R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat die lomperik zegt.quote:Op zondag 2 december 2012 21:22 schreef LompeHork het volgende:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tsja, moeilijk verhaal wel. Ik ben helemaal voor vertrouwen als basis en bemoei me daarom niet met de telefoon van mn vriendin, of dr social media enz. enz. Ik wíl er op vertrouwen dat het goed zit en ga er ook vanuit dat er aan de bel getrokken wordt als dat niet zo is. Dat kan je alleen maar aangeven en hopen dat je partner daar goed mee omgaat. De rest is een kwestie van vertrouwen
Maar wat smerig als je partner je zo behandelt als de ex van TS. Natuurlijk is het gebruik van zo'n keylogger niet fris, maar hoelang zou het nog geduurd hebben voordat ze het lef had gehad om eerlijk te zijn? Helaas zijn dat soort mensen een reden om argwanend te zijn en te controleren. Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen. Hoop iig zelf nooit zo'n partner te treffen!
Maar wat smerig als je partner je zo behandelt als de ex van TS. Natuurlijk is het gebruik van zo'n keylogger niet fris, maar hoelang zou het nog geduurd hebben voordat ze het lef had gehad om eerlijk te zijn? Helaas zijn dat soort mensen een reden om argwanend te zijn en te controleren. Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen. Hoop iig zelf nooit zo'n partner te treffen!
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Vertrouwen in de relatie is niks waard als je partner met een ander neukt en je er niks vanaf weet hoor. Dan heb je een verkeerd vertrouwen in iemand terwijl je het niet eens door hebt. Dat is niks waard. En de relatie dan ook niet. En door zo'n mooi moraal ('ik heb vertrouwen ik controleer niks') verneuk je het dan mooi voor jezelf. Het gaat er hier om als je echt vermoed dat er wat aan de hand is hé. Niet zomaar willekeurig.
Nou ja laten we zeggen dat ik het tot op zekere hoogte vind kunnen als de situatie ervoor is. Die grens ligt per persoon anders. En blijkbaar bij het gros hier op fok bij 100% vertrouwen en geen controle
Mijn grens zou lager liggen als ik echt een vermoeden heb dat er wat speelt en geen antwoorden van haar zou krijgen.
Nou ja laten we zeggen dat ik het tot op zekere hoogte vind kunnen als de situatie ervoor is. Die grens ligt per persoon anders. En blijkbaar bij het gros hier op fok bij 100% vertrouwen en geen controle
Mijn grens zou lager liggen als ik echt een vermoeden heb dat er wat speelt en geen antwoorden van haar zou krijgen.
we dan
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.quote:Op maandag 3 december 2012 14:40 schreef VaLkyRie het volgende:
Snap dan ook niet dat iedereen TS aanvalt hierover want ik kan me voorstellen dat een mens dit soort dingen gaat doen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Een keylogger gebruiken is dan feitelijk volgens o.a. jou erger dan vreemdgaan door sex te hebben. Aangezien op fok nog wel verzachtende omstandigheden voor vreemdgaan worden verzonnen met regelmaat (misschien niet door jou weet ik niet) maar een keylogger is sowieso een no-go dus. Beetje raar moraal hier vaak. Vertrouwen om te vertrouwen. Sommige zaken helemaal uitsluiten terwijl het bij TS spot-on was. Lijkt wel alsof mensen verneukt willen worden onder het mom van 'ja maar ik heb wel een moraal wat ik nastreef' en dit en dat. Maar als je uiteindelijk verneukt wordt ermee dan kan je nog zo erg terugvallen op je schone geweten e.d. maar heb je feitelijk nog niks weer behalve dat je dus niet gehandeld hebt in een situatie waar dat wel zou moeten. (en ja confronteren is ook handelen maar niet de enige manier. De grens van wat mag zogenaamd en niet mag is wel heel scherp hier).quote:Op maandag 3 december 2012 00:57 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ermee confronteren en het uitmaken. Easier said than done, I know. Ik kan alleen geen enkel excuus bedenken om een keylogger te gebruiken.
