R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat die lomperik zegt.quote:Op zondag 2 december 2012 21:22 schreef LompeHork het volgende:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tsja, moeilijk verhaal wel. Ik ben helemaal voor vertrouwen als basis en bemoei me daarom niet met de telefoon van mn vriendin, of dr social media enz. enz. Ik wíl er op vertrouwen dat het goed zit en ga er ook vanuit dat er aan de bel getrokken wordt als dat niet zo is. Dat kan je alleen maar aangeven en hopen dat je partner daar goed mee omgaat. De rest is een kwestie van vertrouwen
Maar wat smerig als je partner je zo behandelt als de ex van TS. Natuurlijk is het gebruik van zo'n keylogger niet fris, maar hoelang zou het nog geduurd hebben voordat ze het lef had gehad om eerlijk te zijn? Helaas zijn dat soort mensen een reden om argwanend te zijn en te controleren. Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen. Hoop iig zelf nooit zo'n partner te treffen!
Maar wat smerig als je partner je zo behandelt als de ex van TS. Natuurlijk is het gebruik van zo'n keylogger niet fris, maar hoelang zou het nog geduurd hebben voordat ze het lef had gehad om eerlijk te zijn? Helaas zijn dat soort mensen een reden om argwanend te zijn en te controleren. Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen. Hoop iig zelf nooit zo'n partner te treffen!
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Vertrouwen in de relatie is niks waard als je partner met een ander neukt en je er niks vanaf weet hoor. Dan heb je een verkeerd vertrouwen in iemand terwijl je het niet eens door hebt. Dat is niks waard. En de relatie dan ook niet. En door zo'n mooi moraal ('ik heb vertrouwen ik controleer niks') verneuk je het dan mooi voor jezelf. Het gaat er hier om als je echt vermoed dat er wat aan de hand is hé. Niet zomaar willekeurig.
Nou ja laten we zeggen dat ik het tot op zekere hoogte vind kunnen als de situatie ervoor is. Die grens ligt per persoon anders. En blijkbaar bij het gros hier op fok bij 100% vertrouwen en geen controle
Mijn grens zou lager liggen als ik echt een vermoeden heb dat er wat speelt en geen antwoorden van haar zou krijgen.
Nou ja laten we zeggen dat ik het tot op zekere hoogte vind kunnen als de situatie ervoor is. Die grens ligt per persoon anders. En blijkbaar bij het gros hier op fok bij 100% vertrouwen en geen controle
Mijn grens zou lager liggen als ik echt een vermoeden heb dat er wat speelt en geen antwoorden van haar zou krijgen.
we dan
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.quote:Op maandag 3 december 2012 14:40 schreef VaLkyRie het volgende:
Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Een keylogger gebruiken is dan feitelijk volgens o.a. jou erger dan vreemdgaan door sex te hebben. Aangezien op fok nog wel verzachtende omstandigheden voor vreemdgaan worden verzonnen met regelmaat (misschien niet door jou weet ik niet) maar een keylogger is sowieso een no-go dus. Beetje raar moraal hier vaak. Vertrouwen om te vertrouwen. Sommige zaken helemaal uitsluiten terwijl het bij TS spot-on was. Lijkt wel alsof mensen verneukt willen worden onder het mom van 'ja maar ik heb wel een moraal wat ik nastreef' en dit en dat. Maar als je uiteindelijk verneukt wordt ermee dan kan je nog zo erg terugvallen op je schone geweten e.d. maar heb je feitelijk nog niks weer behalve dat je dus niet gehandeld hebt in een situatie waar dat wel zou moeten. (en ja confronteren is ook handelen maar niet de enige manier. De grens van wat mag zogenaamd en niet mag is wel heel scherp hier).quote:Op maandag 3 december 2012 00:57 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ermee confronteren en het uitmaken. Easier said than done, I know. Ik kan alleen geen enkel excuus bedenken om een keylogger te gebruiken.
Ik zou haar een keuze geven, of bewijzen dat ze te vertrouwen is of bye bye, zwaai zwaai.
Even voor de duidelijkheid trouwens ik heb geen keyloggers gebruikt voor zoiets ofzo (of wat dan eigenlijk ook, nooit in zo'n leipe situatie terecht gekomen tot nu toe). Zeg het maar wel even.
we dan
En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.quote:
[..]
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.
we dan
Mja ik snap wel wat je bedoelt. Ergens heeft TS geluk dat zn chick vreemdging, anders was ie helemaal een klootzak geweestquote:
[..]
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.
Maargoed, je kan je afvragen of TS ooit tot deze daad gekomen was zonder dat zijn wantrouwen gevoed was door overspelige ex. Zwart-wit gezien is het altijd fout natuurlijk, maar op een gegeven moment kan zwart-wit grijs worden zeg maar.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.quote:
[..]
Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat je wel eens wat wantrouwen voelt is niet raar. Maar om er dan voor te kiezen iemand achter zijn of haar rug om te controleren, vind ik een stap in de verkeerde richting. Dan ga je jezelf onbetrouwbaar gedragen en gaat de situatie van kwaad tot erger.quote:
[..]
En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.
The love you take is equal to the love you make.
En als iemand doodleuk alles ontkent tijdens die gesprekken?quote:
[..]
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
We stonden destijds op het punt om ons eerste huis te kopen er was zelfs sprake van kinderen. Stel dat ik met die slet in zee was gegaan dan voedde ik nu misschien wel het kind van een ander op.
Ze zei dan trouwens ook altijd als ik haar confronteerde met zaken : "Lekker veel vertrouwen heb je in me dat je dat denkt *sadface
* 
Joh, als je daar bang voor bent moet je gewoon single blijven. Voor hetzelfde geld was ze slim genoeg geweest om haar sporen uit te wissen en had je ook van niets geweten. En je hebt ook geen enkele garantie dat die nieuwe vlam van je die je wel 100% vertrouwd ook niet buiten de deur snoept. Als je geen vertrouwen hebt in je partner kan je er beter gewoon een punt achter zetten.quote:
[..]
En als iemand doodleuk alles ontkent tijdens die gesprekken?
We stonden destijds op het punt om ons eerste huis te kopen er was zelfs sprake van kinderen. Stel dat ik met die slet in zee was gegaan dan voedde ik nu misschien wel het kind van een ander op.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat zit wel goedquote:
[..]
Joh, als je daar bang voor bent moet je gewoon single blijven. Voor hetzelfde geld was ze slim genoeg geweest om haar sporen uit te wissen en had je ook van niets geweten. En je hebt ook geen enkele garantie dat die nieuwe vlam van je die je wel 100% vertrouwd ook niet buiten de deur snoept. Als je geen vertrouwen hebt in je partner kan je er beter gewoon een punt achter zetten.
100% vertrouwen krijg je niet door mensen die liegen. Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
Alleen de vraag is kap je dan op basis van signalen de relatie af wegens gebrek aan vertrouwen of ga je door tot je de waarheid kent. Als je een tijd samen bent.
