NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is steeds meer kritiek op het NOS Journaal. En dan gaat het niet over de nieuwe leader, de wandelacties of het tonen van de touch screen als nieuwe gimmick... Nee, het gaat over de inhoud en de aanpak: verleuking of, zo je wilt: versimpeling van het nieuws.
Vorige week schreef Arnon Grunberg al een vernietigende colum in de Volkskrant:
Nu is daar journalist en schrijver Jan Kuitenbrouwer die hard uithaalt in NRC:
Zie ook de eerdere column van Bas Heijne in NRC: http://www.nrc.nl/heijne/2012/11/24/dom-doen/
Kuitenbrouwer hierover:
Vorige week schreef Arnon Grunberg al een vernietigende colum in de Volkskrant:
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-de-democratie.dhtmlquote:'In wezen is het NOS Journaal de vijand van de democratie'
Afgelopen weekend mocht Marcel Gelauff, hoofdredacteur van het NOS Journaal, in NRC Handelsblad zijn filosofie uitleggen. Vroeger bestond het journaal uit 'te veel uitleg, te veel doceren' en verder stelde Gelauff: 'Ik denk dat onze teksten simpeler zijn dan vroeger, puntiger, korter en makkelijker.'
(...) Zijn filosofie is: de mensen zijn dom en ze moeten dom blijven. Voor een min of meer functionerende democratie heb je een geïnformeerde burger nodig. Gelauff echter ziet het nieuws als een product dat aan de man moet worden gebracht. Het enige kwaliteitscriterium zijn de kijkcijfers. In wezen is het NOS Journaal de vijand van de democratie. Dat deze vijand door de overheid wordt bekostigd, is nauwelijks meer ironisch te noemen.
Nu is daar journalist en schrijver Jan Kuitenbrouwer die hard uithaalt in NRC:
quote:De NOS op drift: doorgeschoten verleuking en beroepsethische erosie
De Brusselcorrespondent van de NOS, Chris Ostendorf, maakte vorige week voor het Achtuurjournaal een bijdrage over de op handen zijnde begrotingstop in Brussel. Inzet van de Europese Commissie was een stevige verhoging van de begroting van de Europese Unie, inzet van Nederland was om dat tegen te houden. Ostendorfs reportage leek wel een campagnespot in opdracht van de voorstanders. Realiseerden wij ons bijvoorbeeld wel dat het hier ging om niet meer dan zeventig eurocent per Europeaan per dag? “Een half kop koffie in het café!”
(...) Ostendorfs epos eindigde in Babberich, bij de Duitse grens, waar het snelle hightechspoor van onze Betuweroute tragischerwijze doodloopt in een prehistorisch vrachtlijntje. Een tragisch testament van wat er gebeurt als Brussel te weinig geld krijgt: stagnatie, banenverlies, misère. Twitter explodeerde welhaast van de boze reacties.
Voor oplettende kijkers zal het geen verrassing geweest zijn, de manier waarop Ostendorf de nieuwe minister van financieren Dijsselbloem bij diens eerste bezoek aan Brussel een verhoor afnam, was zo vooringenomen dat het haast komisch werd. Dead pan Dijsselbloem trok een wenkbrauw op en je zag hem denken: whoa, is deze gast for real?
Kuitenbrouwer gaat verder over de beroepsethiek:quote:Het beleid van de NOS vertoont twee trends: doorgeschoten verleuking en beroepsethische erosie. Mijn persoonlijke favoriet in categorie één is de virtuele ezel-olifant-kermisrenbaan waarmee Astrid Kersseboom de ontknoping van de Amerikaanse verkiezingen aanschouwelijk maakte, alsof het een speciale uitzending van Klokhuis of Sesamstraat was. Alsof het handjevol geïnteresseerden dat opblijft voor de uitslag van Amerikaanse verkiezingen op dat soort ongein zit te wachten. Een soortgelijke miskleun: het vakantiekiekjesonderdeel in het grote NOS Verkiezingsdebat.
