abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121690293
NP!
pi_121724413
quote:
Ik denk dat de ware aard van deze jihadistengroepen pas naar boven komt wanneer het conflict is afgelopen.
Nee hoor...Komt nu al naar boven..

http://www.memritv.org/clip/en/3717.htm
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_121724568
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Nee hoor...Komt nu al naar boven..

http://www.memritv.org/clip/en/3717.htm
Arabische lente!




*O*
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_121725516
quote:
9s.gif Op donderdag 17 januari 2013 15:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik denk dat de ware aard van deze jihadistengroepen pas naar boven komt wanneer het conflict is afgelopen.
Bij de jihadistische groepjes zie je altijd hetzelfde patroon. Een hardcore groep die hun Islam aan ieder op willen leggen, waarbij geweld niet geschuwd wordt indien dat nodig is. Andere jihadisten die in het begin niet zo ideologisch waren wat die specifieke politieke ideologie betreft...maar door de oorlog en het volgestampt worden met propaganda zich ook helemaal overgeven aan de jihad-ideologie waarbij er maar 1 weg is: een Islamitische staat volgens hun "zuivere" interpretatie. Wat daarbij in de weg staat wordt niet geschuwd om met geweld uit de weg te ruimen. Natuurlijk worden zulke personen/groepen dan aangeduid als "afvalligen", "afvalligen omdat ze een alliantie met de ongelovigen hebben", "ongelovigen" en nog meer van dat soort retoriek.

De andere rebellen weten heel goed dat de al-qaida figuren hun volgende tegenstanders worden. Uit verschillende artikelen en interviews ter plaatse is al naar voren gekomen dat men Jubhat an-Nosra voor geen meter vertrouwt. En ook compleet langs elkaar tewerkgaat in veel gebieden.

Artikel van vandaag in de Guardian beaamd dat: "Syrian rebels accuse jihadist groups of trying to hijack revolution. Schism develops between al-Qaida-linked units and Free Syrian Army in north of country" Meer erover: http://www.guardian.co.uk(...)st-hijack-revolution

Nu staat de hoogspanning op het Assad regime. Zodra dat weg is (zal nog wel even duren) gaat men met elkaar aan de slag. Het laat in ieder geval zien dat de rebellen (van normale tot jihadistische) alles behalve een blok zijn. En de beschuldiging dat zij allen uit jihadisten bestaan kan bij deze ook de prullenbak in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulou op 18-01-2013 16:10:34 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121726332
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Nee hoor...Komt nu al naar boven..

http://www.memritv.org/clip/en/3717.htm
Maar wat is de betrouwbaarheid van die video?
Je hebt wel gelijk hoor, maar ik zou dat niet meteen baseren op die video. Ik vind het artikel wat ik gisteravond tegenkwam en Aloulou toevallig ook net post een betere bron:

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:56 schreef Aloulou het volgende:Artikel van vandaag in de Guardian beaamd dat: "Syrian rebels accuse jihadist groups of trying to hijack revolution. Schism develops between al-Qaida-linked units and Free Syrian Army in north of country" Meer erover: http://www.guardian.co.uk(...)st-hijack-revolution
Mijn punt is, ik denk dat de problemen tussen Al-Nusra en de bevolking, en andere rebellengroepen etc pas echt gaan beginnen wanneer Assad is afgezet.
Incelfrikandel
pi_121726661
Ja dat staat vast en dus ook mee eens. Eerst is men op Assad gericht. Maar vervolgens gaat men wel echt een probleem hebben met paar duizend buitenlandse jihadisten en wat Syriers die maar op een ding uit zijn en daar ook geen enkele stap voor opzij gaan doen. Daarnaast geloof ik ook weer niet dat die lui de boel daadwerkelijk kunnen overnemen. Dus het huidige Syrie en hun ideologie aan hen allen opleggen en met geweld afdwingen. Niettemin zal Syrie verwoest zijn, armoede heersen en het nog jaren duren voordat Syrie economisch gezien erbovenop komt. In die situatie is dat een perfecte voedingsbodem voor "al-qaida" om mensen te recruteren en ook in te zetten op hun vijanden met zelfmoordaanslagen bijv. Zoals nu al jaren in Irak gebeurd bijv. Ze hebben de macht om heel Syrie nog verder op stelten te zetten en een "perfect" land daarvoor met veel (in hun ogen niet Islamitsche) minderheden, een zwakke staat en een verschrikkelijke armoede in het land.

