hoeveel is er dan weer in de pot erbij gestort?
Kun je lezen op diezelfde pagina, die Complex maar half leest in zijn drang om nieuwe verkleinwoordjes te vinden.

Het vermogen blijft redelijk constant op ruim een 700M a 800M, de wereld die vergaat is een stijging van de schades van 120M naar circa 170M, om daarna weer terug te vallen naar lagere niveaus

120M stelt geen klap voor, 170M vergaat de wereld. Wie me de logica kan uitleggen, graag :)
pi_121670524
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 08:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu
Toch al gauw 0.05% van de woningvoorraad.
pi_121670543
quote:
14s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prijzen van alle verkochte huizen * 0.85 doen.
De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
pi_121670582
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
Correct.
pi_121670635
quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch al gauw 0.05% van de woningvoorraad.
We tikken nog geen half procent aan inderdaad, dus het bloed gaat door de straten heen lopen blijkbaar.
pi_121670658
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We tikken nog geen half procent aan inderdaad, dus het bloed gaat door de straten heen lopen blijkbaar.
Nog veel minder dan dat, nog geen half promille :P.
pi_121670710
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nog veel minder dan dat, nog geen half promille :P.
Dan moeten we echt keihard dood gaan met zijn allen blijkbaar.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:17:31 #34
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121670861
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De gemiddelde huizeprijs was toch iets van rond de 200.000 * 0.85%*94.000= 159.800.000 erbij afgelopen jaar, terwijl er 119.000.000 uitgegaan is, dus wederom een storm in het xeno half lege glas.
Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
censuur :O
pi_121670952
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
Welk miljardenrisico doel je precies op?
pi_121671010
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:17 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feit is dat het miljardenrisico hiervan bij de belastingbetaler ligt. Een garantiefonds betaald door premies zou heel goed zijn, als het risico daarbij ophoudt.
Waar heb je het dan precies over?
pi_121671157
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar heb je het dan precies over?
Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten. Het is toch wel een beetje raar dat de verzekeringskosten lager kunnen zijn omdat er een overheid garant staat? Zelfde geld voor overige overheidsgaranties. Het verhaal is dat de premies of rente lager uitkomt, uiteraard is dat het geval omdat men het risico niet langer serieus bekijkt want als het mis gaat draait big brother toch wel op voor de schade.

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Hoe goed zijn die pipo's van de WeW dan in staat geweest om het werkelijke risico te prijzen? Lijkt mij dat ze maar wat aan prutsen. (weet het eigenlijk wel zeker want voor 2012 hadden ze zelf een lager verlies beraamd).

Kareltje..... go home, get a real job in the real world :W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671194
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de NHG pot leeg is
We hebben net al geconstateerd dat dat niet voor zal komen.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:29:59 #39
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121671204
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:
Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten.
^^ Dat. En dat risico loopt op tot tientallen miljarden op een garantiestelling voor honderden miljarden.

quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We hebben net al geconstateerd dat dat niet voor zal komen.
Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
censuur :O
pi_121671271
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.
Vooruit, we pakken even de eckte cijfers erbij, geplukt van je eigen woningmarktblogje.

quote:
In 2012 zijn er 115.000 huizen verkocht. Dit is 4,1% minder dan het aantal verkochte huizen in 2011. Het laatste kwartaal van 2012 heeft het jaar dus niet volledig kunnen redden. Huizen zijn gemiddeld verkocht voor ¤207.000. In vergelijking met 2011 is dat een daling van 6,7%.
115.000 * 207.000 * 0.7 = 166miljoen en een beetje, dus NOG meer dan Baspje had voorgerekend. Nog minder om zorgen over te maken dus.
pi_121671286
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
Aanname? We hebben net de cijfers gezien.
pi_121671364
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:37:10 #43
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671418
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat. En dat risico loopt op tot tientallen miljarden op een garantiestelling voor honderden miljarden.

[..]