Ik zou haar een keuze geven, of bewijzen dat ze te vertrouwen is of bye bye, zwaai zwaai.
Even voor de duidelijkheid trouwens ik heb geen keyloggers gebruikt voor zoiets ofzo (of wat dan eigenlijk ook, nooit in zo'n leipe situatie terecht gekomen tot nu toe). Zeg het maar wel even.
we dan
En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.quote:
[..]
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.
we dan
Mja ik snap wel wat je bedoelt. Ergens heeft TS geluk dat zn chick vreemdging, anders was ie helemaal een klootzak geweestquote:
[..]
De reden dat iedereen er over heen valt is omdat two wrongs nog geen right maken. Je moet ook vergeten wat die vriendin allemaal heeft uitgespookt, dat staat hier los van. Voor hetzelfde geld had die vriendin niets gedaan. Reken er ook maar op dat het regelmatig gebeurd dat mensen hun partner onterecht bespioneren, maar dan beginnen ze er waarschijnlijk geen draadje over op forums als deze.
Maargoed, je kan je afvragen of TS ooit tot deze daad gekomen was zonder dat zijn wantrouwen gevoed was door overspelige ex. Zwart-wit gezien is het altijd fout natuurlijk, maar op een gegeven moment kan zwart-wit grijs worden zeg maar.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.quote:
[..]
Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat je wel eens wat wantrouwen voelt is niet raar. Maar om er dan voor te kiezen iemand achter zijn of haar rug om te controleren, vind ik een stap in de verkeerde richting. Dan ga je jezelf onbetrouwbaar gedragen en gaat de situatie van kwaad tot erger.quote:
[..]
En dan toch de vraag: en dan? Dan heb je onterecht gespioneerd. Heb je je partner niet helemaal vertrouwt.. kan je aangeven waarom dat niet zo is. Je partner kan dan stellen ja maar je vertrouwde me niet 100% en een relatie is op basis van 'vertrouwen' en ik maak het uit. Of je partner kan denken na je uitleg van 'hmm ja ik gaf wel rare signalen af. Hij wou niet verneukt worden door me en twijfelde en wou het zeker weten'. Het is net alsof vertrouwen hier iets is wat 100% moet zijn terwijl het normaal is dat mensen twijfelen als ze rare signalen opvangen. Het is ook normaal dat je daar dan iets mee doet en niet als een koe maar afwacht. En ja soms dan is het dan onterecht als je iets hebt gecontroleerd. Ik ben niet een persoon zonder moraal ofzo maar toch heb ik hierbij wel echt het idee dat het vertrouwensidee en gedachtes over controle nogal ver afwijken van wat normaal is in het dagelijks leven. Je hoeft je niet als een levende boksbal op te stellen alleen maar omdat je redenaties aanhoudt die zouden gelden in een utopia.
The love you take is equal to the love you make.
En als iemand doodleuk alles ontkent tijdens die gesprekken?quote:
[..]
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
We stonden destijds op het punt om ons eerste huis te kopen er was zelfs sprake van kinderen. Stel dat ik met die slet in zee was gegaan dan voedde ik nu misschien wel het kind van een ander op.
Ze zei dan trouwens ook altijd als ik haar confronteerde met zaken : "Lekker veel vertrouwen heb je in me dat je dat denkt *sadface
* 
Joh, als je daar bang voor bent moet je gewoon single blijven. Voor hetzelfde geld was ze slim genoeg geweest om haar sporen uit te wissen en had je ook van niets geweten. En je hebt ook geen enkele garantie dat die nieuwe vlam van je die je wel 100% vertrouwd ook niet buiten de deur snoept. Als je geen vertrouwen hebt in je partner kan je er beter gewoon een punt achter zetten.quote:
[..]
En als iemand doodleuk alles ontkent tijdens die gesprekken?
