zo doe ik het ookquote:Op zondag 2 december 2012 21:19 schreef Ernemmertje het volgende:
Zou soms wel een drang hebben maar ik hou me in.. Straks vind ik iets wat mij heel erg zeer kan doen en wat misschien onterecht kan zijn dus liever laten zoals het is..
ik liet mijn ex-partners altijd schaduwen door de Kgb, nooit problemen mee gehad.quote:Op zondag 2 december 2012 21:15 schreef Aldo-MC het volgende:
Oké, de titel is misschien wat overdreven maar in feite komt het hier wel op neer.
Hoe staan jullie tegenover het in de gaten houden of checken van je partner op het moment dat je een gegronde reden hebt dat hij/zij tegen je liegt over waar ze was bijvoorbeeld?
Zelf heb ik ooit een van mijn exen wel gecontroleerd d.m.v. een zogenaamde keylogger op de pc. Ben er zo achter gekomen dat ze in plaats van naar tennis een balletje opsloeg bij een college-genoot.
Dus meteen uitgemaakt en inmiddels is ze geloof ik nog steeds met die kerel samen.
Kijken jullie wel eens in zijn of haar telefoon, social media of andere zaken, of heb je het ooit gedaan bijvoorbeeld omdat je zoals ik merkte dat hij of zij heeft gelogen over waar hij/zij was?
Was op mijn aansluiting dus nee.quote:Op zondag 2 december 2012 21:33 schreef MrDoo het volgende:
Een keylogger is wel heel extreem. Lijkt me nog strafbaar ook.
Dudequote:Op zondag 2 december 2012 21:15 schreef Aldo-MC het volgende:
Oké, de titel is misschien wat overdreven maar in feite komt het hier wel op neer.
Hoe staan jullie tegenover het in de gaten houden of checken van je partner op het moment dat je een gegronde reden hebt dat hij/zij tegen je liegt over waar ze was bijvoorbeeld?
Zelf heb ik ooit een van mijn exen wel gecontroleerd d.m.v. een zogenaamde keylogger op de pc. Ben er zo achter gekomen dat ze in plaats van naar tennis een balletje opsloeg bij een college-genoot.
Dus meteen uitgemaakt en inmiddels is ze geloof ik nog steeds met die kerel samen.
Kijken jullie wel eens in zijn of haar telefoon, social media of andere zaken, of heb je het ooit gedaan bijvoorbeeld omdat je zoals ik merkte dat hij of zij heeft gelogen over waar hij/zij was?
quote:Op zondag 2 december 2012 21:34 schreef o.us2.0 het volgende:
Geen vertrouwen in je relatie hebbenDan kan je er beter meteen mee kappen.
Vertrouwen is vaak een moment opname. Je vertrouwt iemand tot diegene dit beschaamd echter hoe moet je daar achter komen in sommige gevallen.quote:Op zondag 2 december 2012 21:34 schreef o.us2.0 het volgende:
Geen vertrouwen in je relatie hebbenDan kan je er beter meteen mee kappen.
Dan hou je de eer aan jezelf en steek je er geen moeite meer in om je gelijk te krijgen..quote:Op zondag 2 december 2012 21:53 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Vertrouwen is vaak een moment opname. Je vertrouwt iemand tot diegene dit beschaamd echter hoe moet je daar achter komen in sommige gevallen.
Als hij of zij alles stiekem achter je rug doet bijvoorbeeld.
Dat maakt geen reet uit als je dat zonder iemands medeweten doet. Net als dat je geen geluidsopnames of videobeelden mag maken zonder dat de ander dat weet. Ook al is dat in je eigen huis.quote:
In mijn huis mag ik doen wat ik wil. Al installeer ik 30 keyloggers en hang ik een compleet CCTV-circuit op.quote:Op zondag 2 december 2012 21:55 schreef MrDoo het volgende:
[..]
Dat maakt geen reet uit als je dat zonder iemands medeweten doet. Net als dat je geen geluidsopnames of videobeelden mag maken zonder dat de ander dat weet. Ook al is dat in je eigen huis.
Je hebt gewoon een prive gesprek afgeluisterd. Zie bovenstaande link. Staat dus gewoon maximaal 6 maanden cel op.quote:Op zondag 2 december 2012 22:00 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
In mijn huis mag ik doen wat ik wil. Al installeer ik 30 keyloggers en hang ik een compleet CCTV-circuit op.