Wilden zijn dan ook moeilijk te temmen.quote:
Vreemdgaan... Ik heb godverdomme nog nooit 2 meiden gekend die tegelijk sex met mij wilden.
ot:
Als je al tot dit soort acties overgaat vraag ik mij af wat voor knutrelatie je wel niet had. Waarom dan checken en die bevestiging zoeken.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Als ik aan jou vraag heb je mijn pen gepakt, jij zegt nee maar ik verdenk jou wel. Dan is het toch makkelijker als ik bewijs heb dat jij het wel gedaan hebt?quote:
[..]
Wilden zijn dan ook moeilijk te temmen.
ot:
Als je al tot dit soort acties overgaat vraag ik mij af wat voor knutrelatie je wel niet had. Waarom dan checken en die bevestiging zoeken.
Het ja maar, wat als wordt wel vaker gebruikt om gedrag goed te praten. Op die manier zou je een politiestaat krijgen, niemand is te vertrouwen, dus controleren we maar alles.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Wat een vergelijking.quote:
Het ja maar, wat als wordt wel vaker gebruikt om gedrag goed te praten. Op die manier zou je een politiestaat krijgen, niemand is te vertrouwen, dus controleren we maar alles.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
Daarbij gaat hij ook nog eens totaal niet op in dit voorbeeld. Als de politie een gegronde verdenking heeft dat jij iets geflikt hebt gaan ze toch echt onderzoeken of hun verdachtmakingen kloppen
Ja, dan ben je dom omdat je waarschijnlijk de eerdere signalen dat je vriendin iets tekort kwam hebt gemist. Ze gaat het niet voor niets elders zoekenquote:
[..]
Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Tja sommige wijven hebben altijd jeuk . Als je dan 2 weken op een booreiland zit om geld te verdienen zodat mevrouw weer kan winkelen helpt dat natuurlijk ook niet mee.quote:
[..]
Ja, dan ben je dom omdat je waarschijnlijk de eerdere signalen dat je vriendin iets tekort kwam hebt gemist. Ze gaat het niet voor niets elders zoeken
Maar daarom niet minder waar. Wat ik duidelijk wilde maken is dat het doel ten eerste niet alle middelen heiligt, en ten tweede dat je dan omgekeerd gaat denken. Wat al eerder wordt aangegeven is je beginpunt dan altijd wantrouwen ipv vertrouwen. Natuurlijk is er wel een kantelpunt, maar dan denk ik dat je relatie al een tijdje wat minder was.quote:
[..]
Wat een vergelijking.
Daarbij gaat hij ook nog eens totaal niet op in dit voorbeeld. Als de politie een gegronde verdenking heeft dat jij iets geflikt hebt gaan ze toch echt onderzoeken of hun verdachtmakingen kloppen
Daarnaast kan de politie natuurlijk onderzoek doen, maar ze hebben daarbij niet de beschikking tot alle middelen. Telefoontaps mogen ze niet zomaar uitvoeren, en ze kunnen ook niet zo even je huis doorzoeken
De discussie met internet en het filteren of monitoren wat er gebeurd is trouwens heel actueel en wordt heel regelmatig gevoerd met kinderporno als inzet, het is zeker geen vreemd voorbeeld
[ Bericht 1% gewijzigd door Murvgeslagen op 03-12-2012 16:19:28 ]
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
En wat als je geen bewijs vindt dat er iets aan de hand is?quote:
[..]
Dat zit wel goed
100% vertrouwen krijg je niet door mensen die liegen. Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
Alleen de vraag is kap je dan op basis van signalen de relatie af wegens gebrek aan vertrouwen of ga je door tot je de waarheid kent. Als je een tijd samen bent.
Hoe lang blijf je door zoeken?
All she wants and needs is just a little taste..
Ja, het is natuurlijk volledig haar fout dat jullie relatie mis is gelopenquote:
[..]
Tja sommige wijven hebben altijd jeuk . Als je dan 2 weken op een booreiland zit om geld te verdienen zodat mevrouw weer kan winkelen helpt dat natuurlijk ook niet mee.
Het punt dat ik probeer te maken is dat er meestal al een heel verhaal aan vooraf gaat. Als je dit topic doorleest lijkt het wel alsof mensen volkomen out of the blue vreemdgaan en dat het volkomen gerechtigd is om zo iemand dan te bespioneren om dat aan te tonen... Maar zo werkt het natuurlijk niet, tegen de tijd dat iemand besluit om zijn of haar partner te gaan bespioneren is het meestal al te laat en zit het al goed mis in de relatie. Probeer gewoon te voorkomen dat het zo ver komt..
[ Bericht 1% gewijzigd door Joanne35 op 03-12-2012 16:14:52 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Wist 99% zeker dat er iets speelde ze verstopte ook haar telefoon als ze ging douchen. En veel leugentjes had ze geen verklaring voor.quote:Op maandag 3 december 2012 16:07 schreef Luxuria het volgende:
[..]
En wat als je geen bewijs vindt dat er iets aan de hand is?
Hoe lang blijf je door zoeken?
Alleen als het ging over vreemdgaan ontkende ze alles.
Dus je dacht niet, ik ga het uitmaken. Maar je vond het nodig een keylogger te gebruiken... Niet tof.quote:
[..]
Wist 99% zeker dat er iets speelde ze verstopte ook haar telefoon als ze ging douchen. En veel leugentjes had ze geen verklaring voor.
Alleen als het ging over vreemdgaan ontkende ze alles.
Overigens wil ik haar gedrag ook niet goedpraten
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als het zo ver is gekomen kan ik mij niet voorstellen dat het nog goed zat met de relatie.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Mijn relatie is gebaseerd op volledige eerlijkheid, dan vind ik dingen verbergen not-done.quote:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ook dat ja, vind ik persoonlijk ook onder vertrouwen vallen eigenlijk.quote:
[..]
Mijn relatie is gebaseerd op volledige eerlijkheid, dan vind ik dingen verbergen not-done.
Als je iemand niet kunt vertrouwen, dan is er vaak ook weinig eerlijkheid.
Zij gaat toch vreemd niet ik?quote:
[..]
Ja, het is natuurlijk volledig haar fout dat jullie relatie mis is gelopen
Het punt dat ik probeer te maken is dat er meestal al een heel verhaal aan vooraf gaat. Als je dit topic doorleest lijkt het wel alsof mensen volkomen out of the blue vreemdgaan en dat het volkomen gerechtigd is om zo iemand dan te bespioneren om dat aan te tonen... Maar zo werkt het natuurlijk niet, tegen de tijd dat iemand besluit om zijn of haar partner te gaan bespioneren is het meestal al te laat en zit het al goed mis in de relatie. Probeer gewoon te voorkomen dat het zo ver komt..
Als je elders betere seks kunt krijgen of meer frequent en je wilt met een ander verder prima maar maak dan de relatie uit. Of bespreek desnoods of een open relatie tot de mogelijkheden behoord maar ga niet staan liegen.
Sex is vaak echt niet het breekpunt, het is een gevolg in het verhaal.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Achteraf is dat niet de beste methode geweest, had misschien beter in de auto achter haar aan kunnen rijden of haar volgen.Maar ook dan heb je nog geen bewijs.quote:
[..]