We stonden destijds op het punt om ons eerste huis te kopen er was zelfs sprake van kinderen. Stel dat ik met die slet in zee was gegaan dan voedde ik nu misschien wel het kind van een ander op.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat zit wel goedquote:
[..]
Joh, als je daar bang voor bent moet je gewoon single blijven. Voor hetzelfde geld was ze slim genoeg geweest om haar sporen uit te wissen en had je ook van niets geweten. En je hebt ook geen enkele garantie dat die nieuwe vlam van je die je wel 100% vertrouwd ook niet buiten de deur snoept. Als je geen vertrouwen hebt in je partner kan je er beter gewoon een punt achter zetten.
100% vertrouwen krijg je niet door mensen die liegen. Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
Alleen de vraag is kap je dan op basis van signalen de relatie af wegens gebrek aan vertrouwen of ga je door tot je de waarheid kent. Als je een tijd samen bent.
Wilden zijn dan ook moeilijk te temmen.quote:
Vreemdgaan... Ik heb godverdomme nog nooit 2 meiden gekend die tegelijk sex met mij wilden.
ot:
Als je al tot dit soort acties overgaat vraag ik mij af wat voor knutrelatie je wel niet had. Waarom dan checken en die bevestiging zoeken.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Als ik aan jou vraag heb je mijn pen gepakt, jij zegt nee maar ik verdenk jou wel. Dan is het toch makkelijker als ik bewijs heb dat jij het wel gedaan hebt?quote:
[..]
Wilden zijn dan ook moeilijk te temmen.
ot:
Als je al tot dit soort acties overgaat vraag ik mij af wat voor knutrelatie je wel niet had. Waarom dan checken en die bevestiging zoeken.
Het ja maar, wat als wordt wel vaker gebruikt om gedrag goed te praten. Op die manier zou je een politiestaat krijgen, niemand is te vertrouwen, dus controleren we maar alles.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Wat een vergelijking.quote:
Het ja maar, wat als wordt wel vaker gebruikt om gedrag goed te praten. Op die manier zou je een politiestaat krijgen, niemand is te vertrouwen, dus controleren we maar alles.
Dat er in het ergste geval iets kan gebeuren betekent dat niet dat je alle middelen maar kan inzetten. Net zo goed dat je het internet niet kan filteren als land omdat er een paar gekken naar kinderporno op zoek zijn. In het geval van kinderporno is het veel effectiever om op zoek te gaan naar de oorzaak en die aan te pakken, net zo goed kan je dat in een relatie doen.
Daarbij gaat hij ook nog eens totaal niet op in dit voorbeeld. Als de politie een gegronde verdenking heeft dat jij iets geflikt hebt gaan ze toch echt onderzoeken of hun verdachtmakingen kloppen
Ja, dan ben je dom omdat je waarschijnlijk de eerdere signalen dat je vriendin iets tekort kwam hebt gemist. Ze gaat het niet voor niets elders zoekenquote:
[..]
Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Tja sommige wijven hebben altijd jeuk . Als je dan 2 weken op een booreiland zit om geld te verdienen zodat mevrouw weer kan winkelen helpt dat natuurlijk ook niet mee.quote:
[..]
Ja, dan ben je dom omdat je waarschijnlijk de eerdere signalen dat je vriendin iets tekort kwam hebt gemist. Ze gaat het niet voor niets elders zoeken
Maar daarom niet minder waar. Wat ik duidelijk wilde maken is dat het doel ten eerste niet alle middelen heiligt, en ten tweede dat je dan omgekeerd gaat denken. Wat al eerder wordt aangegeven is je beginpunt dan altijd wantrouwen ipv vertrouwen. Natuurlijk is er wel een kantelpunt, maar dan denk ik dat je relatie al een tijdje wat minder was.quote:
[..]
Wat een vergelijking.