Het enige dat ik niet mag doen is de gegevens openbaar maken.
Dan zeg ik toch tegen de rechter dat ik hem voor eigen gebruik geïnstalleerd had? Keyloggers zijn niet verboden in Nederland en het betreft zowel mijn eigen pc als internetaansluiting.quote:Op zondag 2 december 2012 22:02 schreef MrDoo het volgende:
[..]
Je hebt gewoon een prive gesprek afgeluisterd. Zie bovenstaande link. Staat dus gewoon maximaal 6 maanden cel op.
Dan nog heb je het gesprek afgesluisterd.quote:Op zondag 2 december 2012 22:04 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dan zeg ik toch tegen de rechter dat ik hem voor eigen gebruik geïnstalleerd had?
Hoe, als hij of zij ontkend bijvoorbeeld.quote:Op zondag 2 december 2012 22:02 schreef Re het volgende:
Lijkt me dat als je gegronde redenen hebt je dat toch met je partner zelf moet zien te regelen?
Dan had je de relatie af moeten breken op het moment dat je geen vertrouwen meer hebt. Je bent gewoon fout bezig als je mensen met een keylogger gaan bespioneren.quote:Op zondag 2 december 2012 22:05 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Hoe, als hij of zij ontkend bijvoorbeeld.
Een relatie zonder vertrouwen heeft geen bestaansrecht, maar er zijn er genoeg die buiten de deur eten en thuis de schone schijn ophangen.
Het is goed Brammetje. Sue me bitch.quote:Op zondag 2 december 2012 22:04 schreef MrDoo het volgende:
[..]
Dan nog heb je het gesprek afgesluisterd.
Je hebt mij niet afgeluisterd. Je bent wel retenaief als je denkt dat er veel mensen zijn die dit soort gedrag goedkeuren.quote:Op zondag 2 december 2012 22:07 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Het is goed Brammetje. Sue me bitch.
Ik wil ook zeker niet de moraalridder uithangen.quote:Op zondag 2 december 2012 22:05 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Hoe, als hij of zij ontkend bijvoorbeeld.
Een relatie zonder vertrouwen heeft geen bestaansrecht, maar er zijn er genoeg die buiten de deur eten en thuis de schone schijn ophangen.
Het was anders wel bijzonder effectief.quote:Op zondag 2 december 2012 22:06 schreef MrDoo het volgende:
[..]
Dan had je de relatie af moeten breken op het moment dat je geen vertrouwen meer hebt. Je bent gewoon fout bezig als je mensen met een keylogger gaan bespioneren.
[/quote]quote:Op zondag 2 december 2012 22:14 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
[quote]Op zondag 2 december 2012 22:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik wil ook zeker niet de moraalridder uithangen.
Maar kan me voorstellen dat als je de stap genomen hebt om toch gaan kijken wat ze heeft getypt je dan toch nooit meer een normale relatie kan hebben?
Je hebt die stap genomen voor een reden (die waarschijnlijk gegrond was) en was die reden niet genoeg om het uit te maken?
Er waren in de relatie heel veel kleine leugens, vaak heel laat thuis ik had er last van.quote:Op zondag 2 december 2012 22:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik wil ook zeker niet de moraalridder uithangen.
Maar kan me voorstellen dat als je de stap genomen hebt om toch gaan kijken wat ze heeft getypt je dan toch nooit meer een normale relatie kan hebben?
Je hebt die stap genomen voor een reden (die waarschijnlijk gegrond was) en was die reden niet genoeg om het uit te maken?
Ok, duidelijkquote:Op zondag 2 december 2012 22:29 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Er waren in de relatie heel veel kleine leugens, vaak heel laat thuis ik had er last van.
Alleen was ze geraffineerd genoeg om altijd weer een alibi te hebben. Wat mensen zeggen klopt namelijk als je al zo ver heen bent qua relatie dat je als een soort Peter R de Vries tekeer gaat moet je er mee kappen.
Maar toch is het kennelijk enorm kut om een relatie van 2 jaar af te kappen op basis van vage vermoedens.
