Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Om half 4:
Vervolgensquote:Hamasleider in Gaza geliquideerd
Ahmed Jabari op een foto uit 2011
EPA
Toegevoegd: woensdag 14 nov 2012, 15:34
Isral heeft met een raketaanval in de Gazastrook Ahmed Jabari, de leider van de militaire vleugel van Hamas, om het leven gebracht. Hij werd geraakt toen hij in zijn auto zat. Isral zegt dat Jabari is gedood wegens zijn jarenlange terroristische activiteiten.
Jabari is de hoogste leider van Hamas die door Isral in de laatste vier jaar is gedood.
Dodenlijst
Isral waarschuwde de afgelopen dagen dat Hamasleiders zouden worden gedood als vergelding voor de raketaanvallen. De politie in de Gazastrook meldt nog drie andere aanvallen.
Jabari stond al jaren bovenaan de dodenlijst van het Isralische leger. Hij was ook de leider van de al-Qassambrigades die verantwoordelijk worden gehouden voor de raketbeschietingen op Isral.
In 2004 kwamen een zoon en een broer van Jabari om bij een Isralische beschieting van zijn huis. Vier jaar later vernietigde Isral het huis van Jabari tijdens de inval in de Gazastrook.
Militaire brein
Aangenomen wordt dat Jabari het militaire brein was bij de verdrijving van de Fatah-beweging uit de Gazastrook in 2007. Isral zag hem ook als de man achter de ontvoering en gevangenhouding van de militair Gilad Sjalit
Het Isralische leger heeft gezegd dat de liquidatie van Jabari het begin is van "een bredere operatie". De reactie van de militaire vleugel van Hamas is dat Isral met deze actie "de poorten van de hel heeft geopend".
Van Haaretz:
Vervolgens:quote:17:22 P.M. IAF strikes ammunition warehouse stocking Iranian-made Fajr missiles, in Gaza (Amos Harel)
5:17 P.M. Jabari assassination was part of operation in which IDF hit 20 targets across Gaza Strip (Avi Issacharoff)
5:15 P.M. Israel's Cabinet convenes urgent meeting in light of Operation Pillar of Cloud (Barak Ravid)
twitter:AlArabiya_Eng twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:25:01#BreakingNews: Reports say another Hamas commander killed in Israeli strike in Gaza: correspondent reageer retweet
twitter:AlArabiya_Eng twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:24:02
twitter:AJELive twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:22:32Israeli airport hits multiple targets in #Gaza, including #Hamas police stations http://t.co/06hIewdh reageer retweet
En daar gaan we, de koning der tweets, een bevestiging van een nieuwe Gaza oorlog:twitter:AJELive twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:18:05
twitter:haaretzcom twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:36:58LIVE BLOG: #Israel military preparing for ground operation in #Gaza, says #IDF spokesperson http://t.co/cZb3Hmbr #Hamas reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 15-11-2012 13:19:29 ]
Welnee, dat soort mediageilers wil geen echt gevaar lopen.quote:Op woensdag 14 november 2012 16:46 schreef karton2 het volgende:
Zou er weer een freedom flotilla vol met linksen naar Gaza gaan als het weer echt los gaat?
Heertjesvolk.quote:
twitter:sarahussein twitterde op woensdag 14-11-2012 om 17:14:48The situation is moving so quickly: #Hamas now tells @AFP death toll is six people in more than 20 Israeli airstrikes #Gaza #Israel reageer retweet
quote:HAARETZ
6:14 P.M. Total of six dead in Gaza from Israeli airstrikes, including Jabari and his assistant Mohammed Hams, who worked in Khaled Meshal's bureau as chief of propaganda. Of the four others, some are citizens, including a girl (Avi Issacharoff)
6:09 P.M. Egypt's Muslim Brotherhood calls on president Mohammed Morsi to reassess relationship with Israel (Avi Issacharoff)
6:03 P.M. Hamas spokesman says Israel will pay a heavy price for its actions (Avi Issacharoff)
5:48 P.M. IDF Spokesman: In a wide-scale attack, the IDF struck the long-range missile capabilities (capable of reaching more than 40 kilometers) of Hamas and the Islamic Jihad, severely damaging the underground launch sites and the ammunition warehouses in the Gaza Strip. The targets were pinpointed by Israeli military intelligence information. The Gaza Strip has become a front base for Iran. The IDF will continue to attack targets that are used for carrying out terror attacks against the State of Israel. (Haaretz)
Nog even en ze verklaren oorlog via Twitter.twitter:IDFSpokesperson twitterde op woensdag 14-11-2012 om 16:49:14All options are on the table. If necessary, the IDF is ready to initiate a ground operation in Gaza. reageer retweet
In ieder geval een directe veroordeling van de VN, nog vr er berhaupt een bevestiging ligt van wat er gebeurt allemaal.quote:
Zou er weer een freedom flotilla vol met linksen naar Gaza gaan als het weer echt los gaat?
quote:Hamas says now in 'open war' with Israel, promises 'gates of hell'
Hamas says that it is now in a state of "open war" indefinitely with Israel after the killing of the Hamas commander Ahmed Jafari by an Israeli airstrike.
FOLLOW LIVE UPDATES
The assassination has "opened the gates of hell," the Ezzedine al-Qassam Brigades, the armed wing of Hamas, were quoted by AFP as saying. They vowed to "continue the path of resistance."
"The resistance's options are now open and they include suicide attacks and quality attacks in Israel cities," Ynet cites top Hammas commander Ismail al-Ashkar as saying.
The Israeli Air Force (IAF) killed Jafari in an airstrike on his car in the Gaza Strip on Wednesday. Israel's TV Channel 2 says his son also died in the missile attack. There are also reports that Raed al-Atar, the commander of Hamas's southern division, was also killed.
The attack comes as the first step in an Israeli operation which could see IDF troops on the ground in the Gaza Strip.
Israeli Air Force strikes reportedly hit at least 20 rocket-launching pads belonging to Hamas and Islamic Jihad, “seriously damaging their long-range missile capabilities,” an Israeli military spokesman said. IDF tank fire also struck targets in Gaza.
A Palestinian health ministry in Gaza says that nine people, including one children, were killed in the strikes.
DETAILS TO FOLLOW
twitter:Skytwitius twitterde op woensdag 14-11-2012 om 17:29:28IDF has moved units southwards towards Gaza. Ynet. reageer retweet
Hey papierversnipperaar, lange tijd geleden dat ik hier weer inlogde. Goed om jouw weer te zien.twitter:haaretzcom twitterde op woensdag 14-11-2012 om 17:36:30
Is al gebeurd, aantal raketten op Ashkelon en Eshkol.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:39 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor het verzet weer een paar raketten afvuurt als antwoord op deze terreuraanslagen.
Nul doden, nul gewonden, uiteraard.quote:twitter:Skytwitius twitterde op woensdag 14-11-2012 om 17:29:28Hey papierversnipperaar, lange tijd geleden dat ik hier weer inlogde. Goed om jouw weer te zien.twitter:haaretzcom twitterde op woensdag 14-11-2012 om 17:36:30
[..]
Is al gebeurd, aantal raketten op Ashkelon en Eshkol.
Welkom terugquote:
Hey papierversnipperaar, lange tijd geleden dat ik hier weer inlogde. Goed om jouw weer te zien.
Oh dan is het prima. Gewoon lekker blijven knallen.quote:
[..]
Nul doden, nul gewonden, uiteraard.
En zijn zoontje gelukkig ookquote:Op woensdag 14 november 2012 18:11 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Mooi dat dat varken van een Ahmed Jafari is afgemaakt.
Deden de nazi's ook.quote:
Waar beweer ik dat?quote:Op woensdag 14 november 2012 18:13 schreef waht het volgende:
[..]
Oh dan is het prima. Gewoon lekker blijven knallen.
quote:Egypt's foreign ministry condemned the Israeli airstrikes and urges Israel to end them immediately
November 14, 2012 - 20:17
Egypt's foreign ministry condemned on Wednesday a series of Israeli strikes that killed a top Hamas commander in the Gaza Strip and urged the Jewish state to end them immediately.
"Foreign Minister Mohamed Kamel Amr condemned the series of air strikes that Israel is currently conducting against Gaza Strip and which led to the killing of Ahmad Al-Jabari," the statement released by Egypt's foreign ministry said.
"He called on Israel to stop its strikes on Gaza Strip immediately," the statement added.
- Reuters
20.30 uur persconferentie MinDef Barak.
Nergens, ik beweer het immers.quote:
Dan is het goed.quote:
Waar maken ze zich dan altijd zo druk over? Het is meer een soort overlast, de een heeft een disco naast zich, de ander raketjesoverlast. Schrijf een boete uit voor het maken van kabaal en het vervuilen van andermans tuin, en arresteer zo iemand als die niet betaalt. Om nou weer een massa-slachting onder onschuldige burgers aan te richten lijkt mij wat disproportioneel.quote:
[..]
Nul doden, nul gewonden, uiteraard.
Welnee man, Hitler zou het ook zo gedaan hebben.quote:
[..]
Waar maken ze zich dan altijd zo druk over? Het is meer een soort overlast, de een heeft een disco naast zich, de ander raketjesoverlast. Schrijf een boete uit voor het maken van kabaal en het vervuilen van andermans tuin, en arresteer zo iemand als die niet betaalt. Om nou weer een massa-slachting onder onschuldige burgers aan te richten lijkt mij wat disproportioneel.
Goede zaak dus.
"we hebben geschiedenis lessen genomen, en dat willen we in praktijk brengen"
Die kunnen geen leger opbouwen. Ze gebruiken liever vrouwen en kinderen als schild of blazen zichzelf op. Zijn een stelletje lafaards op kamelen die zijn blijven hangen in de tijd dat de thee bedacht werdquote:Op woensdag 14 november 2012 18:31 schreef Confetti het volgende:
De agressieve Zionisten zullen hiermee doorgaan totdat de Palestijnen of uitgeroeid zijn of een fatsoenlijk leger hebben.
waar/ welke zender?quote:
Over een uurtje persconferentie Morsi...
Klopt, represailles op de burgerbevolking zijn niet door Israel uitgevonden, hoewel die koning David ook een flinke schurk was. De Nazi's hebben het ook niet uitgevonden, maar verdienen wel krediet voor het op een niveau hoger brengen en daar profiteren de Israeli's nu van.quote:
[..]
Welnee man, Hitler zou het ook zo gedaan hebben.
Goede zaak dus.
quote:17 When Pharaoh let the people go, God did not lead them on the road through the Philistine country, though that was shorter. For God said, “If they face war, they might change their minds and return to Egypt.” 18 So God led the people around by the desert road toward the Red Sea.[a] The Israelites went up out of Egypt ready for battle.
19 Moses took the bones of Joseph with him because Joseph had made the Israelites swear an oath. He had said, “God will surely come to your aid, and then you must carry my bones up with you from this place.”
20 After leaving Sukkoth they camped at Etham on the edge of the desert. 21 By day the Lord went ahead of them in a pillar of cloud to guide them on their way and by night in a pillar of fire to give them light, so that they could travel by day or night. 22 Neither the [b]pillar of cloud by day nor the pillar of fire by night left its place in front of the people.
quote:
De agressieve Zionisten zullen hiermee doorgaan totdat de Palestijnen of uitgeroeid zijn of een fatsoenlijk leger hebben.
Het is een Heilige Oorlog. Een soort kruistocht, of een jihad, zo je wil.quote:
Dus we mogen zeggen dat Isral bezig is met een "Joodse Jihad", of is dat antisemitisme?quote:
Nee, een jihad slaat immers ook op een innerlijke strijd, en een beetje vanuit je hightech oorlogsspeeltjes op knopjes drukken zonder concreet gevaar voor eigen leven kan moeilijk zo genoemd worden.quote:
[..]
Dus we mogen zeggen dat Isral bezig is met een "Joodse Jihad", of is dat antisemitisme?
Ook is het vooral zionistisch en niet zozeer religieus. Je hebt joden die menen dat zij andere volkeren mogen verjagen en doden omdat ze door god uitverkoren zijn en dus het land voor het kiezen hebben. Maar je hebt ook Joden die vinden dat ze andere volkere mogen verjagen en doden omdat ze Joods bloed hebben en mensen met ander bloed minder zijn. De neiging om eens in de zoveel tijd eens een paar honder Palestijnen of zelfs paar duizend Palestijnen af te maken komt vooral uit die tweede groep.
twitter:sarahussein twitterde op woensdag 14-11-2012 om 18:54:54
Mahmoud al-Zahar is wel echt high up bij Hamas.twitter:haaretzcom twitterde op woensdag 14-11-2012 om 18:49:30
EDIT: maar..
EDIT 2:twitter:haaretzcom twitterde op woensdag 14-11-2012 om 19:07:48
twitter:JonDonnison twitterde op woensdag 14-11-2012 om 19:09:31Loud explosions in #Gaza. Sounds like Israeli ships firing from the sea. NOT CONFIRMED reageer retweet
wtf..twitter:NalanSarraj twitterde op woensdag 14-11-2012 om 19:10:17Its from the boats !! Yaaaaa allah more and more sounds i stopped counting #gaza #GazaUnderAttack reageer retweet
[ Bericht 20% gewijzigd door Ulpianus op 14-11-2012 19:14:13 ]
discussie's over, zionisten en Hitler kunnen elders
leuke grappige opmerkingen mogen voorlopig ook elders nu het nieuws binnen lijkt te stromen
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 14-11-2012 19:51:30 ]
http://www.liveleak.com/view?i=cd5_1352914976
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 14-11-2012 19:50:40 (}:|) ]
Ze zagen het niet eens aankomenquote:
Beelden van de aanslag op Ahmed Jabari zijn hier te zien;
http://www.liveleak.com/view?i=cd5_1352914976
Nooit geweten dat het zo snel ging...[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 14-11-2012 20:17:10 ]
quote:
ik wil deze wel open laten maar ten eerste moet het niveau van sommigen omhoog en ten tweede moet het dan echt over deze nieuwe escalatie gaan
discussie's over, zionisten en Hitler kunnen elders
leuke grappige opmerkingen mogen voorlopig ook elders nu het nieuws binnen lijkt te stromen
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 14-11-2012 20:20:45 ]
Egypte heeft zojuist haar ambassadeur uit Israel terug getrokken en de Israelische ambassadeur in Cairo op het matje geroepen en een brief overhandigd dat Israel direct het vuur moet staken.
