abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119229005
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 09:01 schreef Peunage het volgende:
Ze kunnen nog 1000 millitaire operaties uitvoeren; het heeft geen enkele zin. Zolang een volk zich onderdrukt en benadeeld is en voelt zullen er weer nieuwe 'terroristen' opstaan. En elke keer als ze zo'n operatie uitvoeren maken ze weer onschuldige mensen dood, verscheuren gezinnen en creëren meer haat. Maar ja, dat weet Israël zelf ook dondersgoed.
Wat jij schrijft geld net zo goed voor Hamas en co. Elke dode Israëliër wakker daar ook de haat en vergeldingsdrang aan. En dat weet Hamas nog veel beter.

Sterker nog, dit past in een 20 jaar oud patroon. Elke keer als er ontwikkelingen zijn die een echte doorbraak kunnen betekenen heeft Hamas dat geprobeerd te frustreren met aanslagen. De Oslo-akkoorden, alle ontploffende bussen in de jaren daarna en nu weer nu Abbas over twee weken waarschijnlijk een groot succes zal gaan halen door Palestina erkend te krijgen.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  donderdag 15 november 2012 @ 09:09:47 #102
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_119229096
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 09:01 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En week heerlijk kort door de bocht. Je slaat toch echt wat stapjes over die je niet welgezind zijn
- Palestijnen (schijnen tegenwoordig Gazanen te heten, volg jij het nog?) schieten op jeep
- Israël schiet op raketinstallatie
- Palestijnen schieten 100+ raketten
- Israël schiet op raketlanceeerders
- Israël en Hamas komen blijkbaar wapenstilstand overeen
- Nog eens 50+ raketten
- en dan, dan pas komt de standrechtelijke executie van Jabari
- Burgerdoden aan beide zijden :{

Ik herhaal het nog maar eens. Als hamas hun geld zouden steken in het opbouwen van Gaza ipv raketten, zou er nu geen oorlog OF blokkade zijn.
En vergeet niet dat Palestijnen (en waarschijnlijk ook wel Israeliers) vaak burgers in de buurt van militaire installaties plaatsen. Bovendien zijn er genoeg vrouwen en kinderen die met genoegen hun leven geven. Burgerdoden, wordt nogal vaak misbruikt in deze regio's.
pi_119231499
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 09:04 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat jij schrijft geld net zo goed voor Hamas en co. Elke dode Israëliër wakker daar ook de haat en vergeldingsdrang aan. En dat weet Hamas nog veel beter.

Sterker nog, dit past in een 20 jaar oud patroon. Elke keer als er ontwikkelingen zijn die een echte doorbraak kunnen betekenen heeft Hamas dat geprobeerd te frustreren met aanslagen. De Oslo-akkoorden, alle ontploffende bussen in de jaren daarna en nu weer nu Abbas over twee weken waarschijnlijk een groot succes zal gaan halen door Palestina erkend te krijgen.
Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kón onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_119231661
Hoelang duurt het nog voordat de complete pleuris uitbreekt daar?
Zonder wrijving geen glans
pi_119231788
Israel heeft natuurlijk ook al zo vaak de boel daar plat gebombardeerd dat opbouwen moeilijk wordt he. En er wonen daar zo veel mensen op een klein stukje land dat het moeilijk wordt burgers weg te houden van doelen die beschoten worden.

Maar goed, dit was te verwachten na gisteren.
pi_119232129
quote:
En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Dit klopt als een bus en is in het voordeel van Israel. Maar daarom is het juist zo onbegrijpelijk dat Hamas doorgaat met haar houding wat enkel leidt tot het verder uitblijven van een oplossing en daarmee Israel met de jaren meer land afpakt. Als er iets wel duidelijk is is dat zij het militair gezien zwaar afleggen.

Daarnaast moet Hamas in de Gazastrook echt de kleine onafhankelijk opererende (al-qaida) groepjes elimineren. Ik vermoed dat ook Morsi met de tijd, en dezelfde problemen in Sinai, inziet dat deze groepjes de boel alleen maar verder ophouden en daarom moeten verdwijnen. Het is onmogelijk voor Hamas (of je ze graag ziet of niet) om stappen te zetten zolang op hun grondgebied groepen zitten die totale schijt hebben aan de tijdelijke verdragen die zij maken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119232185
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:03 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dit klopt als een bus en is in het voordeel van Israel. Maar daarom is het juist zo onbegrijpelijk dat Hamas doorgaat met haar houding wat enkel leidt tot het verder uitblijven van een oplossing en daarmee Israel met de jaren meer land afpakt. Als er iets wel duidelijk is is dat zij het militair gezien zwaar afleggen.

Daarnaast moet Hamas in de Gazastrook echt de kleine onafhankelijk opererende (al-qaida) groepjes elimineren. Ik vermoed dat ook Morsi met de tijd, en dezelfde problemen in Sinai, inziet dat deze groepjes de boel alleen maar verder ophouden en daarom moeten verdwijnen. Het is onmogelijk voor Hamas (of je ze graag ziet of niet) om stappen te zetten zolang op hun grondgebied groepen zitten die totale schijt hebben aan de tijdelijke verdragen die zij maken.
Aangezien Egypte de ambassadeur heeft teruggeroepen heb ik daar weinig vertrouwen in, ach ja, het verschil is duidelijk. Israel valt een terrorist aan en Hamas valt een appartementengebouw aan.
pi_119232301
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
Israel heeft natuurlijk ook al zo vaak de boel daar plat gebombardeerd dat opbouwen moeilijk wordt he. En er wonen daar zo veel mensen op een klein stukje land dat het moeilijk wordt burgers weg te houden van doelen die beschoten worden.

Maar goed, dit was te verwachten na gisteren.
Met al het geld dat ze bouwden hebben die zogenaamde leiders van de Palestijnen niet voldaan aan de primaire levensbehoeften, voor extra voorzieningen gezorgd, nee ze bouwden een waterpark ergens daar.