Verder hadden we het namelijk wel gewoon leuk samen maar zij zocht kennelijk nog iets extra's daar naast of miste de spanning dunno.
Ik wil niet plagen maar:quote:Op zondag 2 december 2012 22:00 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
In mijn huis mag ik doen wat ik wil. Al installeer ik 30 keyloggers en hang ik een compleet CCTV-circuit op.
Het enige dat ik niet mag doen is de gegevens openbaar maken.
Artikel 139a lid 2 luidt dan wel weer als volgt:quote:Opnemen van gesprekken in besloten omgeving
Iemand die geen deelnemer is aan een gesprek in een woning, besloten lokaal of erf, mag dit niet opnemen. Hierop staat zes maanden cel of een boete van 16.750 euro (art. 139a lid 1).
Het opnemen van gegevens die worden verwerkt of overgedragen per computer valt hier niet onder, tenzij er gebruik wordt gemaakt van een hulpmiddel zoals een keylogger of software op de computer in de woning in kwestie (art. 139a lid 2). Het inbreken op een mailserver om zo iemands e-mailconversaties te lezen, valt dus niet onder "opnemen van gesprekken". Het is wel computervredebreuk en aftappen van datacommunicatie.
Het is voor jou niet heimelijk aanwezig, maar als je ex geregistreerd inwonend was heb je een serieus probleem denk ik.quote:2°. behoudens in geval van kennelijk misbruik, met een technisch hulpmiddel dat op gezag van degene bij wie de woning, het lokaal of het erf in gebruik is, niet heimelijk aanwezig is;
Dat is toch net zo slechtquote:Op zondag 2 december 2012 22:52 schreef HiddenResponse het volgende:
Een keer iemands telefoon of socialmedia checken, ok. Echter zo ver als een keylogger gaan.... dat is echt wel gewoon eng. Eigenlijk zou ze blij moeten zijn dat je het uitmaakte.
TS gaat toch echt wel wat verder. En als je niks te verbergen hebt, waarom dan zo geheimzinnig om je mobiel of facebook doen.quote:
Je kiest er toch zelf voor om iemands openstaande facebook bewust door te nemen of om bewust iemands telefoon door te kijken. De intentie is toch precies hetzelfde als met zo'n keylogger.quote:Op zondag 2 december 2012 23:00 schreef HiddenResponse het volgende:
[..]
TS gaat toch echt wel wat verder. En als je niks te verbergen hebt, waarom dan zo geheimzinnig om je mobiel of facebook doen.
Als je inlogt op zijn Facebook is het niet minder erg, tenzij jij bedoelt dat je een beetje rondkijkt.quote:Op zondag 2 december 2012 23:00 schreef HiddenResponse het volgende:
[..]
TS gaat toch echt wel wat verder. En als je niks te verbergen hebt, waarom dan zo geheimzinnig om je mobiel of facebook doen.
Volgens mij klopt je interpretatie van dat wetsartikel niet, daar staat dat de eigenaar van een woning zo'n hulpmiddel mag plaatsen, maar dat deze niet heimelijk aanwezig mag zijn.quote:Op zondag 2 december 2012 22:45 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Artikel 139a lid 2 luidt dan wel weer als volgt:
2°. behoudens in geval van kennelijk misbruik, met een technisch hulpmiddel dat op gezag van degene bij wie de woning, het lokaal of het erf in gebruik is, niet heimelijk aanwezig is;
Het is voor jou niet heimelijk aanwezig, maar als je ex geregistreerd inwonend was heb je een serieus probleem denk ik.
Dus als je een keylogger installeert omwille van een back-up, en je neemt per ongeluk een msn-gesprek op ben je al strafbaar?quote:Op maandag 3 december 2012 00:05 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Volgens mij klopt je interpretatie van dat wetsartikel niet, daar staat dat de eigenaar van een woning zo'n hulpmiddel mag plaatsen, maar dat deze niet heimelijk aanwezig mag zijn.
Dat komt ook overeen met de wetgeving voor camera's, je mag in je eigen huis wel een camera plaatsen, maar je bent verplicht om iedereen die je huis betreedt er van op de hoogte te stellen dat ze worden opgenomen met camera's.