Notitie; Officiele spokesman van de president noemde Israel geen Israel, maar de Zionisten. Dat is voor het eerst gezegd via officiele kanalen sinds de Ramadan/Yom Kippur oorlog.
quote:
IDF is sowieso al lekker bezig op twitter deze week. Oorlogstaal constant.quote:
quote:Egyptian President Mohamed Morsi has issued his orders to recall the Egyptian ambassador Atef Salem from Tel Aviv in a official statement after the latest Israeli aggression on Gaza sector tonight.
Morsi has ordered the Egyptian envoy in the UN to call for an urgent meeting for the security council. He also ordered the ministry of foreign affairs to summon the Israeli ambassador in Cairo.
He also called Nabil El Araby, the General secretary of LAS in order to held an urgent meeting to discuss the latest developments in Gaza.
According from what I understood , The Israeli Ch2 stated that our ambassador in Tel Aviv demanded that the operation in Gaza to be stopped but it seems that the Israeli government has refused and Egypt had to escalate. It is worth to mention that the first official reaction from Egypt was the demand of the ministry of foreign affairs following the strikes demanding Israeli forces to stop the operation
Tja...
En 13 jaar in een Israelische gevangenis gezeten.quote:
Zojuist heeft Israel haar ambassadeur uit Egypte terug geroepen.
Komen vast wel zo'n 7392 anderen voor in de plaats.quote:
Wat veelvuldig is gebeurd in Gaza.
quote:Ahmed al-Jaabari a high ranking member the Hamas movement's armed wing was assassinated Wednesday by an Israeli air strike sparked furious protests in Gaza City, with hundreds of members of the Palestinian Islamic movement Hamas and its armed wing – the Ezzedine Al-Qassam Brigades – chanting for revenge.
In a statement, the Ezzedine Al-Qassam Brigades said his assassination had "opened the gates of hell," vowing its militants would "continue the path of resistance".
Israel's Shin Bet domestic intelligence agency confirmed it targeted Jaabari in a joint strike with the army, charging he had been "directly responsible for executing terror attacks".
Jaabari deliberately kept a low profile, was rarely photographed and avoided being interviewed.
But a deal to secure the release of Israeli soldier Gilad Shalit brought him out of the shadows last year.
He allowed himself to be caught on camera on 18 October, 2011 as he delivered Shalit to Egypt as part of a key prisoner exchange deal with the Jewish state.
The footage was broadcast instantly around the world, and showed Jaabari in civilian clothing, glasses in his shirt pocket, as he walked his Israeli charge to a car.
Jaabari hailed from a respected activist family in the Shejaiya neighbourhood of Gaza City, with close ally Abu Hudaifa describing him as confident in his own decisions and committed to following up personally on issues.
A history graduate from Gaza's Islamic University, Jaabari was arrested by Israel in 1982 when he was an activist with Fatah, the secular Palestinian national movement which has long been a bitter rival of Hamas.
It was in prison, where he spent 13 for planning deadly attacks, where he met some of Hamas's top leaders such as Abdel Aziz al-Rantisi, Ismail Abu Shanab, Nizar Rayyan and Salah Shehadeh and decided to join the movement.
Shehadeh led the Ezzedine Al-Qassam Brigades until he was killed in a massive Israeli air strike in July 2002, after which he was replaced by Mohammed Deif.
Several months later, Deif was badly wounded in another Israeli strike and went underground, leaving Jaabari as the operational head of the armed movement at the height of the second intifada, or Palestinian uprising.
Known in Gaza as "the general" or the "chief of staff," Jaabari could occasionally be spotted walking alone in the street.
But, as one of the top names on Israel's most wanted list, Jaabari took almost obsessive care when it came to his personal security.
Jaabari had previously been the apparent target of more than one Israeli assassination attempt, including a 2004 air strike that killed his eldest son Mohammed, along with his brother and several of his cousins.
He was also targeted by the Palestinian security forces, who arrested him in 1998 and held him for nearly two years on account of his activities with Shehadeh and Deif.
After Jaabari took over the day-to-day running of operations, the armed group became increasingly professional.
He was also credited with playing a leading role in the Islamist movement's takeover of Gaza in summer 2007, which saw its militants expelling Fatah forces after a week of bloody fighting and a botched coup attempt by Fatah against a democratically elected Hamas.
In addition to his leadership role in Ezzedine Al-Qassam, Jaabari was a member of the movement's political leadership and the founder of Nur, an association to help "martyrs and prisoners."
He had two wives, including a daughter of his mentor, Shehadeh.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20328799#TWEET362588
Volgens mij was mijn bijdrage inhoudelijk, ik gaf zelfs wat informatie over de afgelopen dagen. Waarom is mijn bericht verwijderd?quote:
Deels? Dit topic verdween geheel uit mijn Active Topics, dus mijn hele bijdrage was verwijderd. Nogmaals, daar stond niets hatelijks in.quote:
hier puur over de acties die momenteel aan de gang zijn
verdere discussie hierover kan in feedback
Daar gaat die 80% waar ze eerst over liepen pochen.quote:10:17 P.M. Summary of Gaza rocket fire toward Israel's south: 60 rockets were fired on Wednesday from Gaza at Israel's south; 48 toward Be'er Sheva, Dimona and Ofaqim; 12 toward Ashdod, the Lachish area and Sha'ar Havegev Regional Council; Iron Dome batteries intercepted 17 rockets. (Haaretz)
niet 80% van alle raketten want de meesten komen ergens in een random veld terecht
Wat zou jij doen, als je buurman continue vuurwerk in je tuin gooit?quote:Op woensdag 14 november 2012 21:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vind het wel schandalig hoe Isral tekeer gaat in zo'n klein en overbevolkt gebied.
Mijn hek wat meer naar achteren halen en de buurman wat van zijn grond teruggeven.quote:
[..]
Wat zou jij doen, als je buurman continue vuurwerk in je tuin gooit?
Andere topic, denk ik...quote:
[..]
Wat zou jij doen, als je buurman continue vuurwerk in je tuin gooit?
Maar je buurman mag niet naar de supermarkt, jij komt zo nu en dan eten brengen als je daar zin in hebt. Zelfde geldt voor elektriciteit.
Alleen mijn buurman is een terrorist, met vrouw en kinderen in opleiding.....quote:
[..]
Andere topic, denk ik...
Maar je buurman mag niet naar de supermarkt, jij komt zo nu en dan eten brengen als je daar zin in hebt. Zelfde geldt voor elektriciteit.
Tja, hoe kun je dit topic nou levendig houden zonder het conflict te mogen bespreken? Wordt het een opsomming van gekopieerde Twitter propaganda berichtjes, dan ben ik ook weg.quote:
inderdaad. Kanker er maar slotje op. Dit is geen doen.quote:
[..]
Tja, hoe kun je dit topic nou levendig houden zonder het conflict te mogen bespreken? Wordt het een opsomming van gekopieerde Twitter propaganda berichtjes, dan ben ik ook weg.
Dan zou ik verhuizenquote:
[..]
Alleen mijn buurman is een terrorist, met vrouw en kinderen in opleiding.....
Ja, een miljoen+ mensen.quote:
[..]
Alleen mijn buurman is een terrorist, met vrouw en kinderen in opleiding.....
Ik denk dat het handiger is om over dat te praten in het andere topic.
Dan ga jij het heel druk krijgen in dit topic. Succes.quote:
je kunt gewoon de acties bespreken zonder op de achtergrond in te gaan, dat kan in de lopende reeks
Zo'n Israelische is dus heel goed te rechtvaardigen.
quote:Israel's ambassador leaves Egypt -airport source
Israel's ambassador left Egypt after President Mohamed Mursi announced he was summoning him to discuss the Israeli attacks in Gaza and would recall Egypt's ambassador from Israel, an airport source said on Wednesday.
"The Israeli ambassador to Egypt left suddenly along with his embassy staff... after Egypt summoned its ambassador in Tel Aviv following the Israeli assault on Gaza enclave," the source said.
Punt is........ Het is niet Hamas die op je schiet. Het zijn andere groepen.quote:
Elke keer weer een vredesverdrag met Hamas en elke keer toch weer nieuwe raketten op je dak.
Zo'n Israelische is dus heel goed te rechtvaardigen.
Stel dat er een of andere bende uit Nederland in Duitsland een bank gaat beroven en daarom een heel stad gaan terroriseren. Daarna vluchten ze terug naar Nederland nadat ze klaar zijn met hun klusje. Wat gaat Duitsland doen denk je? De Nederlandse stad bombarderen/aanvallen?
Dat klopt, dat heb ik elders ook al gezegd, de aanvallen van afgelopen weekend waren voornamelijk de aanvallen van splinterbewegingen. Gaza is maar gedeeltelijk onder controle van Hamas, het is schijn, zelfs toen de Jihad-beweging stelde te stoppen gingen de raketaanvallen door om maar even aan te geven hoeveel groepen daar wel niet actief zijn.quote:
[..]
Punt is........ Het is niet Hamas die op je schiet. Het zijn andere groepen.
Stel dat er een of andere bende uit Nederland in Duitsland een bank gaat beroven en daarom een heel stad gaan terroriseren. Daarna vluchten ze terug naar Nederland nadat ze klaar zijn met hun klusje. Wat gaat Duitsland doen denk je? De Nederlandse stad bombarderen/aanvallen?
Israel valt waarschijnlijk ook niet alleen Hamas aan.
Ondanks dat Hamas wel degelijk heeft geholpen met aanvallen.
geen zin om het linkje te zoeken
en weer open, toegevoegd aan de reeksquote:
--> israel/palestina reeks
geen zin om het linkje te zoeken
En week heerlijk kort door de bocht. Je slaat toch echt wat stapjes over die je niet welgezind zijnquote:
[..]
Drogreden.
Nog een keer: er wordt een jeep met 4 militairen getroffen door een raket. Een van die militairen is zwaargewond of gaat dood, daar mag ik even vanaf zijn. De drie andere zijn (zwaar)gewond.
Militairen, dus.
Vervolgens neemt Israel wraak: 7 burgers worden gedood, waaronder kinderen. Burgers!
Dat is een oorlogsmisdaad. Maar ja, Israel mag dat doen, want het heeft het verdrag niet ondertekend.
Ik zeg helemaal niet dat Israel niks terug mag doen. Je schuift me ten onrechte dingen in de schoenen.
En inmiddels is het weer een puinhoop.
- Palestijnen (schijnen tegenwoordig Gazanen te heten, volg jij het nog?) schieten op jeep
- Isral schiet op raketinstallatie
- Palestijnen schieten 100+ raketten
- Isral schiet op raketlanceeerders
- Isral en Hamas komen blijkbaar wapenstilstand overeen
- Nog eens 50+ raketten
- en dan, dan pas komt de standrechtelijke executie van Jabari
- Burgerdoden aan beide zijden
Ik herhaal het nog maar eens. Als hamas hun geld zouden steken in het opbouwen van Gaza ipv raketten, zou er nu geen oorlog OF blokkade zijn.
Wat jij schrijft geld net zo goed voor Hamas en co. Elke dode Isralir wakker daar ook de haat en vergeldingsdrang aan. En dat weet Hamas nog veel beter.quote:
Ze kunnen nog 1000 millitaire operaties uitvoeren; het heeft geen enkele zin. Zolang een volk zich onderdrukt en benadeeld is en voelt zullen er weer nieuwe 'terroristen' opstaan. En elke keer als ze zo'n operatie uitvoeren maken ze weer onschuldige mensen dood, verscheuren gezinnen en creren meer haat. Maar ja, dat weet Isral zelf ook dondersgoed.
Sterker nog, dit past in een 20 jaar oud patroon. Elke keer als er ontwikkelingen zijn die een echte doorbraak kunnen betekenen heeft Hamas dat geprobeerd te frustreren met aanslagen. De Oslo-akkoorden, alle ontploffende bussen in de jaren daarna en nu weer nu Abbas over twee weken waarschijnlijk een groot succes zal gaan halen door Palestina erkend te krijgen.
En vergeet niet dat Palestijnen (en waarschijnlijk ook wel Israeliers) vaak burgers in de buurt van militaire installaties plaatsen. Bovendien zijn er genoeg vrouwen en kinderen die met genoegen hun leven geven. Burgerdoden, wordt nogal vaak misbruikt in deze regio's.quote:
[..]
En week heerlijk kort door de bocht. Je slaat toch echt wat stapjes over die je niet welgezind zijn
- Palestijnen (schijnen tegenwoordig Gazanen te heten, volg jij het nog?) schieten op jeep
- Isral schiet op raketinstallatie
- Palestijnen schieten 100+ raketten
- Isral schiet op raketlanceeerders
- Isral en Hamas komen blijkbaar wapenstilstand overeen
- Nog eens 50+ raketten
- en dan, dan pas komt de standrechtelijke executie van Jabari
- Burgerdoden aan beide zijden
Ik herhaal het nog maar eens. Als hamas hun geld zouden steken in het opbouwen van Gaza ipv raketten, zou er nu geen oorlog OF blokkade zijn.
Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kn onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.quote:
[..]
Wat jij schrijft geld net zo goed voor Hamas en co. Elke dode Isralir wakker daar ook de haat en vergeldingsdrang aan. En dat weet Hamas nog veel beter.
Sterker nog, dit past in een 20 jaar oud patroon. Elke keer als er ontwikkelingen zijn die een echte doorbraak kunnen betekenen heeft Hamas dat geprobeerd te frustreren met aanslagen. De Oslo-akkoorden, alle ontploffende bussen in de jaren daarna en nu weer nu Abbas over twee weken waarschijnlijk een groot succes zal gaan halen door Palestina erkend te krijgen.
Maar goed, dit was te verwachten na gisteren.
Dit klopt als een bus en is in het voordeel van Israel. Maar daarom is het juist zo onbegrijpelijk dat Hamas doorgaat met haar houding wat enkel leidt tot het verder uitblijven van een oplossing en daarmee Israel met de jaren meer land afpakt. Als er iets wel duidelijk is is dat zij het militair gezien zwaar afleggen.quote:En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Daarnaast moet Hamas in de Gazastrook echt de kleine onafhankelijk opererende (al-qaida) groepjes elimineren. Ik vermoed dat ook Morsi met de tijd, en dezelfde problemen in Sinai, inziet dat deze groepjes de boel alleen maar verder ophouden en daarom moeten verdwijnen. Het is onmogelijk voor Hamas (of je ze graag ziet of niet) om stappen te zetten zolang op hun grondgebied groepen zitten die totale schijt hebben aan de tijdelijke verdragen die zij maken.
Aangezien Egypte de ambassadeur heeft teruggeroepen heb ik daar weinig vertrouwen in, ach ja, het verschil is duidelijk. Israel valt een terrorist aan en Hamas valt een appartementengebouw aan.quote:
[..]
Dit klopt als een bus en is in het voordeel van Israel. Maar daarom is het juist zo onbegrijpelijk dat Hamas doorgaat met haar houding wat enkel leidt tot het verder uitblijven van een oplossing en daarmee Israel met de jaren meer land afpakt. Als er iets wel duidelijk is is dat zij het militair gezien zwaar afleggen.
Daarnaast moet Hamas in de Gazastrook echt de kleine onafhankelijk opererende (al-qaida) groepjes elimineren. Ik vermoed dat ook Morsi met de tijd, en dezelfde problemen in Sinai, inziet dat deze groepjes de boel alleen maar verder ophouden en daarom moeten verdwijnen. Het is onmogelijk voor Hamas (of je ze graag ziet of niet) om stappen te zetten zolang op hun grondgebied groepen zitten die totale schijt hebben aan de tijdelijke verdragen die zij maken.
Met al het geld dat ze bouwden hebben die zogenaamde leiders van de Palestijnen niet voldaan aan de primaire levensbehoeften, voor extra voorzieningen gezorgd, nee ze bouwden een waterpark ergens daar.quote:
Israel heeft natuurlijk ook al zo vaak de boel daar plat gebombardeerd dat opbouwen moeilijk wordt he. En er wonen daar zo veel mensen op een klein stukje land dat het moeilijk wordt burgers weg te houden van doelen die beschoten worden.
Maar goed, dit was te verwachten na gisteren.
Inwoners van Gaza waren ook boos, Hamas doet niets aan echte ontwikkeling, het zijn dit soort zogenaamd leuke projecten die de boel moeten opfleuren maar tegelijkertijd blijft de armoede gewoon aanwezig. Het gebrek aan toekomst is waar Hamas echt aan bouwt waardoor ze telkens een nieuw legertje vol met jongens en meisjes vullen die toch niet iets beters te doen hebben dan ze zich als zogenaamde martelaar in de strijd met Israel te gooien.
De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.quote:
[..]
Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kn onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Hamas heeft de Palestijnen erg veel schade berokkent. Ik ben het met je eens dat de zelfmoordaanslagne er direct voor hebben gezorgd dat links-Israel helemaal ondergesneeuwd is. En nu mag Hamas met recht-Israel dealen. En dat betekent politiek om meer land bij de Joodse staat te voegen. Maar helaas heeft Hamas niets geleerd of analyseert men daar niet zo goed. Dat leidt ertoe dat de Palestijnen als geheel alleen maar de grotere verliezers worden in dit conflict en met een beetje pech naar al hun dromen op een eigen staat kunnen fluiten.quote:
[..]
De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
Morsi en het Moslimbroederschap hebben ideologische en religieuze haat tegen Israel en de Joden. Ze kunnen alleen niets uitspoken doordat ze zo afhankelijk zijn van de Verenigde Staten.quote:
Terugroepen van de ambassadeur staat los van de onwenselijkheid van militante subgroepjes in Gaza die onafhankelijk van het gezag daar opereren: Hamas. Die onwenselijkheid ziet Morsi zeker wel in en met dezelfde lui vecht hij een strijd uit in de Sinai. Zelfde ideologie. De vraag is eerder of Hamas wel bij machte is zulke groepen daar in Gaza uit te schakelen. Alleen zijn zij dat niet. Wellicht kan Egypte assistentie verlenen, hoewel ik dat niet rieel acht. Het is eigenlijk typerend voor het hele verhaal met de Palestijnen. Een en al verdeeldheid onderling, zeker na de dood van Arafat. Wat ertoe leidt dat men alleen maar meer verliest. Hoe langer een oplossing uitblijft hoe meer land men verliest door de bevolkingspolitiek van Israel. Abbas lijkt dit meer te snappen dan de lui van Hamas. De vraag is of je nog een kwart deel van de cake krijgt of over 15 jaar naar je hele cake kan fluiten.
Morsi heeft helemaal geen haat naar joden toe. Wel tegen de zionistische staat Israel. Zoals vrijwel alle Arabieren, religieus of seculier. Maar dat neemt niet weg dat in de praktijk hij als leider van Egypte pragmatische besluiten moet nemen in de politiek. En daarin zijn er nog altijd keuzes uit twee, waarbij hij de situatie afweegt en mogelijkheden.quote:
Morsi en het Moslimbroederschap hebben ideologische en religieuze haat tegen Israel en de Joden. Ze kunnen alleen niets uitspoken doordat ze zo afhankelijk zijn van de Verenigde Staten.
Een verdere versplintering van de eigenlijke macht in Gaza tussen allerlei groepen is funest om een Palestijnse staat te realiseren. Dit ziet Morsi ook. En als Israel in conflict raakt met Hamas raakt dat Morsi direct ook. Men kijkt naar Egypte gelijk en wat hij nou echt eraan doet. Hij moet balanseren tussen grotere Egyptische belangen en o.a. Amerika te vriend houden en vredesverdrag met Israel alsmede de broeders in Gaza enigzins steunen. In die zin snapt hij ook dat het funest is als allerlei groeperingen in Gaza onafhankelijk actief zijn van Hamas. Als hij namelijk met Hamas spreekt (en doet hij vaak) en zaken afspreekt krijgt ook hij te maken met groepen in Gaza die daar schijt aan hebben en het tegenovergestelde doen. Dat is ook voor hem zeer frustrerend. Sowieso zien die groepjes Morsi en zijn Moslimbroederschap in Egypte nu als "sell outs van Amerika" en wellicht als halve ongelovigen.
Hij moet pragmatische besluiten nemen omdat Egypte anders economisch op z'n gat ligt. Morsi zal stiekem, zover Amerika daar geen stokje voor steekt, een groep aan de macht helpen.quote:
[..]
Morsi heeft helemaal geen haat naar joden toe. Wel tegen de zionistische staat Israel. Zoals vrijwel alle Arabieren, religieus of seculier. Maar dat neemt niet weg dat in de praktijk hij als leider van Egypte pragmatische besluiten moet nemen in de politiek. En daarin zijn er nog altijd keuzes uit twee, waarbij hij de situatie afweegt en mogelijkheden.
Een verdere versplintering van de eigenlijke macht in Gaza tussen allerlei groepen is funest om een Palestijnse staat te realiseren. Dit ziet Morsi ook. En als Israel in conflict raakt met Hamas raakt dat Morsi direct ook. Men kijkt naar Egypte gelijk en wat hij nou echt eraan doet. Hij moet balanseren tussen grotere Egyptische belangen en o.a. Amerika te vriend houden en vredesverdrag met Israel alsmede de broeders in Gaza enigzins steunen. In die zin snapt hij ook dat het funest is als allerlei groeperingen in Gaza onafhankelijk actief zijn van Hamas. Als hij namelijk met Hamas spreekt (en doet hij vaak) en zaken afspreekt krijgt ook hij te maken met groepen in Gaza die daar schijt aan hebben en het tegenovergestelde doen. Dat is ook voor hem zeer frustrerend. Sowieso zien die groepjes Morsi en zijn Moslimbroederschap in Egypte nu als "sell outs van Amerika" en wellicht als halve ongelovigen.
Als Morsi enige oprechte intenties had dan had hij Abbas gesteund en niet Hamas bijvoorbeeld toen de emir van Qatar laatst een bezoek aan Gaza bracht.
Iron Dome haalt zon 25% neer voor ze Israel bereiken.
Geen idee of dat veel is eigenlijk
Zie het zo, 75% van de raketten die wel ergens neer komt, drie doden bij een raket die insloeg in een appartementengebouw ergens in Isral.quote:
Vliegen aardig wat raketten heen en weer
Iron Dome haalt zon 25% neer voor ze Israel bereiken.
Geen idee of dat veel is eigenlijk
Morsi heeft naar mijn weten aangegeven het reconstructie project van Qatar in Gaza te steunen. Dat zegt niets over de vraag of hij voor "Abbas of Hamas" kiest. Als ik het mij goed herinner is hij voor toenadering tussen de twee, omdat verdere verdeeldheid de Palestijnen alleen maar meer kwaad doet. Jij hebt ideologisch gezien een hekel aan Morsi. En wil koste wat kost dat ook hij Hamas hoe dan ook volledig isoleert. Dat mag je vinden allemaal. Alleen is het begrijpelijk dat Morsi als president van Egypte andere belangen heeft. Hij steunt Hamas niet blind in alles wat zij doen, noch schuift hij hen blind opzij. Zoals Mubarak deed bijv.quote:
Hij moet pragmatische besluiten nemen omdat Egypte anders economisch op z'n gat ligt. Morsi zal stiekem, zover Amerika daar geen stokje voor steekt, een groep aan de macht helpen.
Als Morsi enige oprechte intenties had dan had hij Abbas gesteund en niet Hamas bijvoorbeeld toen de emir van Qatar laatst een bezoek aan Gaza bracht.
Ja dat snap ik, maar heb geen idee hoeveel van die anti-raket installaties er staan/zijn en als het er maar een paar zijn doen ze goed hun werk. Neem aan dat je ze niet overal kan neerzetten en geen idee wat het bereik is. Meeste raketten vanuit Gaza zullen niet zo lang airborne zijn lijkt me.quote:
[..]
Zie het zo, 75% van de raketten die wel ergens neer komt, drie doden bij een raket die insloeg in een appartementengebouw ergens in Isral.
Onzin, de moord op Rabin was juist het beste dat het vredesproces kon gebeuren, omdat het heel eventjes de kolonisten en Groot Isral-orthodoxen binnen Isral tot outcasts maakte waar de rest van de bevolking zich van begon af te keren. Maar zoals de zionisten baat hebben bij zoveel mogelijk radicale Palestijnen, heeft Hamas baat bij radicale zionisten en een eensgezind Israel. Dus zorgde Hamas er met een paar goed getimede zelfmoordaanslagen in hartje Tel Aviv voor dat de Israelische verdeeldheid snel verdween en bij de verkiezingen van 1996 niet Peres maar Netanyahu werd verkozen.quote:
[..]
Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kn onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Had Peres destijds maar niet zo'n dromerige vredesduif moeten zijn, nog veel softer dan oorlogsheld Rabin. Daarna heeft Peres zijn politieke les geleerd en is met de rest van Isral naar rechts opgeschoven.
En Netanyahu besloot daar ook gebruik van te maken en het aan het vredesproces met de PLO tegen te werpen, terwijl er in de jaren daarvoor ook al Hamas was met zijn aanslagen en dat geen belemmering vormde om stappen te zetten richting duurzame vrede. Net als de deling van Jerusalem, en het teruggeven van land en het doorgaan met koloniseren door hem werd aangegrepen. Er was een akkoord en Likud wilde daar onderuit en niet pas na die verkiezingen of na die aanslagen.quote:
[..]
De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
Daarna hebben Netanyahu en de andere haviken en wolven in schaapskleren (vrouwenkleren) als Barak, massamoordenaar Sharon de partij die zich had bewezen als gesprekspartner aangevallen en voor gek gezet. Uiteraard met het doel om hun gezag bij het eigen volk volledig te ondergraven, zodat er weer een partij kwam met wie ze niet hoefden te praten omdat dat niet zou kunnen. Je hoeft geen sluwe machtspoliticus te zijn om te zien dat Israel er alles aan heeft gedaan om zijn gesprekspartner te vervangen door radicale islmaieten.
Abbas het anders wel als zodanig opgevat, nogmaals, Morsi is een gematigd man in vergelijking met veel van z'n partijgenoten maar desondanks niet veel minder tegen Israel. Daarnaast dien je ook niet te vergeten dat de invloed van het Moslimbroederschap als zodanig enorm is gegroeid dus de invloed van Morsi is ook nog eens beperkt, er zijn tweede redenen waarom Egypte op de achtergrond blijft, het leger en de Amerikaanse invloed.quote:
[..]
Morsi heeft naar mijn weten aangegeven het reconstructie project van Qatar in Gaza te steunen. Dat zegt niets over de vraag of hij voor "Abbas of Hamas" kiest. Als ik het mij goed herinner is hij voor toenadering tussen de twee, omdat verdere verdeeldheid de Palestijnen alleen maar meer kwaad doet. Jij hebt ideologisch gezien een hekel aan Morsi. En wil koste wat kost dat ook hij Hamas hoe dan ook volledig isoleert. Dat mag je vinden allemaal. Alleen is het begrijpelijk dat Morsi als president van Egypte andere belangen heeft. Hij steunt Hamas niet blind in alles wat zij doen, noch schuift hij hen blind opzij. Zoals Mubarak deed bijv.
Dat zegt niet zoveel. Tuurlijk ziet Abbas niet graag dat zijn Palestijnse rivalen een bezoek krijgen uit Qatar (en wat voor een). En natuurlijk ligt Morsi ideologisch als Islamist dichter bij Hamas dan Fatah. Dat neemt niet weg dat nergens voor iemand is gekozen, laat staan dat hij iemand volledig steunt. Dat is echt onzin en zeker als dat allemaal wordt geconcludeerd uit een simpel statement dat hij het reconstructie project in Gaza steunt.quote:
Abbas het anders wel als zodanig opgevat
Jij wilt graag (vanuit ideologische redenen) een gevaarlijke dreiging van de MB in Egypte hoog blijven houden voor Israel. De meeste ideologieen verzachten zodra zij verantwoording dragen voor miljoenen mensen in een land en pragmatisch gezien constant allerlei voordelen, of nadelen, moeten afwegen.quote:
, nogmaals, Morsi is een gematigd man in vergelijking met veel van z'n partijgenoten maar desondanks niet veel minder tegen Israel. Daarnaast dien je ook niet te vergeten dat de invloed van het Moslimbroederschap als zodanig enorm is gegroeid dus de invloed van Morsi is ook nog eens beperkt
Zijn er nog wel meer te bedenken hoor.quote:
, er zijn tweede redenen waarom Egypte op de achtergrond blijft, het leger en de Amerikaanse invloed.
De moord op Rabin was juist een zegen voor het vredesproces. Zoals links Nederland na de moord op Fortuyn in de hoek zat waar de klappen vielen, daar moest Likud zich na de moord op Rabin even gedeisd houden. Voor het eerst kwam er in Israel een beweging op die genoeg had van die kolonisten en orthodoxen. Dat was een gevaar voor Hamas, en die hebben dat in de kiem gesmoord met een paar zelfmoordaanslagen, waardoor de vredesbeweging/Arbeiderspartij weer in de verdrukking kwam.quote:
[..]
De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
Radicalen hebben per definitie baat bij radicalen aan de andere kant, en in het verlengde daarvan bij steun van de gematigden aan hun eigen radicalen in plaats van aan de gematigden in het andere kamp.
Als Morsi zo pragmatisch was, dan tsja had hij Abbas toch wel even ingelicht, denk je niet? Op het moment dat Morsi zelfs nu Hamas blijft steunen, tsja, merk ik weinig goede bedoelingen uit!quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel. Tuurlijk ziet Abbas niet graag dat zijn Palestijnse rivalen een bezoek krijgen uit Qatar (en wat voor een). En natuurlijk ligt Morsi ideologisch als Islamist dichter bij Hamas dan Fatah. Dat neemt niet weg dat nergens voor iemand is gekozen, laat staan dat hij iemand volledig steunt. Dat is echt onzin en zeker als dat allemaal wordt geconcludeerd uit een simpel statement dat hij het reconstructie project in Gaza steunt.
[..]
Misschien moet je maar eens accepteren dat het MB een dreiging is, ik zeg niet dat ze geen leiding zouden moeten geven in Egypte want gekozen is nu eenmaal gekozen, maar dat betekent niet altijd dat het ook de meest verstandige keuze voor iedereen is. Morsi wordt nu gedwongen pragmatisch te zijn. Een andere reden is er niet duidelijk lijkt me dat toch zo.quote:Jij wilt graag (vanuit ideologische redenen) een gevaarlijke dreiging van de MB in Egypte hoog blijven houden voor Israel. De meeste ideologieen verzachten zodra zij verantwoording dragen voor miljoenen mensen in een land en pragmatisch gezien constant allerlei voordelen, of nadelen, moeten afwegen.
[..]
Laat maar horen dan.quote:Zijn er nog wel meer te bedenken hoor.
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aketaanval-Gaza.html
Ook Pallywood ?
Nee, Hamas gebruikte dat kind als schild en had raket installaties in het appartement zitten.quote:
Baby van BBC-journalist komt om bij raketaanval Gaza
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aketaanval-Gaza.html
Ook Pallywood ?
Waarschijnelijk gaat het hier om humanitaire hulp aan de Palestijnen. In ieder geval, het is nog niet 100% duidelijk wat er besproken is.quote:President Morsi held an emergency meeting early Thursday with Prime Minister Hisham Kandil, Minister of Defence Abdel Fatah El-Sissy and Interior Minister Mohamed Gamal El-Din to discuss domestic and regional developments, principally the latest Israeli aggression on Gaza.
The meeting that was held at the Presidential Palace in Cairo was also attended by Pakinam El-Sharakawy, the presidential aide for political affairs, and Essam El-Hadad, the presidential aide for foreign affairs and international cooperation.
Dan moet hij maar geen raketinstallatie in huis hebben.quote:
Baby van BBC-journalist komt om bij raketaanval Gaza
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aketaanval-Gaza.html
Ook Pallywood ?
Herstel: was een ander.quote:
Baby van BBC-journalist komt om bij raketaanval Gaza
http://m.volkskrant.nl/ar(...)aketaanval-Gaza.html
Ook Pallywood ?
Hoe dan ook, RIP en sterkte aan de nabestaanden, zeer spijtig als er kinderen omkomen.
Pallywood beroept zich telkens op de slachtoffers die om de terroristen heen vallen.
Heel spijtig natuurlijk maar het doelwit blijft een of meer terroristen.
Dat was wel anders tijdens de Mubarak era...quote:
President Morsi holds emergency meeting with ministers of defence and interior
[..]
Waarschijnelijk gaat het hier om humanitaire hulp aan de Palestijnen. In ieder geval, het is nog niet 100% duidelijk wat er besproken is.
Ben benieuwd wat eruit komt en wat Morsi gaat doen.Ik denk dat die niet veel kan doen. Ik verwacht dat het leger niet een bevel van Morsi gaat opvolgen, integendeel. Dit zal de spanning tussen de broederschap en het leger op scherp zetten, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Dat was wel anders tijdens de Mubarak era...
Nee joh, niemand verwacht militair ingrijpen.quote:
[..]
Ik denk dat die niet veel kan doen. Ik verwacht dat het leger niet een bevel van Morsi gaat opvolgen, integendeel. Dit zal de spanning tussen de broederschap en het leger op scherp zetten, met alle gevolgen van dien.
Maar je vraagt je af, als ze zulke precisie-aanvallen kunnen uitvoeren kunnen ze heus wel beter mikken.quote:
[..]
Herstel: was een ander.
Hoe dan ook, RIP en sterkte aan de nabestaanden, zeer spijtig als er kinderen omkomen.
Pallywood beroept zich telkens op de slachtoffers die om de terroristen heen vallen.
Heel spijtig natuurlijk maar het doelwit blijft een of meer terroristen.
quote:Waarom het weer helemaal mis is op de Gazastrook
De luchtaanvallen die Isral uitvoert op de Gazastrook, in antwoord op de tientallen raketten die op Isral zijn afgevuurd, zijn de zwaarste sinds de oorlog in het gebied vier jaar geleden. Behalve militanten, vallen er aan beide zijden ook weer burgerslachtoffers, onder wie vrouwen en kinderen. Isral heeft al gewaarschuwd dat een grondoffensief kan volgen. Als het conflict verder oploopt, is de burgerbevolking in de overbevolkte Gazastrook wederom massaal het slachtoffer, zijn er talloze tegenaanvallen van Hamas en haar medestanders op Isral te verwachten en zal de toch al onderkoelde relatie tussen Isral en Egypte verder verslechteren.
'We staan aan het begin van de ontwikkelingen, niet aan het einde', zei de Isralische minister van Defensie Ehud Barak, die bezwoer 'alles te doen wat nodig is om de rust te doen weerkeren in het zuiden van ons land'.
Vertegenwoordigers van de Hamasbeweging, die de Gazastrook regeert maar door Isral en de Verenigde Staten als een terroristische organisatie wordt beschouwd, zeggen niet van plan te zijn zich in te houden. De aanslag op de militaire chef van Hamas, Ahmed al-Jaabari, is volgens hen 'een serieuze misdaad' waarmee 'een grens is overschreden'. 'Het is tijd om de oorlog te verklaren', aldus een Hamas-woordvoerder.
De Isralische premier Benjamin Netanyahu heeft gesproken met de Amerikaanse president Barack Obama en de Verenigde Staten blijven Isral steunen omdat het land 'het recht heeft zichzelf te verdedigen'. 'Dagelijkse aanvallen op Isral zullen het Palestijnse volk niet helpen, maar hen juist verder in gevaar brengen', zei Susan Rice, de Amerikaanse ambassadeur bij de Verenigde Naties.
'Bang voor mijn kinderen'
De Washington Post beschrijft hoe de inwoners van de Gazastrook in paniek zijn nu het offensief (dat de Pilaren van de Verdediging is gedoopt) is losgebarsten. Mensen hebben voedselvoorraden ingeslagen en proberen dekking te zoeken. De straten zijn verlaten.
'De continue inslagen doen me denken aan de laatste oorlog', zegt Fatheya Darwish (60) tegen de Amerikaanse krant. 'Ik ben bang voor het leven van mijn kinderen, mijn kleinkinderen en iedereen in Gaza. Elk jaar verliezen we weer jonge mensen. Ik wil een normaal, vreedzaam leven.'
Bij het offensief in 2008 en 2009, dat in totaal drie weken duurde, kwamen 13 Isralirs en meer dan duizend Palestijnen om het leven.
Militante groeperingen
Tot voor kort hield Hamas zich redelijk aan het staakt-het-vuren met Isral, maar andere militante groeperingen, zoals Islamic Jihad, bleven het land bestoken met raketten - die overigens zelden slachtoffers tot gevolg hadden. Omdat Hamas in Gaza aan de macht is, houdt Isral de organisatie wel verantwoordelijk voor deze aanvallen.
Hamas zelf staat ondertussen onder druk van andere militaire facties en hardliners in de eigen gelederen om krachtiger tegen Isral op te treden, en heeft recentelijk de verantwoordelijkheid voor enkele aanvallen opgeist. 'Ze dachten dat we niet zouden reageren', zei majoor Generaal Dan Harel, voormalig deputy chef van staven, tijdens een persconferentie. 'Ze zaten er naast.'
De regering van Netanyahu zegt zijn best te doen om burgerdoden te voorkomen, en beschuldigt Hamas ervan met opzet vanuit woonwijken te opereren.
Ook de relatie met buurland Egypte komt onder druk te staan. Hamas is gelieerd aan de Moslim Broederschap, de organisatie die nu in Egypte aan de macht is - een ontwikkeling die Isral er uberhaupt niet geruster op heeft gemaakt. Egypte heeft de VN-Veiligheidsraad donderdag gevraagd 'de Isralische agressie' in de Gazastrook te bespreken, terwijl Egyptenaren vandaag massaal betogen tegen Isral en de diplomatieke betrekkingen met het land. Egypte heeft donderdag ook van de Verenigde Staten geist onmiddellijk actie te ondernemen. Woensdagavond heeft het Arabische land zijn ambassadeur uit Tel Aviv teruggeroepen. De Broederschap heeft Isral gewaarschuwd dat Egypte is veranderd sinds het regime van Mubarak is gevallen, en zegt te vrezen dat de stabiliteit in hele regio in gevaar is.
Ondertussen staan er in Isral voor 22 januari verkiezingen op het programma en commentatoren in Isralische media wijzen er op dat een conflict de kansen van Netanyahu en Barak om deze te winnen, vergroten. Veiligheid is een belangrijk punt in hun campagne.
Mossad hitman Gaza in sturen voor echt precisiewerk.quote:
[..]
Maar je vraagt je af, als ze zulke precisie-aanvallen kunnen uitvoeren kunnen ze heus wel beter mikken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2012 13:38:42 ]
Deze zijn gedropt in Gaza.
Ingelicht waarover? Dat hij een constructieproject van Qatar in Gaza steunt? Voor de bevolking daar?quote:
Als Morsi zo pragmatisch was, dan tsja had hij Abbas toch wel even ingelicht, denk je niet? Op het moment dat Morsi zelfs nu Hamas blijft steunen, tsja, merk ik weinig goede bedoelingen uit!
Alle veranderingen die Israel enigzins beletten in het oude beleid is voor jouw consorten een "dreiging". En dus ook Morsi. Tot op heden is zijn beleid helemaal niet bedreigend geweest voor Israel. En tuurlijk dwingt de realiteit Morsi pragmatisch te zijn, hetzelfde geldt voor Israelisch leider Netanyahu bijvoorbeeld.quote:
Misschien moet je maar eens accepteren dat het MB een dreiging is, ik zeg niet dat ze geen leiding zouden moeten geven in Egypte want gekozen is nu eenmaal gekozen, maar dat betekent niet altijd dat het ook de meest verstandige keuze voor iedereen is. Morsi wordt nu gedwongen pragmatisch te zijn. Een andere reden is er niet duidelijk lijkt me dat toch zo.
Egypte legt het militair gezien af tegen Israel, dat is de voornaamste reden. En dat weet men daar ook wel na wat (pijnlijke) ervaringen. Daarnaast zit geen enkele Egyptenaar op een oorlog te wachten met Israel. Men verwacht sociaal-economisch hervormingen, aanpakken van de corruptie en meer politieke vrijheid ivt tijdperk van Mubarak.quote:
Website is gehacked door "Anonymous" en heeft het volgende bericht geplaatst:
quote:Stop bombing Gaza!!
Millions of Israelis & Palestinians are lying awake, exposed & terrified.
We Anonymous will not sit back and watch a cowardly Zionist State demolish innocent people's lives.
We have taken down your top security and surveillance website down.