Bas Heijne noemde afgelopen zaterdag ook nog een voorbeeld: de manier waarop een Journaal-item over de zaak-Petraeus was gelardeerd met flitsen uit de laatste James Bond. Alsof die dingen by any stretch of the imagination iets met elkaar te maken hebben. Het vermengen van serieuze journalistiek met massavertier is als het mixen van wijn met bier: je bederft beide.
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)oepsethische-erosie/quote:In de tweede categorie vinden wij Den Haag-correspondente Dominique van der Heyde, die haar persoonlijke politieke opinies sinds kort ventileert via een column in Spits, zodat wij nu elke keer als zij iemand van GroenLinks interviewt, moeten verdisconteren dat zij die partij diep veracht. Als zij tegenstanders van draconisch bezuinigen ondervraagt, moeten we juist weer in het achterhoofd houden dat zij daar erg vóór is. Als zij voor de NOS-camera verklaart dat een plan “de prullenbak in moet” – heeft ze waarschijnlijk even een hoedanigheidsblack-outje.
Ferry Mingelen leidde het eerste verkiezingsdebat van de NOS in met een grap ten koste van Jolande Sap. In de VS, waar zulke debatten serieus worden genomen, zou hij geschorst of ontslagen zijn. Of neem politiek verslaggeefster Nynke de Zoeten, die Mark Rutte aanspreekt als “de liegende, pardon, de lachende premier”. En dan is er dus Chris Ostendorf, die onversneden EU-propaganda afscheidt zonder dat er wordt ingegrepen. Wat deze trends verbindt, is journalistiek populisme. De term die in dit verband vaak valt, is dat het ‘dichterbij’ moet, vermoedelijk een eufemisme voor triviaal en onbenullig. Ook de makers moeten ‘dichterbij’ komen, en zo wordt de kat van de feiten op het spek van de opinie gebonden.
Zie ook de eerdere column van Bas Heijne in NRC: http://www.nrc.nl/heijne/2012/11/24/dom-doen/
Kuitenbrouwer hierover:
Terechte kritiek of onderling haantjesgedrag tussen kwaliteitsmedia?quote:In een discussie op Twitter verweet de hoofdredacteur van de NOS Bas Heijne dat hij een hele rubriek desavoueerde op basis van één onderwerp. Zoiets moet je alleen zeggen als er maar één voorbeeld is. Zo is het niet. Ook de jij-bak bleef niet lang uit, een verwijzing naar de Frisoaffaire bij deze krant, maar als de NOS een fractie van de zelfreflectie kon opbrengen die NRC Handelsblad toen aan de dag legde, zou er al veel gewonnen zijn.
Eens, achterlijke gedoe met fancy inrichting en heen en weer geloop. Kom gewoon ter zake.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik ken van al die genoemde namen alleen Ferry Mingelen. Nieuws blijft voor mij iets om gewoon fijn te lezen. In de krant, op teletekst en op internet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
quote:Op maandag 3 december 2012 14:17 schreef HeatWave het volgende:
Eens, achterlijke gedoe met fancy inrichting en heen en weer geloop. Kom gewoon ter zake.
quote:En dan gaat het niet over de nieuwe leader, de wandelacties of het tonen van de touch screen als nieuwe gimmick...
Op de sites van de NOS is het al helemaal droevig gesteld met 'het nieuws', weinig meer dan een clubje incompetente mbo'ers dat eigen surftochten op twitter en grote-mensen-nieuwssites, slecht samenvat. Een beetje op de manier waarop een basisschoolleerling een werkstukje zou maken.quote:
Ik ken van al die genoemde namen alleen Ferry Mingelen. Nieuws blijft voor mij iets om gewoon fijn te lezen. In de krant, op teletekst en op internet.