Wat TS heeft gedaan is dus inderdaad verboden
Ik denk dat het om de intentie gaat. Je hebt die keylogger wel gebruikt om de communicatie van je vriendin af te luisteren, dus dat lijkt me wel strafbaar ja.quote:Op maandag 3 december 2012 00:10 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dus als je een keylogger installeert omwille van een back-up, en je neemt per ongeluk een msn-gesprek op ben je al strafbaar?
Oke maar dat moet een rechter dan aan kunnen tonen (die intentie)quote:Op maandag 3 december 2012 00:11 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik denk dat het om de intentie gaat. Je hebt die keylogger wel gebruikt om de communicatie van je vriendin af te luisteren, dus dat lijkt me wel strafbaar ja.
Geheimzinnig? Het gaat gewoon om vertrouwen.quote:Op zondag 2 december 2012 23:00 schreef HiddenResponse het volgende:
[..]
TS gaat toch echt wel wat verder. En als je niks te verbergen hebt, waarom dan zo geheimzinnig om je mobiel of facebook doen.
Vraag je eens af waarom zoiets verboden is? Misschien omdat het volkomen immoreel is om iemand af te luisteren of te bespieden? Ik zou je ter plekke dumpen als ik daar als vriendin zijnde achterkwam, ook al was er verder niets aan de hand.quote:Op maandag 3 december 2012 00:23 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Niet dat ik dit elke week wil doen maar wel extra ziek als je op een kennelijk voor de wet verboden manier achter dingen moet komen
Een keylogger gaat sowieso al bijzonder ver. Dan heb je niet alleen de msn gesprekken, maar ook alle inloggegevens, dingen als bankgegevens en dergelijken.quote:Op maandag 3 december 2012 00:23 schreef Aldo-MC het volgende:
Niet dat ik dit elke week wil doen maar wel extra ziek als je op een kennelijk voor de wet verboden manier achter dingen moet komen
quote:Op maandag 3 december 2012 00:31 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Vraag je eens af waarom zoiets verboden is? Misschien omdat het volkomen immoreel is om iemand af te luisteren of te bespieden? Ik zou je ter plekke dumpen als ik daar als vriendin zijnde achterkwam, ook al was er verder niets aan de hand.
Nou ja, hij geeft hier al aan dat hij het deed om haar te controlerenquote:Op maandag 3 december 2012 00:32 schreef Murdera het volgende:
[..]
Een keylogger gaat sowieso al bijzonder ver. Dan heb je niet alleen de msn gesprekken, maar ook alle inloggegevens, dingen als bankgegevens en dergelijken.
Er is een reden dat die shit verboden is, en ja. Jij bent strafbaar. Of je zou moeten kunnen bewijzen dat ze je vroeg om een keylogger te installeren.
Alsof wat je hier zegt je dat ook tegen de politie zou gaan zeggen mocht het überhaupt zover komenquote:Op maandag 3 december 2012 00:32 schreef Samzz het volgende:
De rechter toont niks aan. Dat doet de aanklager, de beklaagde verdedigt.
Aangezien je hier al aangaf dat je die keylogger gebruikte om je ex te checken heb je in een proces geen poot om op te staan. Echter zal het zo'n vaart niet lopen. Tenzij je ex meeleest, je usernaam weet en rancuneus is.
Maar goed. Niet ter zake. Ik vind dat je te ver bent gegaan.
Ja, lees de rest anders ook evenquote:Op maandag 3 december 2012 00:34 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Alsof wat je hier zegt je dat ook tegen de politie zou gaan zeggen mocht het überhaupt zover komenx10000
Tja jammer dan he, ik zocht bevestiging voor haar gedragen die heb ik gevonden. Mission accomplished achievement "Ditch the bitch" unlockedquote:Op maandag 3 december 2012 00:31 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Vraag je eens af waarom zoiets verboden is? Misschien omdat het volkomen immoreel is om iemand af te luisteren of te bespieden? Ik zou je ter plekke dumpen als ik daar als vriendin zijnde achterkwam, ook al was er verder niets aan de hand.