Dat is nogal een aanname! Feit is: het risico ligt bij de belastingbetaler.
NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:38:23 #44
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671468
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:35 schreef Mutant01 het volgende:
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
Dat zou wel heel dom zijn om afgelopen jaar een woning te kopen zonder NHG. Maarja als de woning zonder is gekocht kan er ook geen aanspraak op gemaakt worden dus eigenlijk nog beter. Want de prijzen kunnen alleen maar dalen toch?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121671513
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:37 schreef Sjabba het volgende:

[..]

NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
Ach, als ik Xeno en verwanten mag geloven zitten we nu al 7 jaar achter elkaar non-stop in een bloedbad op de huizenmarkt, en nog steeds is het aantal mensen dat een beroep dient te doen op de NHG nog minder dan 1 promille en is het waarborgfonds nog stabieler dan de ECB. Als iets zichzelf bewezen heeft dan is het de NHG wel in deze tijden.
pi_121671530
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 17-01-2013 10:42:31 ]
pi_121671593
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:35 schreef Mutant01 het volgende:
Niet al die woningen zijn met NHG gekocht, lijkt me.
In 2011 waren het er 99.000 ongeveer, dus 2012 zal wel ongeveer op hetzelfde uitkomen denk ik.

99.000 * 207.000 * 0.7 = 143miljoen dan.
pi_121671605
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Maar xeno jij had natuurlijk ook zelf met die berekening kunnen komen om je gelijk aan te proberen te tonen, dat de NHG pot snel aan het leeglopen is, dat doe je niet eens je roeptoeterd wat en dan zet er iemand eens een berekening tegenover waarmee je geroeptoeter een beetje gedimt wordt en dan is het blijkbaar nog niet goed genoeg. :D

On topic dan maar in welke termijn denken de bulls hier dat de NHG pot op zal zijn en de overheid zal moeten gaan bijsrpingen, graag onderbouwd met wat simpele doch aanmelijke berekeningen.
pi_121671628
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:37 schreef Sjabba het volgende:

NHG ziete r zo stabiel uit als je de cijfers bekijkt. Als er iets onvoorziens gebeurt ligt het risico bij de belastingbetaler, dat is een feit ja. Net als dat het een feit is dat het risico van schade na een tsuname bij de belastingbetaler ligt of banken die falliet gaan. Of mensen die besluiten te stoppen met werken en hun hand gaan ophouden..
De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671671
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
Vind ik ook, eraan die bijstand voor onwilligen, die er alleen inzitten om hun schuldeisers (voorvloeiend uit risico's die een particulier genomen heeft) een oor aan te naaien.
pi_121671707
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ach, als ik Xeno en verwanten mag geloven zitten we nu al 7 jaar achter elkaar non-stop in een bloedbad op de huizenmarkt, en nog steeds is het aantal mensen dat een beroep dient te doen op de NHG nog minder dan 1 promille en is het waarborgfonds nog stabieler dan de ECB. Als iets zichzelf bewezen heeft dan is het de NHG wel in deze tijden.
Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671786
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden.
Jouw definitie van 'heel veel' is blijkbaar anders dan de cijfers vertellen. 0.05% van het totaal is niet veel natuurlijk, dat weet je zelf ook wel.

quote:
Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
Kom je nog met cijfers om je argumenten te onderbouwen? Ik heb je net even voorgerekend waarom we voorlopig met de NHG een prima vangnet hebben in tijden van economische crisis, ik zie graag je berekeningen tegemoet waarom het niet zou kloppen.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:48:06 #53
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121671791
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Onee? wat een geroep weer....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121671798
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
Volgens mij stelt Scorpie dat de vermongespositie van NHG vrij tot zeer constant is. Ik neem dat, uit het feit dat je dat negeert, dat je de ontkenningsfase wat dat betreft voorbij bent, en dat erkent en onderstreept?
pi_121671815
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vind ik ook, eraan die bijstand voor onwilligen, die er alleen inzitten om hun schuldeisers (voorvloeiend uit risico's die een particulier genomen heeft) een oor aan te naaien.
De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671818
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De particuliere schulden of schade van na een natuurramp zijn niet gedekt hoor door de overheid, hoe komt je daar zo bij?

