Je partner bespioneren/controleren

quote:

Op zondag 2 december 2012 21:22 schreef LompeHork het volgende:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.

Wat die lomperik zegt.

Tsja, moeilijk verhaal wel. Ik ben helemaal voor vertrouwen als basis en bemoei me daarom niet met de telefoon van mn vriendin, of dr social media enz. enz. Ik wíl er op vertrouwen dat het goed zit en ga er ook vanuit dat er aan de bel getrokken wordt als dat niet zo is. Dat kan je alleen maar aangeven en hopen dat je partner daar goed mee omgaat. De rest is een kwestie van vertrouwen

Maar wat smerig als je partner je zo behandelt als de ex van TS. Natuurlijk is het gebruik van zo'n keylogger niet fris, maar hoelang zou het nog geduurd hebben voordat ze het lef had gehad om eerlijk te zijn? Helaas zijn dat soort mensen een reden om argwanend te zijn en te controleren. Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen. Hoop iig zelf nooit zo'n partner te treffen!

Vertrouwen in de relatie is niks waard als je partner met een ander neukt en je er niks vanaf weet hoor. Dan heb je een verkeerd vertrouwen in iemand terwijl je het niet eens door hebt. Dat is niks waard. En de relatie dan ook niet. En door zo'n mooi moraal ('ik heb vertrouwen ik controleer niks') verneuk je het dan mooi voor jezelf. Het gaat er hier om als je echt vermoed dat er wat aan de hand is hé. Niet zomaar willekeurig.

Nou ja laten we zeggen dat ik het tot op zekere hoogte vind kunnen als de situatie ervoor is. Die grens ligt per persoon anders. En blijkbaar bij het gros hier op fok bij 100% vertrouwen en geen controle Mijn grens zou lager liggen als ik echt een vermoeden heb dat er wat speelt en geen antwoorden van haar zou krijgen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:40 schreef VaLkyRie het volgende:
Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen.

De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:57 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ermee confronteren en het uitmaken. Easier said than done, I know. Ik kan alleen geen enkel excuus bedenken om een keylogger te gebruiken.

Ik zou haar een keuze geven, of bewijzen dat ze te vertrouwen is of bye bye, zwaai zwaai.

Een keylogger gebruiken is dan feitelijk volgens o.a. jou erger dan vreemdgaan door sex te hebben. Aangezien op fok nog wel verzachtende omstandigheden voor vreemdgaan worden verzonnen met regelmaat (misschien niet door jou weet ik niet) maar een keylogger is sowieso een no-go dus. Beetje raar moraal hier vaak. Vertrouwen om te vertrouwen. Sommige zaken helemaal uitsluiten terwijl het bij TS spot-on was. Lijkt wel alsof mensen verneukt willen worden onder het mom van 'ja maar ik heb wel een moraal wat ik nastreef' en dit en dat. Maar als je uiteindelijk verneukt wordt ermee dan kan je nog zo erg terugvallen op je schone geweten e.d. maar heb je feitelijk nog niks weer behalve dat je dus niet gehandeld hebt in een situatie waar dat wel zou moeten. (en ja confronteren is ook handelen maar niet de enige manier. De grens van wat mag zogenaamd en niet mag is wel heel scherp hier).

Even voor de duidelijkheid trouwens ik heb geen keyloggers gebruikt voor zoiets ofzo (of wat dan eigenlijk ook, nooit in zo'n leipe situatie terecht gekomen tot nu toe). Zeg het maar wel even.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:47 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.

En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:47 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.

Mja ik snap wel wat je bedoelt. Ergens heeft TS geluk dat zn chick vreemdging, anders was ie helemaal een klootzak geweest Maargoed, je kan je afvragen of TS ooit tot deze daad gekomen was zonder dat zijn wantrouwen gevoed was door overspelige ex. Zwart-wit gezien is het altijd fout natuurlijk, maar op een gegeven moment kan zwart-wit grijs worden zeg maar.

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:58 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'.

Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.

We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.

Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie

quote:

Op maandag 3 december 2012 14:58 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.

Dat je wel eens wat wantrouwen voelt is niet raar. Maar om er dan voor te kiezen iemand achter zijn of haar rug om te controleren, vind ik een stap in de verkeerde richting. Dan ga je jezelf onbetrouwbaar gedragen en gaat de situatie van kwaad tot erger.

Vreemdgaan... Ik heb godverdomme nog nooit 2 meiden gekend die tegelijk sex met mij wilden.

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:45 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

En als iemand doodleuk alles ontkent tijdens die gesprekken?
We stonden destijds op het punt om ons eerste huis te kopen er was zelfs sprake van kinderen. Stel dat ik met die slet in zee was gegaan dan voedde ik nu misschien wel het kind van een ander op.