De grootste verliezer is het Syrische volk. Was het het waard? Naar mijn mening niet, maar een weg terug is er al lang niet meer.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:08:49 #107
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121731021
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 16:22 schreef Aloulou het volgende:
De grootste verliezer is het Syrische volk. Was het het waard? Naar mijn mening niet, maar een weg terug is er al lang niet meer.
Naar mijn mening is het het wel waard.

Op korte termijn niet zo zeer, maar op langere termijn wel. Onder Assad en Co zou het een eeuw of twee langer duren. Ik denk dat men liever bereid is om te sterven voor vrijheid dan om zijn hele leven als een slaaf te gaan leven.

In order to gain something, you need to sacrifice something.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121731057
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:08 schreef rakotto het volgende:

[..]

Naar mijn mening is het het wel waard.

Op korte termijn niet zo zeer, maar op langere termijn wel. Onder Assad en Co zou het een eeuw of twee langer duren. Ik denk dat men liever bereid is om te sterven voor vrijheid dan om zijn hele leven als een slaaf te gaan leven.

In order to gain something, you need to sacrifice something.
Stoere praat. Vanaf hier.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:11:51 #109
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121731120
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Stoere praat. Vanaf hier.
Wie zegt dat het vanaf hier is, internet-held?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121731509
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:11 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wie zegt dat het vanaf hier is, internet-held?
Oh je zit aan het front in Syrie, internetheld? :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:34:05 #111
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121731821
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh je zit aan het front in Syrie, internetheld? :')
Niet in Syrie, nee. Wat ik zei geldt voor alle landen in die regio waar revoluties gebeuren en gebeurde.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121731878
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:08 schreef rakotto het volgende:
Naar mijn mening is het het wel waard.

Op korte termijn niet zo zeer, maar op langere termijn wel. Onder Assad en Co zou het een eeuw of twee langer duren. Ik denk dat men liever bereid is om te sterven voor vrijheid dan om zijn hele leven als een slaaf te gaan leven.

In order to gain something, you need to sacrifice something.
Het probleem in Syrie is dat ten eerste het Assad-regime heel lang kan standhouden. Maar daarnaast de strijd is verjihadiseert. Met alle minderheden die er zitten is het een proxy-oorlog geworden tussen Iran/Rusland vs Amerika/golfstaten. Met alle goede bedoelingen en hoop zie ik Syrie over 10 jaar echt niet rustig voor me. Het valt van de water in de drup, na Assad krijgt men onderling een grote teringzooi. Alle ingredienten zijn aanwezig voor "al-qaida" om een flinke invloed te krijgen in Syrie. En daarmee gaan ze boel niet overnemen, maar kunnen wel de maatschappij heel veel pijn doen. O.a. doordat de staat door de lange duur van het conflict totaal geen grip meer heeft op het land of macht kan afdwingen. Maar ook doordat Syrie gigantisch vernietigt is, het land is er erger aan toe dan Libie qua infrastructuur en de strijd om Damascus moet nog losbarsten...in die armoede kan "al-qaida" veel bieden.

Vergeet niet dat democratie of hervormingen niet boven alles gaan. Als de basisbehoefte van veiligheid (amn in het Arabisch) wegvalt in een land voor een langdurige periode en in totale chaos vervalt...

Dit zegt overigens niets over Assad. Hij moet eindigen als Khadafi. En niets anders :)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121731921
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:34 schreef rakotto het volgende:

[..]