Daar krijgen we dus geen twitter berichten meer van.quote:Anon_Online @Anon_Online
#Israel Defense Forces @IDFspokesman Twitter account Suspended We support #GAZA and #Palestine More #OpIsrael coming RT #Anonymous #ExpectUs
Iron Dome rockets intercept incoming missile from #Gaza taken from Ashkelon
quote:Kabinet tegen ophoging VN status Palestijnen
DEN HAAG - Het kabinet zal een mogelijk verzoek van de Palestijnse Autoriteit aan de Verenigde Naties om haar status binnen de volkerenorganisatie te verhogen, niet steunen. Dat heeft minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken donderdag in een brief aan de Tweede Kamer laten weten.
,,Hoewel er tegen de genoemde statuswijziging als zodanig geen juridische bezwaren bestaan, acht het kabinet de effecten ervan per saldo negatief'', aldus de bewindsman. Een dergelijke stap is ,,niet bevorderlijk voor het vredesproces'', voegt hij eraan toe.
Volgens de minister zou toekenning van de nieuwe status kunnen leiden tot stappen van de VS en Isral tegen de Palestijnen en de VN. De Amerikanen zouden een deel van de geldkraan kunnen dichtdraaien wat volgens Timmermans ,,ernstige gevolgen'' kan hebben voor de Palestijnse bevolking.
Hij wil dat de EU en de VS gaan samenwerken om de Palestijnse Autoriteit over te halen de resolutie uit te stellen. Verder wil Timmermans proberen binnen de EU op n lijn te komen over de kwestie. Hij hecht daar ,,grote waarde'' aan.
Heb ook niets verwacht van Nederland, die moet immers altijd achter Amerika lopen.quote:
quote:Rafah Crossings have been opened from the Egyptian side since last night , no vacations for workers. Only injured Palestinians are allowed to entered. Al Arish General hospital is now ready to receive injured Palestinian
Niet goed genoeg kennelijk.quote:
[ afbeelding ]
Iron Dome rockets intercept incoming missile from #Gaza taken from Ashkelon
http://news.yahoo.com/isr(...)nsive-004808421.html
25% halen ze neer... dus niet alles neequote:
[..]
Niet goed genoeg kennelijk.
http://news.yahoo.com/isr(...)nsive-004808421.html
Iets in me zegt dat Timmermans daar wel van baaltquote:
[..]
Heb ook niets verwacht van Nederland, die moet immers altijd achter Amerika lopen.
[..]
Wie is Timmermans?quote:
[..]
Iets in me zegt dat Timmermans daar wel van baalt
Live conference - Bibi Netanyahu
https://rt.com/on-air/gaza-violence-hamas-israel/
Zie bericht hierboven dat jij quote... onze nieuwe minister van Buitenlandse Zaken.quote:
quote:
[..]
Zie bericht hierboven dat jij quote... onze nieuwe minister van Buitenlandse Zaken.
Zijn naam had ik niet goed gelezen. Nu weet ik ook wie hij is. 
Ja hij zou liever de Wolga Duitsers (lees: Palestijnen) openlijk steunen denk ikquote:
[..]
http://www.haaretz.com/op(...)his.premium-1.478105
Ah okay.quote:
[..]
Ja hij zou liever de Wolga Duitsers (lees: Palestijnen) openlijk steunen denk ik
Netanyahu: Our army will expand its operations to defend #Israel - Net tijdens de persconferentie gezegd.
En net een impact naast de camerateam van RT op livestream: https://rt.com/on-air/gaza-violence-hamas-israel/
Paywall van Haaretz is heel irritant geworden.quote:
Israelische moeder bij de grens:" Message to the Israelian leaders: Don't defend me, not like this"
http://www.haaretz.com/op(...)his.premium-1.478105
quote:IDF @IDFSpokesperson
Our latest count: 245 rockets have been fired from Gaza into Israel since yesterday. #IsraelUnderFire
Expand
quote:IDF @IDFSpokesperson
Breaking: 3 IDF soldiers injured by a rocket fired from #Gaza into #Israel. They were taken to a hospital for treatment. #IsraelUnderFire
Expand
Is dit waar?quote:Since yesterday, the Iron Dome has intercepted more than 80 rockets fired from #Gaza into #Israel.
Expand Reply Retweet Favorite
Waarom kan ik dat artikel dan wel gewoon lezen en ook via de link die ik plaatste? Moet ik het hele artikel even neerzetten dan?quote:
Je moet betalen om de artikelen te lezen. Als je betaalt, is de "wall" weg en kun je lezen.
[..]
Dit is wat ik krijg:quote:
[..]
Waarom kan ik dat artikel dan wel gewoon lezen en ook via de link die ik plaatste? Moet ik het hele artikel even neerzetten dan?
Volgens mij is er een bug op de website van Haaretz waardoor je de paywall kunt ontwijken. Als de link via twitter opent ofzo.
Maar het bericht hier posten lijkt me handig indeed.
twitter:AlArabiya_Eng twitterde op donderdag 15-11-2012 om 13:20:02
Dat accepteren die Palestijnen enkel als ze eerst nog een vrachtje raketten afgeschoten hebben.quote:twitter:AlArabiya_Eng twitterde op donderdag 15-11-2012 om 13:20:02
Maar dan zit je met die Isralirs die menen dat de balans scheef hangt en dus eerst nog een lading...
Komt geen end aan met die onhebbelijke kinderen daar.
Vaag, ik dus nu ookquote:
Zelfs na een herstart van browser en ook niet meer via de originele Twitterlink. Zou er een tijdspanne op zon bericht zitten dat het na enkele minuten niet meer toegankelijk is? Volgende keer maar gelijk C/P doen dus Anyway, ging over een Israelische moeder die niet meer wist welke raket(inslag) nu van welke kant afkwam en dat als ze zo moest worden gered van de Palestijnse raketinslagen het van haar niet meer hoefde. Ze vroeg de regering om op diplomatieke wijze de zaak op te lossen en niet zo.
Toen je dit schreef bedacht je je toen niet dat de Palestijnen meer dan eens gebruik schijnen te maken van menselijke schilden? Dat zou een hoop verklaren!quote:
[..]
Maar je vraagt je af, als ze zulke precisie-aanvallen kunnen uitvoeren kunnen ze heus wel beter mikken.
Over het algemeen wordt de operatie anders aardig positief ontvangen.quote:
Israelische moeder bij de grens:" Message to the Israelian leaders: Don't defend me, not like this"
http://www.haaretz.com/op(...)his.premium-1.478105
Uiteraard, wanneer meer als een miljoen mensen zichzelf moeten schuil houden in bunkers vanwege raket inslagen, vraagt dit om een stevige reactie.quote:
[..]
Over het algemeen wordt de operatie anders aardig positief ontvangen.
Uiteraard blijven er altijd aan beide kanten voor- en tegenstanders.
Laat ik hierbij voorop stellen dat ik geen aanhanger ben van Israel of de Palestijen, beide partijen is veel te verwijten.
Maar als je deze specifieke situatie bekijkt kan Israel momenteel niks anders doen als militair ingrijpen.
En een timeline van hoe "Israel de staak-het-vuren" heeft geschonden.
http://electronicintifada(...)and-tragedy-timeline
Een soort van staatsbezoek van de emir van Qatar aan Gaza, ja als je een beetje pragmatisch bent, dan licht je daar toch wel even de andere partij over in.quote:
[..]
Ingelicht waarover? Dat hij een constructieproject van Qatar in Gaza steunt? Voor de bevolking daar?
[..]
Zijn beleid is tot dusverre inderdaad nauwelijks bedreigend geweest, zijn woorden en die van het MB daarentegen, zeer bedreigend. Hoe dan ook, dat het bedreigend heeft uitgepakt in daden is te betrekken op de redenen die ik eerder heb benoemd. Israel dient gewoon zichzelf te mogen beschermen. Ik denk niet dat het aan Egypte, met een dergelijk imago, om daar iets aan te doen.quote:Alle veranderingen die Israel enigzins beletten in het oude beleid is voor jouw consorten een "dreiging". En dus ook Morsi. Tot op heden is zijn beleid helemaal niet bedreigend geweest voor Israel. En tuurlijk dwingt de realiteit Morsi pragmatisch te zijn, hetzelfde geldt voor Israelisch leider Netanyahu bijvoorbeeld.
[..]
Ik heb het niet over een open oorlog, Iran legt het ook af tegen Israel maar dat houdt ze niet tegen, Syrie legt het ook af tegen Israel maar dat houdt ze niet tegen. Nogmaals, Egypte is zo afhankelijk van de Verenigde Staten, ze hebben geen keuze en dat is dan maar even goed ook. Sociaal-economische veranderingen zouden positief zijn. Nogmaals ik zeg niet dat het MB per definitie slecht is voor de Egyptische bevolking, voor bepaalde groepen misschien wel daar dient op gelet te worden, maar internationale relaties zijn ook belangrijk.quote:Egypte legt het militair gezien af tegen Israel, dat is de voornaamste reden. En dat weet men daar ook wel na wat (pijnlijke) ervaringen. Daarnaast zit geen enkele Egyptenaar op een oorlog te wachten met Israel. Men verwacht sociaal-economisch hervormingen, aanpakken van de corruptie en meer politieke vrijheid ivt tijdperk van Mubarak.
Positief nieuws en nogmaals ik denk dat Timmermans echt wel meevalt.quote:
Die is niet zo pro-Palestijns als veel mensen denken.
En als je de historie van de PvdA bekijkt is dat weinig verassend.
Ik geloof in tegenstelling tot jou niet dat burgerschlachtoffers worden geschuwd.quote:
[..]
Toen je dit schreef bedacht je je toen niet dat de Palestijnen meer dan eens gebruik schijnen te maken van menselijke schilden? Dat zou een hoop verklaren!
Dat hebben we vaak genoeg gezien.
Overigens geloof ik wel dat jij liever geen burgerslachtoffers ziet.
Ok, dus oproepen tot samenwerking en vrede tussen Joden en Palestijnen is haatzaaien. Logisch.quote:
[..]
Jij noemt andere mensen haatdragend? Kijk eens naar je eigen reacties..
Ben je al eens in het gebied geweest? Heb je er een tijdje doorgebracht? Heb je met de bevolking gesproken?
Waar in godsnaam baseer jij je beeld op van Palestijnen en Joden? Jij scheert de Joden net zo over n kam, als de mensen die jij beticht van haatzaaierij..
Indien je familie bent van Jeroen de Kreek, dan kan ik het begrijpen.
Anders ben je echt gewoon
En reageren op raketaanvallen? UItlokken noemen we dat.
Verklaar dan ook de oorlog, in plaats van deze acties gecombineerd met praten over vrede.quote:
[..]
Laat ik hierbij voorop stellen dat ik geen aanhanger ben van Israel of de Palestijen, beide partijen is veel te verwijten.
Maar als je deze specifieke situatie bekijkt kan Israel momenteel niks anders doen als militair ingrijpen.
Zeg dan dat er nooit meer vrede komt!
Maar het is niet meer van deze tijd geloof ik, de oorlog verklaren. Tegenwoordig doe je gewoon maar wat en zegt dan dat het nog steeds vrede is...
Ik zie dat je het vaak hebt over economische steun vanuit Amerika naar Egypte. Over welke steun heb jij het over? Dat miezerige 2 miljard dollar per jaar?quote:
Ik heb het niet over een open oorlog, Iran legt het ook af tegen Israel maar dat houdt ze niet tegen, Syrie legt het ook af tegen Israel maar dat houdt ze niet tegen. Nogmaals, Egypte is zo afhankelijk van de Verenigde Staten, ze hebben geen keuze en dat is dan maar even goed ook. Sociaal-economische veranderingen zouden positief zijn. Nogmaals ik zeg niet dat het MB per definitie slecht is voor de Egyptische bevolking, voor bepaalde groepen misschien wel daar dient op gelet te worden, maar internationale relaties zijn ook belangrijk.
Islamic Jihad says it fired rocket at Tel Avivquote:
quote:The Palestinian militant group Islamic Jihad said on Thursday it had fired a rocket that reportedly hit Israel's commercial centre Tel Aviv.
The group, based in the Gaza Strip, said it had fired a Fajr 5 rocket. "We have widened the range of the battle to reach Tel Aviv and what is coming will be greater," it said in a statement.
Minutes earlier, sirens sounded in Tel Aviv and Israel's Army Radio reported a missile strike.
2008 2.0 here we come.
Prima manier om de Israeli's nog pissiger te maken. Masochistische actie!quote:
[..]
Islamic Jihad says it fired rocket at Tel Aviv
[..]
bronquote:VS veroordelen raketbeschietingen vanuit Gaza
De Verenigde Staten veroordelen in de sterkste bewoordingen de raketbeschietingen vanuit Gaza op Isral. Dat heeft het Witte Huis gezegd. Ook wordt het verlies van mensenlevens betreurd.
Volgens perschef van het Witte Huis Jay Carney is er 'geen rechtvaardiging' voor het geweld dat Hamas en andere terreurorganisaties ten uitvoer leggen.
Hij riep de mensen die de raketten hebben afgevuurd op direct een einde te maken aan deze 'laffe daden'. Carney zei dat, hoewel Hamas beweert het beste voor te hebben met de Palestijnen, het geweld waar ze zich schuldig aan maken, juist de Palestijnse zaak tegenwerkt.
Palestijnse opstandelingen hebben donderdag zo'n honderdvijftig raketten afgevuurd op Isral. Daarbij kwamen drie mensen om het leven. Isral liquideerde woensdag de bevelhebber van de militaire tak van Hamas, Ahmed Jabari, en vernietigde tientallen raketlanceerinstallaties op de Gazastrook.
Hilarisch.quote:
bronquote:Egyptische premier naar Gazastrook
De Egyptische premier Hesham Qandil brengt vrijdag samen met veiligheidsfunctionarissen een bezoek aan de Gazastrook om solidariteit met de Palestijnen te tonen. Dit heeft het Egyptische kabinet donderdag aangekondigd.