Dus je dacht niet, ik ga het uitmaken. Maar je vond het nodig een keylogger te gebruiken... Niet tof.
Overigens wil ik haar gedrag ook niet goedpraten
Ze vertelde nadien ook doodleuk tegen onze gezamenlijke vrienden dat ik diegene was die paranoïde was en tijdens mijn buitenlandse trips vreemdging.
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.quote:
[..]
Zij gaat toch vreemd niet ik?
Als je elders betere seks kunt krijgen of meer frequent en je wilt met een ander verder prima maar maak dan de relatie uit. Of bespreek desnoods of een open relatie tot de mogelijkheden behoord maar ga niet staan liegen.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het kan altijd zijn dat er al iets niet klopte. Of mis zat, maar zulke dingen bespreek je altijd voor dat je andere acties onderneemt. Lager kan (haast) niet.quote:
[..]
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Heeft hij toch ook gedaan.quote:
[..]
Het kan altijd zijn dat er al iets niet klopte. Of mis zat, maar zulke dingen bespreek je altijd voor dat je andere acties onderneemt. Lager kan (haast) niet.
Zij ontkende steeds alles.
All she wants and needs is just a little taste..
Ik zou mijn partner dumpen als hij me op een dergelijke manier zou bespioneren.
Dat vind ik net zo goed vertrouwen schenden namelijk.
Dat vind ik net zo goed vertrouwen schenden namelijk.
Oke maar waarom moeten die meiden vreemdgaan? Als voor hun de relatie kennelijk dusdanig klote is vanwege welke aspecten dan ook ga dan fucking weg, rot op en ga niet de buurman neuken. Of daarna alsnog /care.quote:
[..]
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
Om je vraag te beantwoorden:
De gemiddelde vent is wellicht ook minder sensitief dus zal minder snel doorhebben dat er dingen spelen of emotioneel vlak niet lekker lopen???
En nee dat rechtvaardigt helemaal niets maar is misschien een verklaring voor het verschijnsel dat je benoemt
.
Ben het er wel mee eens dat je vriendin het had moeten bespreken als er dingen mis zaten voordat ze vreemd ging. Maar het gaat inderdaad niet over je vriendin of vreemdgaan hier, het gaat over de vraag of spionage is toegestaan in een relatie.
En ja, je hebt zeker een punt dat mensen soms duidelijker moeten zijn naar elkaar en zich niet tot vage signalen moeten beperken... Mensen maken het zichzelf soms ook zo moeilijk door niet duidelijker te zijn.
En ja, je hebt zeker een punt dat mensen soms duidelijker moeten zijn naar elkaar en zich niet tot vage signalen moeten beperken... Mensen maken het zichzelf soms ook zo moeilijk door niet duidelijker te zijn.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ze had het uit zichzelf moeten bespreken natuurlijk, maar iig eerlijk moeten zijn toen je er naar vroeg. Jullie wilden zelfs een huis kopen, wtf. Vind het maar eng dat er zulke mensen zijn...
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Ze is niet goed wijs, op die manier ga je jezelf wel heel erg financieel in de vingers snijden mocht dat dan uitkomen.quote:
Ze had het uit zichzelf moeten bespreken natuurlijk, maar iig eerlijk moeten zijn toen je er naar vroeg. Jullie wilden zelfs een huis kopen, wtf. Vind het maar eng dat er zulke mensen zijn...
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Dit zou ik misschien nog wel enger vinden...quote:
Heb nu (ongevraagd) van mijn huidige partner alle wachtwoorden, codes noem het maar op het zou niet eens in mij opkomen om ergens in te gaan kijken.
Nou ja dat justitie verhaal kan ik me niet echt in vinden... bedoel ieder heeft zijn mening en handelt ernaar. De ander niet 100% vertrouwen in een relatie en daar wat naar handelen is meestal niet strafbaar dus ja. Is geen hogere macht die bepaalt wat nog wel goed is en wat niet wat betreft mails lezen e.d. Maar de meeste mensen vinden zoiets bijvoorbeeld niet kunnen.quote:
[..]
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
Kan eigenlijk niet afleiden uit je post waarom je zo denkt trouwens.. Je vindt het not done maar lees niet waarom niet. Hoe dan ook zulke dingen zijn meningen en mijn mening is dan wat anders dan dat van de meesten hier blijkbaar.
Denk ook dat het komt omdat mensen hier allemaal zo hoog over vertrouwen spreken terwijl 'houden van' de basis is van een relatie. Vertrouwen, eerlijkheid e.d. zijn factoren die dat o.a. beinvloeden (de mate waarin je van iemand houdt). Maar naar mijn idee niet dé basis maar een basisfactor. het klinkt alleen zo lekker in de mond om te praten over vertrouwen alsof het de sleutel is.
Verder vind ik dat je bij het begin van een relatie je iemand 100% vertrouwt. Dit is een soort van vote of confidence dat je dit doet en je hebt goede hoop voor de toekomst. Dit betekent niet dat die 100% zo blijft automatisch en moet blijven. Mensen hier doen maar al te graag alsof je relatie kapot is als je je partner niet helemaal meer vertrouwt. Door dat soort gedachtes komen ook de extremen eruit voort dat je niks mag controleren. Terwijl je juist iemand 100% vertrouwt vanuit het begin maar dan krijg je signalen dat er iets mis is waardoor je twijfelt (terecht misschien) maar dan mag je er niet naar handelen. Net alsof het een magisch iets is waar je niet aan mag komen want dan is je relatie zogenaamd slecht.
Jouw post vind ik nog best wel neutraal verder trouwens hoor. Maar dat mensen zo denken vind ik maar raar. Je schuift je hele zelf eigenlijk opzij op basis van redenaties (100% vertrouwen moet) en moet maar de hoop hebben dat de ander eerlijk is e.d. tegen je. Als je wel iets doet om te achterhalen (en ja dat achterhalen verloopt soms via zulke afluistermethoden omdat een meid die liegt over iets dan dus sowieso niet eerlijk tegen je is en dan krijg je geen antwoord erop hoe dan ook) dan ben je slecht zogenaamd.. het is allemaal te extreem, te volgzaam, te moralistisch e.d. naar mijn idee, de gedachten van de meesten hier.
we dan
Ik geloof ook niet dat 100% vertrouwen bestaat hoor, je mag best wat twijfels hebben. Maar hoe je met die twijfels om gaat vind ik wel belangrijk. Ik vind het juist een vorm van vertrouwen dat je iemand het voordeel van die twijfel gunt en er van uit gaat dat ondanks de twijfels die je hebt het toch goed zal zitten bij de partner.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik vind het juist raar dat als je iemand niet meer vertrouwt je wel de redenatie kan hebben dat je er niet naar mag handelen. Het is een glijend pad dat ben ik met je eens. Maar in situaties zoals TS dat hij echt vermoed dat er meer is en dat ook zo blijkt te zijn.. En ja ik weet dat het jullie niet om het eindresultaat gaat maar om het principe. Maar ja dat principe heeft dan tot resultaat dat een bepaalde hoeveelheid mensen bij een partner blijven die vreemdgaat omdat ze dat principe volgen. Je kan je afvragen hoe goed zo'n principe is als je dat 100% toepast elke keer en geen uitzonderingen erkent (TS zijn voorbeeld zie ik zeker als een goede/gerechtvaardigde uitzondering).quote:
[..]
Dat je wel eens wat wantrouwen voelt is niet raar. Maar om er dan voor te kiezen iemand achter zijn of haar rug om te controleren, vind ik een stap in de verkeerde richting. Dan ga je jezelf onbetrouwbaar gedragen en gaat de situatie van kwaad tot erger.
we dan
Dat ja.quote:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
Ja het is ook een vorm van vertrouwen naar je partner. En het is mooi voor je partner. Maar als je gebackstabbed wordt ermee dan kan het nog zo mooi voor haar zijn geweest (als je het niet gecontroleerd had) maar dan is het voor jou alsnog niet leuk. Ik vind het wel een verschil tussen handelen (op een minder mooi vlak misschien) naar aanleiding van rare signalen of die rare signalen (die kunnen duiden op vreemdgaan) zelf uitzenden. Een beetje als het verschil in recht tussen aanvallen met een mes of verdedigen. Rare vergelijking misschien maar wil alleen maar aangeven dat geweld ook niet in alle gevallen als even erg wordt bestempeld. Zo denk ik ook over dit soort zaken. Er zitten gradaties in.quote:
Ik geloof ook niet dat 100% vertrouwen bestaat hoor, je mag best wat twijfels hebben. Maar hoe je met die twijfels om gaat vind ik wel belangrijk. Ik vind het juist een vorm van vertrouwen dat je iemand het voordeel van die twijfel gunt en er van uit gaat dat ondanks de twijfels die je hebt het toch goed zal zitten bij de partner.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
we dan
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.quote:
[..]
Ik vind het juist raar dat als je iemand niet meer vertrouwt je wel de redenatie kan hebben dat je er niet naar mag handelen. Het is een glijend pad dat ben ik met je eens. Maar in situaties zoals TS dat hij echt vermoed dat er meer is en dat ook zo blijkt te zijn.. En ja ik weet dat het jullie niet om het eindresultaat gaat maar om het principe. Maar ja dat principe heeft dan tot resultaat dat een bepaalde hoeveelheid mensen bij een partner blijven die vreemdgaat omdat ze dat principe volgen. Je kan je afvragen hoe goed zo'n principe is als je dat 100% toepast elke keer en geen uitzonderingen erkent (TS zijn voorbeeld zie ik zeker als een goede/gerechtvaardigde uitzondering).
Ik vind jouw redenatie een beetje eng. Jij controleert liever te veel omdat je anders de onwetende bedrogene zou kunnen zijn. Zo wil je toch niet in een relatie zitten?
The love you take is equal to the love you make.
Hoezo had hij de bevestiging niet nodig? Uit elkaar gaan op basis van vermoedens?quote:
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
TS wou zekerheid. Hoezo aanwijzigingen genoeg? Misschien had ze een lulverhaal vertelt waar hij in trapte. Hoe weet jij dat dat niet nodig was voor hem om zekerheid te hebben?quote:
[..]
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.
Ik vind jouw redenatie een beetje eng. Jij controleert liever te veel omdat je anders de onwetende bedrogene zou kunnen zijn. Zo wil je toch niet in een relatie zitten?
Ik zou alleen willen controleren als ik echt een flink vermoeden heb. Zo zit je niet in een relatie dus. Want normaal gesproken is er niks raars aan de hand waarvan je gaat denken van 'nou zij is wel telkens weg maar dit klopt niet hoor'. Het is toch niet zo dat je telkens in je relatie zo denkt of uitvoert.
we dan
Die tas met tennisspullen in de gang dan?quote:
[..]
Hoezo had hij de bevestiging niet nodig? Uit elkaar gaan op basis van vermoedens?
The love you take is equal to the love you make.
Zoals ik het zie kort en bondig is als volgt: het idee van 100% vertrouwen is erg mooi en idealistisch. Maar in geval van TS zou hij dan dus geen zekerheid hebben en had of zijn partner vreemd ging of niet. Hij had vermoedens, liet die 100% vertrouwen wat los en het idee dat je niet mag controleren op die manier en hij had zijn bewijs en zijn vermoedens bevestigd. Met de redenatie van 'ik mag niet controleren' zou hij nu nog met haar zitten misschien terwijl ze anderen pakt.
Een idealistisch idee is mooi om te hebben maar als het in de praktijk soms zo uitpakt dan heb je er in de praktijk ook niks aan om te denken. (vooral ook omdat het heus niet in elke relatie en situatie dus zo is dat je zo denkt en zit te controleren). Het gaat erom dat je in uitzonderingsgevallen ook uitzonderingen wil maken bij je principes... anders laat je je verneuken door je eigen mooie redenaties.
Een idealistisch idee is mooi om te hebben maar als het in de praktijk soms zo uitpakt dan heb je er in de praktijk ook niks aan om te denken. (vooral ook omdat het heus niet in elke relatie en situatie dus zo is dat je zo denkt en zit te controleren). Het gaat erom dat je in uitzonderingsgevallen ook uitzonderingen wil maken bij je principes... anders laat je je verneuken door je eigen mooie redenaties.
we dan
Zou ze daar niet iets voor kunnen hebben verzinnen? Als je relatie goed loopt verder en je komt iets raars tegen denk je niet direct 'die gaat vreemd'. Althans je gaat het niet uitmaken op dat vermoeden.. hoe erg het ook tegen haar spreekt... dat is toch ook niet goed om dan uit te maken op basis van vermoedens (ook al zijn ze sterk)? Daarom zeg ik: uitzonderingen zijn soms goedquote:
[..]
Die tas met tennisspullen in de gang dan?
we dan
en dan liegt hij/ij glashard.quote:Op zondag 2 december 2012 22:02 schreef Re het volgende:
Lijkt me dat als je gegronde redenen hebt je dat toch met je partner zelf moet zien te regelen?
Ook lekker, kun je nog aan jezelf gaan twijfelen ook.
Ik vind er lang iet altijd iets mis mee, met controleren.
compact en kleverig.
Waarom blijf je nou zo doorgaan over die 100% vertrouwen? Daar was bij TS toch al geen sprake meer van?
The love you take is equal to the love you make.
Nee maar bij de rest wel. Als je controleert op wat voor manier dan ook is dat schadelijk voor je relatie omdat je elkaar dan niet meer 100% vertrouwt terwijl dat de basis van de relatie is. Dat is de strekking van de meeste posts die ik hier gelezen heb. Ik reageerde ook op dat gedeelte eerst dus denk dat ik het daarom er nog over heb. Weet ook niet zeker waar het gesprek anders heen verschoven is? Ging nog over of het goed is of niet toch om te controleren? En vertrouwen hoort daarbij...quote:
Waarom blijf je nou zo doorgaan over die 100% vertrouwen? Daar was bij TS toch al geen sprake meer van?
Het grootste deel van het topic gaat erover dat als je controleert je de ander niet 100% vertrouwt volgens mij dus ja...
we dan
Ik volg jou geloof ik echt niet. Als je iemand 100% vertrouwt, waarom zou je dan überhaupt gaan controleren? Ben je zo achterdochtig?quote:
[..]
Nee maar bij de rest wel. Als je controleert op wat voor manier dan ook is dat schadelijk voor je relatie omdat je elkaar dan niet meer 100% vertrouwt terwijl dat de basis van de relatie is. Dat is de strekking van de meeste posts die ik hier gelezen heb. Ik reageerde ook op dat gedeelte eerst dus denk dat ik het daarom er nog over heb. Weet ook niet zeker waar het gesprek anders heen verschoven is? Ging nog over of het goed is of niet toch om te controleren? En vertrouwen hoort daarbij...
The love you take is equal to the love you make.
ik vind 100% vertrouwen ook wat gemakkelijk/snel gezegd eigenlijk, alsof je nooit eens een keer mag/kan twijfelen.quote:
[..]
Nee maar bij de rest wel. Als je controleert op wat voor manier dan ook is dat schadelijk voor je relatie omdat je elkaar dan niet meer 100% vertrouwt terwijl dat de basis van de relatie is. Dat is de strekking van de meeste posts die ik hier gelezen heb. Ik reageerde ook op dat gedeelte eerst dus denk dat ik het daarom er nog over heb. Weet ook niet zeker waar het gesprek anders heen verschoven is? Ging nog over of het goed is of niet toch om te controleren? En vertrouwen hoort daarbij...
Het grootste deel van het topic gaat erover dat als je controleert je de ander niet 100% vertrouwt volgens mij dus ja...
compact en kleverig.
Nee het gaat er toch om dat als je iemand controleert je iemand niet 100% vertrouwt. TS controleerde en vertrouwde haar dus niet. Ongeacht dat het terecht is en ze vreemdging lijkt men toch het erg te vinden van TS omdat hij handelde naar het gegeven dat hij haar niet helemaal vertrouwde. Ik vind dat raar. Mensen doen alsof je iemand 100% moet vertrouwen en alsof het iets is wat niet kan veranderen en je zeker niet naar hoort te handelen terwijl TS nu juist 'gered' is omdat hij wel iets deed met zijn gevoel hierover..quote:
[..]
Ik volg jou geloof ik echt niet. Als je iemand 100% vertrouwt, waarom zou je dan überhaupt gaan controleren? Ben je zo achterdochtig?
we dan
Als ik een "gegronde reden" zou hebben of denken te hebben dan zou ik daar een normaal gesprek over voeren en zonodig een stevig gesprek over voeren, maar ik zou zeker niet gaan bespioneren oid. 
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Kort en bondig ook wat ik bedoel ja. Maar toch mag je niet handelen daarnaar alsof je elkaar wel 100% moet vertrouwen en er nooit reden is om ook maar even te controleren... dat vind ik raar. Bedoel op die manier geloof je iemand echt blind en dat is niet goedquote:
[..]
ik vind 100% vertrouwen ook wat gemakkelijk/snel gezegd eigenlijk, alsof je nooit eens een keer mag/kan twijfelen.
we dan
Het gaat er toch om HOE je daar naar handelt? Wat ik al eerder zei, als je achter zijn of haar rug om van alles gaat lopen checken, stop dan direct maar met die relatie.quote:
[..]
Kort en bondig ook wat ik bedoel ja. Maar toch mag je niet handelen daarnaar alsof je elkaar wel 100% moet vertrouwen en er nooit reden is om ook maar even te controleren... dat vind ik raar. Bedoel op die manier geloof je iemand echt blind en dat is niet goed
The love you take is equal to the love you make.
ja, en dan liegt je partner je voor en blijf je dat gevoel hebben dat het niet klopt, er blijven rare dingen gebeuren en hij/zij blijft liegen.quote:Op maandag 3 december 2012 17:25 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Als ik een "gegronde reden" zou hebben of denken te hebben dan zou ik daar een normaal gesprek over voeren en zonodig een stevig gesprek over voeren, maar ik zou zeker niet gaan bespioneren oid.
Dat heb ik dus ooit gehad, hij deed zo raar en anders tegen me dat ik gewoon WIST dat r iets niet klopt, en maar liegen.
Ik heb hem nooit bespioneerd of gecontroleerd, maar het heeft daardoor dus maanden geduurd voor ik erachter kwam dat hij zijn schoonzus neukte.
Als ik hem gecontroleerd had, had ik dat veel eerder geweten en mezelf de vermoedens richting hem minder kwalijk genomen. ( ik voelde me schuldig dat ik zo acterdochtig was
)
compact en kleverig.
Je kan toch ook gewoon zeggen dat je hemhaar niet vertrouwt en dat je daarom zelf wel op onderzoek uitgaat? Hoe dan ook, je hoeft het niet stiekem te doen.. dan ben je niet veel beter bezig dan die ander.
Ik geloof er niet zo in dat dat soort dingen geheim blijven als je een goede relatie hebt.quote:
[..]
ja, en dan liegt je partner je voor en blijf je dat gevoel hebben dat het niet klopt, er blijven rare dingen gebeuren en hij/zij blijft liegen.
Dat heb ik dus ooit gehad, hij deed zo raar en anders tegen me dat ik gewoon WIST dat r iets niet klopt, en maar liegen.
Ik heb hem nooit bespioneerd of gecontroleerd, maar het heeft daardoor dus maanden geduurd voor ik erachter kwam dat hij zijn schoonzus neukte.
Als ik hem gecontroleerd had, had ik dat veel eerder geweten en mezelf de vermoedens richting hem minder kwalijk genomen. ( ik voelde me schuldig dat ik zo acterdochtig was
Je merkt het toch gelijk als iemand allerlei dingen niet kan verklaren of tegenstrijdigheden vertelt..
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
En draai het nou eens om. Je komt erachter dat je vriend je heeft gecontroleerd terwijl er niets aan de hand was. Dat schaadt de relatie toch?
The love you take is equal to the love you make.
Zoals ik al zei: ik zou wegzijn als mijn partner mij zoiets flikte.quote:
En draai het nou eens om. Je komt erachter dat je vriend je heeft gecontroleerd terwijl er niets aan de hand was. Dat schaadt de relatie toch?
Nou ja ik kan me voorstellen dat je niet direct een relatie wil stoppen op basis van grote twijfel. Het is niet de mooiste oplossing maar ik kan me er in sommige situaties wel in vinden. Liever een keer iets controleren en dat het vertrouwen als het ware op 90% ligt dan het uitmaken op een groot vermoeden terwijl het misschien niet zo is. Bedoel wat is nou eerlijker?quote:
[..]
Het gaat er toch om HOE je daar naar handelt? Wat ik al eerder zei, als je achter zijn of haar rug om van alles gaat lopen checken, stop dan direct maar met die relatie.
we dan
Ik kan me dan ook goed vinden in jouw visie.quote:
[..]
Zoals ik al zei: ik zou wegzijn als mijn partner mij zoiets flikte.
The love you take is equal to the love you make.
dat zeg ik toch ookquote:Op maandag 3 december 2012 17:31 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Ik geloof er niet zo in dat dat soort dingen geheim blijven als je een goede relatie hebt.
Je merkt het toch gelijk als iemand allerlei dingen niet kan verklaren of tegenstrijdigheden vertelt..
Alleen WIL je die leugens graag geloven als je verliefd bent en ga je daardoor aan jezelf twijfelen.
compact en kleverig.
Eerlijker is je partner met je twijfels confronteren.quote:
[..]
Nou ja ik kan me voorstellen dat je niet direct een relatie wil stoppen op basis van grote twijfel. Het is niet de mooiste oplossing maar ik kan me er in sommige situaties wel in vinden. Liever een keer iets controleren en dat het vertrouwen als het ware op 90% ligt dan het uitmaken op een groot vermoeden terwijl het misschien niet zo is. Bedoel wat is nou eerlijker?
The love you take is equal to the love you make.
Ja maar ja niet controleren kan jezelf soms schaden. Is een afweging die je maakt. Als ik signalen af gaf dat er iets raars aan de hand is dan kan ik mijn vriendin geen ongelijk geven als ze me tijdelijk niet helemaal vertrouwt en ook niet als ze onderzoek doet. Maar als er niks is dan ziet ze bij het controleren ook niks dus niks aan de hand. Ik vind dat beter dan een vriendin te hebben die me blindelings maar volgt en gelooft ook al zou ik nog met 3 andere meiden vreemdgaan.quote:
En draai het nou eens om. Je komt erachter dat je vriend je heeft gecontroleerd terwijl er niets aan de hand was. Dat schaadt de relatie toch?
we dan
nee, ik zou dat begrijpen, als ik kan beredeneren waarom hij dat heeft gedaan.quote:
En draai het nou eens om. Je komt erachter dat je vriend je heeft gecontroleerd terwijl er niets aan de hand was. Dat schaadt de relatie toch?
Als ik onduidelijk ben geweest, of ineens drie avonden in de week weg zou zijn, als ik geen verklaring heb voor afstandelijk gedrag tegen hem oid, als hij uit kan leggen waar zijn onzekerheid vandaan komt dus.
Mijn huidige vriend zou er trouwens wel moeite mee hebben als ik hem zou controleren
compact en kleverig.
En je vriendin gaat je dat allemaal opbiechten? Dat ze een tijdlang stelselmatig je privéberichten heeft gelezen? Je hebt er geen moeite mee dat je vriendin zo weinig respect voor je privacy heeft?quote:
[..]
Ja maar ja niet controleren kan jezelf soms schaden. Is een afweging die je maakt. Als ik signalen af gaf dat er iets raars aan de hand is dan kan ik mijn vriendin geen ongelijk geven als ze me tijdelijk niet helemaal vertrouwt en ook niet als ze onderzoek doet. Maar als er niks is dan ziet ze bij het controleren ook niks dus niks aan de hand. Ik vind dat beter dan een vriendin te hebben die me blindelings maar volgt en gelooft ook al zou ik nog met 3 andere meiden vreemdgaan.
Het kan, hoor. Maar ik vind het eng en ik wil geen relatie waarin je zo met elkaar omgaat.
The love you take is equal to the love you make.
Waarom wordt daar niet eerder over gepraat?quote:
[..]
nee, ik zou dat begrijpen, als ik kan beredeneren waarom hij dat heeft gedaan.
Als ik onduidelijk ben geweest, of ineens drie avonden in de week weg zou zijn, als ik geen verklaring heb voor afstandelijk gedrag tegen hem oid, als hij uit kan leggen waar zijn onzekerheid vandaan komt dus.
Mijn huidige vriend zou er trouwens wel moeite mee hebben als ik hem zou controleren
The love you take is equal to the love you make.
want het een sluit het ander uit? Natuurlijk wordt daarover gepraat.quote:
[..]
Waarom wordt daar niet eerder over gepraat?
compact en kleverig.
Weet niet of ze dat op zou biechten. (bedoel een vriendin in het algemeen). Maar als ze het op zou biechten dan zou ik er minder problemen mee hebben dan de meesten hier denk ik gezien de reacties. Als er aanleiding was kan ik het begrijpen en vind ik het goed van haar dat ze niet zomaar mensen (en dus ook mij ja) vertrouwt. Ze heeft dan geen respect voor mijn privacy omdat ze redenen heeft om te vermoeden dat ik de boel helemaal zit te verneuken. Respect moet je verdienen en behouden.. is ook niet (net als vertrouwen) dat je dat automatisch blijft hebben. En ja ik vind het misschien niet leuk maar als ik me kan vinden in haar reden om het te doen dan zou ik me er nog best oke onder voelen.quote:
[..]
En je vriendin gaat je dat allemaal opbiechten? Dat ze een tijdlang stelselmatig je privéberichten heeft gelezen? Je hebt er geen moeite mee dat je vriendin zo weinig respect voor je privacy heeft?
Het kan, hoor. Maar ik vind het eng en ik wil geen relatie waarin je zo met elkaar omgaat.
Als ze het doet zonder goede redenen is het een heel ander verhaal trouwens.. dan zou ik wel pissig worden. En als ze het niet opbiecht dat ze heeft gecontroleert vind ik dat erg slecht van haar (als er niks uit is gekomen als dat ik vreemd zou gaan ofzo) en dat wel flink kwalijk nemen als ik daar alsnog achter zou komen.
we dan
Zo ver komt het ook niet, je vroeg wat ik ervan zou vinden.
Mijn partner is zeker genoeg van mij en van zichzelf om niet te gaan twijfelen, maar als die twijfel er was en hij onzeker werd over mijn gevoelens voor hem en/of een eventuele dubbele agenda, dan zou hij daar een reden voor hebben. En ik zou hem zijn gemoedsrust gunnen, dus als hij dan mijn telefoon zou willen onderzoeken, vind ik hem en zijn gevoel op dat moment belangrijker dan mijn privacy.
Mijn partner is zeker genoeg van mij en van zichzelf om niet te gaan twijfelen, maar als die twijfel er was en hij onzeker werd over mijn gevoelens voor hem en/of een eventuele dubbele agenda, dan zou hij daar een reden voor hebben. En ik zou hem zijn gemoedsrust gunnen, dus als hij dan mijn telefoon zou willen onderzoeken, vind ik hem en zijn gevoel op dat moment belangrijker dan mijn privacy.
compact en kleverig.
Ik sta er dan duidelijk anders in dan jij. Als ik in een serieuze relatie stap, dan ga ik uit van vertrouwen en respect, niet dat de ander dat nog moet verdienen. Start als you mean to go on.quote:
[..]