Joh, als je daar bang voor bent moet je gewoon single blijven. Voor hetzelfde geld was ze slim genoeg geweest om haar sporen uit te wissen en had je ook van niets geweten. En je hebt ook geen enkele garantie dat die nieuwe vlam van je die je wel 100% vertrouwd ook niet buiten de deur snoept. Als je geen vertrouwen hebt in je partner kan je er beter gewoon een punt achter zetten.

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:18 schreef Kamper86 het volgende:
Vreemdgaan... Ik heb godverdomme nog nooit 2 meiden gekend die tegelijk sex met mij wilden.

Wilden zijn dan ook moeilijk te temmen.

ot:

Als je al tot dit soort acties overgaat vraag ik mij af wat voor knutrelatie je wel niet had. Waarom dan checken en die bevestiging zoeken.

Het ja maar, wat als wordt wel vaker gebruikt om gedrag goed te praten. Op die manier zou je een politiestaat krijgen, niemand is te vertrouwen, dus controleren we maar alles.

Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:52 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.

Ja, dan ben je dom omdat je waarschijnlijk de eerdere signalen dat je vriendin iets tekort kwam hebt gemist. Ze gaat het niet voor niets elders zoeken

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:59 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Wat een vergelijking.
Daarbij gaat hij ook nog eens totaal niet op in dit voorbeeld. Als de politie een gegronde verdenking heeft dat jij iets geflikt hebt gaan ze toch echt onderzoeken of hun verdachtmakingen kloppen

Maar daarom niet minder waar. Wat ik duidelijk wilde maken is dat het doel ten eerste niet alle middelen heiligt, en ten tweede dat je dan omgekeerd gaat denken. Wat al eerder wordt aangegeven is je beginpunt dan altijd wantrouwen ipv vertrouwen. Natuurlijk is er wel een kantelpunt, maar dan denk ik dat je relatie al een tijdje wat minder was.

<sub>Daarnaast kan de politie natuurlijk onderzoek doen, maar ze hebben daarbij niet de beschikking tot alle middelen. Telefoontaps mogen ze niet zomaar uitvoeren, en ze kunnen ook niet zo even je huis doorzoeken

De discussie met internet en het filteren of monitoren wat er gebeurd is trouwens heel actueel en wordt heel regelmatig gevoerd met kinderporno als inzet, het is zeker geen vreemd voorbeeld</sub>

[ Bericht 1% gewijzigd door Murvgeslagen op 03-12-2012 16:19:28 ]

quote:

Op maandag 3 december 2012 15:52 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Dat zit wel goed
100% vertrouwen krijg je niet door mensen die liegen. Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
Alleen de vraag is kap je dan op basis van signalen de relatie af wegens gebrek aan vertrouwen of ga je door tot je de waarheid kent. Als je een tijd samen bent.

En wat als je geen bewijs vindt dat er iets aan de hand is?
Hoe lang blijf je door zoeken?

quote:

Op maandag 3 december 2012 16:02 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Tja sommige wijven hebben altijd jeuk . Als je dan 2 weken op een booreiland zit om geld te verdienen zodat mevrouw weer kan winkelen helpt dat natuurlijk ook niet mee.

Ja, het is natuurlijk volledig haar fout dat jullie relatie mis is gelopen

Het punt dat ik probeer te maken is dat er meestal al een heel verhaal aan vooraf gaat. Als je dit topic doorleest lijkt het wel alsof mensen volkomen out of the blue vreemdgaan en dat het volkomen gerechtigd is om zo iemand dan te bespioneren om dat aan te tonen... Maar zo werkt het natuurlijk niet, tegen de tijd dat iemand besluit om zijn of haar partner te gaan bespioneren is het meestal al te laat en zit het al goed mis in de relatie. Probeer gewoon te voorkomen dat het zo ver komt..

[ Bericht 1% gewijzigd door Joanne35 op 03-12-2012 16:14:52 ]

quote:

Op maandag 3 december 2012 16:09 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Wist 99% zeker dat er iets speelde ze verstopte ook haar telefoon als ze ging douchen. En veel leugentjes had ze geen verklaring voor.
Alleen als het ging over vreemdgaan ontkende ze alles.

Dus je dacht niet, ik ga het uitmaken. Maar je vond het nodig een keylogger te gebruiken... Niet tof.

Overigens wil ik haar gedrag ook niet goedpraten .

Als het zo ver is gekomen kan ik mij niet voorstellen dat het nog goed zat met de relatie.