Inwoners van Gaza waren ook boos, Hamas doet niets aan echte ontwikkeling, het zijn dit soort zogenaamd leuke projecten die de boel moeten opfleuren maar tegelijkertijd blijft de armoede gewoon aanwezig. Het gebrek aan toekomst is waar Hamas echt aan bouwt waardoor ze telkens een nieuw legertje vol met jongens en meisjes vullen die toch niet iets beters te doen hebben dan ze zich als zogenaamde martelaar in de strijd met Israel te gooien.
pi_119232383
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kón onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_119232397
Terugroepen van de ambassadeur staat los van de onwenselijkheid van militante subgroepjes in Gaza die onafhankelijk van het gezag daar opereren: Hamas. Die onwenselijkheid ziet Morsi zeker wel in en met dezelfde lui vecht hij een strijd uit in de Sinai. Zelfde ideologie. De vraag is eerder of Hamas wel bij machte is zulke groepen daar in Gaza uit te schakelen. Alleen zijn zij dat niet. Wellicht kan Egypte assistentie verlenen, hoewel ik dat niet rieel acht. Het is eigenlijk typerend voor het hele verhaal met de Palestijnen. Een en al verdeeldheid onderling, zeker na de dood van Arafat. Wat ertoe leidt dat men alleen maar meer verliest. Hoe langer een oplossing uitblijft hoe meer land men verliest door de bevolkingspolitiek van Israel. Abbas lijkt dit meer te snappen dan de lui van Hamas. De vraag is of je nog een kwart deel van de cake krijgt of over 15 jaar naar je hele cake kan fluiten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119232496
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:11 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
Hamas heeft de Palestijnen erg veel schade berokkent. Ik ben het met je eens dat de zelfmoordaanslagne er direct voor hebben gezorgd dat links-Israel helemaal ondergesneeuwd is. En nu mag Hamas met recht-Israel dealen. En dat betekent politiek om meer land bij de Joodse staat te voegen. Maar helaas heeft Hamas niets geleerd of analyseert men daar niet zo goed. Dat leidt ertoe dat de Palestijnen als geheel alleen maar de grotere verliezers worden in dit conflict en met een beetje pech naar al hun dromen op een eigen staat kunnen fluiten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119232564
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:11 schreef Aloulou het volgende:
Terugroepen van de ambassadeur staat los van de onwenselijkheid van militante subgroepjes in Gaza die onafhankelijk van het gezag daar opereren: Hamas. Die onwenselijkheid ziet Morsi zeker wel in en met dezelfde lui vecht hij een strijd uit in de Sinai. Zelfde ideologie. De vraag is eerder of Hamas wel bij machte is zulke groepen daar in Gaza uit te schakelen. Alleen zijn zij dat niet. Wellicht kan Egypte assistentie verlenen, hoewel ik dat niet rieel acht. Het is eigenlijk typerend voor het hele verhaal met de Palestijnen. Een en al verdeeldheid onderling, zeker na de dood van Arafat. Wat ertoe leidt dat men alleen maar meer verliest. Hoe langer een oplossing uitblijft hoe meer land men verliest door de bevolkingspolitiek van Israel. Abbas lijkt dit meer te snappen dan de lui van Hamas. De vraag is of je nog een kwart deel van de cake krijgt of over 15 jaar naar je hele cake kan fluiten.
Morsi en het Moslimbroederschap hebben ideologische en religieuze haat tegen Israel en de Joden. Ze kunnen alleen niets uitspoken doordat ze zo afhankelijk zijn van de Verenigde Staten.
pi_119232790
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:16 schreef DeParo het volgende:
Morsi en het Moslimbroederschap hebben ideologische en religieuze haat tegen Israel en de Joden. Ze kunnen alleen niets uitspoken doordat ze zo afhankelijk zijn van de Verenigde Staten.
Morsi heeft helemaal geen haat naar joden toe. Wel tegen de zionistische staat Israel. Zoals vrijwel alle Arabieren, religieus of seculier. Maar dat neemt niet weg dat in de praktijk hij als leider van Egypte pragmatische besluiten moet nemen in de politiek. En daarin zijn er nog altijd keuzes uit twee, waarbij hij de situatie afweegt en mogelijkheden.

Een verdere versplintering van de eigenlijke macht in Gaza tussen allerlei groepen is funest om een Palestijnse staat te realiseren. Dit ziet Morsi ook. En als Israel in conflict raakt met Hamas raakt dat Morsi direct ook. Men kijkt naar Egypte gelijk en wat hij nou echt eraan doet. Hij moet balanseren tussen grotere Egyptische belangen en o.a. Amerika te vriend houden en vredesverdrag met Israel alsmede de broeders in Gaza enigzins steunen. In die zin snapt hij ook dat het funest is als allerlei groeperingen in Gaza onafhankelijk actief zijn van Hamas. Als hij namelijk met Hamas spreekt (en doet hij vaak) en zaken afspreekt krijgt ook hij te maken met groepen in Gaza die daar schijt aan hebben en het tegenovergestelde doen. Dat is ook voor hem zeer frustrerend. Sowieso zien die groepjes Morsi en zijn Moslimbroederschap in Egypte nu als "sell outs van Amerika" en wellicht als halve ongelovigen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119232825
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:23 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Morsi heeft helemaal geen haat naar joden toe. Wel tegen de zionistische staat Israel. Zoals vrijwel alle Arabieren, religieus of seculier. Maar dat neemt niet weg dat in de praktijk hij als leider van Egypte pragmatische besluiten moet nemen in de politiek. En daarin zijn er nog altijd keuzes uit twee, waarbij hij de situatie afweegt en mogelijkheden.

Een verdere versplintering van de eigenlijke macht in Gaza tussen allerlei groepen is funest om een Palestijnse staat te realiseren. Dit ziet Morsi ook. En als Israel in conflict raakt met Hamas raakt dat Morsi direct ook. Men kijkt naar Egypte gelijk en wat hij nou echt eraan doet. Hij moet balanseren tussen grotere Egyptische belangen en o.a. Amerika te vriend houden en vredesverdrag met Israel alsmede de broeders in Gaza enigzins steunen. In die zin snapt hij ook dat het funest is als allerlei groeperingen in Gaza onafhankelijk actief zijn van Hamas. Als hij namelijk met Hamas spreekt (en doet hij vaak) en zaken afspreekt krijgt ook hij te maken met groepen in Gaza die daar schijt aan hebben en het tegenovergestelde doen. Dat is ook voor hem zeer frustrerend. Sowieso zien die groepjes Morsi en zijn Moslimbroederschap in Egypte nu als "sell outs van Amerika" en wellicht als halve ongelovigen.
Hij moet pragmatische besluiten nemen omdat Egypte anders economisch op z'n gat ligt. Morsi zal stiekem, zover Amerika daar geen stokje voor steekt, een groep aan de macht helpen.

Als Morsi enige oprechte intenties had dan had hij Abbas gesteund en niet Hamas bijvoorbeeld toen de emir van Qatar laatst een bezoek aan Gaza bracht.
pi_119232862
Vliegen aardig wat raketten heen en weer :{

Iron Dome haalt zon 25% neer voor ze Israel bereiken.
Geen idee of dat veel is eigenlijk
pi_119233009
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:26 schreef Frutsel het volgende:
Vliegen aardig wat raketten heen en weer :{

Iron Dome haalt zon 25% neer voor ze Israel bereiken.
Geen idee of dat veel is eigenlijk
Zie het zo, 75% van de raketten die wel ergens neer komt, drie doden bij een raket die insloeg in een appartementengebouw ergens in Israël.
pi_119233036
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:25 schreef DeParo het volgende:
Hij moet pragmatische besluiten nemen omdat Egypte anders economisch op z'n gat ligt. Morsi zal stiekem, zover Amerika daar geen stokje voor steekt, een groep aan de macht helpen.

Als Morsi enige oprechte intenties had dan had hij Abbas gesteund en niet Hamas bijvoorbeeld toen de emir van Qatar laatst een bezoek aan Gaza bracht.
Morsi heeft naar mijn weten aangegeven het reconstructie project van Qatar in Gaza te steunen. Dat zegt niets over de vraag of hij voor "Abbas of Hamas" kiest. Als ik het mij goed herinner is hij voor toenadering tussen de twee, omdat verdere verdeeldheid de Palestijnen alleen maar meer kwaad doet. Jij hebt ideologisch gezien een hekel aan Morsi. En wil koste wat kost dat ook hij Hamas hoe dan ook volledig isoleert. Dat mag je vinden allemaal. Alleen is het begrijpelijk dat Morsi als president van Egypte andere belangen heeft. Hij steunt Hamas niet blind in alles wat zij doen, noch schuift hij hen blind opzij. Zoals Mubarak deed bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119233075
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zie het zo, 75% van de raketten die wel ergens neer komt, drie doden bij een raket die insloeg in een appartementengebouw ergens in Israël.
Ja dat snap ik, maar heb geen idee hoeveel van die anti-raket installaties er staan/zijn en als het er maar een paar zijn doen ze goed hun werk. Neem aan dat je ze niet overal kan neerzetten en geen idee wat het bereik is. Meeste raketten vanuit Gaza zullen niet zo lang airborne zijn lijkt me.
pi_119233218
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het was toch echt Israel die de Oslo-akkoorden wilde heronderhandelen en de afsrpaken schond nadat de vredesvoorvechter Rabin de slechtst beveiligde politicus bleek sinds JFK stapvoets in een open auto kringetjes draaide door Dallas. Israel heeft Hamas ook zelf groot gemaakt en de PLO afgebroken, zodat de Palestijnen weer vertegenwoordigd werden door een partij waarmee Israel niet kón onderhandelen. En wanneer er niet onderhandeld wordt, gaat de uitbreiding van Israel met Palestijns grondgebied door.
Onzin, de moord op Rabin was juist het beste dat het vredesproces kon gebeuren, omdat het heel eventjes de kolonisten en Groot Israël-orthodoxen binnen Israël tot outcasts maakte waar de rest van de bevolking zich van begon af te keren. Maar zoals de zionisten baat hebben bij zoveel mogelijk radicale Palestijnen, heeft Hamas baat bij radicale zionisten en een eensgezind Israel. Dus zorgde Hamas er met een paar goed getimede zelfmoordaanslagen in hartje Tel Aviv voor dat de Israelische verdeeldheid snel verdween en bij de verkiezingen van 1996 niet Peres maar Netanyahu werd verkozen.

Had Peres destijds maar niet zo'n dromerige vredesduif moeten zijn, nog veel softer dan oorlogsheld Rabin. Daarna heeft Peres zijn politieke les geleerd en is met de rest van Israël naar rechts opgeschoven.
pi_119233240
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:11 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
En Netanyahu besloot daar ook gebruik van te maken en het aan het vredesproces met de PLO tegen te werpen, terwijl er in de jaren daarvoor ook al Hamas was met zijn aanslagen en dat geen belemmering vormde om stappen te zetten richting duurzame vrede. Net als de deling van Jerusalem, en het teruggeven van land en het doorgaan met koloniseren door hem werd aangegrepen. Er was een akkoord en Likud wilde daar onderuit en niet pas na die verkiezingen of na die aanslagen.

Daarna hebben Netanyahu en de andere haviken en wolven in schaapskleren (vrouwenkleren) als Barak, massamoordenaar Sharon de partij die zich had bewezen als gesprekspartner aangevallen en voor gek gezet. Uiteraard met het doel om hun gezag bij het eigen volk volledig te ondergraven, zodat er weer een partij kwam met wie ze niet hoefden te praten omdat dat niet zou kunnen. Je hoeft geen sluwe machtspoliticus te zijn om te zien dat Israel er alles aan heeft gedaan om zijn gesprekspartner te vervangen door radicale islmaieten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_119233264
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:33 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Morsi heeft naar mijn weten aangegeven het reconstructie project van Qatar in Gaza te steunen. Dat zegt niets over de vraag of hij voor "Abbas of Hamas" kiest. Als ik het mij goed herinner is hij voor toenadering tussen de twee, omdat verdere verdeeldheid de Palestijnen alleen maar meer kwaad doet. Jij hebt ideologisch gezien een hekel aan Morsi. En wil koste wat kost dat ook hij Hamas hoe dan ook volledig isoleert. Dat mag je vinden allemaal. Alleen is het begrijpelijk dat Morsi als president van Egypte andere belangen heeft. Hij steunt Hamas niet blind in alles wat zij doen, noch schuift hij hen blind opzij. Zoals Mubarak deed bijv.
Abbas het anders wel als zodanig opgevat, nogmaals, Morsi is een gematigd man in vergelijking met veel van z'n partijgenoten maar desondanks niet veel minder tegen Israel. Daarnaast dien je ook niet te vergeten dat de invloed van het Moslimbroederschap als zodanig enorm is gegroeid dus de invloed van Morsi is ook nog eens beperkt, er zijn tweede redenen waarom Egypte op de achtergrond blijft, het leger en de Amerikaanse invloed.
pi_119233505
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:40 schreef DeParo het volgende:
Abbas het anders wel als zodanig opgevat
Dat zegt niet zoveel. Tuurlijk ziet Abbas niet graag dat zijn Palestijnse rivalen een bezoek krijgen uit Qatar (en wat voor een). En natuurlijk ligt Morsi ideologisch als Islamist dichter bij Hamas dan Fatah. Dat neemt niet weg dat nergens voor iemand is gekozen, laat staan dat hij iemand volledig steunt. Dat is echt onzin en zeker als dat allemaal wordt geconcludeerd uit een simpel statement dat hij het reconstructie project in Gaza steunt.

quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:40 schreef DeParo het volgende:
, nogmaals, Morsi is een gematigd man in vergelijking met veel van z'n partijgenoten maar desondanks niet veel minder tegen Israel. Daarnaast dien je ook niet te vergeten dat de invloed van het Moslimbroederschap als zodanig enorm is gegroeid dus de invloed van Morsi is ook nog eens beperkt
Jij wilt graag (vanuit ideologische redenen) een gevaarlijke dreiging van de MB in Egypte hoog blijven houden voor Israel. De meeste ideologieen verzachten zodra zij verantwoording dragen voor miljoenen mensen in een land en pragmatisch gezien constant allerlei voordelen, of nadelen, moeten afwegen.

quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:40 schreef DeParo het volgende:
, er zijn tweede redenen waarom Egypte op de achtergrond blijft, het leger en de Amerikaanse invloed.
Zijn er nog wel meer te bedenken hoor.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_119233780
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:11 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

De moord op Rabin was een ramp voor het vredesproces, maar wat de kans op vrede pas echt de nek om heeft gedraaid was de verkiezing van Netanyahu. En Netanyahu stond mijlenver achter in alle peilingen, totdat Hamas besloot zijn verkiezing een handje te helpen met zelfmoordaanslagen op bussen.
De moord op Rabin was juist een zegen voor het vredesproces. Zoals links Nederland na de moord op Fortuyn in de hoek zat waar de klappen vielen, daar moest Likud zich na de moord op Rabin even gedeisd houden. Voor het eerst kwam er in Israel een beweging op die genoeg had van die kolonisten en orthodoxen. Dat was een gevaar voor Hamas, en die hebben dat in de kiem gesmoord met een paar zelfmoordaanslagen, waardoor de vredesbeweging/Arbeiderspartij weer in de verdrukking kwam.

Radicalen hebben per definitie baat bij radicalen aan de andere kant, en in het verlengde daarvan bij steun van de gematigden aan hun eigen radicalen in plaats van aan de gematigden in het andere kamp.
pi_119233927
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 11:47 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat zegt niet zoveel. Tuurlijk ziet Abbas niet graag dat zijn Palestijnse rivalen een bezoek krijgen uit Qatar (en wat voor een). En natuurlijk ligt Morsi ideologisch als Islamist dichter bij Hamas dan Fatah. Dat neemt niet weg dat nergens voor iemand is gekozen, laat staan dat hij iemand volledig steunt. Dat is echt onzin en zeker als dat allemaal wordt geconcludeerd uit een simpel statement dat hij het reconstructie project in Gaza steunt.
Als Morsi zo pragmatisch was, dan tsja had hij Abbas toch wel even ingelicht, denk je niet? Op het moment dat Morsi zelfs nu Hamas blijft steunen, tsja, merk ik weinig goede bedoelingen uit!

[..]

quote:
Jij wilt graag (vanuit ideologische redenen) een gevaarlijke dreiging van de MB in Egypte hoog blijven houden voor Israel. De meeste ideologieen verzachten zodra zij verantwoording dragen voor miljoenen mensen in een land en pragmatisch gezien constant allerlei voordelen, of nadelen, moeten afwegen.
Misschien moet je maar eens accepteren dat het MB een dreiging is, ik zeg niet dat ze geen leiding zouden moeten geven in Egypte want gekozen is nu eenmaal gekozen, maar dat betekent niet altijd dat het ook de meest verstandige keuze voor iedereen is. Morsi wordt nu gedwongen pragmatisch te zijn. Een andere reden is er niet duidelijk lijkt me dat toch zo.

[..]

quote:
Zijn er nog wel meer te bedenken hoor.
Laat maar horen dan.
pi_119234671
Baby van BBC-journalist komt om bij raketaanval Gaza

http://m.volkskrant.nl/ar(...)aketaanval-Gaza.html


Ook Pallywood ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')