Weet niet of ze dat op zou biechten. (bedoel een vriendin in het algemeen). Maar als ze het op zou biechten dan zou ik er minder problemen mee hebben dan de meesten hier denk ik gezien de reacties. Als er aanleiding was kan ik het begrijpen en vind ik het goed van haar dat ze niet zomaar mensen (en dus ook mij ja) vertrouwt. Ze heeft dan geen respect voor mijn privacy omdat ze redenen heeft om te vermoeden dat ik de boel helemaal zit te verneuken. Respect moet je verdienen en behouden.. is ook niet (net als vertrouwen) dat je dat automatisch blijft hebben. En ja ik vind het misschien niet leuk maar als ik me kan vinden in haar reden om het te doen dan zou ik me er nog best oke onder voelen.
Als ze het doet zonder goede redenen is het een heel ander verhaal trouwens.. dan zou ik wel pissig worden. En als ze het niet opbiecht dat ze heeft gecontroleert vind ik dat erg slecht van haar (als er niks uit is gekomen als dat ik vreemd zou gaan ofzo) en dat wel flink kwalijk nemen als ik daar alsnog achter zou komen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik begrijp die laatste zin niet. Maar ik zei in een eerdere post dat je vertrouwen geeft als een vote of confidence aan de ander. Dus ja in het begin heb je dat in een relatie (100% vertrouwen wat niet verdient hoeft te worden). In dit geval gaat het erom als er signalen af zijn gegeven die het vertrouwen van de ander schaden.. dan gaat het respect voor privacy bij sommigen ook omlaag aangezien het goed kan zijn dat de ander hen zit te verneuken. Dat over respect en vertrouwen verdienen heeft betrekking op de situatie waarin allerlei signalen afgegeven worden die zeggen van 'ik doe iets wat niet pluis is en jij mag niet weten wat het is'.quote:
[..]
Ik sta er dan duidelijk anders in dan jij. Als ik in een serieuze relatie stap, dan ga ik uit van vertrouwen en respect, niet dat de ander dat nog moet verdienen. Start als you mean to go on.
we dan
Interesseert me geen reet, in tegenstelling tot veel anderen schijnbaar heb ik heel bewust voor haar gekozen. Wat is je relatie waard als je moeilijk gaat doen over dat je partner privedingen van je weet.quote:
En draai het nou eens om. Je komt erachter dat je vriend je heeft gecontroleerd terwijl er niets aan de hand was. Dat schaadt de relatie toch?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
M.i. is je basis er een van achterdocht als je privacygrenzen aan je partner stelt alsware het een sociaal contract. Zo sta je in relatie met de overheid, niet een serieuze liefdesrelatie.quote:
[..]
Ik sta er dan duidelijk anders in dan jij. Als ik in een serieuze relatie stap, dan ga ik uit van vertrouwen en respect, niet dat de ander dat nog moet verdienen. Start als you mean to go on.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is toch heel wat anders. Dan heb je daar een goede verstandhouding over. Dat is heel wat anders dan wanneer iemand zonder dat je het weet en zonder dat je het daar over eens bent in je privézaken kijkt.quote:
[..]
Interesseert me geen reet, in tegenstelling tot veel anderen schijnbaar heb ik heel bewust voor haar gekozen. Wat is je relatie waard als je moeilijk gaat doen over dat je partner privedingen van je weet.
The love you take is equal to the love you make.
Ok, dus nu bedoel je de situatie dat iemand signalen afgeeft en daar geen goede verklaring voor kan geven en de ander dan besluit om te gaan controleren. Jeetje, wat een gedoe.quote:
[..]
Ik begrijp die laatste zin niet. Maar ik zei in een eerdere post dat je vertrouwen geeft als een vote of confidence aan de ander. Dus ja in het begin heb je dat in een relatie (100% vertrouwen wat niet verdient hoeft te worden). In dit geval gaat het erom als er signalen af zijn gegeven die het vertrouwen van de ander schaden.. dan gaat het respect voor privacy bij sommigen ook omlaag aangezien het goed kan zijn dat de ander hen zit te verneuken. Dat over respect en vertrouwen verdienen heeft betrekking op de situatie waarin allerlei signalen afgegeven worden die zeggen van 'ik doe iets wat niet pluis is en jij mag niet weten wat het is'.
The love you take is equal to the love you make.
Zo is menig verrassingsfeestje verknald denk ik zomaarquote:
[..]
Ok, dus nu bedoel je de situatie dat iemand signalen afgeeft en daar geen goede verklaring voor kan geven en de ander dan besluit om te gaan controleren. Jeetje, wat een gedoe.
Hoezo jeetje wat een gedoe? Ik was duidelijk vanaf mijn eerste post hierover hoor... Is niet plotseling nu dat ik iets bedoel wat ik eerst de hele tijd niet zei ofzo.quote:
[..]
Ok, dus nu bedoel je de situatie dat iemand signalen afgeeft en daar geen goede verklaring voor kan geven en de ander dan besluit om te gaan controleren. Jeetje, wat een gedoe.
we dan
Welke privacygrenzen bedoel je?quote:
[..]
M.i. is je basis er een van achterdocht als je privacygrenzen aan je partner stelt alsware het een sociaal contract. Zo sta je in relatie met de overheid, niet een serieuze liefdesrelatie.
The love you take is equal to the love you make.
Jij haalt erbij dat je respect weer moet verdienen en behouden, ik probeer te snappen in welke context dat dan het geval is.quote:
[..]
Hoezo jeetje wat een gedoe? Ik was duidelijk vanaf mijn eerste post hierover hoor... Is niet plotseling nu dat ik iets bedoel wat ik eerst de hele tijd niet zei ofzo.
The love you take is equal to the love you make.
Nou volgens mij lees je vooral sommige regels heel erg en ga je voorbij aan de uitleg die ik verder telkens geef aan alles. Respect verdienen en behouden heb ik ook al aangegeven. Je kan me niet vertellen dat aan de hand van mijn laatste 10 posts niet te zien is waarover het nou eigenlijk gaat hoor.quote:
[..]
Jij haalt erbij dat je respect weer moet verdienen en behouden, ik probeer te snappen in welke context dat dan het geval is.
Gaat erover dat als je partner signalen afgeeft dat ze misschien vreemdgaat je daar dan ook naar handelt (controleert). En dat dat niet in alle situaties slecht is om te doen. Verschil in meningen zijn hierover maar mijn mening (en context waarbinnen dit geldt) heb ik nogal vaak herhaalt..
we dan
daar ging het toch al over? Een reden hebben om hem/haar niet te vertrouwen? Niet om controleren omdat het kan, of omdat je ff niet zo zeker bent.quote:
[..]
Ok, dus nu bedoel je de situatie dat iemand signalen afgeeft en daar geen goede verklaring voor kan geven en de ander dan besluit om te gaan controleren. Jeetje, wat een gedoe.
compact en kleverig.
Ja, en ik heb gezegd wat ik ervan vind. Dan zijn we blijkbaar klaar.quote:
[..]
Nou volgens mij lees je vooral sommige regels heel erg en ga je voorbij aan de uitleg die ik verder telkens geef aan alles. Respect verdienen en behouden heb ik ook al aangegeven. Je kan me niet vertellen dat aan de hand van mijn laatste 10 posts niet te zien is waarover het nou eigenlijk gaat hoor.