Maar denk even na, waarom heb je haar niet gelijk gedumpt, als je tot dat bizarre punt kwam dat je een keylogger wilde installeren?quote:Op maandag 3 december 2012 00:36 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Tja jammer dan he, ik zocht bevestiging voor haar gedragen die heb ik gevonden. Mission accomplished achievement "Ditch the bitch" unlocked
Ik heb een keylogger als zijnde back-up. Op MIJN pc in MIJN huis op MIJN aansluiting, MIJN harde schijf etc.quote:
Dan is het een ander verhaal, en niets aan de hand denk ik.quote:Op maandag 3 december 2012 00:38 schreef Aldo-MC het volgende:
Op MIJN pc in MIJN huis op MIJN aansluiting, MIJN harde schijf etc.
Waarom besloot je in godsnaam tot een keylogger, anyway?quote:Op maandag 3 december 2012 00:36 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Tja jammer dan he, ik zocht bevestiging voor haar gedragen die heb ik gevonden. Mission accomplished achievement "Ditch the bitch" unlocked
Eerlijk?quote:Op maandag 3 december 2012 00:37 schreef Murdera het volgende:
[..]
Maar denk even na, waarom heb je haar niet gelijk gedumpt, als je tot dat bizarre punt kwam dat je een keylogger wilde installeren?
quote:Op maandag 3 december 2012 00:39 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Eerlijk?
Omdat ik een onzekere kneus was. Nu zou het niet eens meer in me opkomen. Als het gevoel zo verneukt zou zijn in mijn huidige relatie was ik liever vrijgezel
Dat staat niet in de OP. Maar je leest alsnog niet wat ik zeg.quote:Op maandag 3 december 2012 00:38 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik heb een keylogger als zijnde back-up. Op MIJN pc in MIJN huis op MIJN aansluiting, MIJN harde schijf etc.
Succes bij de rechter. Je hebt geen schijn van kans
Waarschijnlijk heeft ze dat ook niet gedaan, maar heeft ze wel eens ingelogd via TS zijn PC. Op die manier heeft hij haar login/pw achterhaald, en vervolgens is hij haar facebook account gaan lezen.quote:Op maandag 3 december 2012 00:39 schreef Murdera het volgende:
[..]
Dan is het een ander verhaal, en niets aan de hand denk ik.
Ze is ook wel erg dom als ze dat op jouw pc gaat doen.
quote:Op maandag 3 december 2012 00:39 schreef Samzz het volgende:
dan ga ik een cursus computerhacken volgen.
Neuh gewoon een keylogger geinstalleerd die alle feitelijke aanslagen bewaarde.quote:Op maandag 3 december 2012 00:40 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft ze dat ook niet gedaan, maar heeft ze wel eens ingelogd via TS zijn PC. Op die manier heeft hij haar login/pw achterhaald, en vervolgens is hij haar facebook account gaan lezen.
Maar dat verteld TS er natuurlijk niet bij
Dan is het weer een ander verhaal.quote:Op maandag 3 december 2012 00:40 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft ze dat ook niet gedaan, maar heeft ze wel eens ingelogd via TS zijn PC. Op die manier heeft hij haar login/pw achterhaald, en vervolgens is hij haar facebook account gaan lezen.
Maar dat verteld TS er natuurlijk niet bij
Dan ontkende ze doodleuk maar ging de volgende dag wel weer tennissen terwijl haar sporttas nog in de gang stondquote:Op maandag 3 december 2012 00:43 schreef Samzz het volgende:
Nou goed. Als je de behoefte voelt je vriend/vriendin te controleren, dan is het tijd voor een goed gesprek.
Ermee confronteren en het uitmaken. Easier said than done, I know. Ik kan alleen geen enkel excuus bedenken om een keylogger te gebruiken.quote:Op maandag 3 december 2012 00:51 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dan ontkende ze doodleuk maar ging de volgende dag wel weer tennissen terwijl haar sporttas nog in de gang stond
Dat msn stukje wou je erbij vermelden om het enigszins goed te praten ?quote:Op zondag 2 december 2012 23:14 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Als je inlogt op zijn Facebook is het niet minder erg, tenzij jij bedoelt dat je een beetje rondkijkt.
Het enige dat erg is aan een keylogger is dat het bepaalde privéshit opslaat. Maar als je vroeger op msn gewoon de chatlogs weer inschakelde kon je ook alles meelezen, pas later kreeg je daarover een berichtje of je chats wilde opslaan of niet per gesprek.