Daarbij gaat hij ook nog eens totaal niet op in dit voorbeeld. Als de politie een gegronde verdenking heeft dat jij iets geflikt hebt gaan ze toch echt onderzoeken of hun verdachtmakingen kloppen
Daarnaast kan de politie natuurlijk onderzoek doen, maar ze hebben daarbij niet de beschikking tot alle middelen. Telefoontaps mogen ze niet zomaar uitvoeren, en ze kunnen ook niet zo even je huis doorzoeken
De discussie met internet en het filteren of monitoren wat er gebeurd is trouwens heel actueel en wordt heel regelmatig gevoerd met kinderporno als inzet, het is zeker geen vreemd voorbeeld
[ Bericht 1% gewijzigd door Murvgeslagen op 03-12-2012 16:19:28 ]
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
En wat als je geen bewijs vindt dat er iets aan de hand is?quote:
[..]
Dat zit wel goed
100% vertrouwen krijg je niet door mensen die liegen. Openlijk signalen negeren die een indicatie zijn voor vreemdgaan is naïef en dan ben je gewoon dom.
Alleen de vraag is kap je dan op basis van signalen de relatie af wegens gebrek aan vertrouwen of ga je door tot je de waarheid kent. Als je een tijd samen bent.
Hoe lang blijf je door zoeken?
All she wants and needs is just a little taste..
Ja, het is natuurlijk volledig haar fout dat jullie relatie mis is gelopenquote:
[..]
Tja sommige wijven hebben altijd jeuk . Als je dan 2 weken op een booreiland zit om geld te verdienen zodat mevrouw weer kan winkelen helpt dat natuurlijk ook niet mee.
Het punt dat ik probeer te maken is dat er meestal al een heel verhaal aan vooraf gaat. Als je dit topic doorleest lijkt het wel alsof mensen volkomen out of the blue vreemdgaan en dat het volkomen gerechtigd is om zo iemand dan te bespioneren om dat aan te tonen... Maar zo werkt het natuurlijk niet, tegen de tijd dat iemand besluit om zijn of haar partner te gaan bespioneren is het meestal al te laat en zit het al goed mis in de relatie. Probeer gewoon te voorkomen dat het zo ver komt..
[ Bericht 1% gewijzigd door Joanne35 op 03-12-2012 16:14:52 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Wist 99% zeker dat er iets speelde ze verstopte ook haar telefoon als ze ging douchen. En veel leugentjes had ze geen verklaring voor.quote:Op maandag 3 december 2012 16:07 schreef Luxuria het volgende:
[..]
En wat als je geen bewijs vindt dat er iets aan de hand is?
Hoe lang blijf je door zoeken?
Alleen als het ging over vreemdgaan ontkende ze alles.
Dus je dacht niet, ik ga het uitmaken. Maar je vond het nodig een keylogger te gebruiken... Niet tof.quote:
[..]
Wist 99% zeker dat er iets speelde ze verstopte ook haar telefoon als ze ging douchen. En veel leugentjes had ze geen verklaring voor.
Alleen als het ging over vreemdgaan ontkende ze alles.
Overigens wil ik haar gedrag ook niet goedpraten
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als het zo ver is gekomen kan ik mij niet voorstellen dat het nog goed zat met de relatie.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Mijn relatie is gebaseerd op volledige eerlijkheid, dan vind ik dingen verbergen not-done.quote:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ook dat ja, vind ik persoonlijk ook onder vertrouwen vallen eigenlijk.quote:
[..]
Mijn relatie is gebaseerd op volledige eerlijkheid, dan vind ik dingen verbergen not-done.
Als je iemand niet kunt vertrouwen, dan is er vaak ook weinig eerlijkheid.
Zij gaat toch vreemd niet ik?quote:
[..]