Niet in Syrie, nee. Wat ik zei geldt voor alle landen in die regio waar revoluties gebeuren en gebeurde.
Dus waar zit je dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:44:54 #114
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121734558
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:35 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het probleem in Syrie is dat ten eerste het Assad-regime heel lang kan standhouden. Maar daarnaast de strijd is verjihadiseert. Met alle minderheden die er zitten is het een proxy-oorlog geworden tussen Iran/Rusland vs Amerika/golfstaten. Met alle goede bedoelingen en hoop zie ik Syrie over 10 jaar echt niet rustig voor me. Het valt van de water in de drup, na Assad krijgt men onderling een grote teringzooi. Alle ingredienten zijn aanwezig voor "al-qaida" om een flinke invloed te krijgen in Syrie. En daarmee gaan ze boel niet overnemen, maar kunnen wel de maatschappij heel veel pijn doen. O.a. doordat de staat door de lange duur van het conflict totaal geen grip meer heeft op het land of macht kan afdwingen. Maar ook doordat Syrie gigantisch vernietigt is, het land is er erger aan toe dan Libie qua infrastructuur en de strijd om Damascus moet nog losbarsten...in die armoede kan "al-qaida" veel bieden.

Vergeet niet dat democratie of hervormingen niet boven alles gaan. Als de basisbehoefte van veiligheid (amn in het Arabisch) wegvalt in een land voor een langdurige periode en in totale chaos vervalt...

Dit zegt overigens niets over Assad. Hij moet eindigen als Khadafi. En niets anders :)
Dat is een mogelijke scenario. Syrie is wel vernietigd in verglijking met Libie, maar het kan daar uiteindelijk dezelfde "goede" kant op gaan. Dit is dan weer een tweede scenario en laten we optimistisch blijven door op de tweede scenario te hopen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dus waar zit je dan?
Thuis.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 18 januari 2013 @ 20:47:30 #115
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121737945
Aljazeera reported die neergeschoten wordt.


Domme actie als je het mij vraagt. :N De afstand om te rennen is veels te groot en het zijn geen groffe beelden trouwens.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 18 januari 2013 @ 20:54:12 #116
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121738289
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:47 schreef rakotto het volgende:
Aljazeera reported die neergeschoten wordt.


Domme actie als je het mij vraagt. :N De afstand om te rennen is veels te groot en het zijn geen groffe beelden trouwens.
Als je weet dat er scherpschutters in de straat aanwezig zijn is dit bijna zelfmoord.
Say what?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 21:03:23 #117
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121738749
Hij is overleden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121739361
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:47 schreef rakotto het volgende:
Aljazeera reported die neergeschoten wordt.


Domme actie als je het mij vraagt. :N De afstand om te rennen is veels te groot en het zijn geen groffe beelden trouwens.
Hij kon beter als eerst gaan. Nu richtte zal al die richting op door die eerste man.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_121740009
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:44 schreef rakotto het volgende:
Dat is een mogelijke scenario. Syrie is wel vernietigd in verglijking met Libie, maar het kan daar uiteindelijk dezelfde "goede" kant op gaan. Dit is dan weer een tweede scenario en laten we optimistisch blijven door op de tweede scenario te hopen.
Ik wil best optimistisch blijven, maar dat hoeft niet ten koste van realisme te gaan ;)

Zelf zat ik te plannen (voordat de problemen in Syrie begonnen) om Damascus te bezoeken, maar dat gaat er de eerstkomende 10 jaar niet van komen. Daar ben ik inmiddels wel van overtuigd. Dit gaat nog heel erg lang duren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121741200
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 15:56 schreef Aloulou het volgende:

De andere rebellen weten heel goed dat de al-qaida figuren hun volgende tegenstanders worden. Uit verschillende artikelen en interviews ter plaatse is al naar voren gekomen dat men Jubhat an-Nosra voor geen meter vertrouwt. En ook compleet langs elkaar tewerkgaat in veel gebieden.

Artikel van vandaag in de Guardian beaamd dat: "Syrian rebels accuse jihadist groups of trying to hijack revolution. Schism develops between al-Qaida-linked units and Free Syrian Army in north of country" Meer erover: http://www.guardian.co.uk(...)st-hijack-revolution

Nu staat de hoogspanning op het Assad regime. Zodra dat weg is (zal nog wel even duren) gaat men met elkaar aan de slag. Het laat in ieder geval zien dat de rebellen (van normale tot jihadistische) alles behalve een blok zijn. En de beschuldiging dat zij allen uit jihadisten bestaan kan bij deze ook de prullenbak in.
Het lijkt dat dat nu al bezig is, al-Nusra en al-Farouq zouden al bezig zijn topfiguren bij elkaar uit te schakelen.

Verder heb ik ook een gerucht gehoord dat Assad voornamelijk op een schip met zijn familie zou zitten, bewaakt door Russen?
  vrijdag 18 januari 2013 @ 21:51:43 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121741737
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:47 schreef rakotto het volgende:
Aljazeera reported die neergeschoten wordt.


Domme actie als je het mij vraagt. :N De afstand om te rennen is veels te groot en het zijn geen groffe beelden trouwens.
quote:
Al Jazeera reporter killed by sniper in Syria

Qatar-based media network says freelance journalist Mohammed al-Horani was killed by a sniper in the province of Deraa.

A sniper has shot dead Al Jazeera freelance reporter Mohamed Al-Massalma in the southern Syrian province of Deraa, the Qatar-based media network has said.

"The Syrian journalist, 33, used the pseudonym of Mohamed Al-Horani, was shot with three bullets, during covering the fights at the front lines in the town of Busra Al-Harir in the countryside of Daraa." the news channel said in a press release on Friday.

An Al Jazeera Media Network spokesperson affirmed that "targeting its collaborating journalists and crews will not change the editorial method and guidelines adopted by the network since it was launched 16 years ago for the sake of delivering the truth".

Before joining Al Jazeera, the Arab world's most widely viewed news channel, al-Horani was an activist in the revolt against President Bashar al-Assad, the broadcaster said.

Targeting journalists

He was the second reporter to be killed by snipers in 24 hours in strife-torn Syria.

On Thursday, French journalist Yves Debay was shot dead in the northern city of Aleppo, watchdog the Syrian Observatory for Human Rights said.

French President Francois Hollande offered condolences for the slain journalist.

Debay was covering clashes between rebels and forces loyal to President Assad when he was shot by a regime sniper.

Syrian rebels reportedly brought him across the border to Turkey, where a foreign ministry official said he was pronounced dead on arrival at the state hospital in the border province of Kilis early on Friday.

According to an AFP news agency count and the Paris-based rights group Reporters Without Borders, at least 20 professional journalists have been killed in Syria's 22-month conflict, alongside many civilians who have filmed or otherwise recorded the violence for the outside world.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_121745260
quote:
Dit zegt overigens niets over Assad. Hij moet eindigen als Khadafi. En niets anders :)
Dus als een hond neergeknald worden door een stel krijsende baardapen, fraai, fraai fraai...

Dat zegt, overigens, wel iets over jou..

:)
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  vrijdag 18 januari 2013 @ 23:08:28 #123
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121746360
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 22:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Dus als een hond neergeknald worden door een stel krijsende baardapen, fraai, fraai fraai...

Dat zegt, overigens, wel iets over jou..

:)
Wat anders? 20 jaar lang voor de rechtbank halen in den haag en dan een paar jaartjes de bak in en dan weer op vrije voeten? Nadat je miljoenen mensen/levens verwoest hebt en tienduizenden doden op je geweten hebt?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 18 januari 2013 @ 23:12:33 #124
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121746547
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 21:24 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik wil best optimistisch blijven, maar dat hoeft niet ten koste van realisme te gaan ;)

Zelf zat ik te plannen (voordat de problemen in Syrie begonnen) om Damascus te bezoeken, maar dat gaat er de eerstkomende 10 jaar niet van komen. Daar ben ik inmiddels wel van overtuigd. Dit gaat nog heel erg lang duren.
We zullen zien, ik hoop altijd op het beste. :)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121751884
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 23:08 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wat anders? 20 jaar lang voor de rechtbank halen in den haag en dan een paar jaartjes de bak in en dan weer op vrije voeten? Nadat je miljoenen mensen/levens verwoest hebt en tienduizenden doden op je geweten hebt?
Laten we ook meteen Bush jr. z'n huis opzoeken en hem voor zijn huis ophangen voor die miljoenen levens in Irak en Afghanistan die hij verwoest heeft en die tienduizenden doden daar?

Waarom hebben we überhaupt nog een rechtbank nodig? Laten we gewoon voor eigen rechter spelen en elkaar gewoon uitmoorden?

Juist dit soort figuren (Saddam Hussein, Ghadaffi, Bin Laden, Assad) horen juist voor de rechter te komen. De eerste 3 zijn al zonder rechtszaak vermoord. Wat er nou precies gebeurde in hun landen en hoeveel schuld zij hadden is nooit duidelijk geworden. Vermoord ze gewoon en je bent van alles af, geen bewijslast nodig, niks.
Ik zou wel eens willen zien met wat voor bewijs ze tegen Ghadaffi wilden komen aangezien er nergens fatsoenlijk bewijs te vinden is dat hij opdracht gaf tot verkrachtingen/schieten op demonstranten/ etc. Het Westen bombardeerden niet voor niets elke plek waar hij zich mogelijk kon bevinden om een mogelijke rechtszaak te voorkomen.

Als je ergens heengaat zogenaamd om de mensenrechten te beschermen, dan moet je ze van iedereen beschermen en ieder mens heeft recht op een onafhankelijke rechtszaak.
pi_121753640
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 22:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Dus als een hond neergeknald worden door een stel krijsende baardapen, fraai, fraai fraai...

Dat zegt, overigens, wel iets over jou..

:)
Dat zeg je goed, een hond die afgeknalt dient te worden ja. Maar de lafaard zal het niet zo ver laten komen en uitwijken naar het buitenland.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121754473
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 04:31 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat zeg je goed, een hond die afgeknalt dient te worden ja. Maar de lafaard zal het niet zo ver laten komen en uitwijken naar het buitenland.
:D Wat een internetheld.
Wat doe je trouwens nog in Nederland? Waarom ga je niet helpen in Syrië?
Of geniet je liever hier van de door kafirs opgebouwde voorzieningen?

Anyway, met moslims zal het nooit wat worden. Een beetje zwaaien met zwaarden en in de lucht schieten met AK's :D Die ze overigens niet eens zelf kunnen maken. hahahahaha triest achterlijk geloof..
pi_121756797
Oeps....iemand is boos omdat ik zijn persoonlijke held een aantal kogels in het achterhoofd wens.
Laat je niet zo kennen joh jack.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_121759353
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 16:22 schreef Aloulou het volgende:De grootste verliezer is het Syrische volk. Was het het waard? Naar mijn mening niet, maar een weg terug is er al lang niet meer.
Moeilijk te zeggen. Dat is vooral voor de Syriërs zelf om te bepalen. Feit is wel dat Assad niet bereid is om ook maar een milimeter van zijn macht in te leveren. Als de Syriërs niet hadden besloten om Assad te verwijderen zat hij er over 30 jaar nog. En het is ook nog eens algemeen bekend dat hij zijn zoon Hafez(hoe ironisch :')) als zijn opvolger noemde. Misschien dat het nog voor de volgende generatie wat wordt voor Syrië. Dat lijkt me te prefereren boven nog eens een halve eeuw totalitarisme.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 09:10 schreef mr_jack het volgende:

[..]
Anyway, met moslims zal het nooit wat worden. Een beetje zwaaien met zwaarden en in de lucht schieten met AK's :D Die ze overigens niet eens zelf kunnen maken. hahahahaha triest achterlijk geloof..
Maar komt dat door de booslims of door regeringen en figuren zoals jij die uit eigenbelang de status quo in stand houden? Ik denk toch vooral het laatste.
Incelfrikandel
pi_121759486
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 13:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Moeilijk te zeggen. Dat is vooral voor de Syriërs zelf om te bepalen.
Je hebt nu constante terreur, een burgeroorlog, honger, tienduizenden doden en het vooruitzicht van jarenlange pure hel. Natuurlijk bekt live free or die of iets dergelijks wel lekker, maar stel je voor dat je met je magische bol twee jaar geleden de toenmalige situatie naast de huidige had gelegd, waar zouden de Syriërs voor kiezen? Achteraf gezien is het het niet waard, lijkt mij, maar je kunt niet meer terug.
pi_121759688
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 13:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je hebt nu constante terreur, een burgeroorlog, honger, tienduizenden doden en het vooruitzicht van jarenlange pure hel. Natuurlijk bekt live free or die of iets dergelijks wel lekker, maar stel je voor dat je met je magische bol twee jaar geleden de toenmalige situatie naast de huidige had gelegd, waar zouden de Syriërs voor kiezen? Achteraf gezien is het het niet waard, lijkt mij, maar je kunt niet meer terug.
Natuurlijk is stabiliteit, voedsel etc te prefereren boven de huidige situatie. Maar ik bedoel dan vooral in de zin van wat het over een jaar of 20 zal hebben opgeleverd. En niet over de situatie nu dus.
Incelfrikandel
pi_121759876
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 13:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Natuurlijk is stabiliteit, voedsel etc te prefereren boven de huidige situatie. Maar ik bedoel dan vooral in de zin van wat het over een jaar of 20 zal hebben opgeleverd. En niet over de situatie nu dus.
Over twintig jaar zijn er waarschijnlijk honderdduizenden die niet meer leven en wel hadden geleefd zonder de opstand, over twintig jaar is het een totaal vernietigd land, opgedeeld en gezuiverd. De kans is aanwezig dat de burgeroorlog is opgehouden en er orde is, met meer vrijheid, maar dat is na tien jaar geweld. Is dat het waard? Ik zou zeggen van niet.
pi_121760083
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 13:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Over twintig jaar zijn er waarschijnlijk honderdduizenden die niet meer leven en wel hadden geleefd zonder de opstand, over twintig jaar is het een totaal vernietigd land, opgedeeld en gezuiverd. De kans is aanwezig dat de burgeroorlog is opgehouden en er orde is, met meer vrijheid, maar dat is na tien jaar geweld. Is dat het waard? Ik zou zeggen van niet.
Dat is dus nog maar de vraag. Zoals ik al zei, ik ben nu vooral aan het praten over de volgende generaties.
Incelfrikandel
  zaterdag 19 januari 2013 @ 15:46:09 #134
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_121764572
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 13:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Over twintig jaar zijn er waarschijnlijk honderdduizenden die niet meer leven en wel hadden geleefd zonder de opstand, over twintig jaar is het een totaal vernietigd land, opgedeeld en gezuiverd. De kans is aanwezig dat de burgeroorlog is opgehouden en er orde is, met meer vrijheid, maar dat is na tien jaar geweld. Is dat het waard? Ik zou zeggen van niet.
Ik zou zeggen wees blij dat niet iedereen op die manier heeft gedacht in het verleden ;)

Dan zouden we nu waarschijnlijk duits spreken.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
  zaterdag 19 januari 2013 @ 16:23:50 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121765787
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 15:46 schreef fusionfake het volgende:

[..]