Je suis Charlie Sheen
Die Rob Trip die het nieuws nu presenteert spreekt net alsof ie het tegen een stelletje idioten heeft 
Ik heb het nooit als storend ervaren, maar ik kijk dan ook nauwelijks tv. Als je nieuws wilt kijk je op internet, immers.
Conscience do cost.
Ja! Hij! *RIL* ik kan me echt doodergeren aan hem.quote:Op maandag 3 december 2012 14:30 schreef Flow3r het volgende:
Die Rob Trip die het nieuws nu presenteert spreekt net alsof ie het tegen een stelletje idioten heeft
Hij spreekt vrij vreemd en soms met overdreven sensatie.
"....en door deze aanslag zijn er weer vier mensen.....DOOD"
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb al jaren geen TV aansluiting meer gebruikt maar ik kijk welke dag het NOS journaal...op internet. Als je staat te koken is dat dat best handig.quote:
Ik heb het nooit als storend ervaren, maar ik kijk dan ook nauwelijks tv. Als je nieuws wilt kijk je op internet, immers.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat staand presenteren en rondlopen leidt inderdaad de aandacht alleen maar af van het nieuws. Hetzelfde geldt voor dat touchscreen waarmee ze het weer presenteren. Voortdurend gaat je aandacht naar de beweging van de weerman en of het aanraken van het scherm ook het gewenste effect heeft. Voorheen hadden ze een knopje in de hand. Je zag er niks van en het kwam stukken rustiger over.quote:
Eens, achterlijke gedoe met fancy inrichting en heen en weer geloop. Kom gewoon ter zake.
Verder snap ik niet waarom alleen het Achtuurjournaal een volledige tune heeft. De rest van de journaals heeft zo'n halfbakken, kort deuntje. Net alsof dat geen volwaardige uitzendingen zijn.
Maar goed, dat is allemaal vorm en design.... - Ook aan de inhoud schort het nodige. Ik heb me tijdens die verkiezingsnacht in de VS niet geërgerd aan de NOS met z'n ezel en olifant. Ik had namelijk de triomfantelijke aankondiging in het Achtuurjournaal al gezien. En ik had toen al gegeten en gedronken.
En daarna uiteraard voor CNN gekozen. Met fantastische analyses, waarbij ze echt de diepte in gaan, door in te zoomen op stemgedrag in bepaalde counties binnen de afzonderlijke staten. In Nederland zie je Herman de Schermman bij de landelijke verkiezingen totaal nutteloze uitslagen oplezen. "De VVD heeft 2 procent gewonnen in Wolvega" - Relevantie: NUL.
Dat bedoel ik. Alsof ie het extra aan wil zetten en het nóg erger wil laten klinken.quote:Op maandag 3 december 2012 14:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja! Hij! *RIL* ik kan me echt doodergeren aan hem.
Hij spreekt vrij vreemd en soms met overdreven sensatie.
"....en door deze aanslag zijn er weer vier mensen.....DOOD"
Zo praat je tegen kinderen
Ik vond hem vroeger op de radio altijd erg goed bij het Radio 1-journaal. Rob Trip en Govert van Brakel maakten van het luisteren een genot.quote:
[..]
Ja! Hij! *RIL* ik kan me echt doodergeren aan hem.
Hij spreekt vrij vreemd en soms met overdreven sensatie.
"....en door deze aanslag zijn er weer vier mensen.....DOOD"
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik heb er geen problemen mee als ook de presentatie (staand, etc.) en het design worden meegenomen. Want dat is ook allemaal onderdeel van hetgeen het NOS Journaal wil uitstralen.quote:
Ik heb zo'n probleem met dat vragen aan de mensen. Dan heb je een treinstoring op Utrecht en vragen ze mensen, hebt u der ook last van? "Jazeker, ik moet naar Den Bosch maar hoe ik daar nu moet komen, ik weet het niet..."
Wat intreseert mij dat, ik kijk bewust geen hart van Nederland.