Gaat erover dat als je partner signalen afgeeft dat ze misschien vreemdgaat je daar dan ook naar handelt (controleert). En dat dat niet in alle situaties slecht is om te doen. Verschil in meningen zijn hierover maar mijn mening (en context waarbinnen dit geldt) heb ik nogal vaak herhaalt..
The love you take is equal to the love you make.
Nou ben nog lang niet klaar met jouquote:
[..]
Ja, en ik heb gezegd wat ik ervan vind. Dan zijn we blijkbaar klaar.
Maar ja dit is toch iets wat gewoon erg meninggevoelig is. Waar je extra waarde aan hecht e.d. en de redenaties die je aanhangt en gradaties binnen dit alles. Zolang je me nu maar niet ziet als een altijd op de lookout, altijd alert emailcheckend-monster ofzo vind ik het goed
we dan
Ik zie meerder scenario's voorbijtrekken, met wel of niet bespreekbaar maken, meerdere of mindere mate van vertrouwen en verschillende opties van controleren. Bepaalde scenario's lijken mij potentieel fataal voor het vertrouwen in de relatie en dus voor de relatie zelf.quote:
[..]
daar ging het toch al over? Een reden hebben om hem/haar niet te vertrouwen? Niet om controleren omdat het kan, of omdat je ff niet zo zeker bent.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb het idee dat jij nog best toekomst ziet voor de relatie als de een de ander stiekem heeft gecontroleerd omdat voor het uitgesproken wantrouwen geen goede verklaring kwam. Zelf heb ik daar mijn twijfels bij.quote:
[..]
Nou ben nog lang niet klaar met jou
The love you take is equal to the love you make.
Van mijn kant zou er nog best toekomst kunnen zijn ja. Maar als de ander zo twijfelt over mij (door signalen die ik stuur dan) tjah.. dan kan het einde relatie zijn. Is een hellend vlak en kan verkeerd aflopen. Maar in sommige gevallen kan ik me ook voorstellen dat het niet zo erg schaadt. Maar ja het is van geen kant positief te noemen dat niet. Maar kan het wel begrijpen in sommige situaties en ook (afhankelijk van welke signalen ik gaf, haar verklaring e.d.) ook wel gewoon door met de relatie.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij nog best toekomst ziet voor de relatie als de een de ander stiekem heeft gecontroleerd omdat voor het uitgesproken wantrouwen geen goede verklaring kwam. Zelf heb ik daar mijn twijfels bij.
we dan
Ik denk dat dat wel meevalt. Ik zelf vind het niet erg wanneer mijn vriend mijn telefoon zou bekijken of doorlezen, zelfde geldt voor mijn mail en PM/DM's. Ik heb niks te verbergen. Hij wil dit echter niet en dat vind ik ergens ook wel fijn.quote:
[..]
Nou ben nog lang niet klaar met jou
Als hij een keylogger op mijn computer zou zetten en ik zou erachter komen is het wel stante pede einde verhaal. Dat gaat heel erg veel over de privacygrens, veel meer dan bijvoorbeeld een keer de telefoon checken
. Of er nu een reden is voor argwaan of niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja oke maar toch hé. Kan er niks aan doen. Maar mijn gevoel vertelt me dat een keylogger te ver ging maar toch blijkt die meid dus gewoon sex te hebben met die ander (OP). Je betrekt nu een keylogger op jouw situatie (niks te verbergen) terwijl TS zijn vriendin dus wel helemaal de boel fleste. Zeg niet dat het goed is maar extremere methoden in extremere situaties vind ik begrijpelijker dan in minder extreme situaties. En door een extreme methode in jouw minder extreme situatie te plaatsen lijkt het ook extremer dan het is (ook al gaat het bijvoorbeeld nog te ver, het lijkt wel erger nog door zulke vergelijkingen )
)
we dan
Ja, ik snap je.quote:
Ja oke maar toch hé. Kan er niks aan doen. Maar mijn gevoel vertelt me dat een keylogger te ver ging maar toch blijkt die meid dus gewoon sex te hebben met die ander (OP). Je betrekt nu een keylogger op jouw situatie (niks te verbergen) terwijl TS zijn vriendin dus wel helemaal de boel fleste. Zeg niet dat het goed is maar extremere methoden in extremere situaties vind ik begrijpelijker dan in minder extreme situaties. En door een extreme methode in jouw minder extreme situatie te plaatsen lijkt het ook extremer dan het is (ook al gaat het bijvoorbeeld nog te ver, het lijkt wel erger nog door zulke vergelijkingen
Maar ook als ik wel wat te verbergen zou hebben gaat een keylogger veel en veel te ver... Je hebt gewoon toegang tot alles. Echt alles wat een persoon op de computer doet kan je nagaan. Ik vind het een beangstigende gedachte dat een persoon puur uit onzekerheid een dergelijke privacy inbreuk pleegt. En dan doet het er even niet toe of de verkregen informatie de vermoedens bevestigt.
Dan heb ik liever dat hij haar telefoon jat, of andersom uiteraard. Al is dat wat mij betreft ook al een no-go als daar geen toestemming voor gegeven is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja ze zou me in ieder geval alleen aan moeten spreken op hetgeen waarop ze zocht/ me niet vertrouwde en niet op alle pornosites bijvoorbeeld die je dan bezoekt. En ja gaat eigenlijk ook wel aardig wat te ver misschien. Maar ja als er uitkomt wat je vermoedt dan zal me dat een worst wezen. Maar als het er niet uitkomt ben je eigenlijk zelf een onbetrouwbare eikel.
we dan
En zit je dus in die vicieuze cirkelquote:
Ja ze zou me in ieder geval alleen aan moeten spreken op hetgeen waarop ze zocht/ me niet vertrouwde en niet op alle pornosites bijvoorbeeld die je dan bezoekt. En ja gaat eigenlijk ook wel aardig wat te ver misschien. Maar ja als er uitkomt wat je vermoedt dan zal me dat een worst wezen. Maar als het er niet uitkomt ben je eigenlijk zelf een onbetrouwbare eikel.
. Voor wat betreft TS snap ik wel dat hij verder ging zoeken, praten leverde immers niks op. Maar dan nog, jat haar telefoon uit haar handen en sluit jezelf op in de plee of zo
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oke ja ik begrijp jequote:
[..]
En zit je dus in die vicieuze cirkel
Voor wat betreft TS snap ik wel dat hij verder ging zoeken, praten leverde immers niks op. Maar dan nog, jat haar telefoon uit haar handen en sluit jezelf op in de plee of zo
en begrijp Lienekien trouwens ook. Beide hebben jullie gelijk. Maar ik ook want het blijft een mening met eigen waardegradaties hé 
we dan
Nou ja, het is maar net tot welk niveau je jezelf wilt verlagenquote:
[..]
Oke ja ik begrijp je
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Denk meer dat het ermee te maken heeft ook hoe graag je niet je relatie uitmaakt voor een vermoeden maar toch jezelf wil beschermen voor het geval je wel verneukt wordt. Maar goed kan je van beide kanten (en vast wel meer nog) zien ja.quote:
[..]
Nou ja, het is maar net tot welk niveau je jezelf wilt verlagen
we dan
|
|