Laten we even een onderscheid maken tussen de maatschappelijke risico's en de risico's die particulieren nemen en welke wel gedekt worden door de samenleving. Is gewoon niet een gezond systeem en in een wereld waarin we 'de vrije marktwerking' verheerlijken ook nog eens bijzonder hypocriet.
Laten we vooral even doorgaan op jouw vermelding dat het risico bij de belastingbetaler ligt. Ik zie graag jouw berekening wanneer de NHG pot leeg is en de 'belastingbetaler' ervoor op gaat draaien, zoals je eerder claimde. Moet ik je post waarin je dit stelt nog quoten voor het gemak?
pi_121671831
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Onee? wat een geroep weer....
Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121671881
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
Wacht even hoor, ga je nu serieus roepen dat iemand anders iets dient te bewijzen? Er staan nog 2 claims van je die je dient te onderbouwen. Jij bent de laatste die iets hierover zou mogen roepen.
pi_121671883
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
Vervang WSNP en NHG voor elkaar, en je zou het verschil niet merken.

Wat ik allemaal prima vind, maar neem het woord hypocriet dan niet in de mond.
pi_121671909
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wacht even hoor, ga je nu serieus roepen dat iemand anders iets dient te bewijzen? Er staan nog 2 claims van je die je dient te onderbouwen. Jij bent de laatste die iets hierover zou mogen roepen.
2? 202!
pi_121671915
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De WSNP bestaat al zolang, is gewoon onderdeel van het systeem dat de 'we' hebben opgetuigd. Als er geen WSNP en bijstand zou zijn zou de criminaliteit exploderen. Want als je het mensen onmogelijk maakt om te bestaan is dat het logische gevolg.

De NHG is echter een vehikel wat mensen EN banken aanmoedigt om onacceptabel hoge risico's te nemen en deze af te wentelen op de samenleving. In tegenstelling tot faillissementen die worden afgewikkeld om de banksters en andere kredietverstrekkers. Als je daar domme dingen doet draai je wel zelf op voor de schade. Groot verschil niet?
Ah omdat WSNP in het systeem past en jij er gebruik van maakt mag die blijven bestaan, maar NHG, HRA en andere dingen die jou niet welgevallig zijn moeten zo snel mogelijk zonder premissies weggesneden worden. Geen geziek iedereen arm, en solidariteit moet alleen totaal van boven naar onder gelden. :D
pi_121671946
Wat overigens onverlet laat dat ik NHG liever als onderlinge waarborgmaatschappij zou zien dan in de huidige vorm :)

Daarnaast bestaan in het buitenland ook dergelijke structuren, maar dan op commerciele basis. Goed voor verzekeraars dus :) Dan lazen we hier ws. dat het schandalig is dat verzekeraars eraan verdienen, en dat dat juist weer een taak voor de overheid zou zijn..... In buitenland wordt bij >80% de waarde het excedent veelal herverzekerd, en doorberekend in de rentevoet.
pi_121672155
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de NHG pot leeg is dan moet de overheid de overige verliezen ophoesten.
Wanneer is dat naar verwachting het geval?
quote:
Het is toch wel een beetje raar dat de verzekeringskosten lager kunnen zijn omdat er een overheid garant staat? Zelfde geld voor overige overheidsgaranties. Het verhaal is dat de premies of rente lager uitkomt, uiteraard is dat het geval omdat men het risico niet langer serieus bekijkt want als het mis gaat draait big brother toch wel op voor de schade.
Garantstellingen zijn niet per definitie raar. Zeker wanneer er een systeem voor zit waardoor de kans dat de overheid bij moet springen minimaal is.
quote:
Zeg nou zelf.... het is toch raar dat de premie stijgt van 0,55% in 2010 naar 0,7% in 2012 (@scorpie: wederom fail dat je Basp1 niet op de vingers tikt voor zijn foute berekening) naar 0,85% in 2013.