Indien het bezoek doorgaat is het een opmerkelijke waarschuwing aan het adres van Isral, dat de strook belegert en sinds woensdag weer met luchtaanvallen bestookt. De Egyptische president Mohammed Morsi wil met het bezoek van de premier steun betuigen aan Hamas.
Volgens de Egyptische staatstelevisie vertrekt Kandil vrijdag naar Gaza. De delegatie gaat proberen de 'ergste noden' van de inwoners van Gaza te lenigen. Wat dit precies inhoudt, werd niet bekendgemaakt.
Eerder donderdag zwoer Morsi nog dat hij alles in het werk zal stellen om het offensief dat Isral heeft ingezet tegen Hamas te stoppen. Hij noemde het offensief 'onacceptabel'.
De Gazastrook wordt sinds 2007 bestuurd door Hamas, wat een Palestijnse versie is van de Egyptische Moslim Broederschap. De Egyptische president Mohammed Mursi komt uit de broederschap.
Egypte bestuurde de Gazastrook van 1948 tot oktober 1956 en van maart 1957 tot de Isralische bezetting in 1967 begon. In 2005 trok Isral zijn troepen en kolonisten terug.
Strategisch een zeer slimme actie. Krijg je weer aandacht voor je zaak, in de vorm van toegestroomde terroristen. Hoe pissiger de Israeli's, hoe beter voor Hamas (en Iran).quote:
[..]
Prima manier om de Israeli's nog pissiger te maken. Masochistische actie!
Mooi, kunnen ze die ook meenemen in de airstrikes.quote:
Het gerucht gaat dat luchthaven Ben Goerion nu stil ligt.quote:
Het is weer zover mensen, die idioten in Gaza leren het ook nooit.
2008 2.0 here we come.
Dat we nog niets van die idioot van een Erdogan hebben gehoord met zijn pro Hamas gewauwel.quote:
[..]
Mooi, kunnen ze die ook meenemen in de airstrikes.
Laat hem ook maar een bootje nemen, net als Morsi.quote:
[..]
Dat we nog niets van die idioot van een Erdogan hebben gehoord met zijn pro Hamas gewauwel.
Zijn we in een klap van die idioten af.
Beter dan dat pro-Barak gewauwel.quote:
[..]
Dat we nog niets van die idioot van een Erdogan hebben gehoord met zijn pro Hamas gewauwel.
Ze leren het ook nooit, iedere keer worden ze compleet weggevaagd door Israel en dan beginnen ze weer met die flutraketjes te schieten en begint alles compleet opnieuw. Ik zou als Isralir ook knap pissig zijn. En nu op Tel Aviv, het hart van Israel, dat moet wel fout gaan.quote:
[..]
Het gerucht gaat dat luchthaven Ben Goerion nu stil ligt.
quote:
[..]
Mooi, kunnen ze die ook meenemen in de airstrikes.
Die idioten uit Isral net zo min. Die regio zal nooit vrede kennen.quote:
Het is weer zover mensen, die idioten in Gaza leren het ook nooit.
2008 2.0 here we come.
Ze kunnen er net zo goed meteen een eind aan maken, gewoon Gaza annexeren en de rest van die idioten over de grens pleuren naar de Westoever. Palestijnen weg uit Gaza, probleem weg.quote:
[..]
Die idioten uit Isral net zo min. Die regio zal nooit vrede kennen.
http://www.iaa.gov.il/Ras(...)rs/OnlineFlights.htmquote:
[..]
Het gerucht gaat dat luchthaven Ben Goerion nu stil ligt.
De vliegtuigen landen nog gewoon, blijkbaar.
Of de staat Isral opheffen en terug gaan naar hun land van herkomst.quote:Op donderdag 15 november 2012 18:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ze kunnen er net zo goed meteen een eind aan maken, gewoon Gaza annexeren en de rest van die idioten over de grens pleuren naar de Westoever. Palestijnen weg uit Gaza, probleem weg.
Ach dit is precies wat Hamas wilt. Lekker provoceren totdat Israel weer reageert. En dan kunnen al die Palestijnenknuffelaartjes hier weer lekker reppen over buitenproportioneel geweldquote:
[..]
Ze leren het ook nooit, iedere keer worden ze compleet weggevaagd door Israel en dan beginnen ze weer met die flutraketjes te schieten en begint alles compleet opnieuw. Ik zou als Isralir ook knap pissig zijn. En nu op Tel Aviv, het hart van Israel, dat moet wel fout gaan.
Nee, gewoon de Palestijnen deporteren, they had their chance.quote:
[..]
Of de staat Isral opheffen en terug gaan naar hun land van herkomst.
Desnoods met blauwhelmen, gewoon weg met die zooi.
Dat zou inderdaad een oplossing zijn. Of Onderdeel van Isral f zelfstandig / onderdeel van een ander land, zei ik gisteren al. Maar hoe het nu is, heb je er niks aan.quote:
[..]
Ze kunnen er net zo goed meteen een eind aan maken, gewoon Gaza annexeren en de rest van die idioten over de grens pleuren naar de Westoever. Palestijnen weg uit Gaza, probleem weg.
Nah Isral opheffen is beter. Ze horen niet in die regio. Het zijn Westerlingen, remember.quote:
[..]
Nee, gewoon de Palestijnen deporteren, they had their chance.
Sinds het Koninkrijk van Jeruzalem zitten we er al, toen Palestijnen niet eens wisten dat ze bestonden.quote:
[..]
Nah Isral opheffen is beter. Ze horen niet in die regio. Het zijn Westerlingen, remember.
Die kleine pauze ertussen dat ze getolereerd werden door de Britten negeren we gewoon.
Gewoon opheffen en naar Abbas sturen met een strik erom.quote:
[..]
Dat zou inderdaad een oplossing zijn. Of Onderdeel van Isral f zelfstandig / onderdeel van een ander land, zei ik gisteren al. Maar hoe het nu is, heb je er niks aan.
Wat kan mij het Koninkrijk van Jeruzalem bommen. Feit is dat het nu Westerlingen zijn in een regio waar ze niet meer horen. Het is net zoiets bizars als Zwitserland met staatsreligie Islam, midden in Christelijk Europa.quote:
[..]
Sinds het Koninkrijk van Jeruzalem zitten we er al, toen Palestijnen niet eens wisten dat ze bestonden.
Die kleine pauze ertussen dat ze getolereerd werden door de Britten negeren we gewoon.
Die vrouwen, kinderen en vele mannen daar weten waarschijnlijk niet eens dat er vlakbij raketten worden afgeschoten (en zo ja, waar moeten ze anders naartoe?). Bovendien wonen ze in een ontzettend dichtbevolkt gebied dus de kans op burgerdoden is ook een stuk groter bij raketaanvallen.
Daar moet toch een andere oplossing voor zijn?
Toen bv de VS Osama te pakken kreeg hebben ze toch ook niet een compleet dorp weggevaagd? Is een grondoorlog dan niet 'humaner'?
En alleen omdat de regio moslim is moeten de Joden weg?quote:
[..]
Wat kan mij het Koninkrijk van Jeruzalem bommen. Feit is dat het nu Westerlingen zijn in een regio waar ze niet meer horen. Het is net zoiets bizars als Zwitserland met staatsreligie Islam, midden in Christelijk Europa.
Je denkt net zo bizar als de kaalkoppies in Nederland, alleen dan vanuit Islamitisch oogpunt.
Een grondoorlog is oneindig, dat weten zij ook.quote:
Ik begrijp eigenlijk niet waarom Israel als er wat flutraketjes die hun doel missen op ze wordt afgeschoten, ze terugschieten naar een dichtbevolkt gebied. Ja, Hamas zit tussen de burgerbevolking, maar je probeert toch zo min mogelijk burgerdoden te krijgen?
Die vrouwen, kinderen en vele mannen daar weten waarschijnlijk niet eens dat er vlakbij raketten worden afgeschoten (en zo ja, waar moeten ze anders naartoe?). Bovendien wonen ze in een ontzettend dichtbevolkt gebied dus de kans op burgerdoden is ook een stuk groter bij raketaanvallen.
Daar moet toch een andere oplossing voor zijn?
Toen bv de VS Osama te pakken kreeg hebben ze toch ook niet een compleet dorp weggevaagd? Is een grondoorlog dan niet 'humaner'?
Israel en een 'nette' grondoorlog, yeah right.quote:
Ik begrijp eigenlijk niet waarom Israel als er wat flutraketjes die hun doel missen op ze wordt afgeschoten, ze terugschieten naar een dichtbevolkt gebied. Ja, Hamas zit tussen de burgerbevolking, maar je probeert toch zo min mogelijk burgerdoden te krijgen?
Die vrouwen, kinderen en vele mannen daar weten waarschijnlijk niet eens dat er vlakbij raketten worden afgeschoten (en zo ja, waar moeten ze anders naartoe?). Bovendien wonen ze in een ontzettend dichtbevolkt gebied dus de kans op burgerdoden is ook een stuk groter bij raketaanvallen.
Daar moet toch een andere oplossing voor zijn?
Toen bv de VS Osama te pakken kreeg hebben ze toch ook niet een compleet dorp weggevaagd? Is een grondoorlog dan niet 'humaner'?
Bovendien, veel succes met het zoeken van een stukje Gazastrook waar geen gezinnetje zit, die hele strook zit vol civiele bebouwing.
Nee hoor, ze hoeven niet weg, maar een eigen staat is wat anders. Ik geef slechts tegengewicht op jouw bizarre redenering. Laten we wel wezen, jij zit ook niet te wachten op een Islamitisch provincie midden in NL.quote:
[..]
En alleen omdat de regio moslim is moeten de Joden weg?
Je denkt net zo bizar als de kaalkoppies in Nederland, alleen dan vanuit Islamitisch oogpunt.
Ik vind niet dat de Joden weg moeten. Alleen blijven ze meer nederzettingen bouwen waar Palestijnen voor moeten wijken.quote:
[..]
En alleen omdat de regio moslim is moeten de Joden weg?
Je denkt net zo bizar als de kaalkoppies in Nederland, alleen dan vanuit Islamitisch oogpunt.
Neehoor, heb niks tegen Rotterdam.quote:
[..]
Nee hoor, ze hoeven niet weg, maar een eigen staat is wat anders. Ik geef slechts tegengewicht op jouw bizarre redenering. Laten we wel wezen, jij zit ook niet te wachten in een Islamitisch provincie midden in NL.
De provincie Rotterdam?quote:
[..]
Neehoor, heb niks tegen Rotterdam.
Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Een grondoorlog is oneindig, dat weten zei ook.
Dit is nu ook niet bepaald een gebed zonder eind.
Denk alleen al aan Irak en Afghanistan, maar dan keer 1000 (gezien de bevolkingsdichtheid).quote:
[..]
Kun je dat uitleggen?
Dit is nu ook niet bepaald een gebed zonder eind.
Same shit, different name.quote:
Ja vast, vuurwerk wordt nog steeds getolereerd. Terwijl het meer doden oplevert dan een gemiddelde raketbeschieting vanuit Gaza.quote:
Het is daar gewoon het hele jaar oud en nieuw.... de Nederlandse overheid zou dit oplossen door belasting op raketten te heffen waardoor het onbetaalbaar wordt
En Israel:
quote:Senior Israeli official: Cease fire is not on the table. We will not stop the operation until Hamas will beg us to
Qassam, is dat niet de naam van een Iraanse raket?quote:
Zojuist een gamechanger gaande in Palestina. Al Qassam claimt het laten neerstorten van een Israelisch gevechtsvliegtuig.
En Israel:
[..]
Onder andere, maar dit is het Al Qassam brigade dat een woordwisseling had met de IDF via twitter.quote:Op donderdag 15 november 2012 19:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Qassam, is dat niet de naam van een Iraanse raket?
Over 80 jaar hebben we dit topic dus nog steeds gaande.quote:We will not stop the operation until Hamas will beg us to
Nee een raket in elkaar geknutseld door Hamas.quote:
A BBC Arabic journalist whose baby was killed by shrapnel in Gaza has been speaking about his son's death.
Niet alle Joden in Isral zijn westers.quote:
[..]
Wat kan mij het Koninkrijk van Jeruzalem bommen. Feit is dat het nu Westerlingen zijn in een regio waar ze niet meer horen. Het is net zoiets bizars als Zwitserland met staatsreligie Islam, midden in Christelijk Europa.
Dat is het grote probleem he?quote:
[..]
Wat kan mij het Koninkrijk van Jeruzalem bommen. Feit is dat het nu Westerlingen zijn in een regio waar ze niet meer horen. Het is net zoiets bizars als Zwitserland met staatsreligie Islam, midden in Christelijk Europa.
Een Joodse staat midden in Islamitisch gebied. Het lijkt wel of ze de islam in het gezicht spugen, gewoon door er te zijn. Is dat de reden voor die haat die alle (de meeste) moslims tegen joden schijnen te moeten hebben?
Gelukkig is jouw voorgestelde deportatie niet bizar.quote:
[..]
En alleen omdat de regio moslim is moeten de Joden weg?
Je denkt net zo bizar als de kaalkoppies in Nederland, alleen dan vanuit Islamitisch oogpunt.
Nee hoor, zoals ik al stelde, ze kunnen daar perfect wonen. Het is niet voor niets dat ze die kant op zijn gevlucht. Maar een kunstmatige staat, en dan ook nog eens ten koste van grondgebied van anderen...quote:
[..]
Dat is het grote probleem he?
Een Joodse staat midden in Islamitisch gebied. Het lijkt wel of ze de islam in het gezicht spugen, gewoon door er te zijn. Is dat de reden voor die haat die alle (de meeste) moslims tegen joden schijnen te moeten hebben?
Ik geloof dat het vele antisemitisme in de islamitische wereld inderdaad als een van de redenen blijkt te hebben dat de staat Isral zich daar bevindt. Er was al antisemitisme voor die stichting maar dat is daarna veel erger geworden. Of dat komt door onderdrukking van Palestijnen of machtsbelangen van islamieten is de vraag.quote:
[..]