Ja, het is natuurlijk volledig haar fout dat jullie relatie mis is gelopen
Het punt dat ik probeer te maken is dat er meestal al een heel verhaal aan vooraf gaat. Als je dit topic doorleest lijkt het wel alsof mensen volkomen out of the blue vreemdgaan en dat het volkomen gerechtigd is om zo iemand dan te bespioneren om dat aan te tonen... Maar zo werkt het natuurlijk niet, tegen de tijd dat iemand besluit om zijn of haar partner te gaan bespioneren is het meestal al te laat en zit het al goed mis in de relatie. Probeer gewoon te voorkomen dat het zo ver komt..
Als je elders betere seks kunt krijgen of meer frequent en je wilt met een ander verder prima maar maak dan de relatie uit. Of bespreek desnoods of een open relatie tot de mogelijkheden behoord maar ga niet staan liegen.
Sex is vaak echt niet het breekpunt, het is een gevolg in het verhaal.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Achteraf is dat niet de beste methode geweest, had misschien beter in de auto achter haar aan kunnen rijden of haar volgen.Maar ook dan heb je nog geen bewijs.quote:
[..]
Dus je dacht niet, ik ga het uitmaken. Maar je vond het nodig een keylogger te gebruiken... Niet tof.
Overigens wil ik haar gedrag ook niet goedpraten
Ze vertelde nadien ook doodleuk tegen onze gezamenlijke vrienden dat ik diegene was die paranoïde was en tijdens mijn buitenlandse trips vreemdging.
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.quote:
[..]
Zij gaat toch vreemd niet ik?
Als je elders betere seks kunt krijgen of meer frequent en je wilt met een ander verder prima maar maak dan de relatie uit. Of bespreek desnoods of een open relatie tot de mogelijkheden behoord maar ga niet staan liegen.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het kan altijd zijn dat er al iets niet klopte. Of mis zat, maar zulke dingen bespreek je altijd voor dat je andere acties onderneemt. Lager kan (haast) niet.quote:
[..]
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Heeft hij toch ook gedaan.quote:
[..]
Het kan altijd zijn dat er al iets niet klopte. Of mis zat, maar zulke dingen bespreek je altijd voor dat je andere acties onderneemt. Lager kan (haast) niet.
Zij ontkende steeds alles.
All she wants and needs is just a little taste..
Ik zou mijn partner dumpen als hij me op een dergelijke manier zou bespioneren.
Dat vind ik net zo goed vertrouwen schenden namelijk.
Dat vind ik net zo goed vertrouwen schenden namelijk.
Oke maar waarom moeten die meiden vreemdgaan? Als voor hun de relatie kennelijk dusdanig klote is vanwege welke aspecten dan ook ga dan fucking weg, rot op en ga niet de buurman neuken. Of daarna alsnog /care.quote:
[..]
Ik praat haar gedrag toch ook niet goed? Ik zeg alleen dat het waarschijnlijk al mis zat voordat je haar begon te bespioneren, voorkom gewoon dat het zover komt.
Als je hier op fok! een beetje rondleest lijkt het wel alsof alle vreemdgaande vrouwen nymfomanen zijn die bij de eerste de beste gelegenheid hun benen spreiden voor een ander terwijl vriendlief zich kapot liep te werken om haar leventje te financieren. En vriendlief zag het natuurlijk nooit aankomen. Iets zegt me dat dat beeld niet helemaal klopt
Om je vraag te beantwoorden:
De gemiddelde vent is wellicht ook minder sensitief dus zal minder snel doorhebben dat er dingen spelen of emotioneel vlak niet lekker lopen???
En nee dat rechtvaardigt helemaal niets maar is misschien een verklaring voor het verschijnsel dat je benoemt
.
Ben het er wel mee eens dat je vriendin het had moeten bespreken als er dingen mis zaten voordat ze vreemd ging. Maar het gaat inderdaad niet over je vriendin of vreemdgaan hier, het gaat over de vraag of spionage is toegestaan in een relatie.
En ja, je hebt zeker een punt dat mensen soms duidelijker moeten zijn naar elkaar en zich niet tot vage signalen moeten beperken... Mensen maken het zichzelf soms ook zo moeilijk door niet duidelijker te zijn.