Hoe goed zijn die pipo's van de WeW dan in staat geweest om het werkelijke risico te prijzen? Lijkt mij dat ze maar wat aan prutsen. (weet het eigenlijk wel zeker want voor 2012 hadden ze zelf een lager verlies beraamd).
Als de berekening klopt dan stijgt het vermogen over 2012.

quote:
Kareltje..... go home, get a real job in the real world :W
Hoe staat het met jouw werk?
pi_121672237
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is.
Gedwongen verkoop bij 0,05% van de Nederlandse woningvoorraad. Echt mega, barstens veel aan de hand!
pi_121672297
Beetje jammer dat Xenotje nu niks meer van zich laat horen.
pi_121672400
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bewijs dan even het tegenovergestelde :)
Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:07:36 #67
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672421
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een stijging van 80% t.o.v. 2011 (welke ook al een forse stijging kende t.o.v. 2010) en dan blijven roepen dat er niets of niet zoveel aan de hand is. Haal je hoofd eens uit het zand Scorpie, zoiets geeft gewoon aan dat er heel veel mensen zijn die met een restschuld geconfronteerd worden nadat ze hun woning moesten verkopen door omstandigheden. Misschien dat er toch iets meer sprake is van een zeepbel dan jij in eerste instantie aannam? Of blijf je gewoon in de ontkenningsfase? De keuze is aan jou :)
En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

PS scheiden gebeurt ook te makkelijk...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672427
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:03 schreef Scorpie het volgende:
Beetje jammer dat Xenotje nu niks meer van zich laat horen.
Misschien heeft hij een afspraak bij de budget coach van de wsnp , of is er een onverwachtse bijstandscontrole langs gekomen om te controleren of hij niet fraudeert.
pi_121672483
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Sjabba het volgende:

En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

NHG had natuurlijk ook allang een onderscheid moeten maken in de premie afhankelijk van welke hypotheek constructie je koos. En wat mij betreft was NHG alleen geldig voor het aflossende deel van de hypotheek, dan zouden ook veel minder mensen zulke problemen hebben. Ja dan hadden ze ook minder kunnen lenen, maar wel wat meer van hun lening tijden de looptijd terug betaald.
pi_121672486
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En die restschuld wordt keurig opgevangen door NHG, het systeem werkt.
Tuurlijk is het geen ideale situatie maar het systeem werkt.

PS scheiden gebeurt ook te makkelijk...
Nou, in die zin werkt het niet, dat als ik een dikke gok op een huis had genomen, en het dan verkeerd uitpakt, de optie van maar even tijdelijk te scheiden natuurlijk voor sommigen best aantrekkelijk kan zijn. Ofwel, lijkt me dat het niet superfraudebestendig is. - ik zou zeggen naar analogie van instituten zoals WSNP - prima voor de bonafide gevallen, niet voor de opportunisten.
pi_121672519
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:48 schreef Scorpie het volgende:

Laten we vooral even doorgaan op jouw vermelding dat het risico bij de belastingbetaler ligt. Ik zie graag jouw berekening wanneer de NHG pot leeg is en de 'belastingbetaler' ervoor op gaat draaien, zoals je eerder claimde. Moet ik je post waarin je dit stelt nog quoten voor het gemak?
De NHG staat garant voor iets van 140 miljard aan hypotheken en houd daar een reservering voor aan van slechts 700...800 miljoen. Dat is ongeveer 0,6%.

Uiteraard gaat de waarde nooit helemaal terug naar nul en zal er aanzienlijk minder geclaimd worden dan dit bedrag. Toch loopt het aantal claims de laatste jaren sterk op:

2007, 815 claims
2008, 714 claims
2009, 606 claims
2010, 1158 claims
2011, 1716 claims (in het persbericht staat 2004 maar in hun jaarverslag 2011 vermeld men 1716)
2012, 3549 claims (en mogelijk is dat dus te laag!!!)

Grappig is dat tussen 2007 en 2009 er nog sprake was van een daling maar dat we nu jaar op jaar forse stijgingen zien. Je kan blijven beweren dat er niets aan de hand is maar als deze trend zich voorzet is de NHG gewoon onhoudbaar en de pot binnen een paar jaar leeg. Kennelijk moet men nu al de premie fors verhogen om de premieinkomsten op peil te houden. De vraag is hoe lang men daarmee door kan gaan. Stel dat volgend jaar er 7000 claims komen en dat de verliezen per woning ook nog eens fors gaan oplopen? Vergeet niet dat als de prijs van woningen hard onderuit gaat dat dit vooral komt omdat de verkopen teruglopen en de druk dus dubbel gaan toenemen, lagere premieopbrengsten door minder verkopen en lagere verkoopprijzen gecombineerd met meer en hogere claims. Alle ellende komt dan in 1 keer. Als alles goed gaat en je hebt geen probleem kun je nog niet concluderen dat het systeem berekend is op de worst case scenario.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:13:26 #72
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672589
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
New Orleans.