Ik zou zeggen wees blij dat niet iedereen op die manier heeft gedacht in het verleden ;)

Dan zouden we nu waarschijnlijk duits spreken.
Of Spaans
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_121766237
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 15:46 schreef fusionfake het volgende:

[..]

Ik zou zeggen wees blij dat niet iedereen op die manier heeft gedacht in het verleden ;)

Dan zouden we nu waarschijnlijk duits spreken.
Het is niet gesteld dat tot in de oneindigheid Syrië een dictatuur zou zijn gebleven.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 16:49:21 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121766579
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 16:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is niet gesteld dat tot in de oneindigheid Syrië een dictatuur zou zijn gebleven.
Hoe zou die dictatuur dan "opgelost" zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 19 januari 2013 @ 18:13:08 #138
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121769546
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 01:47 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Laten we ook meteen Bush jr. z'n huis opzoeken en hem voor zijn huis ophangen voor die miljoenen levens in Irak en Afghanistan die hij verwoest heeft en die tienduizenden doden daar?

Waarom hebben we überhaupt nog een rechtbank nodig? Laten we gewoon voor eigen rechter spelen en elkaar gewoon uitmoorden?

Juist dit soort figuren (Saddam Hussein, Ghadaffi, Bin Laden, Assad) horen juist voor de rechter te komen. De eerste 3 zijn al zonder rechtszaak vermoord. Wat er nou precies gebeurde in hun landen en hoeveel schuld zij hadden is nooit duidelijk geworden. Vermoord ze gewoon en je bent van alles af, geen bewijslast nodig, niks.
Ik zou wel eens willen zien met wat voor bewijs ze tegen Ghadaffi wilden komen aangezien er nergens fatsoenlijk bewijs te vinden is dat hij opdracht gaf tot verkrachtingen/schieten op demonstranten/ etc. Het Westen bombardeerden niet voor niets elke plek waar hij zich mogelijk kon bevinden om een mogelijke rechtszaak te voorkomen.

Als je ergens heengaat zogenaamd om de mensenrechten te beschermen, dan moet je ze van iedereen beschermen en ieder mens heeft recht op een onafhankelijke rechtszaak.
Rechtbanken voor zulke dingen zijn overbodig. Sommige dingen zijn gewoon duidelijks als de zon zoals dit.

Ghadaffi, Mubarak, Bush Jr., Assad.

En je denkt serieus dat Ghadaffi als een stuk vuil is afgemaakt omdat hij opdracht gaf naar verkrachtingen of "omdat hij de opdracht gaf vredigee demostranten om te brengen"?

Rechtbanken zijn nodig voor voor alledaagse dingen en geen dictaturen en revoluties.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_121769622
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoe zou die dictatuur dan "opgelost" zijn?
Zoals in Spanje of Griekenland of Turkije?

Wees maar blij met de shit die nu uit het hoenderhok is gelaten. Vindt je toch zo leuk?

Totdat je er zelf persoonlijk bij betrokken zou zijn, dan ren je jankend weg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator zaterdag 19 januari 2013 @ 18:15:33 #140
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_121769631
je kunt er je twijfels bij hebben over hoe eerlijk het proces was maar Saddam is gewoon berecht, ter dood veroordeeld en geexecuteerd

zijn we daar zoveel wijzer van geworden dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_121769667
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:13 schreef rakotto het volgende:

[..]

Rechtbanken voor zulke dingen zijn overbodig. Sommige dingen zijn gewoon duidelijks als de zon zoals dit.

Ghadaffi, Mubarak, Bush Jr., Assad.
Morsi :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator zaterdag 19 januari 2013 @ 18:16:44 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_121769684
ow en Bush Jr. in hetzelfde rijtje plaatsen als Assad en Ghadaffi :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 18:23:18 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121769891
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zoals in Spanje of Griekenland of Turkije?
Deze drie (vooral de laatste 2) zitten nog steeds in een overgangs-fase. Radicale anarchistische gewelddadige demonstranten, een corrupte elite, elementen van censuur.
quote:
Wees maar blij met de shit die nu uit het hoenderhok is gelaten. Vindt je toch zo leuk?
De Syriërs vechten tegen een dictatuur voor hun vrijheid en zelfbeschikking. Dat gun ik ze. Jij wilt ze alleen maar lekker onderdrukken?
quote:
Totdat je er zelf persoonlijk bij betrokken zou zijn, dan ren je jankend weg.
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 19 januari 2013 @ 18:23:37 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121769896
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:15 schreef sp3c het volgende:
je kunt er je twijfels bij hebben over hoe eerlijk het proces was maar Saddam is gewoon berecht, ter dood veroordeeld en geexecuteerd

zijn we daar zoveel wijzer van geworden dan?
We? Of de Libiërs?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zaterdag 19 januari 2013 @ 18:27:01 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_121770012
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We? Of de Libiërs?
JaJammerJan die die figuren graag in de rechtzaal ziet omdat ze dan alle geheimen op straat gaan gooien over wie er nu echt schuldig is ofzoiets

maar Saddam is wel voor de rechter verschenen en meer dan eindeloos tijdrekken deed hij niet, het heeft zoveel antwoorden opgeleverd dat de user in kwestie zelfs vergeten is dat het uberhaupt is gebeurt *)

wmb is het beter als Assad straks gewoon in een gevecht ofzo een raket tegen zijn hoofd krijgt!

ik zou iig geen levens riskeren om hem levend te grazen te kunnen nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_121770055
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoe zou die dictatuur dan "opgelost" zijn?
De dictaturen in Zuid-Amerika, Zuid-Europa en Zuid-Korea zijn grotendeels relatief geweldloos beëindigd, de repressieve regimes in Zuid-Afrika en de Sovjet-Unie zijn relatief geweldloos beëindigd. Het kán, maar het is niet gegarandeerd. In het geval van Syrië zou je moeten denken aan een geleidelijke openstelling van het land, maar dan heb je het wel over decennia. De Arabische Lente is misschien te vroeg gekomen voor het land.
  zaterdag 19 januari 2013 @ 18:29:43 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_121770079
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

De dictaturen in Zuid-Amerika, Zuid-Europa en Zuid-Korea zijn grotendeels relatief geweldloos beëindigd, de repressieve regimes in Zuid-Afrika en de Sovjet-Unie zijn relatief geweldloos beëindigd. Het kán, maar het is niet gegarandeerd. In het geval van Syrië zou je moeten denken aan een geleidelijke openstelling van het land, maar dan heb je het wel over decennia. De Arabische Lente is misschien te vroeg gekomen voor het land.
Hoogstens te vroeg voor de dictators.

Wie bepaald wanneer een land klaar is voor revolutie? De mensen daar zelf toch?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zaterdag 19 januari 2013 @ 18:30:39 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_121770115
de Arabische lente kwam sowieso te vroeg voor de Arabische wereld als je het mij vraagt

maar als je toch bezig bent moet je doorzetten ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_121770130
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 18:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoogstens te vroeg voor de dictators.

Wie bepaald wanneer een land klaar is voor revolutie? De mensen daar zelf toch?
Bij de meeste revoluties, zelfs de Amerikaanse, is het maar een kleine groep mensen die denkt dat het land ervoor klaar is.

Maar goed, het is zoals het is, ze kunnen niet meer terug.
  Moderator zaterdag 19 januari 2013 @ 18:43:51 #150
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_121770575
tijdens de Amerikaanse revolutie was er ook niet echt sprake van revolutie maar seperatisme en het werd gedragen door pak hem beet 80% van de bevolking op het Amerikaanse continent en de loyalisten speelden nauwelijks een rol van betekenis in de gevechten tussen de Patriotten en de Engelsen

niet echt een vergelijkbare situatie

beter vergelijkbaar met wat de Koerden aan het doen zijn in Irak maar dat zouden ze zonder de Arabische lente ook wel doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')