En ja, je hebt zeker een punt dat mensen soms duidelijker moeten zijn naar elkaar en zich niet tot vage signalen moeten beperken... Mensen maken het zichzelf soms ook zo moeilijk door niet duidelijker te zijn.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ze had het uit zichzelf moeten bespreken natuurlijk, maar iig eerlijk moeten zijn toen je er naar vroeg. Jullie wilden zelfs een huis kopen, wtf. Vind het maar eng dat er zulke mensen zijn...
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Ze is niet goed wijs, op die manier ga je jezelf wel heel erg financieel in de vingers snijden mocht dat dan uitkomen.quote:
Ze had het uit zichzelf moeten bespreken natuurlijk, maar iig eerlijk moeten zijn toen je er naar vroeg. Jullie wilden zelfs een huis kopen, wtf. Vind het maar eng dat er zulke mensen zijn...
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Dit zou ik misschien nog wel enger vinden...quote:
Heb nu (ongevraagd) van mijn huidige partner alle wachtwoorden, codes noem het maar op het zou niet eens in mij opkomen om ergens in te gaan kijken.
Nou ja dat justitie verhaal kan ik me niet echt in vinden... bedoel ieder heeft zijn mening en handelt ernaar. De ander niet 100% vertrouwen in een relatie en daar wat naar handelen is meestal niet strafbaar dus ja. Is geen hogere macht die bepaalt wat nog wel goed is en wat niet wat betreft mails lezen e.d. Maar de meeste mensen vinden zoiets bijvoorbeeld niet kunnen.quote:
[..]
Dan moet je dat gewoon uitpraten en niet iemand gaan lopen bespioneren. Ik vind mensen spioneren dus echt gewoon 'not done', ben daar behoorlijk zwart-wit in.
We hebben het hier toevallig over een keylogger, een vrij eenzijdige vorm van afluisteren. Maar in de meeste gevallen zal het gaan om het stiekem meelezen in andermans communicatie, e-mail, facebook, etc. En dan luister je dus niet alleen je eigen partner af, maar ook de mensen met wie ze communiceert.
Er is een reden waarom we dit soort dingen over laten aan justitie, en zelfs die kunnen er niet verantwoord mee omgaan, maar dat is weer een heel andere discussie
Kan eigenlijk niet afleiden uit je post waarom je zo denkt trouwens.. Je vindt het not done maar lees niet waarom niet. Hoe dan ook zulke dingen zijn meningen en mijn mening is dan wat anders dan dat van de meesten hier blijkbaar.
Denk ook dat het komt omdat mensen hier allemaal zo hoog over vertrouwen spreken terwijl 'houden van' de basis is van een relatie. Vertrouwen, eerlijkheid e.d. zijn factoren die dat o.a. beinvloeden (de mate waarin je van iemand houdt). Maar naar mijn idee niet dé basis maar een basisfactor. het klinkt alleen zo lekker in de mond om te praten over vertrouwen alsof het de sleutel is.
Verder vind ik dat je bij het begin van een relatie je iemand 100% vertrouwt. Dit is een soort van vote of confidence dat je dit doet en je hebt goede hoop voor de toekomst. Dit betekent niet dat die 100% zo blijft automatisch en moet blijven. Mensen hier doen maar al te graag alsof je relatie kapot is als je je partner niet helemaal meer vertrouwt. Door dat soort gedachtes komen ook de extremen eruit voort dat je niks mag controleren. Terwijl je juist iemand 100% vertrouwt vanuit het begin maar dan krijg je signalen dat er iets mis is waardoor je twijfelt (terecht misschien) maar dan mag je er niet naar handelen. Net alsof het een magisch iets is waar je niet aan mag komen want dan is je relatie zogenaamd slecht.