Wat intreseert mij dat, ik kijk bewust geen hart van Nederland.
Vooral de langere journaals hebben inderdaad een soort van jeugdjournaaltoontje gekregen. Allemaal ivm de concurrentie met RTL en SBS. De korte vallen nog wel mee. Het gekleurde is tegenwoordig hip he. Dat doen ze overal (kijk naar RTL, WNL en SBS). Ja, dat stoort mij ook, maar ik vind het bij de NOS meestal nog wel meevallen.
Zeer, zeer, zeer, zeer, zeer, zeer, zeer mee eens!quote:
Ik heb zo'n probleem met dat vragen aan de mensen. Dan heb je een treinstoring op Utrecht en vragen ze mensen, hebt u der ook last van? "Jazeker, ik moet naar Den Bosch maar hoe ik daar nu moet komen, ik weet het niet..."
Wat intreseert mij dat, ik kijk bewust geen hart van Nederland.
Dat is vooral irritant. Wat jan en alleman ervan vindt is totaal niet relevant. Het gaat om het nieuws, niet om meningen.quote:
Ik heb zo'n probleem met dat vragen aan de mensen. Dan heb je een treinstoring op Utrecht en vragen ze mensen, hebt u der ook last van? "Jazeker, ik moet naar Den Bosch maar hoe ik daar nu moet komen, ik weet het niet..."
Wat intreseert mij dat, ik kijk bewust geen hart van Nederland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het Journaal had vroeger nog jeugdjournaal-kwaliteit. Nu is het voor demente bejaarden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het NOS Journaal is decennia lang een nieuwsmedium van hoge kwaliteit geweest ondanks (of dankzij?) het totale gebrek aan concurrentie. De beweging die we de afgelopen jaren zien is echter diep bedroevend; ze nemen de (intelligentie van) de kijker niet meer serieus. Daar komt dan inderdaad nog eens bij dat iedere Henk en Ingrid in beeld hun mening over een of ander non-item mogen geven, en dat ze bij achtergronduitzendingen rondom bijv. verkiezingen nietszeggende tweets van wildvreemden toevoegen aan de uitzending.
Ze kunnen er beter mee ophouden. Er springt wel weer iemand anders in dat gat.
Ze kunnen er beter mee ophouden. Er springt wel weer iemand anders in dat gat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Van door belastinggeld gemaakte nieuwsuitzendingen is objectiviteit wel het minste dat je mag verwachten.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
daar gaat het niet omquote:
niet iedereen is zo slim om te zien dat het nieuws helemaal niet objectief is, als mensen het voor waar gaan aannemen ontstaan de problemen
houdt je je nieuws zo objectief mogelijk, heb je daar minder problemen en je houdt je volk goed op de hoogte van wat echt aan de hand is
ipv door een zo gekleurde bril mogelijk
gewoon to the point en objectief
als ik sensatie wil zien kijk ik wel naar shownieuws of zoiets
dat is een utopie, objectief nieuws bestaat nietquote:
[..]
Van door belastinggeld gemaakte nieuwsuitzendingen is objectiviteit wel het minste dat je mag verwachten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jammer, had gehoopt dat het om de waardeloze selectie van het nieuws zou gaan.
Niet te begrijpen inderdaad.quote:En dan is er dus Chris Ostendorf, die onversneden EU-propaganda afscheidt zonder dat er wordt ingegrepen.
Currency War, Trade War, Real War
dat ook natuurlijk!!quote:
Jammer, had gehoopt dat het om de waardeloze selectie van het nieuws zou gaan.
[..]
quote:Niet te begrijpen inderdaad.
Stoort mij ook zeer, ook dat de halve uitzending aan peilingen en meningen over peilingen wordt besteed.quote:
Vooral de langere journaals hebben inderdaad een soort van jeugdjournaaltoontje gekregen. Allemaal ivm de concurrentie met RTL en SBS. De korte vallen nog wel mee. Het gekleurde is tegenwoordig hip he. Dat doen ze overal (kijk naar RTL, WNL en SBS). Ja, dat stoort mij ook, maar ik vind het bij de NOS meestal nog wel meevallen.