Dat is het grote probleem he?
Een Joodse staat midden in Islamitisch gebied. Het lijkt wel of ze de islam in het gezicht spugen, gewoon door er te zijn. Is dat de reden voor die haat die alle (de meeste) moslims tegen joden schijnen te moeten hebben?
Nee de haat komt van vroeger, de Joden stonden namelijk bekend om het feit dat zij de Profeten van God vermoorden en verraden. Kijk hoe zij bijv. met Jezus omgingen, zelfs vandaag de dag noemen de joden; Maria een "hoer" en Jezus was een "tovenaar". Religeus gezien zijn er genoeg redenen geweest om de joden te haten.quote:
[..]
Dat is het grote probleem he?
Een Joodse staat midden in Islamitisch gebied. Het lijkt wel of ze de islam in het gezicht spugen, gewoon door er te zijn. Is dat de reden voor die haat die alle (de meeste) moslims tegen joden schijnen te moeten hebben?
Vraag mij af of dit wel slim is.......wat als er een raket op zn hoofd komt.quote:
Dat klopt, er zijn er ook uit het Midden-Oosten en uit andere delen van Azi. Die worden veelal in hun eigen land gediscrimineerd en wordt tegen gezegd dat ze maar naar Isral moeten.quote:Op donderdag 15 november 2012 19:14 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Niet alle Joden in Isral zijn westers.
Anti-semitisme in de Islamitische wereld vindt haar grondslag in de politiek. In tegenstelling tot het anti-semitisme in Europa. Daar komt het van onderaf. De echte ordinaire jodenhaters vindt je dus met name onder de autochtone bevolking van Europa. Uiteindelijk heet dat ook geleid tot de gebeurtenissen van amper 70 jaar terug.quote:
[..]
Ik geloof dat het vele antisemitisme in de islamitische wereld inderdaad als een van de redenen blijkt te hebben dat de staat Isral zich daar bevindt. Er was al antisemitisme voor die stichting maar dat is daarna veel erger geworden. Of dat komt door onderdrukking van Palestijnen of machtsbelangen van islamieten is de vraag.
Verklaart dat al die anti-Joodse passages in de Koran? Ik heb er toevallig een paar doorgelezen vanwege mijn interesse in religie en dat viel mij toch wel sterk op.quote:
[..]
Nee de haat komt van vroeger, de Joden stonden namelijk bekend om het feit dat zij de Profeten van God vermoorden en verraden. Kijk hoe zij bijv. met Jezus omgingen, zelfs vandaag de dag noemen de joden; Maria een "hoer" en Jezus was een "tovenaar". Religeus gezien zijn er genoeg redenen geweest om de joden te haten.
Dan lees jij een ander religieus boek dan ik. Ik ben blij dat ik niet met moslims als jou omga. Gatverdamme.quote:
[..]
Nee de haat komt van vroeger, de Joden stonden namelijk bekend om het feit dat zij de Profeten van God vermoorden en verraden. Kijk hoe zij bijv. met Jezus omgingen, zelfs vandaag de dag noemen de joden; Maria een "hoer" en Jezus was een "tovenaar". Religeus gezien zijn er genoeg redenen geweest om de joden te haten.
Mein Gott.quote:
[..]
Anti-semitisme in de Islamitische wereld vindt haar grondslag in de politiek. In tegenstelling tot het anti-semitisme in Europa. Daar komt het van onderaf. De echte ordinaire jodenhaters vindt je dus met name onder de autochtone bevolking van Europa. Uiteindelijk heet dat ook geleid tot de gebeurtenissen van amper 70 jaar terug.
De anti-Joodse passages hangen samen met de vervolging van de profeet Mohammed door de Joodse stammen. Niettemin blijven Joden onderdeel van de volkeren van het Boek en hebben derhalve een goede kans om in de hemel te belanden.quote:
[..]
Verklaart dat al die anti-Joodse passages in de Koran? Ik heb er toevallig een paar doorgelezen vanwege mijn interesse in religie en dat viel mij toch wel sterk op.
Ja, wat ik alleen een probleem vind is wat er moet gebeuren met onschuldige bewoners van dorpjes in Palestina die helemaal niet beslist hebben dat Hamas Isral moet aanvallen, Hamas is dan ook gewoon tuig. Ik zie soms Isralische soldaten die dorpjes binnenvallen om ze te verbouwen tot nederzettingen maar ik heb het idee dat zowel Isralirs als Hamas (aangezien ze voor agressie kiezen) niet zoveel geven om die Palestijnen, die Palestijnen zie ik echter ook vredig demonstreren en desondanks niet naar geluisterd worden. Ik vraag me af wat hiervoor een oplossing is want dit kan zo niet doorgaan.quote:
[..]
Anti-semitisme in de Islamitische wereld vindt haar grondslag in de politiek. In tegenstelling tot het anti-semitisme in Europa. Daar komt het van onderaf. De echte ordinaire jodenhaters vindt je dus met name onder de autochtone bevolking van Europa. Uiteindelijk heet dat ook geleid tot de gebeurtenissen van amper 70 jaar terug.
Who cares, die kerel heeft toch nooit bestaan.quote:
[..]
De anti-Joodse passages hangen samen met de vervolging van de profeet Mohammed door de Joodse stammen.
Verklaart u nader...quote:
[..]
Dan lees jij een ander religieus boek dan ik. Ik ben blij dat ik niet met moslims als jou omga. Gatverdamme.
Dat hoeft niet, maar moge God je vergeven voor je dwalingen.quote:
Dat doet me aan Maarten Luther denken. Die schreef zijn "meesterwerk" Over de Joden en hun Leugens nadat hij ze niet kon bekeren.quote:
[..]
De anti-Joodse passages hangen samen met de vervolging van de profeet Mohammed door de Joodse stammen. Niettemin blijven Joden onderdeel van de volkeren van het Boek en hebben derhalve een goede kans om in de hemel te belanden.
Je klinkt als christen-fundamentalisten, die zeggen ook de hele tijd dat je dwaalt.quote:
[..]
Dat hoeft niet, maar moge God je vergeven voor je dwalingen.
Welke dwalingen heb jij het over? Je doet erg vaag.quote:
[..]
Dat hoeft niet, maar moge God je vergeven voor je dwalingen.
Dat is dus niet zeker.quote:
[..]
Who cares, die kerel heeft toch nooit bestaan.
Ach al dat geloof in die fantasiefiguurtjes, over 2000 jaar vereren we Harry Potter.quote:
Ik ben niet Christelijk, noch fundamentalistisch. Dwalen is ook een vrij normaal woord. Zeker in dit geval, nu De_Ilias hier even tal van zaken 'vergeet' te vermelden.quote:
[..]
Je klinkt als christen-fundamentalisten, die zeggen ook de hele tijd dat je dwaalt.
Deze hou ik erin als ik weer een keer met Muttie wil lachen.quote:
[..]
Je klinkt als christen-fundamentalisten, die zeggen ook de hele tijd dat je dwaalt.
Naar ik heb gehoord is het pas met de komst van westerlingen die Joods zijn daar helemaal misgegaan. De Palestijnse Joden zouden perfect samengeleefd hebben met de Islamitische Palestijnen.. Maar daar moet ik nog eens onderzoek naar doen want ik weet niet of dat klopt. Het maakt helemaal niks uit dat het Joden zijn, als het Amerikanen of Grieken waren was het net zo goed verkeerd geweest want westerlingen horen niet in zo'n gebied naar mijn mening.quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik al stelde, ze kunnen daar perfect wonen. Het is niet voor niets dat ze die kant op zijn gevlucht. Maar een kunstmatige staat, en dan ook nog eens ten koste van grondgebied van anderen...
Welke?quote:
[..]
Verklaart dat al die anti-Joodse passages in de Koran? Ik heb er toevallig een paar doorgelezen vanwege mijn interesse in religie en dat viel mij toch wel sterk op.
quote:
[..]
Who cares, die kerel heeft toch nooit bestaan.
Ik ken deze nog uit mijn hoofd:quote:
De Christenen zeggen, Jezus is Gods zoon. De Joden zeggen: Esra is Gods zoon. Wat een dwaling (of iets dergelijks). Moge Allah hen doden.
De kiemen van het conflict liggen in WW I. Bijna alles is tot die gebeurtenis te herleiden.quote:
[..]
Naar ik heb gehoord is het pas met de komst van westerlingen die Joods zijn daar helemaal misgegaan. De Palestijnse Joden zouden perfect samengeleefd hebben met de Islamitische Palestijnen.. Maar daar moet ik nog eens onderzoek naar doen want ik weet niet of dat klopt. Het maakt helemaal niks uit dat het Joden zijn, als het Amerikanen of Grieken waren was het net zo goed verkeerd geweest want westerlingen horen niet in zo'n gebied naar mijn mening.
Het is in het Arabisch, قاتلهم الله een juiste vertaling hiervan is (Moge Allaah hen bestrijden). Want doden is het niet, dan moet het zijn قتلهم الله en dat is dus niet het geval.quote:
[..]
Ik ken deze nog uit mijn hoofd:
De Christenen zeggen, Jezus is Gods zoon. De Joden zeggen: Esra is Gods zoon. Wat een dwaling (of iets dergelijks). Moge Allah hen doden.
Heel veel kolonisten zijn toch niet bepaald westers.quote:
[..]
Naar ik heb gehoord is het pas met de komst van westerlingen die Joods zijn daar helemaal misgegaan. De Palestijnse Joden zouden perfect samengeleefd hebben met de Islamitische Palestijnen.. Maar daar moet ik nog eens onderzoek naar doen want ik weet niet of dat klopt. Het maakt helemaal niks uit dat het Joden zijn, als het Amerikanen of Grieken waren was het net zo goed verkeerd geweest want westerlingen horen niet in zo'n gebied naar mijn mening.
Ik moet nog steeds Arabisch leren, dat ben ik nog van plan in de toekomst gezien mijn talen-obsessie, wat ik lees is: ta tafm anfm, klopt dat? Dat Arabisch is zo moeilijk te lezen, volgensmij lijkt dat er niet eens op.quote:
[..]
Het is in het Arabisch, قاتلهم الله een juiste vertaling hiervan is (Moge Allaah hen bestrijden). Want doden is het niet, dan moet het zijn قتلهم الله en dat is dus niet het geval.
Waar komen veel kolonisten dan vandaan? En bestaan daar ook bronnen voor?quote:
[..]
Heel veel kolonisten zijn toch niet bepaald westers.
Klopt. Een zeer groot deel heeft de Marokkaanse nationaliteit.quote:
[..]
Heel veel kolonisten zijn toch niet bepaald westers.
Komen die uit het berbergebied? Want ik dacht dat uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat berbers vaker agressief zijn.quote:
[..]
Klopt. Een zeer groot deel heeft de Marokkaanse nationaliteit.
Nee Arabisch lezen is juist makkelijk en snel te leren.quote:
[..]
Ik moet nog steeds Arabisch leren, dat ben ik nog van plan in de toekomst gezien mijn talen-obsessie, wat ik lees is: ta tafm anfm, klopt dat? Dat Arabisch is zo moeilijk te lezen, volgensmij lijkt dat er niet eens op.
Er staat gewoon qaa ta la homo llaah (qaatalahomollaah).
Wat duidelijk terugslaat op de de strijd die de profeet voerde met de desbetreffende stammen. Mag ik je eraan herinneren dat het uiteindelijk de profeet zelf was die een bemiddelaar was indien twee Joodse stammen met elkaar in de clinch lagen.quote:
[..]
Het is in het Arabisch, قاتلهم الله een juiste vertaling hiervan is (Moge Allaah hen bestrijden). Want doden is het niet, dan moet het zijn قتلهم الله en dat is dus niet het geval.
In de Qoraan komt vaak genoeg het verhaal over het Joodse volk (Banie Israaiel) en hun misdaden jegens de profeten.
Wel interessant. Wel al een wat oudere link. Maar ik lees niet dat ze voornamelijk uit marokko komen?
Ach joh, kom op zeg! Waar is je bron?quote:
[..]
Komen die uit het berbergebied? Want ik dacht dat uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat berbers vaker agressief zijn.
Misschien als je ermee opgevoed bent maar ik ben Nederlander en als Nederlander opgegroeid, vanwege mijn taalkundige interesse ken ik diverse schriften. Ik ken: Romeins schrift, Slavisch, Grieks, Hebreeuws, gedeeltelijk Japans en Chinees. Ik kan je zeggen: Slavisch is het makkelijkste te leren. Grieks is iets moeilijker, maar ook nog makkelijk. Japans heeft zeer verschillende tekens en valt ook wel mee. Hebreeuws is moeilijker omdat bepaalde tekens veel op elkaar lijken. Arabisch is het moeilijkste naast Chinees en zeer moeilijk te leren, omdat bij bijvoorbeeld de 'tah' er maar een puntje bij hoeft te komen en het is een totaal ander teken. Daarnaast lijken veel tekens zoveel op elkaar, meer dan in het Hebreeuws, dat het zeer veel tijd kost. Ik heb dan nog niet eens iets gezegd over dat een letter aan het begin, in het midden en aan het eind anders geschreven wordt.quote:
[..]
Nee Arabisch lezen is juist makkelijk en snel te leren.
Er staat gewoon qaa ta la homo llaah (qaatalahomollaah).
Ehm en? Het gaat hier om het beeld wat jij hier schetst en wat in mijn ogen zeer incompleet en zelfs gevaarlijk is. Ik ben dan ook benieuwd hoe jij tegen Joden aan kijkt?quote:
Mutant met alle respect gaan niet alle verzen over specifiek hetgeen bestond tussen de profeet en de Joden op het Arabisch schiereiland.
In de Qoraan komt vaak genoeg het verhaal over het Joodse volk (Banie Israaiel) en hun misdaden jegens de profeten.