Jouw post vind ik nog best wel neutraal verder trouwens hoor. Maar dat mensen zo denken vind ik maar raar. Je schuift je hele zelf eigenlijk opzij op basis van redenaties (100% vertrouwen moet) en moet maar de hoop hebben dat de ander eerlijk is e.d. tegen je. Als je wel iets doet om te achterhalen (en ja dat achterhalen verloopt soms via zulke afluistermethoden omdat een meid die liegt over iets dan dus sowieso niet eerlijk tegen je is en dan krijg je geen antwoord erop hoe dan ook) dan ben je slecht zogenaamd.. het is allemaal te extreem, te volgzaam, te moralistisch e.d. naar mijn idee, de gedachten van de meesten hier.
we dan
Ik geloof ook niet dat 100% vertrouwen bestaat hoor, je mag best wat twijfels hebben. Maar hoe je met die twijfels om gaat vind ik wel belangrijk. Ik vind het juist een vorm van vertrouwen dat je iemand het voordeel van die twijfel gunt en er van uit gaat dat ondanks de twijfels die je hebt het toch goed zal zitten bij de partner.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik vind het juist raar dat als je iemand niet meer vertrouwt je wel de redenatie kan hebben dat je er niet naar mag handelen. Het is een glijend pad dat ben ik met je eens. Maar in situaties zoals TS dat hij echt vermoed dat er meer is en dat ook zo blijkt te zijn.. En ja ik weet dat het jullie niet om het eindresultaat gaat maar om het principe. Maar ja dat principe heeft dan tot resultaat dat een bepaalde hoeveelheid mensen bij een partner blijven die vreemdgaat omdat ze dat principe volgen. Je kan je afvragen hoe goed zo'n principe is als je dat 100% toepast elke keer en geen uitzonderingen erkent (TS zijn voorbeeld zie ik zeker als een goede/gerechtvaardigde uitzondering).quote:
[..]
Dat je wel eens wat wantrouwen voelt is niet raar. Maar om er dan voor te kiezen iemand achter zijn of haar rug om te controleren, vind ik een stap in de verkeerde richting. Dan ga je jezelf onbetrouwbaar gedragen en gaat de situatie van kwaad tot erger.
we dan
Dat ja.quote:
Nee, nooit. Mijn relatie is gebaseerd op vertrouwen, dan vind ik zoiets not-done.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
Ja het is ook een vorm van vertrouwen naar je partner. En het is mooi voor je partner. Maar als je gebackstabbed wordt ermee dan kan het nog zo mooi voor haar zijn geweest (als je het niet gecontroleerd had) maar dan is het voor jou alsnog niet leuk. Ik vind het wel een verschil tussen handelen (op een minder mooi vlak misschien) naar aanleiding van rare signalen of die rare signalen (die kunnen duiden op vreemdgaan) zelf uitzenden. Een beetje als het verschil in recht tussen aanvallen met een mes of verdedigen. Rare vergelijking misschien maar wil alleen maar aangeven dat geweld ook niet in alle gevallen als even erg wordt bestempeld. Zo denk ik ook over dit soort zaken. Er zitten gradaties in.quote:
Ik geloof ook niet dat 100% vertrouwen bestaat hoor, je mag best wat twijfels hebben. Maar hoe je met die twijfels om gaat vind ik wel belangrijk. Ik vind het juist een vorm van vertrouwen dat je iemand het voordeel van die twijfel gunt en er van uit gaat dat ondanks de twijfels die je hebt het toch goed zal zitten bij de partner.
Waarom ik zo'n aversie heb tegen afluisteren? Ik weet het niet, misschien omdat je op het moment dat je iemand af gaat luisteren je zelf dat vertrouwen ook schendt. Je partner houdt misschien iets geheim, maar dat doe je zelf ook door stiekem zijn of haar communicatie door te lezen.
we dan
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.quote:
[..]