Om ook even lekker de vergelijking met het buitenland op te zoeken zodat daar ook op gehapt wordt...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672638
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De NHG staat garant voor iets van 140 miljard aan hypotheken en houd daar een reservering voor aan van slechts 700...800 miljoen. Dat is ongeveer 0,6%.

Uiteraard gaat de waarde nooit helemaal terug naar nul en zal er aanzienlijk minder geclaimd worden dan dit bedrag. Toch loopt het aantal claims de laatste jaren sterk op:

2007, 815 claims
2008, 714 claims
2009, 606 claims
2010, 1158 claims
2011, 1716 claims (in het persbericht staat 2004 maar in hun jaarverslag 2011 vermeld men 1716)
2012, 3549 claims (en mogelijk is dat dus te laag!!!)

Grappig is dat tussen 2007 en 2009 er nog sprake was van een daling maar dat we nu jaar op jaar forse stijgingen zien. Je kan blijven beweren dat er niets aan de hand is maar als deze trend zich voorzet is de NHG gewoon onhoudbaar en de pot binnen een paar jaar leeg. Kennelijk moet men nu al de premie fors verhogen om de premieinkomsten op peil te houden. De vraag is hoe lang men daarmee door kan gaan. Stel dat volgend jaar er 7000 claims komen en dat de verliezen per woning ook nog eens fors gaan oplopen? Vergeet niet dat als de prijs van woningen hard onderuit gaat dat dit vooral komt omdat de verkopen teruglopen en de druk dus dubbel gaan toenemen, lagere premieopbrengsten door minder verkopen en lagere verkoopprijzen gecombineerd met meer en hogere claims. Alle ellende komt dan in 1 keer. Als alles goed gaat en je hebt geen probleem kun je nog niet concluderen dat het systeem berekend is op de worst case scenario.
Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
pi_121672694
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef 99.999 het volgende:

Wanneer er een stevige natuurramp komt springt de overheid echt wel bij.
Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672738
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

NHG had natuurlijk ook allang een onderscheid moeten maken in de premie afhankelijk van welke hypotheek constructie je koos. En wat mij betreft was NHG alleen geldig voor het aflossende deel van de hypotheek, dan zouden ook veel minder mensen zulke problemen hebben. Ja dan hadden ze ook minder kunnen lenen, maar wel wat meer van hun lening tijden de looptijd terug betaald.
Heb je zeker een goed punt Basp1 :)

Nu kunnen banksters gratis hun risico's afwentelen op de samenleving en strijken ze daar de hoofdprijs voor op. Zo... zo... wat een echte ondernemers zijn het ook :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672755
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
Bedoel je dat als je betoogt dat alles schokproof moet zijn voor een worst case scenario? Ouwe preppert van me ;)
pi_121672768
quote:
10s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh ja... De overheid stelt gewoon dat als schade redelijkerwijs te verzekeren is bij een verzekeringsmaatschappij je niet hoeft te rekenen op de hulp van de overheid. Wanneer heb jij voor het laatst gechecked welke maatschappij een verzekering aanbood tegen een alien invastion, meteorietinslag of dawn of the dead :7
BNW is een deur verderop.
pi_121672790
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:13 schreef Sjabba het volgende:

[..]

New Orleans.

Om ook even lekker de vergelijking met het buitenland op te zoeken zodat daar ook op gehapt wordt...
Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121672830
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Heb je zeker een goed punt Basp1 :)

Nu kunnen banksters gratis hun risico's afwentelen op de samenleving en strijken ze daar de hoofdprijs voor op. Zo... zo... wat een echte ondernemers zijn het ook :')
Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:21:38 #80
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672842
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
+1
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672851
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Sjabba het volgende:

[..]