Currency War, Trade War, Real War
Als je objectief nieuws wil moet je ver weg blijven van de tv. Ik kan het journaal geen twee minuten bekijken zonder tegen mijn tv te schreeuwen.
Ik vraag me trouwens wel af hoe slecht geinformeerd de gemiddelde Nederlander was vóór het internettijdperk.
Ik vraag me trouwens wel af hoe slecht geinformeerd de gemiddelde Nederlander was vóór het internettijdperk.
quote:
Als je objectief nieuws wil moet je ver weg blijven van de tv. Ik kan het journaal geen twee minuten bekijken zonder tegen mijn tv te schreeuwen.
Ik vraag me trouwens wel af hoe slecht geinformeerd de gemiddelde Nederlander was vóór het internettijdperk.
je kan je er iets bij voorstellen
hoewel, na de oorlog waren die ouderen wel best skeptisch hoor
maar dat werd steeds minder en minder
Fair enough, maar probeer dan als onafhankelijke NOS in ieder geval een poging te wagen. Het neigt nu op sommige onderwerpen gewoon naar propaganda. Dat dat gebeurt bij de VARA of de NCRV vooruit dan, maar het NOS Journaal hoort gewoon onafhankelijk te zijn.quote:Op maandag 3 december 2012 15:04 schreef Re het volgende:
[..]
dat is een utopie, objectief nieuws bestaat niet
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beter.quote:
Ik vraag me trouwens wel af hoe slecht geinformeerd de gemiddelde Nederlander was vóór het internettijdperk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het 8-uur journaal is nog steeds het best bekeken journaal van Nederland, dus stoppen omdat het nieuwe format wat minder aanslaat is op zijn zachts gezegd nogal idioot.quote:
Ze kunnen er beter mee ophouden. Er springt wel weer iemand anders in dat gat.
Het format interesseert me geen hol. Maar ze moeten informatie brengen en geen meningen.quote:
[..]
Het 8-uur journaal is nog steeds het best bekeken journaal van Nederland, dus stoppen omdat het nieuwe format wat minder aanslaat is op zijn zachts gezegd nogal idioot.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tegenwoordig, zeker na de opkomst van social media, wordt alles afgestemd op de massa. De macht van de grote getallen, daar vallen de centjes momenteel te verdienen.
En de massa is dom en dus is het cirkeltje weer rondquote:
Tegenwoordig, zeker na de opkomst van social media, wordt alles afgestemd op de massa. De macht van de grote getallen, daar vallen de centjes momenteel te verdienen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Volgens mij kijk jij geeneens nieuws dus wat zeur je?quote:
[..]
Het format interesseert me geen hol. Maar ze moeten informatie brengen en geen meningen.
Dit is al jaren/decennia aan de gang. Hopelijk gaan die babyboomers eens dood en kunnen we het weer rechtzetten.
Dit dus, en niet alleen op TV maar ook in de kranten.quote:
Dit is al jaren/decennia aan de gang.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
hoe onafhankelijk zijn de grote kranten dan?quote:
[..]
Dit dus, en niet alleen op TV maar ook in de kranten.
en die journalisten die ervoor werken dan
Nu snap ik waar Fok de inspiratie vandaan haalt!quote:Op maandag 3 december 2012 14:30 schreef NotYou het volgende:
[..]
Op de sites van de NOS is het al helemaal droevig gesteld met 'het nieuws', weinig meer dan een clubje incompetente mbo'ers dat eigen surftochten op twitter en grote-mensen-nieuwssites, slecht samenvat. Een beetje op de manier waarop een basisschoolleerling een werkstukje zou maken.
Nothing lasts forever but the certainty of change
quote:
[..]