Ik vind het juist raar dat als je iemand niet meer vertrouwt je wel de redenatie kan hebben dat je er niet naar mag handelen. Het is een glijend pad dat ben ik met je eens. Maar in situaties zoals TS dat hij echt vermoed dat er meer is en dat ook zo blijkt te zijn.. En ja ik weet dat het jullie niet om het eindresultaat gaat maar om het principe. Maar ja dat principe heeft dan tot resultaat dat een bepaalde hoeveelheid mensen bij een partner blijven die vreemdgaat omdat ze dat principe volgen. Je kan je afvragen hoe goed zo'n principe is als je dat 100% toepast elke keer en geen uitzonderingen erkent (TS zijn voorbeeld zie ik zeker als een goede/gerechtvaardigde uitzondering).
Ik vind jouw redenatie een beetje eng. Jij controleert liever te veel omdat je anders de onwetende bedrogene zou kunnen zijn. Zo wil je toch niet in een relatie zitten?
The love you take is equal to the love you make.
Hoezo had hij de bevestiging niet nodig? Uit elkaar gaan op basis van vermoedens?quote:
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
TS wou zekerheid. Hoezo aanwijzigingen genoeg? Misschien had ze een lulverhaal vertelt waar hij in trapte. Hoe weet jij dat dat niet nodig was voor hem om zekerheid te hebben?quote:
[..]
TS had al aanwijzingen genoeg. Daar was die keylogger niet voor nodig.
Ik vind jouw redenatie een beetje eng. Jij controleert liever te veel omdat je anders de onwetende bedrogene zou kunnen zijn. Zo wil je toch niet in een relatie zitten?
Ik zou alleen willen controleren als ik echt een flink vermoeden heb. Zo zit je niet in een relatie dus. Want normaal gesproken is er niks raars aan de hand waarvan je gaat denken van 'nou zij is wel telkens weg maar dit klopt niet hoor'. Het is toch niet zo dat je telkens in je relatie zo denkt of uitvoert.
we dan
Die tas met tennisspullen in de gang dan?quote:
[..]
Hoezo had hij de bevestiging niet nodig? Uit elkaar gaan op basis van vermoedens?
The love you take is equal to the love you make.
Zoals ik het zie kort en bondig is als volgt: het idee van 100% vertrouwen is erg mooi en idealistisch. Maar in geval van TS zou hij dan dus geen zekerheid hebben en had of zijn partner vreemd ging of niet. Hij had vermoedens, liet die 100% vertrouwen wat los en het idee dat je niet mag controleren op die manier en hij had zijn bewijs en zijn vermoedens bevestigd. Met de redenatie van 'ik mag niet controleren' zou hij nu nog met haar zitten misschien terwijl ze anderen pakt.
Een idealistisch idee is mooi om te hebben maar als het in de praktijk soms zo uitpakt dan heb je er in de praktijk ook niks aan om te denken. (vooral ook omdat het heus niet in elke relatie en situatie dus zo is dat je zo denkt en zit te controleren). Het gaat erom dat je in uitzonderingsgevallen ook uitzonderingen wil maken bij je principes... anders laat je je verneuken door je eigen mooie redenaties.
Een idealistisch idee is mooi om te hebben maar als het in de praktijk soms zo uitpakt dan heb je er in de praktijk ook niks aan om te denken. (vooral ook omdat het heus niet in elke relatie en situatie dus zo is dat je zo denkt en zit te controleren). Het gaat erom dat je in uitzonderingsgevallen ook uitzonderingen wil maken bij je principes... anders laat je je verneuken door je eigen mooie redenaties.
we dan
Zou ze daar niet iets voor kunnen hebben verzinnen? Als je relatie goed loopt verder en je komt iets raars tegen denk je niet direct 'die gaat vreemd'. Althans je gaat het niet uitmaken op dat vermoeden.. hoe erg het ook tegen haar spreekt... dat is toch ook niet goed om dan uit te maken op basis van vermoedens (ook al zijn ze sterk)? Daarom zeg ik: uitzonderingen zijn soms goedquote:
[..]
Die tas met tennisspullen in de gang dan?
we dan
|
|