+1
+2
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:21:59 #82
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672853
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
Je kan beter wat gaan doen ipv te menen....
Dan kan je ook gaan kopen ipv te huren....
Realiseren ipv te dromen...
En bijdragen ipv afromen....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121672881
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik meen juist dat Hurrican Katrina juist heeft aangetoond dat je van de overheid helemaal niets hoeft te verwachten indien een ramp van deze orde plaatsvind. Maar ga gerust lekker slapen, de overheid waakt over u en mij _O-
Er is heel wat hulp gekomen van allerlei overheden.
pi_121672897
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

+2
+3
pi_121672916
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

quote:
Executieveilingen
In december 2012 vonden 185 executieveilingen plaats. Dit is een daling van 51,8% ten opzichte van december 2011 (384). Over 2012 registreerde het Kadaster in totaal 2.488 executieveilingen. Dat is 11,5% minder dan in 2011 (2.811).
http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:24:07 #86
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121672931
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
Dit voorspeld zelfs de ergste doomdenken niet.

Enige wat mij tegen de borst stuit is het scheiden... Ze controleren wel of je daarna niet weer gaat samenwonen. Maar wat als je echt weer bij elkaar komt na 3 jaar?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121673048
quote:
7s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het grappige is dat als we de huidige cijfers gaan extrapoleren we uitkomen op 15 jaar non-stop daling voordat de pot leeg zou moeten zijn. Zie jij nog 15 jaar lang een economische crisis en een waardedaling van > 7% voor je?
Je vergeet de non lineaire factoren. Als de prijzen zeer hard gaan dalen zullen de inkomsten eveneens fors dalen. Een sterke daling van de inkomsten met een explosie van de uitgaven? Dan kan de pot zelfs in 1 seizoen worden leeggetrokken. Stel je eens voor dat in 2014 het aantal claims is gegroeid tot 10.000 en dat de verliezen per woning zijn opgelopen tot 64k, inkomen slechts 50 miljoen. Dan ben je toch zo'n 590 miljoen kwijt. Niet ondenkbaar in een scenario van stijgende werkeloosheid i.c.m. een imploderende huizenmarkt zeepbel. Goed... ik ben een doemdenker in de ogen van velen en hoop persoonlijk ook niet dat zo'n scenario zich ontwikkeld. Maar zeg niet dat het een onmogelijkheid is. Hope for the best but be prepared for the worst :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673078
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Bedoel je dat als je betoogt dat alles schokproof moet zijn voor een worst case scenario? Ouwe preppert van me ;)
Het liefst wel :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673116
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het liefst wel :Y
Vind je het erg om dat dan niet dwingend aan de rest van de wereld op te willen leggen?
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:29:58 #90
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121673117
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis
Oftewel minder executieverkopen, maar meer gedwongen verkopen. Die eerste is (?klopt dit?) door de bank, die tweede valt onder de NHG.
censuur :O
pi_121673124
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je vergeet de non lineaire factoren. Als de prijzen zeer hard gaan dalen zullen de inkomsten eveneens fors dalen. Een sterke daling van de inkomsten met een explosie van de uitgaven? Dan kan de pot zelfs in 1 seizoen worden leeggetrokken. Stel je eens voor dat in 2014 het aantal claims is gegroeid tot 10.000 en dat de verliezen per woning zijn opgelopen tot 64k, inkomen slechts 50 miljoen. Dan ben je toch zo'n 590 miljoen kwijt. Niet ondenkbaar in een scenario van stijgende werkeloosheid i.c.m. een imploderende huizenmarkt zeepbel. Goed... ik ben een doemdenker in de ogen van velen en hoop persoonlijk ook niet dat zo'n scenario zich ontwikkeld. Maar zeg niet dat het een onmogelijkheid is. Hope for the best but be prepared for the worst :)
Er is niets wat wijst op de door jou genoemde 'non lineaire factoren'. Die zouden dan namelijk afgelopen jaren ook hebben moeten voorkomen. De rest van je verhaal is dus schromelijk overdreven. Zelfs met de door jou o zo geroemde '2012-is-het-jaar-van-de-totale-vernietiging-van-de-woningmarkt' in het achterhoofd blijken de inkomsten lang niet zo hard gedaald te zijn als je voorspeld. Er is dan ook geen enkele reden om aan te nemen dat in 2013 en 2014 dit opeens wel zou gebeuren.
pi_121673162
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