Nu snap ik waar Fok de inspiratie vandaan haalt!
!!
Als je de opinie wegdenkt in de artikelen dan heb je een stortvloed aan feiten over itt de troep die we op TV zien. Daar heb je een halve feit per item met een paar leuke beelden.quote:
[..]
hoe onafhankelijk zijn de grote kranten dan?
en die journalisten die ervoor werken dan
Daarom kijk ik alleen nog nieuws op de Belg.......quote:
Dit is al jaren/decennia aan de gang. Hopelijk gaan die babyboomers eens dood en kunnen we het weer rechtzetten.
Vergelijk dát maar eens met de NOS.
Dat is idd al een verademing. Zelf skip ik al het nieuws op TV en lees drie kranten: de IHT, WSJ, en het FD. Het is heel jammer dat News Corp de WSJ zo heeft uitgekleed.quote:
[..]
Daarom kijk ik alleen nog nieuws op de Belg.......
Vergelijk dát maar eens met de NOS.
Dit ja, dat werkte toch ook prima met het knopje. En het is ook niet alsof ze nou heel fancy effecten uitvoeren, het is gewoon nog steeds van slide/animatie naar slide. Dat had ook nog prima met een knopje kunnen gebeuren.quote:Op maandag 3 december 2012 14:35 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat staand presenteren en rondlopen leidt inderdaad de aandacht alleen maar af van het nieuws. Hetzelfde geldt voor dat touchscreen waarmee ze het weer presenteren. Voortdurend gaat je aandacht naar de beweging van de weerman en of het aanraken van het scherm ook het gewenste effect heeft. Voorheen hadden ze een knopje in de hand. Je zag er niks van en het kwam stukken rustiger over.
Maar dat is de fancy buitenkant.
Persoonlijk vind ik het nieuws nog wel prima om te kijken. Voor meer in-depth ga je toch wel het internet op. Wel krijg ik er soms een hartvanNL gevoel bij, ook qua niveau. En dat is natuurlijk jammer.
..non est vivere sed valere vita est ..
stortvloed aan feiten? valt tegen toch om al die opinies weg te denken.quote:
[..]
Als je de opinie wegdenkt in de artikelen dan heb je een stortvloed aan feiten over itt de troep die we op TV zien. Daar heb je een halve feit per item met een paar leuke beelden.
troep zien
troep lezen
wat doe je eraan.
Dat er nu pas over geklaagd wordt, tenminste, zo openlijk. Het NOS-journaal is me al jaren een doorn in het oog. Ze kampen nadrukkelijk met scoringsdrift, en dat zie je vooral terug in de toon van de interviews. Agressief en erg populistisch. De kritische kijker is allang afgehaakt, maar heck, dat is slechts een klein deel van de bevolking. De publieke omroepen moeten zieltjes winnen voor hun bestaansrecht. Inhoud staat op de tweede plaats, want het gaat vooral om de kijkcijfers. Het is de Telegraaf van het televisiejournaal geworden. Het is de grootste, maar verre van kwalitatief.
vanavond weer de slag om brussel op ned2quote:Op maandag 3 december 2012 20:14 schreef ACT-F het volgende:
Dat er nu pas over geklaagd wordt, tenminste, zo openlijk. Het NOS-journaal is me al jaren een doorn in het oog. Ze kampen nadrukkelijk met scoringsdrift, en dat zie je vooral terug in de toon van de interviews. Agressief en erg populistisch. De kritische kijker is allang afgehaakt, maar heck, dat is slechts een klein deel van de bevolking. De publieke omroepen moeten zieltjes winnen voor hun bestaansrecht. Inhoud staat op de tweede plaats, want het gaat vooral om de kijkcijfers. Het is de Telegraaf van het televisiejournaal geworden. Het is de grootste, maar verre van kwalitatief.
met zulke programma's maken ze het goed?
of winnen ze zieltjes?
|
|