Heb je al een bron gevonden voor waar kolonisten vandaan komen? Ik ben daar best benieuwd naar eigenlijk.quote:
http://ac.home.xs4all.nl/palestina/krant1/wie%20zijn.htm
Wel interessant. Wel al een wat oudere link. Maar ik lees niet dat ze voornamelijk uit marokko komen?
quote:
[..]
Ach joh, kom op zeg! Waar is je bron?
Bron:http://www.merip.org/mer/mer200/berbers-france-algeriaquote:The Kabyle Myth
Contemporary Berber challenges to French and Algerian national authority are rooted in the colonial “Kabyle myth” which conceptualizes Arab/Berber ethnic differences in Algeria as primordial. While colonial Algeria never had a specific “Berber policy” as in Morocco, [4] a network of research centers, archives and journals devoted to the scientific study of Berber language and culture was created to fix the ethnic boundary between the two groups and to use such a division to justify economic and social policy. [5] The resulting ethnological and military reports characterize the Berbers as uncivilized warriors with a history of defending their mountain refuges against all invaders (Phoenicians, Romans, Arabs, French). [6] Whereas the Arabs accepted the tutelage of Islamic caliphs, the “fiercely independent” Berbers abhorred the idea of central authority and were prepared to defend their liberty to the death. [7]
Daarnaast heb ik van iemand gehoord dat Berbers vroeger zeepiraten waren net als Somalirs tegenwoordig.
Joden zijn mensen zoals jij en ik, ik bedoel wat kan jij eraan doen dat je Marokkaan bent? Zo ook de Jood, wat kan hij er nou aan doen dat hij Joods is? God heeft hem zo geschapen, ik ben niet tegen Joden. Ik ben wel tegen Zionisten.quote:
[..]
Ehm en? Het gaat hier om het beeld wat jij hier schetst en wat in mijn ogen zeer incompleet en zelfs gevaarlijk is. Ik ben dan ook benieuwd hoe jij tegen Joden aan kijkt?
Laat ik het andersom zeggen: Er wonen in Isral zo'n 1 miljoen mensen met de Marokkaanse nationaliteit, een groot deel daarvan = kolonist. Velen van hen leefden in armoede in Marokko en zijn uiteindelijk door Joodse organisaties naar Isral gehaald om daar dus geld te verdienen als kolonist.quote:
http://ac.home.xs4all.nl/palestina/krant1/wie%20zijn.htm
Wel interessant. Wel al een wat oudere link. Maar ik lees niet dat ze voornamelijk uit marokko komen?
Ik zie dus dat je van talen leren houdt, vind ik een leuke eigenschap. ongeki desu ka ?quote:Op donderdag 15 november 2012 19:42 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Misschien als je ermee opgevoed bent maar ik ben Nederlander en als Nederlander opgegroeid, vanwege mijn taalkundige interesse ken ik diverse schriften. Ik ken: Romeins schrift, Slavisch, Grieks, Hebreeuws, gedeeltelijk Japans en Chinees. Ik kan je zeggen: Slavisch is het makkelijkste te leren. Grieks is iets moeilijker, maar ook nog makkelijk. Japans heeft zeer verschillende tekens en valt ook wel mee. Hebreeuws is moeilijker omdat bepaalde tekens veel op elkaar lijken. Arabisch is het moeilijkste naast Chinees en zeer moeilijk te leren, omdat bij bijvoorbeeld de 'tah' er maar een puntje bij hoeft te komen en het is een totaal ander teken. Daarnaast lijken veel tekens zoveel op elkaar, meer dan in het Hebreeuws, dat het zeer veel tijd kost. Ik heb dan nog niet eens iets gezegd over dat een letter aan het begin, in het midden en aan het eind anders geschreven wordt.
Heb je het stuk wel GOED gelezen?quote:
[..]
[..]
Bron:http://www.merip.org/mer/mer200/berbers-france-algeria
Daarnaast heb ik van iemand gehoord dat Berbers vroeger zeepiraten waren net als Somalirs tegenwoordig.
quote:
[..]
Nee de haat komt van vroeger, de Joden stonden namelijk bekend om het feit dat zij de Profeten van God vermoorden en verraden. Kijk hoe zij bijv. met Jezus omgingen, zelfs vandaag de dag noemen de joden; Maria een "hoer" en Jezus was een "tovenaar". Religeus gezien zijn er genoeg redenen geweest om de joden te haten.
http://www.jewishagency.o(...)+on+Israel/Society/3)+The+Origins+of+Israeli+Society+Formative+Groups+and+Ideologies.htmquote:
[..]
Heb je al een bron gevonden voor waar kolonisten vandaan komen? Ik ben daar best benieuwd naar eigenlijk.
En dan het stukje over waves of Immigration.
Je ziet dat er in het begin kleine aantallen naar Palestina kwamen. Als de Rothschilds ze niet geholpen hadden waren ze failliet gegaan en gingen ze vanzelf weer weg.
De daaropvolgende immigratiegolven waren een stuk groter en dat is wanneer problemen begonnen te ontstaan.
Catan toch? Oh nee, daar gingen ze naartoe.quote:
[..]
Heb je al een bron gevonden voor waar kolonisten vandaan komen? Ik ben daar best benieuwd naar eigenlijk.
Ik ben benieuwd hoe dat spel in Isral genoemd wordt, in de volksmond.
Oh nee, dan ben ik ook al antisemitisch...
quote:De VPRO haalt het online spel De Kolonisten van de Westelijke Jordaanoever uit de online archieven. Het item dat al sinds 2010 online staat kreeg zware kritiek van joodse en Isralische organisaties omdat het antisemitisch zou zijn.
twitter:RGjournalist twitterde op donderdag 15-11-2012 om 19:56:17goeie genade... 2 enorme klappen, nu veel dichterbij dan net in uitzending #gaza reageer retweet
Are you fucking kidding me?quote:
[..]
De kiemen van het conflict liggen in WW I. Bijna alles is tot die gebeurtenis te herleiden.
Genki desu. Arigato-gozaimasu.quote:
[..]
Ik zie dus dat je van talen leren houdt, vind ik een leuke eigenschap. ongeki desu ka ?
Israel schuwt geen burgerslachtoffers in zekere zin, het doel is het uitschakelen van een primair doelwit, het is vaak niet te bepalen wie er om heen zit of woont, of je die weg kan krijgen, en hoe lang dat gaat duren voordat het doelwit weer is vertrokken. Hoe dan ook, voor Israel zijn de burgers niet het doelwit, en dat is een groot verschil.quote:
[..]
Ik geloof in tegenstelling tot jou niet dat burgerschlachtoffers worden geschuwd.
Dat hebben we vaak genoeg gezien.
Overigens geloof ik wel dat jij liever geen burgerslachtoffers ziet.
Wat een domme en incorrecte opmerking is dit weer, maar ik zie dat je niet op me reageert, spijtig.quote:
Mutant met alle respect gaan niet alle verzen over specifiek hetgeen bestond tussen de profeet en de Joden op het Arabisch schiereiland.
In de Qoraan komt vaak genoeg het verhaal over het Joodse volk (Banie Israaiel) en hun misdaden jegens de profeten.
Wat een onzin en flauwekul is dit weer, en opnieuw geen reactie op mijn post, spijtig.quote:
Ja Allaah de Verhevene heeft in de Qoraan zoals u heeft gelezen veel kritiek geleverd op het Joodse volk, oftewel Bani Israaiel.
Ik heb wat vertalingen van de Koran maar hij heeft er wel gelijk in dat er op een erg negatieve wijze over Joden in wordt gesproken.quote:
[..]
Wat een domme en incorrecte opmerking is dit weer, maar ik zie dat je niet op me reageert, spijtig.
Ik heb het over de Amerikaanse defensieve en financiele steun naast de zaak dat Egypte overeind wordt gehouden door Amerika. Zonder Amerika stort Egypte dus bijna helemaal in.quote:
[..]
Ik zie dat je het vaak hebt over economische steun vanuit Amerika naar Egypte. Over welke steun heb jij het over? Dat miezerige 2 miljard dollar per jaar?
Het gaat inderdaad wel verder terug. Het is uiteindelijk allemaal de schuld van de Romeinen... als die de Joden nooit tot een diaspora hadden gedwongen was dit allemaal nooit gebeurd en had je geen verwesterlijkte Joden die massaal naar een niet-westers gebied toetrekken.quote:
Als alle volken de situatie van vr de Romeinen zouden terug willen, zouden we mooi in de aap gelogeerd zijn...quote:
[..]
Het gaat inderdaad wel verder terug. Het is uiteindelijk allemaal de schuld van de Romeinen... als die de Joden nooit tot een diaspora hadden gedwongen was dit allemaal nooit gebeurd en had je geen verwesterlijkte Joden die massaal naar een niet-westers gebied toetrekken.
Daar heb ik het niet over. Ik heb het erover dat we al die ellende aan hen te danken hebben en verder aan nazi's en dergelijke.quote:
[..]
Als alle volken de situatie van vr de Romeinen zouden terug willen, zouden we mooi in de aap gelogeerd zijn...
twitter:AP twitterde op donderdag 15-11-2012 om 19:54:35BREAKING: Israeli defense minister orders call-up of reservists to ready broader operation in Gaza. -BW reageer retweet
Je bent me voor. Ik vraag me af wanneer ze via de grond binnen vallen en weer een pak slaag krijgen zoals de afgelopen paar keer. Israel is alleen via de lucht superieur.quote:twitter:AP twitterde op donderdag 15-11-2012 om 19:54:35
Israel's Barak okays call-up of 30,000 reservists: Spokesmanquote:BREAKING- Hamas media says they will broadcast in few minutes video of #Hamas military shooting down #Israeli drone
quote:Israeli Defence Minister Ehud Barak on Thursday approved the call-up of 30,000 reserve soldiers, who can be called into action by the military at any point, the army's official spokesman said.
"We are in the process of expanding the campaign," Brigadier General Yoav Mordechai told Channel 2 television as Israel pressed a massive air campaign against Gaza militants.
"The defence minister approved a few minutes ago, based on the army's request, the recruitment of another 30,000 soldiers. We will determine how many of them will be called in," he said. "All options are on the table."
quote:
[..]
Je bent me voor. Ik vraag me af wanneer ze via de grond binnen vallen en weer een pak slaag krijgen zoals de afgelopen paar keer. Israel is alleen via de lucht superieur.
:D:D WTF?! Dit mn je toch niet?Je hebt het over rakotto neem ik aan?quote:
Ja, maar de quote-knop deed ff raar.quote:
[..]
Je hebt het over rakotto neem ik aan?
quote:
[..]
Het gaat inderdaad wel verder terug. Het is uiteindelijk allemaal de schuld van de Romeinen... als die de Joden nooit tot een diaspora hadden gedwongen was dit allemaal nooit gebeurd en had je geen verwesterlijkte Joden die massaal naar een niet-westers gebied toetrekken.
iemand is me altijd voor en ik wilde het ook graag een keer posten
ahum!
schuldvraag is niet zo heel erg interessant vind ik eigenlijk
ja er zal heus wel iemand schuld hebben ergens maar dit duurt nu al zo lang dat je niet echt meer wat met die wetenschap zou kunnen doen
beide volken zitten er nu, ze willen geen van beiden met elkaar leven en ze gaan geen van beiden weg ... daar moet een oplossing voor gevonden worden
ah okquote:
[..]
Ja, maar de quote-knop deed ff raar.
Even voor hem dan.
Gaza 2008
Doden Israel: 13
Palestijnen: 1417
gewond Israel: 518
Palestijnen: 5303
Duidelijk pak slaag voor Israel...:|
Door luchtaanvallen.quote:
[..]
ah ok
Even voor hem dan.
Gaza 2008
Doden Israel: 13
Palestijnen: 1417
gewond Israel: 518
Palestijnen: 5303
Duidelijk pak slaag voor Israel...:|
WO IIquote:
[..]
ah ok
Even voor hem dan.
Gaza 2008
Doden Israel: 13
Palestijnen: 1417
gewond Israel: 518
Palestijnen: 5303
Duidelijk pak slaag voor Israel...:|
Geallieerden 18+ miljoen slachtoffers
As mogendheden +- 6 miljoen slachtoffers
Duidelijk pak slaag voor Duitsland & Co
Maakt mij eigenlijk geen fuck uit wie er nou schuld heeft. Elke partij claimt de regerende macht te zijn over het gebied en geeft geen fuck om hun verantwoordelijkheid om te beschermen.twitter:AJELive twitterde op donderdag 15-11-2012 om 21:28:03
Zulke jankende personen horen toch niet in het leger te zitten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_War#Ground_invasionquote:
Oh ja natuurlijk dom van mij.quote:
Dream on.
Ja, behalve dat we wel elke keer menselijkheid verwachten van het IDF.quote:
Zulke jankende personen horen toch niet in het leger te zitten.
En wat probeer je nu precies duidelijk te maken dan?quote:
Zulke jankende personen horen toch niet in het leger te zitten.
Zeg dat tegen de 750+ miljoen jongeren in Gaza die getraumatiseerd zijn door de terroristische aanvallen door Israel.quote:
[..]
Ja, behalve dat we wel elke keer menselijkheid verwachten van het IDF.
Sorry dat ik het zeg, maar dat lijkt me duidelijk Israelische propaganda. Zulk "gedetailleerd" rapport kan enkel geschreven worden door "insiders".quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_War#Ground_invasion
Israel heeft toen veel weerstand gekregen waardoor het niet mogelijk voor hun was om toen dieper in Gaza te gaan. Als ze werkelijk sterker waren op het grond, dan waren ze er niet meer uit geweest.
Ik wil niet biased klinken hoor Sp3c, maar dat wiki artikel kan ik echt niet serieus nemen.
ook goed, wat voor bronnen vind je wel betrouwbaar?
edit: en hoeveel miljoen jongeren zitten er in Gaza zei je???????
750+ miljoen
Geef eens wat van je bronnen vrij rakotto want die lijken vrij aardig te kloppen.