[..]

http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
Dat valt te verklaren door mensen die hun verlies nemen (iets wat volgens Xeno niet zou gebeuren) bij een woningverkoop in plaats van dieper in de schulden te komen tot het punt dat er een executieveilig zou komen. Kortom, verkopers worden slimmer en doortastender en grijpen in.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2013 11:31:56 ]
pi_121673163
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:19 schreef 99.999 het volgende:

BNW is een deur verderop.
Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673174
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Oftewel minder executieverkopen, maar meer gedwongen verkopen. Die eerste is (?klopt dit?) door de bank, die tweede valt onder de NHG.
Het zijn allebei gedwongen verkopen, executieverkoop komt aan de orde als de hypotheekgever totaal niet wil meewerken. Op zich wel logisch, iedereen begrijpt dat een executieverkoop minder oplevert dan een ondershandse verkoop.
pi_121673210
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
Je begint nu het pad een tikkie kwijt te raken...
pi_121673215
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou... nou... niet meteen zo aluhoedje :D

Maar heb jij je wel eens afgevraagd aan welke risico's je rationeel gezien blootstaat? En hoe je de gevolgschade daarvan afdekt? In de verzekeringswereld roept men wel eens dat je alleen die risico's moet afdekken waarvan je de schade onmogelijk zelf kan dragen. Als je dan heel bewust roept dat je zoiets nooit zal overkomen vind ik het een beetje zwak om dat wel de rekening te willen neerleggen bij de samenleving.
Ik weet niet exact wat jij onder rationeel verstaat? :D

En over zwak en rekening neerleggen bij de samenleving.... ach, daar zou ik geeneens niet meer aan beginnen als ik jou was. +4
pi_121673231
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die laatst zin was natuurlijk totaal niet noodzaaklijk of moeten wij nu weer zeggen dat de lamballen waar jij toe behoort ook hun risico afwentellen door in de WSNP te gaan en bijstand te trekken terwijl er genoeg werk te vinden is alleen dat voldoet niet voor de verwende drontenaar. :D
Je komt niet zomaar in de WSNP, pas nadat een rechter oordeelt dat je ter goede trouw gehandeld hebt en je maximaal hebt ingezet om je schulden op te lossen mag je daaraan deel nemen.
In tegenstelling tot de NHG, hier kan je gewoon d.m.v. een scheiding je sleutels aan de bank geven. Verlaat de gevangenis zonder te betalen (goed... kleine rotpremie van 0,55% voor de meesten).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673261
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:33 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je komt niet zomaar in de WSNP, pas nadat een rechter oordeelt dat je ter goede trouw gehandeld hebt en je maximaal hebt ingezet om je schulden op te lossen mag je daaraan deel nemen.
In tegenstelling tot de NHG, hier kan je gewoon d.m.v. een scheiding je sleutels aan de bank geven. Verlaat de gevangenis zonder te betalen (goed... kleine rotpremie van 0,55% voor de meesten).
Foutief, bij NHG --> ook goede trouw. Anders kun je fluiten naar de uitkering (en dat gebeurt vaker dan jij denkt), en draai je alsnog voor de restschuld op.

En rechters maken soms fouten, da's waar.
pi_121673268
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In the meantime, dalen de executieverkopen. Ik niet helemaal begrijp, maar wel waar. Zowel op maand als jaarbasis

[..]

http://www.kadaster.nl/wi(...)26Id_Categorie%253D3
Als je het rapport van de NHG leest vind je aanwijzing waardoor dat komt. De NHG en banken verkopen veel meer huizen onderhands. Vind ik overigens een prima oplossing als daarmee de restschuld beperkt word.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121673279
quote:
2s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Vind je het erg om dat dan niet dwingend aan de rest van de wereld op te willen leggen?
Als ik dan niet mee hoef te betalen aan de schade... prima.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')