Als het om vertrouwen gaat kun je toch ook open zijn over je facebook en telefoon activiteiten. Mijn ex mocht altijd in mijn telefoon kijken of socialmedia. Maar omdat ik daar open in was had hij nooit die interesse om dat te doen.quote:Op maandag 3 december 2012 00:31 schreef Murdera het volgende:
[..]
Geheimzinnig? Het gaat gewoon om vertrouwen.
Als je de ander niet vertrouwd en dus facebook wil checken om zijn berichten te lezen, dan is de relatie geen fuck waard. Dan is er blijkbaar zoveel jaloezie of angst dat je zijn integriteit zodanig wil aantasten, dat de relatie net zo goed gelijk gestopt kan worden.
IMHO
Jij en ik weten beide (zeker jij als vrouw zijnde) dat het op de man vragen bij een vrouw (of je nou wel of geen gelijk hebt) een slecht idee isquote:Op maandag 3 december 2012 00:44 schreef Franknfurter het volgende:
Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel eens het gevoel had dat mn ex vreemd ging, en dat ik toen ook op het punt stond om dr telefoon te controleren. Toch niet gedaan omdat ik zelf ook wel eens vreemd deed zonder reden en ik vind het heel vervelend als mensen me gaan controleren.
Jij had dat wantrouwen, dan had je dat gewoon recht op de man af moeten vragen aan haar.
Onzin.quote:Op maandag 3 december 2012 09:26 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Jij en ik weten beide (zeker jij als vrouw zijnde) dat het op de man vragen bij een vrouw (of je nou wel of geen gelijk hebt) een slecht idee is
Je facebook oid open laten staan lijkt me vertrouwen genoeg, als je dan wacht tot hij weg is om te gaan zoeken is het een ander verhaal.quote:Op maandag 3 december 2012 09:10 schreef HiddenResponse het volgende:
Als het om vertrouwen gaat kun je toch ook open zijn over je facebook en telefoon activiteiten. Mijn ex mocht altijd in mijn telefoon kijken of socialmedia. Maar omdat ik daar open in was had hij nooit die interesse om dat te doen.
Als ik jou serieus moet uitleggen dat vrouwen gaan ""flippen" zodra je ze confronteerd met wat dan ook, dan klopt er iets niet..quote:Op maandag 3 december 2012 11:54 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Wat fijn dat je dat van jezelf inziet
Dan heb jij gewoon verkeerde vrouwen in je omgeving. Stel je dus niet zo aan en zoek een echte vrouw.quote:Op maandag 3 december 2012 11:54 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Als ik jou serieus moet uitleggen dat vrouwen gaan ""flippen" zodra je ze confronteerd met wat dan ook, dan klopt er iets niet..
Dan zijn er heel weinig vrouwen in Nederlandquote:Op maandag 3 december 2012 11:55 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Dan heb jij gewoon verkeerde vrouwen in je omgeving. Stel je dus niet zo aan en zoek een echte vrouw.
Oogjes opendoen kan ook helpenquote:Op maandag 3 december 2012 11:57 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Dan zijn er heel weinig vrouwen in Nederland
Doe ik genoeg, vrouwen die in Nederland wonen zijn dus schijnbaar grotendeel zo. Ken ik ook niks aan doen.quote:Op maandag 3 december 2012 11:58 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Oogjes opendoen kan ook helpen
Hoeveel vrouwen van de ongeveer 8 miljoen ken jij?quote:Op maandag 3 december 2012 11:58 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Doe ik genoeg, vrouwen die in Nederland wonen zijn dus schijnbaar grotendeel zo. Ken ik ook niks aan doen.
2,5quote:Op maandag 3 december 2012 12:00 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen van de ongeveer 8 miljoen ken jij?
Denken dat ik serieus inga op zo'n vraagquote:Op maandag 3 december 2012 12:01 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Klinkt als een gedegen onderzoek
Denken dat ik denkquote:Op maandag 3 december 2012 12:02 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Denken dat ik serieus inga op zo'n vraag
Nee ik hoef niets goed te praten, ik ben niet degene die vreemd ging. Je steekt je ziel en zaligheid niet in een relatie om vervolgens belazerd te worden lijkt mij.quote:Op maandag 3 december 2012 09:10 schreef HiddenResponse het volgende:
[..]
Dat msn stukje wou je erbij vermelden om het enigszins goed te praten ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |