Volkomen terecht dat ze het laten vervallen.Old-timers maken toch ook gebruik van de weg. Ze zouden hetzelde moeten doen met al die rijdende dinkytoys die nu ook geen belasting hoeven te betalen.
Alleen voor de oldtimers die LPG/dieselen en als daily gebruiken is het logisch.
Mijn buurman rijdt ook 1000'en keren meer op de weg en toch betalen we evenveel wegenbelasting. Zolang wij evenveel moeten betalen is het niet meer dan logisch dat iemand die nog veel minder of veel meer rijdt ook evenveel moet betalen. Just my 2 cents.quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:04 schreef YoshiBignose het volgende:
Oldtimers maken veel minder gebruik van de weg en dus is het volkomen onterecht mongooltje.
Alleen voor de oldtimers die LPG/dieselen en als daily gebruiken is het logisch.
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.quote:
Waarom?
Volkomen terecht dat ze het laten vervallen.Old-timers maken toch ook gebruik van de weg. Ze zouden hetzelde moeten doen met al die rijdende dinkytoys die nu ook geen belasting hoeven te betalen.
Ze moeten gewoon alles laten vervallen, en de benzine veel duurder maken. Mensen die rond de grensstreek wonen verbieden over de grens te tanken, en hier ook sterk op controleren.
En minder auto's op de weg, en een eerlijke afrekening.
In dat licht zouden ze je eigenlijk vrijstelling moeten krijgen van de MRB als je minder dan vijfduizend kilometer (ik noem maar iets) per jaar rijdt. Of zo'n plan uitvoerbaar is is een tweede.quote:
Oldtimers maken veel minder gebruik van de weg en dus is het volkomen onterecht mongooltje.
Alleen voor de oldtimers die LPG/dieselen en als daily gebruiken is het logisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 12:19:46 ]
Goed plan, is ook goed uit te voeren (niet dus). Voer dan een kilometerheffing in.quote:
[..]
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.
Ze moeten gewoon alles laten vervallen, en de benzine veel duurder maken. Mensen die rond de grensstreek wonen verbieden over de grens te tanken, en hier ook sterk op controleren.
En minder auto's op de weg, en een eerlijke afrekening.
En wat is er dan precies niet uit te voeren?quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Goed plan, is ook goed uit te voeren (niet dus). Voer dan een kilometerheffing in.
De meeste oldtimers hebben gewoon een oldtimerverzekering die gelimiteerd is op 7.500 km ofzo. Als je op basis daarvan een koppeling zou maken met de MRB.... Bovendien krijg je ook geen oldtimerverzekering als het je enige auto is, dus er is altijd nog een daily bij waar je wel wegenbelasting mee betaalt.quote:
[..]
In dat licht zouden ze je eigenlijk vrijstelling moeten krijgen van de MRB als je minder dan vijfduizend kilometer (ik noem maar iets) per jaar rijdt. Of zo'n plan uitvoerbaar is is een tweede.
Of niet, zoals in mijn geval. Een iQ en een 7-serie beide MRB-vrij moehahhahaah
Mensen verbieden over de grens te tanken. Niet te controleren, niet te handhaven en je moet het niet willen. En wat doe je met mensen die op vakantie zijn geweest? Mensen die een dagje uit zijn geweest? Natuurlijk die mogen wel in het buitenland tanken, maar hoe onderscheid je vooral de laatste groep van de 'normale' groep? Je kunt natuurlijk ook je auto vol laden met vakantiespullen en even gaan tanken...quote:
[..]
En wat is er dan precies niet uit te voeren?
Daarbij is het ongetwijfeld juridisch niet houdbaar in verband met Europese regelgeving, los van het feit dat het ideologisch onwenselijk is (vrije markt).
Blauwe benzine. (Denk aan de rode diesel)quote:
[..]
Mensen verbieden over de grens te tanken. Niet te controleren, niet te handhaven en je moet het niet willen. En wat doe je met mensen die op vakantie zijn geweest? Mensen die een dagje uit zijn geweest? Natuurlijk die mogen wel in het buitenland tanken, maar hoe onderscheid je vooral de laatste groep van de 'normale' groep? Je kunt natuurlijk ook je auto vol laden met vakantiespullen en even gaan tanken...
Daarbij is het ongetwijfeld juridisch niet houdbaar in verband met Europese regelgeving, los van het feit dat het ideologisch onwenselijk is (vrije markt).
Een substantie in de Nederlandse benzine stoppen die bij controle teruggemeten kan worden.
Is dat gehalte te laag, heb je dus in het buitenland getankt.
Is dat zo, dan bewijs je maar even dat je daar en daar een vakantie gehad hebt, of dat je idd. zo een eind over de grens heen moest.
Alles is te truuken uiteraard, maar het is gewoon een kwestie van goede controlles uitvoeren.
Zal vast ngo wel wat te verzinnen zijn.
I.i..g. is belasten via branstofgebruik gewoon alle kanten op het eerlijkst.
Veel gebruikers betalen ook het meest.
Daar kiezen ze toch zelf voor. Een motorfiets staat ook over het algemeen minder op de weg en die moeten ook gewoon het hele jaar door betalen.quote:
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.
Als ik in een Hummer ga rijden kies ik ook zelf voor een hogere wegenbelasting.
Belachelijk dat die oude wrakken moeten profiteren.
Motoren rijden ook veel minder km-ters en betalen ook zeer weinig wegenbelastingquote:
[..]
Daar kiezen ze toch zelf voor. Een motorfiets staat ook over het algemeen minder op de weg en die moeten ook gewoon het hele jaar door betalen.
Als ik in een Hummer ga rijden kies ik ook zelf voor een hogere wegenbelasting.
Belachelijk dat die oude wrakken moeten profiteren.
Je kiest voor een oldtimer omdat je dat leuk vind.
Zoals ik al zei, je betaald waarsch al meer aan de staat door die oldtimer te onderhouden. Er zijn dus al meer inkomsten.
And again, iedereen via de benzine belasten dat is gewoon het meest eerlijke.
We betalen hier in Nederland al factoren meer aan accijns t.o.v. andere europese landen, dus ik zie nog ff niet in waarom daar een probleem zou zitten.quote:
[..]
Daarbij is het ongetwijfeld juridisch niet houdbaar in verband met Europese regelgeving, los van het feit dat het ideologisch onwenselijk is (vrije markt).
[ Bericht 3% gewijzigd door RaymondK op 09-11-2012 12:39:11 ]
Tanken over de grens is maar voordeling voor een hele kleine groep mensen; daar streng op controleren zou alleen al duurder zijn dan de misgelopen kosten. Daarnaast slaat het ook nergens op dat je geen benzine in duitsland zou mogen kopen.quote:
[..]
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.
Ze moeten gewoon alles laten vervallen, en de benzine veel duurder maken. Mensen die rond de grensstreek wonen verbieden over de grens te tanken, en hier ook sterk op controleren.
En minder auto's op de weg, en een eerlijke afrekening.
Als ik een kop koffie koop in Duitsland ga ik daar toch ook geen belasting over betalen in Nederland. Daarnaast zal een hogere benzineprijs de transportkosten van goederen verhogen. Dat is slecht voor de economie als export-land zijnde.
Gelukkig hebben ze bij de politie, douane en marechaussee toch meer dan genoeg mensen die meer dan genoeg tijd hebben voor dit soort dingen.quote:
[..]
Alles is te truuken uiteraard, maar het is gewoon een kwestie van goede controlles uitvoeren.
Het geld dat dan wordt verdiend door de staat, wordt direct weer uitgegeven aan douanecontroles! Goed plan.quote:
[..]
Blauwe benzine. (Denk aan de rode diesel)
Een substantie in de Nederlandse benzine stoppen die bij controle teruggemeten kan worden.
Is dat gehalte te laag, heb je dus in het buitenland getankt.
Is dat zo, dan bewijs je maar even dat je daar en daar een vakantie gehad hebt, of dat je idd. zo een eind over de grens heen moest.
Met zijn allen weer kilometers in de rij om even een boodschapje te doen in het buitenland (mag zeker ook niet meer van jou?).
1 europa
!Mensen verbieden in een ander EU-land een gangbaar product te kopen?quote:
[..]
We betalen hier in Nederland al factoren meer aan accijns t.o.v. andere europese landen, dus ik zie nog ff niet in waarom daar een probleem zou zitten.
Laten we gewoon een muur om Nederland heen bouwen, dan weten we zeker dat het geld niet meer in andere landen gestopt zal worden.quote:
[..]
Mensen verbieden in een ander EU-land een gangbaar product te kopen?
Straks wel als de mensen een aantal mensen van de belastingdienst straks niet meer nodig zijn door afschaffing van de wegenbelasting.quote:
[..]
Gelukkig hebben ze bij de politie, douane en marechaussee toch meer dan genoeg mensen die meer dan genoeg tijd hebben voor dit soort dingen.
Gewoon hoog genoeg straffen financieel als je betrapt wordt, dan is er echt niet zoveel controle nodig.
Uiteindelijk praat je over misschien een tiental centen per liter meer. (weet niet hoeveel, maar het zijn geen euro's per liter meer i.i.g.)quote:
[..]
Tanken over de grens is maar voordeling voor een hele kleine groep mensen; daar streng op controleren zou alleen al duurder zijn dan de misgelopen kosten. Daarnaast slaat het ook nergens op dat je geen benzine in duitsland zou mogen kopen.
Als ik een kop koffie koop in Duitsland ga ik daar toch ook geen belasting over betalen in Nederland. Daarnaast zal een hogere benzineprijs de transportkosten van goederen verhogen. Dat is slecht voor de economie als export-land zijnde.
Denk dat het wel mee zal vallen met de economie.
Denk dat de huidge file's meer kosten momenteel.
Voor een motorfiets betaal je in verhouding net zo veel en om wat voor reden kies je dan voor een nieuwe auto?quote:
Motoren rijden ook veel minder km-ters en betalen ook zeer weinig wegenbelasting
Je kiest voor een oldtimer omdat je dat leuk vind.
Ook handig in het geval van een zombie apocalypse.quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:40 schreef Anne het volgende:
[..]
Laten we gewoon een muur om Nederland heen bouwen, dan weten we zeker dat het geld niet meer in andere landen gestopt zal worden.
Dat doe ik ook niet. Ik rij een oldtimer.quote:
[..]
Voor een motorfiets betaal je in verhouding net zo veel en om wat voor reden kies je dan voor een nieuwe auto?
De wegenbelasting gaat op gewicht. Dat is vrij onzinnig. Alsof een mercedes van 2000kg factoren meer schade aanricht aan het wegdek dan een Cuore van 800kg
Zodat we niet kunnen vluchten?quote:
[..]
Ook handig in het geval van een zombie apocalypse.
Bereken het eens per kg! De meeste motoren betalen ongeveer 1 cent per kg per uur dat-ie zich op de openbare weg bevindt. 50 uur maal 200 kg maal 0,01 euro/kg/uur ==> 100 euro per jaar.quote:
Motoren rijden ook veel minder km-ters en betalen ook zeer weinig wegenbelasting
Doe datzelfde geintje nou eens voor een auto: 8700 uur maal 1000 kg maal 0,01 euro/kg/uur ==> 87000 euro. Motoren betalen dus grofweg 1000 keer zo veel per kg per uur.
En natuurlijk mag je je motor ook 24/7 op een parkeerplaats laten staan, maar ik kan de reacties in een typische woonwijk met te weinig plek al voorspellen...
Fijn voor jou, maar denk je nu werkelijk dat iemand die een nieuwe auto koopt niet die keuze maakt omdat hij dat leuk vindt?quote:
Dat doe ik ook niet. Ik rij een oldtimer.
Die wegenbelasting gaat op gewicht. Dat is vrij onzinnig. Alsof een mercedes van 2000kg factoren meer schade aanricht aan het wegdek als een Cuore van 800kg
Die Mercedes richt meer schade aan. Warm weer, gesmolten wegdek en dan hard remmen voor het stoplicht. Daar kan die Cuore echt niet tegen op.
quote:
[..]
Fijn voor jou, maar denk je nu werkelijk dat iemand die een nieuwe auto koopt niet die keuze maakt omdat hij dat leuk vindt?
Die Mercedes richt meer schade aan. Warm weer, gesmolten wegdek en dan hard remmen voor het stoplicht. Daar kan die Cuore echt niet tegen op.
Die Mercedes richt meer schade aan omdat daar 100000km per jaar mee wordt gereden i.p.v. de Cuore waar waarsch nog geen 5000km mee gedaan wordt.
Again, belasten via de brandstof
Dat zou het beste zijn, ware het niet dat de economische belangen ver voor op de milieu-belangen staan (dat zou de reden zijn van de mrb-vrijstelling voor oldtimers, maar wie gelooft dat nouquote:
[..]
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.
Ze moeten gewoon alles laten vervallen, en de benzine veel duurder maken. Mensen die rond de grensstreek wonen verbieden over de grens te tanken, en hier ook sterk op controleren.
En minder auto's op de weg, en een eerlijke afrekening.
). Als de politiek écht om het milieu zou geven, dan hadden ze die 130-limiet ook niet in moeten voeren. Maar ja: dat krijg je met symboolpolitiek en zuinigere autootjes: dan moet men tóch het brandstofverbruik omhoog zien te krijgen om voldoende accijns en BTW binnen te kunnen harken.
Je zou bijna denken dat die files er ook met opzet zijnquote:
[..]
Dat zou het beste zijn, ware het niet dat de economische belangen ver voor op de milieu-belangen staan (dat zou de reden zijn van de mrb-vrijstelling voor oldtimers, maar wie gelooft dat nou
Als de politiek écht om het milieu zou geven, dan hadden ze die 130-limiet ook niet in moeten voeren. Maar ja: dat krijg je met symboolpolitiek en zuinigere autootjes: dan moet men tóch het brandstofverbruik omhoog zien te krijgen om voldoende accijns en BTW binnen te kunnen harken.
. Maar dat mag sowieso niet toegegeven worden, da's slecht voor het milieu.De politiek wil alleen maar dat er meer peut verkocht wordt alleen zeggen ze dat nietquote:
[..]
Dat zou het beste zijn, ware het niet dat de economische belangen ver voor op de milieu-belangen staan (dat zou de reden zijn van de mrb-vrijstelling voor oldtimers, maar wie gelooft dat nou
Als de politiek écht om het milieu zou geven, dan hadden ze die 130-limiet ook niet in moeten voeren. Maar ja: dat krijg je met symboolpolitiek en zuinigere autootjes: dan moet men tóch het brandstofverbruik omhoog zien te krijgen om voldoende accijns en BTW binnen te kunnen harken.
Files veroorzaken teveel economische schade, dus het is logisch dat men die wil bestrijden.quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:52 schreef Anne het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat die files er ook met opzet zijn
Maar dat men graag meer brandstof wil slijten (zonder dat het buitensporige milieubelasting wordt) staat boven kijf. Nu geef je dus zelf ook aan dat die Mercedes meer schade aanricht. Laat staan die oldtimer Mercedes, dus dubbel belasten die oude meuk.quote:
Die Mercedes richt meer schade aan omdat daar 100000km per jaar mee wordt gereden i.p.v. de Cuore waar waarsch nog geen 5000km mee gedaan wordt.
De verhouding klopt niet, de manier van afrekenen ook niet.quote:
[..]
Nu geef je dus zelf ook aan dat die Mercedes meer schade aanricht. Laat staan die oldtimer Mercedes, dus dubbel belasten die oude meuk.
De murc van de buurman die 2000km per jaar naar de appie hein rijd, betaal net zoveel als die vertegenwoordiger met 100000km/jr
En waarom maakt een oldtimer murc meer schade dan een nieuwe murc?
Omdat de wegenbelasting uit een deel onderhoud en een deel millieu bestaat.quote:
En waarom maakt een oldtimer murc meer schade dan een nieuwe murc?
Dat is dus niet waar. Het wordt onderverdeeld in gewichtsklassen. Bij heel schone auto's wordt er korting gegeven.quote:
[..]
Omdat de wegenbelasting uit een deel onderhoud en een deel millieu bestaat.
Alleen diesels en lpg's hebben een andere schaal omdat ze gewoon minder accijns binnen harken hiermee.
http://www.berekenenwegenbelasting.nl/waaarom-wegenbelasting
Auto volstoppen met helium balonnetjes en dan een RDW herkeuring gaan doen?quote:
[..]
Dat doe ik ook niet. Ik rij een oldtimer.
De wegenbelasting gaat op gewicht. Dat is vrij onzinnig. Alsof een mercedes van 2000kg factoren meer schade aanricht aan het wegdek dan een Cuore van 800kg
Iemand die het toevallig wel heeft kunnen volgen?owjah zie de snel weg vol staan met oldtimers in de filequote:
Waarom?
Volkomen terecht dat ze het laten vervallen.Old-timers maken toch ook gebruik van de weg. Ze zouden hetzelde moeten doen met al die rijdende dinkytoys die nu ook geen belasting hoeven te betalen.
maar hoe controleer je het?quote:
Oldtimers maken veel minder gebruik van de weg en dus is het volkomen onterecht mongooltje.
Alleen voor de oldtimers die LPG/dieselen en als daily gebruiken is het logisch.
en hoe controleer je dat?quote:
[..]
Een oldtimer staat over het algemeen minder op de weg. Verder hebben deze eigenaren (vaak) hogere onderhoudskosten, en brandstofkosten dan bij moderne auto's. Via deze weg komt er dus al meer in de staatskas terrecht.
Ze moeten gewoon alles laten vervallen, en de benzine veel duurder maken. Mensen die rond de grensstreek wonen verbieden over de grens te tanken, en hier ook sterk op controleren.
En minder auto's op de weg, en een eerlijke afrekening.
want dan mag ik ook niet tanken als ik dagje brussel doeuuh ik heb alleen oldtimers en allemaal verzekert want dat kan gewoon wel als 1e auto altijd alquote:
[..]
De meeste oldtimers hebben gewoon een oldtimerverzekering die gelimiteerd is op 7.500 km ofzo. Als je op basis daarvan een koppeling zou maken met de MRB.... Bovendien krijg je ook geen oldtimerverzekering als het je enige auto is, dus er is altijd nog een daily bij waar je wel wegenbelasting mee betaalt.
Of niet, zoals in mijn geval. Een iQ en een 7-serie beide MRB-vrij moehahhahaah
Je hebt dan toch ook een reden om in het buitenland te tanken? En een bon?quote:
[..]
en hoe controleer je dat?
en dan loopt mijn motor in de soep door die blauwe rommel waar laat ik de rekening?quote:
[..]
Blauwe benzine. (Denk aan de rode diesel)
Een substantie in de Nederlandse benzine stoppen die bij controle teruggemeten kan worden.
Is dat gehalte te laag, heb je dus in het buitenland getankt.
Is dat zo, dan bewijs je maar even dat je daar en daar een vakantie gehad hebt, of dat je idd. zo een eind over de grens heen moest.
Alles is te truuken uiteraard, maar het is gewoon een kwestie van goede controlles uitvoeren.
Zal vast ngo wel wat te verzinnen zijn.
I.i..g. is belasten via branstofgebruik gewoon alle kanten op het eerlijkst.
Veel gebruikers betalen ook het meest.
maar ze controleren nu al niet eens meer op rooie diesel...
en dan zijn er nog genoeg foefjes
maar door die regel gaan veer winkels en zaken VEEL minder verdienen dus onslagen en daar gaat ook weer belasting geld naartoequote:
[..]
Daar kiezen ze toch zelf voor. Een motorfiets staat ook over het algemeen minder op de weg en die moeten ook gewoon het hele jaar door betalen.
Als ik in een Hummer ga rijden kies ik ook zelf voor een hogere wegenbelasting.
Belachelijk dat die oude wrakken moeten profiteren.
Er zijn altijd foefjes, dat zei ik ook al.quote:
[..]
en dan loopt mijn motor in de soep door die blauwe rommel waar laat ik de rekening?
maar ze controleren nu al niet eens meer op rooie diesel...
en dan zijn er nog genoeg foefjes
D'r moet gewoon veeel harder op gecontroleerd worden, en gigantisch gestraft worden. Het is dan belastingontduiking als je loopt te knoeien.
In Engeland wordt er heel erg op rode diesel gecontroleerd. Bij elke aanhouden en enigsinds verdenking al.
D'r is vast wel een stofje wat geen schade veroorazaakt en wel is terug te vinden.
Een diesel loopt nu ook niet in de soep van de rode rommel.
Waar een wil is is een weg.
Nu is de afrekening gewoon niet eerlijk.
Als je de wegenbelasting in de peut stopt praat je echt maar over dubbeltjeswerk.
Daarvoor gaat het gros van de mensen echt geen enorme risico's lopen.
zie wel zitten in de brandstof en dat je als bedrijf zijnde korting krijgt.quote:
[..]
Tanken over de grens is maar voordeling voor een hele kleine groep mensen; daar streng op controleren zou alleen al duurder zijn dan de misgelopen kosten. Daarnaast slaat het ook nergens op dat je geen benzine in duitsland zou mogen kopen.
Als ik een kop koffie koop in Duitsland ga ik daar toch ook geen belasting over betalen in Nederland. Daarnaast zal een hogere benzineprijs de transportkosten van goederen verhogen. Dat is slecht voor de economie als export-land zijnde.
maar controleren dat lukt niet
van de pomp en dan kom ik terug en dan?quote:
[..]
Je hebt dan toch ook een reden om in het buitenland te tanken? En een bon?
Dan wordt je gecontroleerrd, blijkt dat je een half aangelengde tank benzine hebt (tot X procent verdund) en dan kun je laten zien dat je een dagje brussel gedaan hebt.quote:
[..]
van de pomp en dan kom ik terug en dan?
Prima hoor, zit 15min van de grens af.quote:
[..]
Die Mercedes richt meer schade aan omdat daar 100000km per jaar mee wordt gereden i.p.v. de Cuore waar waarsch nog geen 5000km mee gedaan wordt.
Again, belasten via de brandstof
flikker toch op, de benzine is nu al te duur.
Er gaat veel te veel van naar de staat.
en belasten per km?
slim, hoe gaan we dat meten zonder dat de overheid direct weet waar ik uithang
ken genoeg auto van vroeger met 2 tanken.. (toen verschil nog groot was in prijs)quote:
[..]
Er zijn altijd foefjes, dat zei ik ook al.
D'r moet gewoon veeel harder op gecontroleerd worden, en gigantisch gestraft worden. Het is dan belastingontduiking als je loopt te knoeien.
In Engeland wordt er heel erg op rode diesel gecontroleerd. Bij elke aanhouden en enigsinds verdenking al.
D'r is vast wel een stofje wat geen schade veroorazaakt en wel is terug te vinden.
Een diesel loopt nu ook niet in de soep van de rode rommel.
Waar een wil is is een weg.
Nu is de afrekening gewoon niet eerlijk.
en ik rij op plantaardige olie en nu? want dat mag je thuis gewoon maken en gebruiken in je auto. (is uitstoot neutraal)
maar zo kun je nu ook gewoon drank en sigaretten meenemen zit ook geen blauw stofje in
quote:
[..]
Prima hoor, zit 15min van de grens af.
flikker toch op, de benzine is nu al te duur.
Er gaat veel te veel van naar de staat.
en belasten per km?
slim, hoe gaan we dat meten zonder dat de overheid direct weet waar ik uithang
Daar hebben we het nu dus de hele tijd over. Over een oplossing voor belastingontduikers op die manier.
hoe heb alleen bon van de pomp bij brussel. want ik heb daar niks gekocht ging naar de kerst markt om te kijken.quote:
[..]
Dan wordt je gecontroleerrd, blijkt dat je een half aangelengde tank benzine hebt (tot X procent verdund) en dan kun je laten zien dat je een dagje brussel gedaan hebt.
Is er niet, tenzij je of overal camera's neerzet, of de douane er weer neerzet.quote:
[..]
Daar hebben we het nu dus de hele tijd over. Over een oplossing voor belastingontduikers op die manier.
Beide gevallen, geen geld voor
Je wil het gewoon niet begrijpen?quote:
[..]
ken genoeg auto van vroeger met 2 tanken.. (toen verschil nog groot was in prijs)
en ik rij op plantaardige olie en nu? want dat mag je thuis gewoon maken en gebruiken in je auto. (is uitstoot neutraal)
maar zo kun je nu ook gewoon drank en sigaretten meenemen zit ook geen blauw stofje in
Zoals je op rode diesel zou kunnen controlleren (wat nu dus nauwelijks gedaan werd) kun je ook op een anders stofje in de Nederlandse benzine controlleren. Zit jouw wagen duidelijk onder een bepaald minimum, dan heb je als het goed is een bewijs van het tanken in het buitenland, en de rede dat je dat moest doen.
Je mag in Nederland helemaal niet op brandstof rijden waar geen accijnen opgeheven is, Dus die plantaardige diesel is illegaal.
gewoon op de brandstof gooienquote:
[..]
Daar hebben we het nu dus de hele tijd over. Over een oplossing voor belastingontduikers op die manier.
bedrijven korting geven op de brandstof
en niet controleren want dan betaald 98% van nederland wel
Oh ja? Stel ik ga bij vrienden op bezoek in Koeln (of verder in Duitsland) en ik red heen en terug gewoonweg niet op 1 tank, dus ik moet in Duitsland tanken. En dan? Hoe bewijs ik dat ik bij vrienden op bezoek ben geweest?quote:
[..]
Zit jouw wagen duidelijk onder een bepaald minimum, dan heb je als het goed is een bewijs van het tanken in het buitenland, en de rede dat je dat moest doen.
Moeten we serieus een hele administratie gaan bijhouden
? Sowieso valt daar belachelijk veel in te vervalsen natuurlijk.Dat kan ook.quote:
[..]
gewoon op de brandstof gooien
bedrijven korting geven op de brandstof
en niet controleren want dan betaald 98% van nederland wel
Momenteel is er ook al iets van 10 cent verschil tussen de buurlanden en Nederland, dan zal het misschien 20cent worden. (Of iets in die buurt) want heel veel meer/liter zal d'r niet bij komen. als je het op de brandstof gooit.
2 tanken systeem... orginele met blauwe benzinequote:
[..]
Je wil het gewoon niet begrijpen?
Zoals je op rode diesel zou kunnen controlleren (wat nu dus nauwelijks gedaan werd) kun je ook op een anders stofje in de Nederlandse benzine controlleren. Zit jouw wagen duidelijk onder een bepaald minimum, dan heb je als het goed is een bewijs van het tanken in het buitenland, en de rede dat je dat moest doen.
Je mag in Nederland helemaal niet op brandstof rijden waar geen accijnen opgeheven is, Dus die plantaardige diesel is illegaal.
2e verstopt met illegle benzine en nu?
(dit deden ze tot 10 jaar geleden met diesels veel)
maar waarom moet de staat weten waar IK was dat is iets met PRIVE
enne ze controleren me maar heb het legaal in de tank
dus voor mijn woon-werk verkeer ga ik nu ineens van de 25 euro per tank naar de 40 euro per tank ? (15 liter) ?quote:
[..]
gewoon op de brandstof gooien
bedrijven korting geven op de brandstof
en niet controleren want dan betaald 98% van nederland wel
Mag hopen dat mijn reiskosten op diezelfde manier stijgen
Nee, ook daar wordt belasting op gehevenquote:
[..]
dus voor mijn woon-werk verkeer ga ik nu ineens van de 25 euro per tank naar de 40 euro per tank ? (15 liter) ?
Mag hopen dat mijn reiskosten op diezelfde manier stijgen
!maar je betaald geen wegenbelasting meerquote:
[..]
dus voor mijn woon-werk verkeer ga ik nu ineens van de 25 euro per tank naar de 40 euro per tank ? (15 liter) ?
Mag hopen dat mijn reiskosten op diezelfde manier stijgen
In dat geval ga ik dus echt emigreren naar belgie (zit ik nu stevig over na te denken)quote:
[..]
Nee, ook daar wordt belasting op geheven
Dat hoop jequote:
[..]
maar je betaald geen wegenbelasting meer
meer want wegenbelasting kan dan helemaal weg. verbruiker betaaldquote:
[..]
Dat kan ook.
Momenteel is er ook al iets van 10 cent verschil tussen de buurlanden en Nederland, dan zal het misschien 20cent worden. (Of iets in die buurt) want heel veel meer/liter zal d'r niet bij komen. als je het op de brandstof gooit.
dat was dan verwerkt in de brandstofquote:
(was al eens het idee een paarjaar geledenDat schreeuw ik de hele tijd al hierquote:
[..]
meer want wegenbelasting kan dan helemaal weg. verbruiker betaald
Doe het bij de APK.
Sensor op de km-teller, auto start niet meer als deze niet is aangesloten.
Bij de APK geeft het RDW de nieuwe stand door naar de belastingdienst.
Geen privacygegevens, en goed te doen.
km-teller omzeilen lukt al 100jr, ongeacht welke beveiligingquote:
Nou in dat geval mijn idee:
Doe het bij de APK.
Sensor op de km-teller, auto start niet meer als deze niet is aangesloten.
Bij de APK geeft het RDW de nieuwe stand door naar de belastingdienst.
Geen privacygegevens, en goed te doen.
Bewijs van tanken in het buitenland is een bonnetje (of bankafschrift). De reden waarom jij over de grens bent geweest heeft niemand iets mee te maken. En dan nog kun je vrienden hebben waar je gewoon heen bent gegaan.quote:
[..]
Je wil het gewoon niet begrijpen?
Zoals je op rode diesel zou kunnen controlleren (wat nu dus nauwelijks gedaan werd) kun je ook op een anders stofje in de Nederlandse benzine controlleren. Zit jouw wagen duidelijk onder een bepaald minimum, dan heb je als het goed is een bewijs van het tanken in het buitenland, en de rede dat je dat moest doen.
Je mag in Nederland helemaal niet op brandstof rijden waar geen accijnen opgeheven is, Dus die plantaardige diesel is illegaal.
Verder mag je in NL best rijden op brandstoffen waarover geen accijnzen zijn geheven. Tank jij in Duitsland Pflanzenöl bij een officiële pomp is daar geen accijns over geheven. En zelfs al zou er wel accijns over zijn geheven, kunnen ze in NL op hun hoofd gaan staan, want jij hoeft niet tweemaal accijnzen te gaan betalen.
En als jij het over milieu wil gaan hebben moet je eens een meting gaan doen met twee identieke dieselauto's waarvan de ene op dieselolie loopt en de andere op plantaardige olie. Bij mij keken ze de eerste keer ook twijfelend naar hun apparatuur omdat ze dachten dat het ding defect was. Zo weinig uitstoot was namelijk niet geloofwaardig...
Een andere, privacyveilige, goedkopere oplossing zie ik niet anders hoor.quote:
[..]
km-teller omzeilen lukt al 100jr, ongeacht welke beveiliging
Je mag in Nederland niet op eigen gemaakte brandstof rijden.quote:
[..]
Bewijs van tanken in het buitenland is een bonnetje (of bankafschrift). De reden waarom jij over de grens bent geweest heeft niemand iets mee te maken. En dan nog kun je vrienden hebben waar je gewoon heen bent gegaan.
Verder mag je in NL best rijden op brandstoffen waarover geen accijnzen zijn geheven. Tank jij in Duitsland Pflanzenöl bij een officiële pomp is daar geen accijns over geheven. En zelfs al zou er wel accijns over zijn geheven, kunnen ze in NL op hun hoofd gaan staan, want jij hoeft niet tweemaal accijnzen te gaan betalen.
En als jij het over milieu wil gaan hebben moet je eens een meting gaan doen met twee identieke dieselauto's waarvan de ene op dieselolie loopt en de andere op plantaardige olie. Bij mij keken ze de eerste keer ook twijfelend naar hun apparatuur omdat ze dachten dat het ding defect was. Zo weinig uitstoot was namelijk niet geloofwaardig...
Daar is een vergunning voor nodig en die krijg je niet.
Is en blijft gewoon de oplossing hoor, wat centen er bij op de liters en de wegenbelasting d'r af.
Al dan niet controleren op valsspelers...
Sensoren? Klinkt leuk, maar een oudere wagen heeft een puur mechanische teller. Ga jij voor elk type teller een sensor ontwikkelen? En dan nog eentje die het op 6 Volt ook nog doet? Plus een aansturing voor een startonderbreker in een volledig mechanisch werkend voertuig? Veel plezier...quote:
Nou in dat geval mijn idee:
Doe het bij de APK.
Sensor op de km-teller, auto start niet meer als deze niet is aangesloten.
Bij de APK geeft het RDW de nieuwe stand door naar de belastingdienst.
Geen privacygegevens, en goed te doen.
Waar lees jij in mijn reactie iets over eigengemaakte brandstof?quote:
[..]
Je mag in Nederland niet op eigen gemaakte brandstof rijden.
Daar is een vergunning voor nodig en die krijg je niet.
Is en blijft gewoon de oplossing hoor, wat centen er bij op de liters.
Al dan niet controleren op valsspelers...
Ik had het over brandstof waar geen accijn over betaald is.quote:
[..]
Waar lees jij in mijn reactie iets over eigengemaakte brandstof?
Jij dacht aan duitsebenzine, we hadden het over (eigen gemaakt) biobrandstof.
Ik had het over plantaardige olie, uit Duitsland, uit een normaal tankstation.quote:
[..]
Ik had het over brandstof waar geen accijn over betaald is.
Jij dacht aan duitsebenzine, we hadden het over (eigen gemaakt) biobrandstof.
ik had het over het frituurvet van een snackbarvriendjequote:
[..]
Ik had het over plantaardige olie, uit Duitsland, uit een normaal tankstation.
Daar kom je niet ver mee, want frituurvet stolt in je tank...quote:
[..]
ik had het over het frituurvet van een snackbarvriendje
voor 1200 euro heb je voor 20 cent de liter brandstof van frituurvetquote:
[..]
Daar kom je niet ver mee, want frituurvet stolt in je tank...
mijn auto heeft geen km teller en nu? heb alleen een snelheids meterquote:
Nou in dat geval mijn idee:
Doe het bij de APK.
Sensor op de km-teller, auto start niet meer als deze niet is aangesloten.
Bij de APK geeft het RDW de nieuwe stand door naar de belastingdienst.
Geen privacygegevens, en goed te doen.
andere auto's van mij gaan alleen tot 99'999km dus op 0 draaien is dagje werk met de boormaschine.
mijn passat start zonder signaal van de auto want mechanische diesel blok
jah maar jij schreeuwt nog harder controle!!!! das niet haalbaar.quote:
[..]
Dat schreeuw ik de hele tijd al hier
maar vind trouwens wel onzin dat ik geen accijns vrij benzine kan halen... voor thuis gebruik in aggeraat en kettingzaag...
en buitenlanders dokken dan ookquote:
[..]
Je mag in Nederland niet op eigen gemaakte brandstof rijden.
Daar is een vergunning voor nodig en die krijg je niet.
Is en blijft gewoon de oplossing hoor, wat centen er bij op de liters en de wegenbelasting d'r af.
Al dan niet controleren op valsspelers...
alleen zal belgie dan ook dat plannetje doorvoeren van buitenlanders en belasting
Ja, maar dat is dan weer biodiesel...quote:
[..]
voor 1200 euro heb je voor 20 cent de liter brandstof van frituurvet
Waar geen accijnzen over zijn betaald.quote:
[..]
Ja, maar dat is dan weer biodiesel...
12V kan je prima naar 6V converteren hoor, hoef je geen aparte sensor voor te ontwikkelen.quote:
[..]
Sensoren? Klinkt leuk, maar een oudere wagen heeft een puur mechanische teller. Ga jij voor elk type teller een sensor ontwikkelen? En dan nog eentje die het op 6 Volt ook nog doet? Plus een aansturing voor een startonderbreker in een volledig mechanisch werkend voertuig? Veel plezier...
De rest, ik heb geen idee.
Ik voel er niks voor om de benzine nog hoger te maken, daar gaat het mij voornamelijk om
LPG is minder milieu vriendelijker dan LPG G3, daarom betalen mensen met G3 minder wegenbelassting.
Hoewel dit aan de installatie ligt en niet aan de LPG zelf, moeten alle LPG Gebruikers dan ook maar hetzelfde tarief aftikken aan de pomp?
Klopt. En zelfgemaakt.quote:
[..]
Waar geen accijnzen over zijn betaald.
auto's heb je ook in 6v zonder 12v en die zijn niet zuiver in 6v ook nog eens.quote:
[..]
12V kan je prima naar 6V converteren hoor, hoef je geen aparte sensor voor te ontwikkelen.
De rest, ik heb geen idee.
Ik voel er niks voor om de benzine nog hoger te maken, daar gaat het mij voornamelijk om
waarom denk je dat ze daar niet voor gingen en wel voor een volg kastje toen km rijden nog in was?
en electrisch dan?quote:
[..]
Waar geen accijnzen over zijn betaald.
Daar zeg je me zo wat.. Als een elektrische auto daarvan vrijgesteld is, hoe zou accijns technisch zitten als ik die elektriciteit opwek voor de auto met een (rode)diesel motor die toevallig ook in die auto zit?quote:
opwekken is duurder dan uit het stopcontaktquote:
[..]
Daar zeg je me zo wat.. Als een elektrische auto daarvan vrijgesteld is, hoe zou accijns technisch zitten als ik die elektriciteit opwek voor de auto met een (rode)diesel motor die toevallig ook in die auto zit?
Bron: http://www.autoweek.nl/au(...)toch-ontzien-van-mrbquote:Goed nieuws na de eerdere paniek rondom het wegvallen van de MRB-vrijstelling voor oldtimers. De opnieuw aangestelde Staatssecretaris van Financiën Frans Weekers is van plan het cultureel erfgoed op autogebied te ontzien en werkt hiervoor aan een regeling.
Bronnen op Financiën bevestigen aan AutoWeek dat de Weekers, zelf eigenaar van een klassieke Peugeot 504, wil dat mensen die nauwelijks de weg opgaan niet worden gefronteerd met MRB. Nog onduidelijk is op welke manier dit plan vorm moet krijgen, maar het ministerie denkt aan een vorm van de vaak genoemde 60- of 30-dagenkaart, waarbij je niet vaker dan het genoemde aantal met je auto de weg op mag. De haalbaarheid van dit soort ideeën wordt de komende tijd onderzocht, zowel qua budget als qua uitvoerbaarheid, maar de denkrichting van Weekers op dit vlak is in ieder geval duidelijk. Als de uiteindelijke regeling op zo'n manier wordt ingevoerd, zou dagelijks gebruik van oldtimers (het grootste pijnpunt) niet langer voordelig zijn, maar worden liefhebbers volledig ontzien. Er zijn vooralsnog geen geluiden om ook de huidige leeftijdsgrens voor oldtimersstatus (op termijn 30 jaar) op te schroeven.
Bovag laat in een eerste reactie weten zeer verheugd te zijn. "Dit is exact de oplossing die wij al een tijd aandragen. Je maakt zo een einde aan misbruik van de regeling, maar liefhebbers worden niet gepakt", aldus woordvoerder Paul de Waal.
Lijkt er dus sterk op dat de Bovag zijn zin gaat krijgen, en er zeer waarschijnlijk een dagenkaart komt. Goed nieuws voor degenen die echt weinig rijden, maar nog steeds slecht nieuws voor velen van ons die vaker rijden of gewoon een oldtimer als dagelijkse auto hebben.
hoe kontroleer je dat? en word mijn verzekering dan ook goedkoper?quote:
Er is een lichtpuntje!
[..]
Bron: http://www.autoweek.nl/au(...)toch-ontzien-van-mrb
Lijkt er dus sterk op dat de Bovag zijn zin gaat krijgen, en er zeer waarschijnlijk een dagenkaart komt. Goed nieuws voor degenen die echt weinig rijden, maar nog steeds slecht nieuws voor velen van ons die vaker rijden of gewoon een oldtimer als dagelijkse auto hebben.
maar dat is alvast wat beter dan niks.
al zouden ze ook het systeem van nu mogen uitbreiden naar 35jaar. (dus dit jaar is het 27 jaar en dan elk jaar omhoog tot 35)
of als je een jongtimer importeerd dat je dan de eerste 3 of 5 jaar belasting moet betalen. (voor auto's jonger dan 30/35 jaar.
waarom zou die laatste groep precies ontzien moeten worden?quote:
Er is een lichtpuntje!
[..]
Bron: http://www.autoweek.nl/au(...)toch-ontzien-van-mrb
Lijkt er dus sterk op dat de Bovag zijn zin gaat krijgen, en er zeer waarschijnlijk een dagenkaart komt. Goed nieuws voor degenen die echt weinig rijden, maar nog steeds slecht nieuws voor velen van ons die vaker rijden of gewoon een oldtimer als dagelijkse auto hebben.
omdat er ook mensen zijn zoals ik die afentoe 10km perdag rijden.quote:
[..]
waarom zou die laatste groep precies ontzien moeten worden?
of mijn auto gebruik voor een andere hobby zoals een flipperkast ophalen. (en dat is al een 20x perjaar)
Ik vind 60 dagen best krap, om een auto (zeker een oldtimer) in goede conditie te houden moet 'ie sowieso 1x per week rijden, tel daarbij wat clubdagen en beurzen bij op en je schiet binnen no time over de 60 dagen heen.quote:
[..]
waarom zou die laatste groep precies ontzien moeten worden?
In other news: paniek in Marrakech van het noorden!
Kan je om de week een weekendje tuffen.
Je mag altijd meer rijden, en betalen
NB.
Het is niet nodig iedere week te rijden om je auto in goede conditie te houden. Als je gaat rijden moet je genoeg kms. maken om het ding door en door warm te stoken, tm de uitlaat dus.
Voor de meeste auto's is dat een ritje tussen de 30 en 100 km.
Naar mijn ervaring is 1 keer per maand een vlotte/goede rit dan ruim voldoende.
Geniale videoquote:
Ik wel. Het doel was: a. belastingvrije tokkies die hun auto dagelijks gebruiken te belasten, en b. meer geld binnen te harken voor de Staat.quote:
Ik vind 60 dagen helemaal niet zo gek.
Als daarvoor in de plaats een administratief gedrocht komt, kopen de tokkies er 5 auto's bij in het buitenland, en heeft de Staat weer een ministerie extra nodig om toezicht te houden op de naleving van deze regel wat het netto-effect hiervan een kostenverhoging maakt! Plus dat de 10-20% van de vervuiling van het wegverkeer gewoon uit de 0.5% oude wrakken biljft komen.
Een 60-dagen-regeling bestaat al: dat heet schorsen.
Ja en dan hoor je tussendoor nog woorden als BELAHSTING en DEMOCHRATIE hahaquote:
idd. mensen die ondertiteling nodig hebben om te verkondigen dat NL, NL niet meer is.
Schorsen moet minstens 3 maanden (wil je geen MRB betalen).
Je slaat weer eens door.quote:
[..]
Ik wel. Het doel was: a. belastingvrije tokkies die hun auto dagelijks gebruiken te belasten, en b. meer geld binnen te harken voor de Staat.
Als daarvoor in de plaats een administratief gedrocht komt, kopen de tokkies er 5 auto's bij in het buitenland, en heeft de Staat weer een ministerie extra nodig om toezicht te houden op de naleving van deze regel wat het netto-effect hiervan een kostenverhoging maakt! Plus dat de 10-20% van de vervuiling van het wegverkeer gewoon uit de 0.5% oude wrakken biljft komen.
Een 60-dagen-regeling bestaat al: dat heet schorsen.
60 dagenkaart met DigID koppeling is prima te doen en gaat er ook komen. Dat voorkomt misbruik.
Verzamelaars en liefhebbers kunnen de weg nog op als het mooi weer is of bij een meeting, klassieker rally, puzzeltocht of andere happening en "misbruikers" niet.
Gelukkig zit jij niet in Den Haag en hebben liefhebbers schijt aan jouw mening.
En nogmaals: sinds wanneer ben jij zo betrokken bij het milieu?
Van de 34 (!!!) oude Mercedessen (190D, 240D, 250D, dat soort types) bij mij in de (kleine!) buurt staan er nu opeens al 5 te koopquote:
[..]
Ik vind 60 dagen best krap, om een auto (zeker een oldtimer) in goede conditie te houden moet 'ie sowieso 1x per week rijden, tel daarbij wat clubdagen en beurzen bij op en je schiet binnen no time over de 60 dagen heen.
In other news: paniek in Marrakech van het noorden!
Zie helaas nog geen duidelijke prijsdaling bij de G-Klasse.quote:
[..]
Van de 34 (!!!) oude Mercedessen (190D, 240D, 250D, dat soort types) bij mij in de (kleine!) buurt staan er nu opeens al 5 te koop
Mooie 300 diesel met nwe. carrosserie op oud chassis voor weinig.
Als ik met de hond wandel, kom ik dagelijks langs een G-klasse in zeer goede staat. Van een ouder echtpaar. Schitterende wagen idd.quote:
[..]
Zie helaas nog geen duidelijke prijsdaling bij de G-Klasse.
Mooie 300 diesel met nwe. carrosserie op oud chassis voor weinig.
evengoed worden ze voor die hoge prijzen in de regel ik ben niet met het specifieke type bekend erg slecht verkocht. Het lijkt de huizenmarkt welquote:
[..]
Zie helaas nog geen duidelijke prijsdaling bij de G-Klasse.
Mooie 300 diesel met nwe. carrosserie op oud chassis voor weinig.
Voor de motor (mits in goede conditie) is het niet heel spannend, maar wat dacht je van silent blocs en andere ophangingsrubbers? En bijvoorbeeld remklauwen etc?quote:
Ik vind 60 dagen helemaal niet zo gek.
Kan je om de week een weekendje tuffen.
Je mag altijd meer rijden, en betalen
NB.
Het is niet nodig iedere week te rijden om je auto in goede conditie te houden. Als je gaat rijden moet je genoeg kms. maken om het ding door en door warm te stoken, tm de uitlaat dus.
Voor de meeste auto's is dat een ritje tussen de 30 en 100 km.
Naar mijn ervaring is 1 keer per maand een vlotte/goede rit dan ruim voldoende.
Maar die staat wel onder een lakentje in een vorstvrije/verwarmde ruimte met luchtdroger.
[ Bericht 24% gewijzigd door Hyperdude op 10-11-2012 13:49:25 ]
Dat scheelt nogal.quote:
Merk niets negatiefs aan mijn gebakje. Staat soms 2 maanden achter elkaar stil; en van begin nov. tot eind mrt.
Maar die staat wel onder een lakentje in een vorstvrije/verwarmde ruimte met luchtdroger.
Mijn Volvo 244 had na 3 maanden stilstand buiten gewoon vastzittende achterremklauwen (die nota bene vlak ervoor waren vervangen door gloednieuwe). Nu was 't na een paar keer remmen al meteen los (uiteraard even getest of het niet meer aanliep en ze écht los waren), maar goed was anders. De witte 240 die ik onlangs van stalling had gehaald na 3 jaar had gelukkig nergens last van, al hebben de rubbers van de ophanging merkbaar wel ietwat geleden.
Heel simpele oplossing: deze ontheffing kun je voor maar één auto aanvragen.quote:
[..]
Ik wel. Het doel was: a. belastingvrije tokkies die hun auto dagelijks gebruiken te belasten, en b. meer geld binnen te harken voor de Staat.
Als daarvoor in de plaats een administratief gedrocht komt, kopen de tokkies er 5 auto's bij in het buitenland, en heeft de Staat weer een ministerie extra nodig om toezicht te houden op de naleving van deze regel wat het netto-effect hiervan een kostenverhoging maakt!
dat zou nu echt de meest ongelukkige oplossing voor het probleem zijn aangezien heel veel verzamelaars er meer dan 1 hebben. Met oldtimer motoren heb je dat nog meer.quote:
[..]
Heel simpele oplossing: deze ontheffing kun je voor maar één auto aanvragen.
Bronnen op Financiën bevestigen aan AutoWeek dat de Weekers, zelf eigenaar van een klassieke Peugeot 504, wil dat mensen die nauwelijks de weg opgaan niet worden gefronteerd met MRB.
Nog onduidelijk is op welke manier dit plan vorm moet krijgen, maar het ministerie denkt aan een vorm van de vaak genoemde 60- of 30-dagenkaart, waarbij je niet vaker dan het genoemde aantal met je auto de weg op mag.
De haalbaarheid van dit soort ideeën wordt de komende tijd onderzocht, zowel qua budget als qua uitvoerbaarheid, maar de denkrichting van Weekers op dit vlak is in ieder geval duidelijk.
Als de uiteindelijke regeling op zo'n manier wordt ingevoerd, zou dagelijks gebruik van oldtimers (het grootste pijnpunt) niet langer voordelig zijn, maar worden liefhebbers volledig ontzien. Er zijn vooralsnog geen geluiden om ook de huidige leeftijdsgrens voor oldtimersstatus (op termijn 30 jaar) op te schroeven.
Bovag laat in een eerste reactie weten zeer verheugd te zijn. "Dit is exact de oplossing die wij al een tijd aandragen. Je maakt zo een einde aan misbruik van de regeling, maar liefhebbers worden niet gepakt", aldus woordvoerder Paul de Waal.
liever niet maar altijd beter dan belasting betalenquote:
60 dagen kaart wordt natuurlijk een administratieve rompslomp. Daarbij koop ik dan ergens een kenteken erbij om 120 dagen te hebben. 60 is best weinig, zeker 's zomers.
via telefoon. zou kunnen. kan geheel automatisch.
en bijv weekenden vrijstelling. (kun je gewoon naar meetings zonder dat het je dag kost)
en dan kun je nog 60 werkdagen gebruiken bijvoorbeeld.
maar ik kom al uit op 300 dagen
ik stond net nog stil... benzine meter defect jeejquote:
Mijn auto staat 6 maanden per jaar stil en start na 6 maanden na 1 keer (duurt wel ietsjes langer aangezien de benzine weer naar voren moet).
Wie weet een goedkope spuiter?
niet erg schrijf ik auto naar vriendin, broertje, vader, moeder, oma en opa over. klaarquote:
[..]
Heel simpele oplossing: deze ontheffing kun je voor maar één auto aanvragen.
quote:
AMSTERDAM - De opnieuw aangestelde Staatssecretaris van Financiën Frans Weekers is van plan het cultureel erfgoed op autogebied te ontzien en werkt hiervoor aan een regeling.
Bronnen op Financiën bevestigen aan AutoWeek dat de Weekers, zelf eigenaar van een klassieke Peugeot 504, wil dat mensen die nauwelijks de weg opgaan niet worden gefronteerd met MRB.
Nog onduidelijk is op welke manier dit plan vorm moet krijgen, maar het ministerie denkt aan een vorm van de vaak genoemde 60- of 30-dagenkaart, waarbij je niet vaker dan het genoemde aantal met je auto de weg op mag.
De haalbaarheid van dit soort ideeën wordt de komende tijd onderzocht, zowel qua budget als qua uitvoerbaarheid, maar de denkrichting van Weekers op dit vlak is in ieder geval duidelijk.
Als de uiteindelijke regeling op zo'n manier wordt ingevoerd, zou dagelijks gebruik van oldtimers (het grootste pijnpunt) niet langer voordelig zijn, maar worden liefhebbers volledig ontzien. Er zijn vooralsnog geen geluiden om ook de huidige leeftijdsgrens voor oldtimersstatus (op termijn 30 jaar) op te schroeven.
Bovag laat in een eerste reactie weten zeer verheugd te zijn. "Dit is exact de oplossing die wij al een tijd aandragen. Je maakt zo een einde aan misbruik van de regeling, maar liefhebbers worden niet gepakt", aldus woordvoerder Paul de Waal.
quote:
Er is een lichtpuntje!
[..]
Bron: http://www.autoweek.nl/au(...)toch-ontzien-van-mrb
Lijkt er dus sterk op dat de Bovag zijn zin gaat krijgen, en er zeer waarschijnlijk een dagenkaart komt. Goed nieuws voor degenen die echt weinig rijden, maar nog steeds slecht nieuws voor velen van ons die vaker rijden of gewoon een oldtimer als dagelijkse auto hebben.
waar? pm me maar eensquote:
Ik liep net ook ff te planken met m'n E23. Spinnende wielen bij het stoplicht. Start ook in één keer, maar moet wel steeds de accu loskoppelen want die laadt niet op. Motorisch als een zonnetje
[ afbeelding ]
Wie weet een goedkope spuiter?
Precies, zo gepiept.quote:
[..]
niet erg schrijf ik auto naar vriendin, broertje, vader, moeder, oma en opa over. klaar
Als je zelf veel doet kun je veel besparenquote:
Ik liep net ook ff te planken met m'n E23. Spinnende wielen bij het stoplicht. Start ook in één keer, maar moet wel steeds de accu loskoppelen want die laadt niet op. Motorisch als een zonnetje
[ afbeelding ]
Wie weet een goedkope spuiter?
ik zou er niet van uit gaan dat die kaart gratis wordt. Hooguit goedkoper dan normale wegenbelasting en waarschijnlijk gewoon 1 tarief los van het gewicht.quote:
[..]
liever niet maar altijd beter dan belasting betalen
via telefoon. zou kunnen. kan geheel automatisch.
en bijv weekenden vrijstelling. (kun je gewoon naar meetings zonder dat het je dag kost)
en dan kun je nog 60 werkdagen gebruiken bijvoorbeeld.
maar ik kom al uit op 300 dagen
Kan ook met digidquote:
Zojuist een volstrekt nutteloze 50 euro bij de bruna achtergelaten om twee schorsingen met een jaartje te verlengen.
je kunt ook je kenteken inleveren is gratis en dan als je weer gaat rijden ff herkeuren bij RDWquote:
Zojuist een volstrekt nutteloze 50 euro bij de bruna achtergelaten om twee schorsingen met een jaartje te verlengen.
dat is alleen niet gratis maar je kunt bij lang schorsen het uitrekenenIk wist niet dat dat nog steeds kon, ik dacht dat ze langdurige stilstand juist door die schorsingsregeling wilden voorkomen vanwege problemen uit het verleden met slapende kentekens.. Daar ga ik eens achteraan!quote:
[..]
je kunt ook je kenteken inleveren is gratis en dan als je weer gaat rijden ff herkeuren bij RDW
betalen om je voortuig niet te gebruikenquote:
Zojuist een volstrekt nutteloze 50 euro bij de bruna achtergelaten om twee schorsingen met een jaartje te verlengen.
Wil je op andere dagen rijden dan gewoon wegenbelasting.
Rijden daar geen auto's op Zondag?quote:
En jij denkt dat dat in veel (kerkelijke) gemeentes kan?
Ok vooruit dan Zaterdag er ook bij.quote:
bij ons in het dorp doen we het op de kkk dag, maar da's naar zaterdag verhuisd dus nee, het is niet altijd op zondag!
Op die manier is het voor de echte liefhebbers geen probleem en zijn al de dagelijkse import niet meer interessant.
Maar niet in kerkelijke gemeenten, dat mag daar immers niet.quote:Op zaterdag 10 november 2012 23:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
Oldtimerbijeenkomsten en ritten zijn toch meestal op Zondag?
Of je wil vervloekt worden en eeuwig branden in de hel. In het weekend met oldtimers rijden vind ik wel een goed idee, da's in België ook zo (al heb je daar ook nog een tweede oldtimerregeling waardoor je altijd mag rijden maar wel een jaarlijkse keuring hebt).
Daarom de Zaterdag er ook bij, lijkt me meer dan genoeg voor de echte liefhebbers.quote:
[..]
Maar niet in kerkelijke gemeenten, dat mag daar immers niet.
Kan de oldtimer 1x of 2x per week rijden en wordt je op werkdagen rijdend gesignaleerd dan is het met terugwerkende kracht WB aftikken.
Dit is BS. Het rijdend houden en door de apk halen van 5 wrakken kost echt wel meer dan die MRB aan besparing oplevert.quote:
[..]
Ik wel. Het doel was: a. belastingvrije tokkies die hun auto dagelijks gebruiken te belasten, en b. meer geld binnen te harken voor de Staat.
Als daarvoor in de plaats een administratief gedrocht komt, kopen de tokkies er 5 auto's bij in het buitenland, en heeft de Staat weer een ministerie extra nodig om toezicht te houden op de naleving van deze regel wat het netto-effect hiervan een kostenverhoging maakt! Plus dat de 10-20% van de vervuiling van het wegverkeer gewoon uit de 0.5% oude wrakken biljft komen.
Een 60-dagen-regeling bestaat al: dat heet schorsen.
Trouwens 60 dagen komt nog van de campers, zodat die alleen in de zomer ermee konden rijden en hiervoor ook deel MRB betaalden ofzo en door het extreem hoge gewicht en diesel is dat vaak nog een hoop.
Liever het aantal dagen terug naar 10 of 20, lijkt met zat voor ECHTE oldtimers en hobbyvoertuigen. Zoveel mooie weekenden hebben toch weer niet in NL.
Voor de APK ben je er vaak al 2 kwijt.quote:
[..]
Dit is BS. Het rijdend houden en door de apk halen van 5 wrakken kost echt wel meer dan die MRB aan besparing oplevert.
Trouwens 60 dagen komt nog van de campers, zodat die alleen in de zomer ermee konden rijden en hiervoor ook deel MRB betaalden ofzo en door het extreem hoge gewicht en diesel is dat vaak nog een hoop.
Liever het aantal dagen terug naar 10 of 20, lijkt met zat voor ECHTE oldtimers en hobbyvoertuigen. Zoveel mooie weekenden hebben toch weer niet in NL.
Dus omdat jij minder rijdt is dat ook gelijk de meest logische norm?quote:
Mijn oldtimer is helaas niet MRB vrij, maar dan nog rijd ik er max 20 dagen in het jaar mee. Tis dan ook een cabrio. Eerlijk gezegd hoop ik ieder geval een op dergelijk soort regeling, zodat ik iemands perfect onderhouden daily 560SEC kan overnemen voor een prikkie ;-)
Ik vind je eigenlijk juist geen liefhebber. Een liefhebber rijdt met z'n auto ipv hem alleen maar te poetsen.
Wie zegt dat ik hem poets? Komt gewoon doordat ik er niet zoveel tijd voor heb en mijn lease-daily mijn geen benzine kost.quote:
[..]
Dus omdat jij minder rijdt is dat ook gelijk de meest logische norm?
Ik vind je eigenlijk juist geen liefhebber. Een liefhebber rijdt met z'n auto ipv hem alleen maar te poetsen.
Maar komt erop neer, ik heb liever een regeling voor de weinig rijden, dan dat er straks geen regeling komt omdat ze een weekend-auto weer teveel km;s vinden maken. Het enige nut wat een regeling moet zijn het behouden van ons rijdend erfgoed. Voor een leuke hobby moet je gewoon lappen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Fer op 11-11-2012 11:19:48 ]
Door het park wandelen is een verdomd leuke hobby en daar betaal je de laatste keer dat ik keek ook niets voor. Het klinkt me een beetje in de oren alsof je met je betoog vol inzet op de grootste kans dat er een regeling komt die voor jezelf goed uitpakt. Da's prima, maar spreek dan niet over wat 'echte oldtimers en hobbyvoertuigen zijn'.quote:
[..]
Wie zegt dat ik hem poets? Komt gewoon doordat ik er niet zoveel tijd voor heb en mijn lease-daily mijn geen benzine kost.
Maar komt erop neer, ik heb liever een regeling voor de weinig rijden, dan dat er straks geen regeling komt omdat ze een weekend-auto weer teveel km;s vinden maken. Het enige nut wat een regeling moet zijn het behouden van ons rijdend erfgoed. Voor een leuke hobby moet je gewoon lappen.
Een hobbyist maakt tijd voor z'n hobby.
En een hobbyist heeft geld over voor zijn hobby.quote:
[..]
Een hobbyist maakt tijd voor z'n hobby.
en de weekend meetings? heb er elke maar al 1quote:
De Oldtimers alleen op Zondag belastingvrij lijkt me prima regeling.
Wil je op andere dagen rijden dan gewoon wegenbelasting.
uhm soms ,maar ook hele weekendenquote:
Oldtimerbijeenkomsten en ritten zijn toch meestal op Zondag?
vrijdag tm maadag zelfs soms
Die heeft iedereen.quote:
heerlijk al die persoonlijke belangen.
uuh laaste jaren heel heel veel minder....quote:Op zondag 11 november 2012 12:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En een hobbyist heeft geld over voor zijn hobby.
anders had ik wel een nieuwe hal erbij gekocht
We moeten bezuinigen maar laat de buurman dat maar betalen. Nederland anno 2012.quote:
heerlijk al die persoonlijke belangen.
Sowieso gaat het geen geld opleveren.quote:
[..]
We moeten bezuinigen maar laat de buurman dat maar betalen. Nederland anno 2012.
Branche kapot, ontslagen, auto's gaan weg.
Ga je met je oldtimer op vakantie naar het buitenland, dan heb je deze sticker niet eens nodig als je in het weekend vertrekt en terugkomt.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2012 13:45:46 ]
Je moet wel heel dom zijn om niet te begrijpen dat een weg er ook moet liggen of je 2 dagen of 12 maanden rondrijdt.quote:
Oldtimers maken veel minder gebruik van de weg en dus is het volkomen onterecht mongooltje.
De variabele belasting naar hoeveel je echt gebruik maakt zit in je brandstof.
Naar je posts die ik zie denk ik dat je een paar stickers mist op je bak. YOLO, SWAG, NO FEAR en een paar anderen lijken me wel wat voor je. Ohja, vergeet niet wat rubber op je handrem te doen omdat je daar op leunt als je rijdt en tegen de dobbelstenen aankijkt met je scheefopgezette petje.
Bezuinigen is minder geld uitgeven.quote:
[..]
We moeten bezuinigen maar laat de buurman dat maar betalen. Nederland anno 2012.
Bezuinigen voor de overheid = meer binnen harken.
Die gaten in de begroting worden heel wat kleiner als je eens wat kritisch gaat kijken naar de noodzaak van prestige projecten en andere onzin.
Oldtimers zijn gewoon een kostenpost, want ze vormen een uitzondering op de wet. Het afschaffen van deze uitzondering is derhalve een bezuiniging.quote:
[..]
Bezuinigen is minder geld uitgeven.
Bezuinigen voor de overheid = meer binnen harken.
Precies, terwijl er vele mogelijkheden tot bezuinigen in de vorm van kostenbesparingen of snijden in uitgaven.quote:
[..]
Bezuinigen is minder geld uitgeven.
Bezuinigen voor de overheid = meer binnen harken.
Los daarvan denk ik dat je beter kan stimuleren dmv belastingverlagingen ipv afremmen door belastingverhogingen.
Gezien het complete MRB stelsel is dit natuurlijk je reinste onzin, maar, leuk geprobeerdquote:Op zondag 11 november 2012 13:54 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Oldtimers zijn gewoon een kostenpost, want ze vormen een uitzondering op de wet. Het afschaffen van deze uitzondering is derhalve een bezuiniging.
Ja dagquote:Op zondag 11 november 2012 13:46 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Je moet wel heel dom zijn om niet te begrijpen dat een weg er ook moet liggen of je 2 dagen of 12 maanden rondrijdt.
De variabele belasting naar hoeveel je echt gebruik maakt zit in je brandstof.
en waarom hebben ze dan zoveel verschillende tarieven motorrijtuigenbelasting denk je? Je betaalt wegenbelasting na gelang je de wegen / milieu meer belast. Zwaardere auto's dus meer, stinkdiesels dus meer. Oldtimers zijn nauwelijks op de weg. Verder heeft de oldtimer in z'n leven al meer wegenbelasting betaald dan al die nieuwe auto's. Maar nee, het is natuurlijk eerlijker om zo'n klein klote autootje geen wegenbelasting te laten betalen, terwijl die elke dag op de weg is (en ook al minder belasting betaalt via brandstof, want ze zijn zuiniger), dan een oldtimer die er voor de hobby is en niet voor het vervoer. Over die elektrische poep nog maar niet te spreken.
trollollolquote:
[..]
Oldtimers zijn gewoon een kostenpost, want ze vormen een uitzondering op de wet. Het afschaffen van deze uitzondering is derhalve een bezuiniging.
Iedereen die niet in de 52% IB valt, benut zijn belastingbetaalkwaliteiten ook niet optimaal. Zijn dus ook een kostenpost. IB voor lage inkomens moet maar flink eens omhoog; de meesten betalen toch al geen IB.
Klopt niet helemaal, LPG is het grote buitenbeentje.quote:
[..]
Ja dag
Maar nee, het is natuurlijk eerlijker om zo'n klein klote autootje geen wegenbelasting te laten betalen, terwijl die elke dag op de weg is (en ook al minder belasting betaalt via brandstof, want ze zijn zuiniger), dan een oldtimer die er voor de hobby is en niet voor het vervoer. Over die elektrische poep nog maar niet te spreken.
een Ford T is een oldtimer. Een BMW van 27 jaar oud is een afgeschreven duitse kutbak die zelfs op het kamp niemand meer wil maar steeds meer gebruikt worden als normale auto in nederland als woon/werk verkeer. Het is gewoon hetzelfde als een eiland schrappen uit een belastingroute.
Is je auto een gebruiksartikel, betaal de normale belasting.
Neveneffect is dat we weer heel vlug van die ouwe muk afzijn op de weg.
Dat lijkt me goed nieuws voor de Grieken.quote:
Los daarvan denk ik dat je beter kan stimuleren dmv belastingverlagingen ipv afremmen door belastingverhogingen.
Gewoon die 60 dagen pas invoeren. Kun je 60 dagen met je Oldtimer op pad. De meeste rijden toch alleen in de zomerperiode.quote:
De Oldtimers alleen op Zondag belastingvrij lijkt me prima regeling.
Wil je op andere dagen rijden dan gewoon wegenbelasting.
Daarbij een Mercedes 200 D een Oldtimer noemen vind ik al belachelijk.
Nee, daar zit het probleem. De import uit duitsland is hoerehoog met ouwe mercedesen enzo. (geen bpm zelfs) We praten over gewoonweg ouwe bakken. Geen oldtimers/classic cars waar de wet voor is.quote:
Verder heeft de oldtimer in z'n leven al meer wegenbelasting betaald dan al die nieuwe auto's.
Ben het wel eens met dat gezever van vrijstelling voor electrische autos en kleine auto's. Dat is gewoon een gratis 2e auto voor de hogere inkomens.
Ik betaal wél MRB voor mijn motor en rijd een stuk minder dan de meesten hier. Ook niet eerlijk maar ja, zo is het leven.quote:
[..]
Ja dag
Maar nee, het is natuurlijk eerlijker om zo'n klein klote autootje geen wegenbelasting te laten betalen, terwijl die elke dag op de weg is (en ook al minder belasting betaalt via brandstof, want ze zijn zuiniger), dan een oldtimer die er voor de hobby is en niet voor het vervoer. Over die elektrische poep nog maar niet te spreken.
Het huidige stelsel is gewoon niet houdbaar omdat veel mensen misbruik maken van de regeling. Wat dat betreft de oldtimers zou een kilometerheffing een ideale oplossing zijn, maar dat is politiek niet haalbaar. Mijn idee (zie hierboven) is misschien niet eens zo'n slecht alternatief.
Das natuurlijke een stomme vergelijking en geen reden dat alle hobbie's maar belastingvrij moeten zijn. Zo is de btw voor sportartikelen ook gewoon 21% terwijl sporten gezond is.quote:
[..]
Door het park wandelen is een verdomd leuke hobby en daar betaal je de laatste keer dat ik keek ook niets voor. Het klinkt me een beetje in de oren alsof je met je betoog vol inzet op de grootste kans dat er een regeling komt die voor jezelf goed uitpakt. Da's prima, maar spreek dan niet over wat 'echte oldtimers en hobbyvoertuigen zijn'.
Een hobbyist maakt tijd voor z'n hobby.
Verder heb ik geen eigenbelang aangezien mijn oldtimer nu niet mrb-vrij is en misschien wel nooit dat zal worden. Voor zover ik een eigenbelang zou kunnen hebben is dat ik de huidige regeling ook oneerlijk vind. Ik moet voor mijn E30 NFL Baur wel mrb betalen, terwijl er maar een handjevol van rondrijden. Loop ik een paar straten verderop struikel ik zowat over de MB 190 en 200D modellen, waarvan er in ieder straatje een lijkt te staan en geen MRB hoeven te betalen.
De MRB vrijstelling is puur en alleen bedoeld voor het behoudt van rijdend erfgoed en niet meer.
Niet voor krenten in een oude duitse stinkdiesel, niet voor mensen die de mrb van een grote luxe auto kunnen betalen. Niet voor mensen die zo nodig goedkoop een grote tereinwagen of bus willen rijden. En zeker niet voor mensen die 3 of 4 wrakken bij hun buren voor de deur parkeren onder het mom van hobby.
buurman word denk ik dan ontslagen... wantr die werkt in de oldtimers...quote:
[..]
We moeten bezuinigen maar laat de buurman dat maar betalen. Nederland anno 2012.
Die regeling is lekker houdbaar met twee miljoen oldtimers op de weg.quote:
Dus omdat sommige mensen die oude Mercedessen niet mooi vinden moeten ze maar niet belastingvrij zijn? Oldtimer is oldtimer, of er nou 2 of 2 miljoen van rondrijden,
nog kut voor meetings... want die beginne op vrijdags...(soms al donderdags)quote:
Idee: ontheffing op zaterdag en zondag. Wil je doordeweeks rijden, dan kun je een 'MRB-bewijs' kopen in de vorm van een sticker die je op je voorruit plakt; deze is een maand geldig.
Ga je met je oldtimer op vakantie naar het buitenland, dan heb je deze sticker niet eens nodig als je in het weekend vertrekt en terugkomt.
Het gaat erom dat dit soort mensen hun auto voor dagelijks gebruik rijden(woon-werkverkeer). Een hobbyist gebruikt de auto als hobby en rijd daar in het algemeen minder dan 7500 op jaar basis mee en over het algemeen in de zomerperiode. Daarom zou je net zoals voorheen gewoon die 60 dagen kaart moeten invoeren.quote:
Dus omdat sommige mensen die oude Mercedessen niet mooi vinden moeten ze maar niet belastingvrij zijn? Oldtimer is oldtimer, of er nou 2 of 2 miljoen van rondrijden,
Dan passen die meetings zich maar aan. De oldtimerregeling mag niet meer misbruikt worden door mensen die een goedkope auto willen voor woon-werkverkeer.quote:
[..]
nog kut voor meetings... want die beginne op vrijdags...(soms al donderdags)
Je kunt de ontheffing natuurlijk ook al op vrijdag vanaf 15:00 laten starten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2012 14:15:50 ]
nummer? bron?quote:
[..]
Oldtimers zijn gewoon een kostenpost, want ze vormen een uitzondering op de wet. Het afschaffen van deze uitzondering is derhalve een bezuiniging.
En iemand anders buurman verwezenlijkt prestigeprojecten, zo is er altijd iemand het slachtoffer.quote:
[..]
buurman word denk ik dan ontslagen... wantr die werkt in de oldtimers...
Ik vind het ook jammer hoor maar ik vind het ook wel raar dat er nu mensen gaan vingerwijzen. Ik merk nu dat velen vinden dat ik met mijn 280ce één van die mensen was die het door zogenaamd misbruik van de regeling, voor de anderen verpest heeft.
Niks mis met een oude mercedes. Maar als je er 1 hebt omdat je graag goedkoop een grote luxe auto wil rijden dat mag je gewoon MRB aftikken.quote:
Dus omdat sommige mensen die oude Mercedessen niet mooi vinden moeten ze maar niet belastingvrij zijn? Oldtimer is oldtimer, of er nou 2 of 2 miljoen van rondrijden,
Als je op een mooie zondag over een n-weg rijdt niet, zie ik je iedere zondag wordt het al minder. En sta je doordeweeks in de file dan zeg ik volmondig ja.quote:
[..]
En iemand anders buurman verwezenlijkt prestigeprojecten, zo is er altijd iemand het slachtoffer.
Ik vind het ook jammer hoor maar ik vind het ook wel raar dat er nu mensen gaan vingerwijzen. Ik merk nu dat velen vinden dat ik met mijn 280ce één van die mensen was die het door zogenaamd misbruik van de regeling, voor de anderen verpest heeft.
En dat geldt logischerwijs niet voor mensen met een opengezaagde BMW 3-serie.quote:
[..]
Niks mis met een oude mercedes. Maar als je er 1 hebt omdat je graag goedkoop een grote luxe auto wil rijden dat mag je gewoon MRB aftikken.
moet ik wel vertellen dat een fort t model ooit ook geen oldtimer of klassieker was... maar een stuk schrootquote:
Zever niet. De oldtimer regeling was er voor oldtimers. Nu zitten we met oude duitse kut bakken van 25+ jaar die als "oldtimer" gelden voor de wet terwijl ze onder KUTBAKKEN vallen die niemand wil zien.
een Ford T is een oldtimer. Een BMW van 27 jaar oud is een afgeschreven duitse kutbak die zelfs op het kamp niemand meer wil maar steeds meer gebruikt worden als normale auto in nederland als woon/werk verkeer. Het is gewoon hetzelfde als een eiland schrappen uit een belastingroute.
Is je auto een gebruiksartikel, betaal de normale belasting.
Neveneffect is dat we weer heel vlug van die ouwe muk afzijn op de weg.
das jou mening ik vind mijn vrakken wel mooi.quote:
De MRB vrijstelling is puur en alleen bedoeld voor het behoudt van rijdend erfgoed en niet meer.
Niet voor krenten in een oude duitse stinkdiesel, niet voor mensen die de mrb van een grote luxe auto kunnen betalen. Niet voor mensen die zo nodig goedkoop een grote tereinwagen of bus willen rijden. En zeker niet voor mensen die 3 of 4 wrakken bij hun buren voor de deur parkeren onder het mom van hobby.
Dagelijks gebruik = MRB betalen
Wekelijks gebruik = ook MRB betalen
Incidenteel gebruik = Korting op de MRB
ah dan zijn ze niet rendabel meer... kosten zijn niet niks weet je... grootste nederlandse kever meeting is dit jaar ook al niet doorgegaan.quote:
[..]
Dan passen die meetings zich maar aan. De oldtimerregeling mag niet meer misbruikt worden door mensen die een goedkope auto willen voor woon-werkverkeer.
Je kunt de ontheffing natuurlijk ook al op vrijdag vanaf 15:00 laten starten.
Zeker, ik reageerde voornamelijk op de beperking van 10 of 20 dagen. 60 is een mooi aantal. En persoonlijk ga ik er van uit dat die kaart niet eens gratis is maar gewoon minder kost dan de volle wegenbelasting, maar waarschijnlijk wel een vast bedrag. Het gevolg daarvan is dat een unimog op diesel ook nog betaalbaar is voor incidenteel gebruik.quote:
[..]
Het gaat erom dat dit soort mensen hun auto voor dagelijks gebruik rijden(woon-werkverkeer). Een hobbyist gebruikt de auto als hobby en rijd daar in het algemeen minder dan 7500 op jaar basis mee en over het algemeen in de zomerperiode. Daarom zou je net zoals voorheen gewoon die 60 dagen kaart moeten invoeren.
M'n oldtimer heeft het afgelopen jaar iets van 1400 km gereden. M'n oldtimer motor zelfs helemaal niet.
ik vind het een lelijke auto en geen oldtimer zo dan? vind dat een T ford gewoon belasting moet betalen omdat hij geen eens 160km kan orgineelquote:
Ik vind vooral dat er voor een T Ford belasting betaald moet worden omdat ik er niet één heb.quote:
[..]
ik vind het een lelijke auto en geen oldtimer zo dan? vind dat een T ford gewoon belasting moet betalen omdat hij geen eens 160km kan orgineel
Mooi of niet. Als je dit soort auto's dagelijks gebruikt vind ik dat MRB een normale zaak is. Hou oud een auto of hoe mooi hij is doet er dan niet toe.quote:
[..]
das jou mening ik vind mijn vrakken wel mooi.
Dat jij 100 kevers in een hal bewaard zal me rotzorg zijn, maar dat je je dagelijks verplaatst in een plastic citroen en daarvoor geen mrb betaald wel.quote:
[..]
das jou mening ik vind mijn vrakken wel mooi.
Wekelijks gebruik? Ik vraag me echt af of jij überhaupt een oldtimer hebt.quote:
Schijnbaar is het lastig voor mensen te begrijpen dat ik puur op het gebruik wil wijzen.
Dagelijks gebruik = MRB betalen
Wekelijks gebruik = ook MRB betalen
Incidenteel gebruik = Korting op de MRB
er zitten wat haken en ogen aan wat betreft het feit dat weekend niet automatisch meer vrij is, en doordeweeks niet altijd meer werken. Maar ik moet toegeven dat dit wel de charme van de eenvoud is.quote:
[..]
Dan passen die meetings zich maar aan. De oldtimerregeling mag niet meer misbruikt worden door mensen die een goedkope auto willen voor woon-werkverkeer.
Je kunt de ontheffing natuurlijk ook al op vrijdag vanaf 15:00 laten starten.
In de zomer kun je best elk weekend een ritje maken.
Maar van half oktober t/m april zullen de meeste weer binnen staan ivm de pekel.
Ja, dat is het hele probleem man. Die oude shit uit duitsland met nieuwe kentekens die onder oldtimer vallen en gratis rondrijden.quote:
In de zomer rijd ik mijn auto's meer dan wekelijks als ik vrij ben. Als liefhebber zijnde. Probleem?quote:
[..]
Ja, dat is het hele probleem man. Die oude shit uit duitsland met nieuwe kentekens die onder oldtimer vallen en gratis rondrijden.
Zoals ik al zei: de beste oplossing is een kilometerheffing - waarbij dan ook alleen de kilometers worden geregistreerd - maar ook daar wil autominnend Nederland niet aan.quote:
[..]
ah dan zijn ze niet rendabel meer... kosten zijn niet niks weet je... grootste nederlandse kever meeting is dit jaar ook al niet doorgegaan.
Alle oldtimers in NL zijn 1% van het totale wagenpark.quote:
[..]
Die regeling is lekker houdbaar met twee miljoen oldtimers op de weg.
Dit houdt in dat er volgens jou 200 miljoen auto's in Nederland aangemeld zijn? Dat kan niet eens met de huidige kentekens
Meerdere keren per week hele jaar. (uitzondering als ge op vakantie bent dus zoals met een nieuwe bak)quote:
Fuck, wat zijn golf 2 rijders dom.
Prima hoor, alleen kost dit meer dan MRB vrijstelling in stand houdenquote:
[..]
Zoals ik al zei: de beste oplossing is een kilometerheffing - waarbij dan ook alleen de kilometers worden geregistreerd - maar ook daar wil autominnend Nederland niet aan.
En hoe ga je dit controleren, o professor?quote:
[..]
Meerdere keren per week hele jaar. (uitzondering als ge op vakantie bent dus zoals met een nieuwe bak)
Fuck, wat zijn golf 2 rijders dom.
Lees de reactie die ik citeer nog eens.quote:
[..]
Alle oldtimers in NL zijn 1% van het totale wagenpark.
Dit houdt in dat er volgens jou 200 miljoen auto's in Nederland aangemeld zijn? Dat kan niet eens met de huidige kentekens
Ja. Voor jouquote:
In de zomer rijd ik mijn auto's meer dan wekelijks als ik vrij ben. Als liefhebber zijnde. Probleem?
Ik leg je het systeem uit, alsof het mij persoonlijk wat kan schelen waar jij in rondknort. Wegenbelasting mag wat mij betreft op de duitse manier. In de brandstof.
(alsof dat niet al gedaan word en daarbovenop nog een wegenbelasting maar swa)
Een kilometerheffing gaat niet alleen om oldtimers; het wordt eerlijker voor iedereen die een auto en / of een motor heeft.quote:
[..]
Prima hoor, alleen kost dit meer dan MRB vrijstelling in stand houden
In Duitsland zit MRB niet in de brandstof .quote:
[..]
Ja. Voor jou
Ik leg je het systeem uit, alsof het mij persoonlijk wat kan schelen waar jij in rondknort. Wegenbelasting mag wat mij betreft op de duitse manier. In de brandstof.
(alsof dat niet al gedaan word en daarbovenop nog een wegenbelasting maar swa)
Dan hebben sommige mensen twee dagen in de week geluk. Mijn systeem lijkt me eenvoudig, goedkoop en eerlijker dan het huidige systeem.quote:
[..]
er zitten wat haken en ogen aan wat betreft het feit dat weekend niet automatisch meer vrij is, en doordeweeks niet altijd meer werken. Maar ik moet toegeven dat dit wel de charme van de eenvoud is.
Vandaar de hoge kosten. Dat het eerlijker is, ben ik overigens wel met je eens!quote:
[..]
Een kilometerheffing gaat niet alleen om oldtimers; het wordt eerlijker voor iedereen die een auto en / of een motor heeft.
Lol, is dat een serieuze vraag?quote:
En hoe ga je dit controleren, o professor?
Die technieken zijn er niet alleen al maar ze zijn ook al in gebruik man.
Dat is het grote voordeel. Ik moet wel toegeven dat ik twijfel aan de uitvoerbaarheid van een kilometerheffing zonder - zoals je al aangeeft - tegen hoge kosten aan te lopen.quote:
[..]
Vandaar de hoge kosten. Dat het eerlijker is, ben ik overigens wel met je eens!
Alleen zou je dit nu elektronisch kunnen doen.
Nu schors ik de zaak voor de periode van oktober t/m april als het geheel word afgeschaft. Dus persoonlijk zal ik niet geraakt worden.
Pech eigenlijk, ik bedoel dat ze hem niet voor plezierritjes kunnen gebruiken als ze aan het werk zijn. Maar dat vind ik nog wel te overzien, je hoeft niet met elke uitzondering rekening te houden.quote:
[..]
Dan hebben sommige mensen twee dagen in de week geluk. Mijn systeem lijkt me eenvoudig, goedkoop en eerlijker dan het huidige systeem.
Daarbij is het een belangrijk aspect van een oldtimerregeling dat de restwaarde van de auto's behouden blijft. Als een nieuwe regeling je om bijvoorbeeld bovenstaande reden niet bevalt kun je hem altijd nog verkopen. Maar als je auto in NL vrijwel onbetaalbaar is omdat er helemaal geen regeling is (oude US V8, T3 dieselbus, unimog of iets dergelijks) dan is die escape ook dicht omdat niemand hem wil hebben. En dan wordt het wel heel zuur.
Ik vraag me af wat de pakkans is als je ermee fraudeert. Inderdaad wel eenvoudig en goedkoop, en het zou simpel te regelen kunnen zijn via DigiD.quote:
http://www.autokopen.nl/c(...)agenkaart_terug.html
Alleen zou je dit nu elektronisch kunnen doen.
Nu schors ik de zaak voor de periode van oktober t/m april.
De pakkans is er en tja dat ook daar weer mensen die gok wagen zal duidelijk zijn. Maar dan moet je daar ook een zeer hoge boete tegenover stellen als je gepakt word.quote:
[..]
Ik vraag me af wat de pakkans is als je ermee fraudeert. Inderdaad wel eenvoudig en goedkoop, en het zou simpel te regelen kunnen zijn via DigiD.
Zo heb je ook de zwartrijders in het OV. Dus alles kun je wel ontduiken. De vraag die dan rest is of je het risico wilt nemen.
Pakkans is klein, als je een tijdje naar het buitenland gaat en hem puur op de vertrek en aankomstdag aanmeld.quote:
[..]
Ik vraag me af wat de pakkans is als je ermee fraudeert. Inderdaad wel eenvoudig en goedkoop, en het zou simpel te regelen kunnen zijn via DigiD.
Voledig legaal in NL en in het buitenland weten ze sowieso niks.
Echter, als je een ongeluk krijgt ben je wel heel zuur. En de vraag is of je dat ervoor over hebt.
het zou zelfs nog een aardig idee zijn voor alle auto's.quote:
[..]
Ik vraag me af wat de pakkans is als je ermee fraudeert. Inderdaad wel eenvoudig en goedkoop, en het zou simpel te regelen kunnen zijn via DigiD.
De pakkans zal klein zijn. Maar als je morgens in de spits rijd met je oude 200D zal dit toch wel bedenkelijk zijn.quote:
[..]
Pakkans is klein, als je een tijdje naar het buitenland gaat en hem puur op de vertrek en aankomstdag aanmeld.
Voledig legaal in NL en in het buitenland weten ze sowieso niks.
Echter, als je een ongeluk krijgt ben je wel heel zuur. En de vraag is of je dat ervoor over hebt.
En wat wordt dan de interval? Etc etc.quote:
[..]
Lol, is dat een serieuze vraag?
Die technieken zijn er niet alleen al maar ze zijn ook al in gebruik man.
Deze oplossing wordt een web van regeltjes (zoals met aanhangers rijden) waar niemand echt wat aan heeft.
Als hij die dag aangemeld is, is dit geen probleem.quote:
[..]
De pakkans zal klein zijn. Maar als je morgens in de spits rijd met je oude 200D zal dit toch wel bedenkelijk zijn.
Of ik hem nou een dag aanmeld om een toerrit te maken of naar m'n werk te gaan, daar heeft niemand wat mee te maken.
Sterker nog, ik heb een hekel aan files en sta er (gelukkig) bijna nooit in.
De meeste keren dat ik er wél in stond, was echter met mijn DAF, op weg naar of van een meeting
Dat klopt. Maar de kans is wel groot dat ze ff natrekken of je hem die dag wel hebt laten registreren.quote:
[..]
Als hij die dag aangemeld is, is dit geen probleem.
Of ik hem nou een dag aanmeld om een toerrit te maken of naar m'n werk te gaan, daar heeft niemand wat mee te maken.
Sterker nog, ik heb een hekel aan files en sta er (gelukkig) bijna nooit in.
De meeste keren dat ik er wél in stond, was echter met mijn DAF, op weg naar of van een meeting
Het meeste per hoofd v/d bevolking betalen aan Europa zit er echter wel in?quote:
laten we eerlijk zijn; ik gun iedereen auto rijden zonder belasting betalen maar het zit er niet in. en ja ik geloof dat de steeds grotere groep die dagelijks in zijn old timer rijdt 1 van de triggers is om de hele regeling op de schop te gooien.
Wat vervolgens aan de Grieken wordt gegeven die als 'dank' Athene slopen?
Als ze alle onzin uitgaven eens aanschaffen en dan nog te kort komen op onderwijs en zorg, kunnen we eens kijken waar we extra belasting kunnen gaan heffen.
ik ben het met je eens temeer daar ik niet denk dat geld pompen in europa een oplossing gaat geven. uiteindelijk gaat het naar het failliet van europa zoals we dat kennen alleen kost het nu wel erg veel extra geld.quote:
[..]
Het meeste per hoofd v/d bevolking betalen aan Europa zit er echter wel in?
Wat vervolgens aan de Grieken wordt gegeven die als 'dank' Athene slopen?
Als ze alle onzin uitgaven eens aanschaffen en dan nog te kort komen op onderwijs en zorg, kunnen we eens kijken waar we extra belasting kunnen gaan heffen.
Ja, er zijn genoeg mensen die minder rijden dan jij. Zij betalen ook mrb. Alleen is hun auto wat nieuwer dan de jouwe en zijn zij geen liefhebber.quote:
[..]
In de zomer rijd ik mijn auto's meer dan wekelijks als ik vrij ben. Als liefhebber zijnde. Probleem?
Verder zijn er genoeg leasebakken waar geenbijtelling voor betaald wordt, hier controleert de belastingdienst ook op. Verder vind ik dat campers ook onder de nieuwe regels vallen, zat liedenvmet een matras achterin en hefdakje rondrijden het hele jaar door.
Vroeger werd er veel gefraudeerd met de 60 rittenkaart. Door digitaal aan te melden, of per telefoon en controleren dmv kentekenscanners kan dit oude systeem weer goed werken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Fer op 11-11-2012 15:28:39 ]
das een beterequote:
[..]
Ik vind vooral dat er voor een T Ford belasting betaald moet worden omdat ik er niet één heb.
en de meeste staan in musea die genoeg geld hebben maar dat werkt niet in oudjes.. daarom werden die paarjaar geleden al ontzienquote:
[..]
Zoals ik al zei: de beste oplossing is een kilometerheffing - waarbij dan ook alleen de kilometers worden geregistreerd - maar ook daar wil autominnend Nederland niet aan.
Milieuquote:Zelf zijn we geneigd het hartgrondig oneens te zijn met deze voorgenomen maatregel. Maar eerlijk is eerlijk, onze weerstand komt rechtstreeks voort uit onze liefde voor het Amerikaanse staal. En op dat soort gevoelens kun je geen beleid maken. Rutte en Samsom zullen niet op basis van een ‘gut-feeling’ tot deze maatregel besloten hebben. Hun beslissing is gebaseerd op feiten. Joop Atsma, demissionair staatssecretaris van Infrastructuur en Milieu,beweert in een interview met BNR Radio dat sommige oldtimers wel zestig tot honderd keer meer vervuilen. Dat is niet best. Honderd keer meer!
Misschien moeten we ons eens verdiepen in de feiten waarop de heren zich baseren. Want als wij die feiten ook kennen, kunnen we het zien zoals Rutte en Samsom. En dan kan ons verstand ons hart uitleggen dat het niet anders meer kan. Dat het nu echt tijd wordt om afscheid te nemen van dat tijdperk. Dat we met zo’n klein clubje liefhebbers niet meer verantwoordelijk willen zijn voor die onevenredige schade die wij het milieu berokkenen. Als dit kleine stukje culturele erfgoed het totale erfgoed van volgende generaties in de weg zit, moeten we conclusies trekken. Pijnlijk, maar noodzakelijk. Voor Moeder Aarde, onze kinderen en onze kleinkinderen.
Feit 1: aandeel in het wagenpark van ‘oldtimers’ t.o.v. personenauto’s
Het Centraal Bureau voor de Statistiek lijkt een mooi beginpunt voor onze speurtocht naar wat onze politiek leiders al lang weten. Uit de informatie op de site van het CBS valt op te maken dat er in Nederland een kleine 9 miljoen personenauto’s op kenteken staan. Circa 300.000 daarvan zijn ouder dan 25 jaar en dus, op zijn minst deels, vrijgesteld van de MRB. De groep waar het om gaat, de categorie ‘oldtimers’, is dus 3,3% van het totale wagenpark.
Feit 2: aandeel in de verkeersprestatie van ‘oldtimers’ t.o.v. personenauto’s
Die 9 miljoen auto’s samen reden 104 miljard kilometer in 2011. Een gemiddelde van ca 12 duizend kilometer per jaar. Gemiddeld rijdt een oldtimer er net geen 3000 per jaar volgens het CBS. 3000 kilometer x 300.000 oldtimers = 900 miljoen kilometer per jaar. De hele categorie is dus verantwoordelijk voor 0,87% van het totaal aantal door personenauto’s gereden kilometers in Nederland.
Feit 3: het vervuilingsaandeel van personenauto’s t.o.v. de totale vervuiling
Volgens een publicatie van het voormalige ministerie van VROM, was het aandeel van het verkeer in de emissies in 2010 18%. En volgens het CBS is ruim 81% van de emissies door het verkeer afkomstig van personenauto’s. De rest komt van vrachtverkeer, motorfietsen, trekkers, scooters etc. Personenauto’s vervuilen dus 18% x 81% = 14,6%.
Feit 4: percentage dat jongere auto’s schoner zijn dan ‘oldtimers.’
Het wordt wat ingewikkelder allemaal. Bij het Compendium voor de Leefomgeving, leren we dat ‘uitstoot’ onderverdeeld wordt in gassen en stoffen. De emissiehoeveelheden worden geschat op basis van de hoeveelheid verkochte brandstoffen. Het Compendium beschikt over gegevens die de periode 1990-2011 bestrijken. Door te kijken naar de afname van de verschillende gassen en stoffen sinds 1990, kunnen we redelijk nauwkeurig het verschil in emissie tussen auto’s van voor en van na 1990 bepalen. Het Compendium zegt, samengevat:
• Vluchtige organische stoffen (VOS) 93% minder
• Koolmonixide (CO) 52% minder
• Kooldioxide (CO2) evenredig gestegen met de stijging van het aantal kilometers
• Stikstofoxiden (NOx) 59% minder
• Fijn stof (PM10) 58% minder
Nu wordt het echt zweten. Want bovenstaande stoffen komen in verschillende verhoudingen voor. En die verschillen ook weer per brandstof. We moeten de afzonderlijke verbeteringen dus wegen om te kunnen bepalen hoeveel schoner de jongere auto’s in zijn algemeenheid zijn geworden. Voor diesel is dat niet moeilijk want 1 op de 4 auto’s in Nederland is een diesel. Voor LPG is dat lastiger. Want het feit dat er een installatie ingebouwd zit, zegt niets over de kilometers die op LPG worden gereden. We laten deze brandstofsoort dus buiten beschouwing in de weging. Dat heeft weinig invloed, omdat LPG wel minder uitstoot dan benzine, maar de afzonderlijke componenten van de uitstoot verhoudingsgwijs ongeveer gelijk zijn.
Bij het milieuloket zijn de samenstellingen van de uitlaatgassen van de verschillende brandstoffen beschikbaar. We weten nu dus wat en in welke hoeveelheid er uit de uitlaat komt. Per gas/stof wegen we dan de hoeveelheid in de benzine 4x, in diesel 1x. Daarmee hebben we dus het gewogen aandeel in de uitstoot van die specifieke stof. Dat vermenigvuldigen we met de dalingspercentages die het Compendium voor de individuele gassen en stoffen aangeeft. Zo berekenen we per stof de effectieve bijdrage aan de totale vermindering. En als we die percentages dan optellen, weten we hoeveel schoner de auto’s sinds 1990 zijn geworden.
Vijfenvijftig procent dus. Auto’s van na 1990 zijn gemiddeld dus iets meer dan de helft schoner geworden in vergelijking met auto’s van voor 1990. Anders gezegd: auto’s van voor 1990 zijn 2,2 x zo vervuilend. We kunnen ook van dat gemiddelde getal uitgaan voor de oldtimers, omdat veel verbeteringen pas eind jaren ‘80, begin ‘90 werden geïntroduceerd. CO2 laat zelfs pas vanaf 2008 een dalende trend zien.
Feit 5: het vervuilingsaandeel van ‘oldtimers’ t.o.v. de totale vervuiling
Personenauto’s zijn verantwoordelijk voor 14,6% van de vervuiling. Oldtimers hebben een aandeel van 0,87% in het verkeer van personenauto’s en ze zijn een factor 2,2 meer vervuilend. Het vervuilingsaandeel van oldtimers is dus 0,87% x 2,2 x 14,6% = 0,28%.
Feit 6: De impact van het tot nul terugbrengen van ‘oldtimers’.
Jongere auto’s hebben een uitstoot die gemiddeld 55% lager ligt. Dat betekent dat als de kilometers niet in oldtimers maar in jongere auto’s gereden zouden worden, de totale uitstoot naar de lucht met 55% x 0,28% = 0,15% zou verminderen.
Feit 7: Toekomstig vervuilingsaandeel van ‘oldtimers’.
Voor de toekomst is het zeer aannemelijk dat het aandeel (nog) kleiner zal worden. De dit jaar ingevoerde regels omtrent MRB van oldtimers heeft ervoor gezorgd dat alleen auto’s van voor 1986 nog volledig belastingvrij zijn. Het bezit van een oldtimer van na dat bouwjaar wordt dus steeds minder aantrekkelijk. De groep volledig belastingvrije auto’s wordt vanzelf kleiner, aangezien de leeftijd steeds hoger wordt. En ook aan het leven van een oldtimer komt een keer een einde. Het aandeel zal nog verder dalen omdat verbeteringen uiteindelijk ook doorschuiven naar de oldtimers. De Priussen, Leafs en Volts van nu zijn over 25 jaar immers ook oldtimers.
Feit 8: Verlengde levenscyclus van ‘oldtimers’.
Het is wel duidelijk dat oldtimers als milieufactor niet meedoen. Maar eerlijk is eerlijk, als we kijken naar de minpunten moeten we ook de pluspunten meenemen. Hoe klein beide ook zijn. Als we een op feiten gebaseerde afweging willen maken, moeten we daarom ook de verlengde lifecycle meenemen. Want recycling is prachtig, maar ook recycling belast het milieu. Het vergt grondstoffen, afvalstoffen en energie voor sloop, sortering, bewerking, productie, transport en opslag. En gedurende dat hele proces komen emissies vrij. Het onderhouden en op de weg houden van een klassieker, is op dit punt dus duurzamer dan naar de schroot brengen.
Gevoelsvervuiling
Het valt dus allemaal meer dan ontzettend mee met die oldtimers. Er is blijkbaar sprake van ‘gevoelsvervuiling’. Zoals we soms gevoelstemperaturen ervaren die veel lager zijn dan de feitelijke temperatuur. Zo lijkt het ook met de vervuiling van oldtimers te zijn. Die ‘gevoelsvervuiling’ is opgelopen door de vrij massale import van vooral Duitse diesels, die precies 25 jaar oud zijn. Die auto’s worden uit de milieuzones in Duitsland geweerd en naar Nederland geëxporteerd. Hier komen ze terecht in de stadswijken, waar ze dagelijks korte stukjes rijden. De motor maakt daardoor relatief veel kilometers met een lage bedrijfstemperatuur, waardoor de emissies extra hoog zijn. En aangezien deze auto’s nog geen directe inspuiting, roetfilter en uitlaatgascirculatie hebben, is dat duidelijk merkbaar. Niet gek dus, dat die gevoelsvervuiling is opgelopen en de publieke opinie zich tegen de oldtimertjes begint te keren. Maar het heeft niets met liefde voor klassieke auto’s te maken en is dus oneigenlijk gebruik van de regeling. Als simpelweg de grens verhoogd wordt van 25 naar 30 jaar (zoals in de rest van Europa) zullen de meeste van deze diesels heel snel weer verdwijnen.
Financiëel motief
Het is klip en klaar dat het schrappen van de vrijstelling helemaal niets met het milieu te maken heeft. Er is op dat vlak domweg geen resultaat te behalen. Wellicht dat de gevoelsvervuiling heeft meegespeeld. Waarschijnlijk rijden er rond het binnenhof een boel zware rokers. Maar het motief zal vooral financiëel zijn. Vadertje Staat zegt het voor Moeder Aarde te doen, maar hoopt ondertussen wel 156 miljoen extra belastinginkomsten te beuren. Daar is op zich niets mis mee, maar zeg dat dan gewoon. Nu wordt onnodig en ongefundeerd een hele grote groep liefhebbers weggezet als a-sociaal of onverantwoordelijk.
Sociaal-Economische schroot
En hoe zit het eigenlijk met die 156 miljoen. Dat lijkt een minstens zo overdreven getal als de getallen die Atsma roept over de vervuiling. Want het schrappen van de vrijstelling zal voor de meeste eigenaren gewoon het afscheid van hun klassieker zijn. Helemaal als dat een Amerikaan is. Klassieke Amerikanen zijn groot en zwaar en dan is de MRB genadeloos. Het verbruik is nog niet eens het grootste struikelblok, want er worden doorgaans niet zoveel kilometers mee gereden. Het zijn vooral de hoge onderhouds- en reparatiekosten en de kosten voor replacement parts die een aanslag op de portemonee doen. Kosten die eigenlijk alleen maar op te brengen zijn omdat er geen MRB betaald hoeft te worden. De Buick LeSabre van Maria Pels bijvoorbeeld, gaat ¤ 615,- per kwartaal kosten. Ze reed er dit jaar tot nu toe 1.500 kilometer mee. Ze zal de auto dus buiten de zomer gaan schorsen. Want ze betaalt ook al ¤ 265,- per kwartaal voor haar Chrysler 300C HEMI. Het is niet op te brengen. Dus wordt er geschorst of verkocht. En dat laatste zal bepaald niet meevallen. De vraag naar dit soort auto’s zal een diepe val maken, terwijl het aanbod een scherpe stijging zal laten zien. Overnight wordt op honderdduizenden auto’s misschien wel meer dan de helft afgeschreven.
En er zijn veel meer negatieve economische en sociale gevolgen. Niet verwonderlijk als een hele subcultuur inclusief bedrijfstak, marktdynamiek en erfgoed de nek wordt omgedraaid. Bedrijven gaan omvallen of op zijn minst saneren. Mensen komen op straat te staan. Er zullen minder omzetbelastingen en invoerrechten worden gebeurd. De vennootschaps-belasting, vermogensbelasting en inkomstenbelasting zullen minder opbrengen. Er zal meer geld aan uitkeringen uitgaan. Als we dat allemaal meenemen, wat blijft er dan over van die 156 miljoen? Als er bij het becijferen van dat getal evenveel zorgvuldigheid betracht is als bij de uitspraken over de vervuiling, is ook op dit punt een verrassing niet uitgesloten. Er is dus nog wat rekenwerk te doen.
Stay tuned.
De gebruikte bronnen voor dit artikel:
www.cbs.nl
www.compendiumvoordeleefomgeving.nl
www.fehac.nl
www.bovag.nl
www.autoweek.nl
www.telegraaf.nl
www.bnr.nl
www.knac.nl
www.milieuloket.nl
www.fuelswitch.nl
www.rijksoverheid.nl
dat lijkt me sterk. je afschrijfkosten zijn na 10 jaar ongeveer 0. ja je onderhoud is iets meer, maar dat weegt bij lange na niet op tegen de afschrijving van een nieuwe auto.quote:Op zondag 11 november 2012 21:24 schreef Life2.0 het volgende:
gewoon iedere 3 jaar nieuwe auto kopen, dat is veeeul zuiniger dan gewoon 33 jaar met dezelfde
Je bent er duidelijk geen fan van. Dat mag, over slechte smaak valt niet te twisten. Je noemt een 27 jaar oude BMW een afgeschreven bak, maar die wel als normale auto gebruikt wordt. Gaat niet helemaal samen hé? Als ze de MRB-vrijstelling gewoon bevroreren, dan eindigen ze uiteindelijk allemaal op de sloop. Zelfs die 190D zal een keer naar de klote gaan.quote:
Zever niet. De oldtimer regeling was er voor oldtimers. Nu zitten we met oude duitse kut bakken van 25+ jaar die als "oldtimer" gelden voor de wet terwijl ze onder KUTBAKKEN vallen die niemand wil zien.
een Ford T is een oldtimer. Een BMW van 27 jaar oud is een afgeschreven duitse kutbak die zelfs op het kamp niemand meer wil maar steeds meer gebruikt worden als normale auto in nederland als woon/werk verkeer. Het is gewoon hetzelfde als een eiland schrappen uit een belastingroute.
Trouwens, mijn 7-serie is al 32 jaar. Jij mag het noemen wat je wilt, maar ik vind het een oldtimer. Veel mensen kijken er ook naar of maken een praatje en schelden me echt niet uit voor smerige aso in een kamperbak.
Maar goed, over een maandje APK dus ben benieuwd of ik er weer één, uh twee jaar tegen aan kan
Wegenbelasting of niet Hoeveel KM rijd je per jaar in je BMW? En ik wil een foto zien, want: oude BMW's.quote:
[..]
Je bent er duidelijk geen fan van. Dat mag, over slechte smaak valt niet te twisten. Je noemt een 27 jaar oude BMW een afgeschreven bak, maar die wel als normale auto gebruikt wordt. Gaat niet helemaal samen hé? Als ze de MRB-vrijstelling gewoon bevroreren, dan eindigen ze uiteindelijk allemaal op de sloop. Zelfs die 190D zal een keer naar de klote gaan.
Trouwens, mijn 7-serie is al 32 jaar. Jij mag het noemen wat je wilt, maar ik vind het een oldtimer. Veel mensen kijken er ook naar of maken een praatje en schelden me echt niet uit voor smerige aso in een kamperbak.
Maar goed, over een maandje APK dus ben benieuwd of ik er weer één, uh twee jaar tegen aan kan
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2012 00:35:41 ]
Goed stuk!quote:
http://www.autoweek.nl/fo(...),5007611#msg-5007611
[..]
Milieu
Je vergeet een detail.quote:
Dat artikel vind ik dan weer erg matig. Een paar terechte feiten weergeven, maar dat maakt het nog geen correcte analyse. Het gaat uit van feiten uit het verleden en houdt in geen enkele berekening rekening met het verwachte aantal oldtimers in de toekomst.
De huidige oldtimer-regeling was al aangepast zodat deze in 5 jaar naar 30 jaar gaat voor "nieuwe" oldtimers.
Daarnaast is 30 jaar straks de jongste leeftijd, na een paar jaar heeft zo'n ding écht flink onderhoud nodig en haken de "daily drivers" vanzelf af.
Als je niet zelf kan sleutelen loop je vroeg of laat echt leeg op zo'n ding.
Zelfs al zou het aantal verdubbelen dan is het nog peanuts.quote:Het vervuilingsaandeel van oldtimers is dus 0,87% x 2,2 x 14,6% = 0,28%.
Maak de huidige auto's schoner, dan zijn de oldtimers van de toekomst ook schoner.
Oh wacht... Dat doen we al...
Momenteel worden al de eerste auto's met katalysator belastingvrij en over X jaar komen daar ook de auto's met roetfilter bij.
Het is geen milieumaatregel, het is een "reken je rijk" maatregel die niets gaat opleveren.
- de daily "voordeel"drivers doen hun auto's weg, geen hoge belastinginkomsten
- veel hobbyisten doen een aantal auto's weg, geen hoge belastinginkomsten
- ontslagen in de branche, geen btw en omzetbelasting inkomsten
En de berekening van de overheid wel denk je?quote:
Het gaat uit van feiten uit het verleden en houdt in geen enkele berekening rekening met het verwachte aantal oldtimers in de toekomst.
Hmmm ik denk ongeveer 2500, als het niet minder is. Heb niet echt veel foto's... voorkant moet ook gespoten worden nog. Want:quote:
[..]
Hoeveel KM rijd je per jaar in je BMW? En ik wil een foto zien, want: oude BMW's.
Dus toen een andere erop:
Zo zag ie er eerst uit:
Toch een beetje saaie voorkant, dus nu beter (en mooiere velgen):
Mooie wagen!quote:
[..]
Hmmm ik denk ongeveer 2500, als het niet minder is. Heb niet echt veel foto's... voorkant moet ook gespoten worden nog. Want:
[ afbeelding ]
Dus toen een andere erop:
[ afbeelding ]
Zo zag ie er eerst uit:
[ afbeelding ]
Toch een beetje saaie voorkant, dus nu beter (en mooiere velgen):
[ afbeelding ]
Zo'n auto's moeten natuurlijk gewoon (in beperkte mate) blijven rijden, dus daar moet gewoon een oplossing voor komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2012 15:51:01 ]
Mee eens!quote:
laten we eerlijk zijn; ik gun iedereen auto rijden zonder belasting betalen maar het zit er niet in. en ja ik geloof dat de steeds grotere groep die dagelijks in zijn old timer rijdt 1 van de triggers is om de hele regeling op de schop te gooien.
De afgelopen jaren is de import van bijvoorbeeld Mercedessen van voor 1987 enorm toegenomen. Het is aannemelijk te denken dat dit komt door de lucratieve vrijstelling. Deze grote en zware wagens kan je milieuonvriendelijk noemen. Hier zou de overheid een punt hebben als ze zeggen: deze vorm van scheefrijden moet worden aangepakt om het milieu te ontzien. Het gevolg van het huidige voorstel is dat niet alleen deze groep wordt aangepakt, maar ook de liefhebber met zijn oude Ford of VW Kever die er een paar keer per jaar op uit trekt.
Er zijn alternatieven om de liefhebber te ontzien!
-Maak de leeftijdsgrens van oldtimers strenger: als alle auto’s van voor 1970 (nu dus ruim 40 jaar oud!) worden vrijgesteld, sluit je de groep scheefrijders voor een groot deel uit. Deze auto’s zijn immers zo oud dat ze niet geschikt zijn voor dagelijks vervoer.
-Limiteer het aantal kilometers dat jaarlijks met de auto mag worden gereden. Net als bij de oldtimer verzekering kan dit worden gelimiteerd. Hiermee wordt dagelijks gebruik uitgesloten en minder kilometers = minder uitstoot = minder milieubelastend.
-Regel het zo dat een oldtimer alleen vrijgesteld wordt als er een eerste voertuig is voor dagelijks gebruik.
Bron:http://www.berekenjeautok(...)ordt-afgeschaft.html
Niet alleen dat, een zwaardere auto belast het wegdek ook domweg meer. Nog nooit spoorvorming gezien op het wegdek veroorzaakt door vrachtwagens? Dat is niet omdat gewicht geen rol speelt.quote:
[..]
Die Mercedes richt meer schade aan omdat daar 100000km per jaar mee wordt gereden i.p.v. de Cuore waar waarsch nog geen 5000km mee gedaan wordt.
Again, belasten via de brandstof
Ook zijn zwaardere auto's vervuilender en dus betaal je daar meer wegenbelasting voor.
Belasten via brandstof is imho de enige goede manier van belasten. Alleen dat wil NL niet omdat onze brandstof al heel duur is tov ons omringende landen.
Dat is prima nieuws en toch een hele mooie oplossing? Niks te slecht nieuws voor diegene die hun oldtimer als dagelijkse auto hebben, dat is gewoon misbruik van het systeem dat toevallig lange tijd goed is gegaan. Je mag straks nog steeds oldtimer als dagelijkse auto rijden, alleen moet je dan gewoon betalen. Niet meer dan redelijk lijkt me. Wil je dat niet dan koop of krijg (?) je zo'n 60 dagen kaart.quote:
Er is een lichtpuntje!
[..]
Bron: http://www.autoweek.nl/au(...)toch-ontzien-van-mrb
Lijkt er dus sterk op dat de Bovag zijn zin gaat krijgen, en er zeer waarschijnlijk een dagenkaart komt. Goed nieuws voor degenen die echt weinig rijden, maar nog steeds slecht nieuws voor velen van ons die vaker rijden of gewoon een oldtimer als dagelijkse auto hebben.
Inderdaad, geeft wel weer mooi het denkbeeld aan van deze mensen. En ze geven ook gewoon ruiterlijk toe dat ze regelingen misbruiken.quote:
En dat stuk over gelijkheden in NL. Wtf. Trekken ze een regeling voor iedereen gelijk is het weer niet goed
Altijd dat gewijs naar een ander. De overheid dit, de overheid dat, ze moeten altijd ons hebben. Gatverdamme. Daar hebben buitenlanders (vooral marokkanen) heel sterk de neiging toe altijd. Nooit eens naar zichzelf kijken. Misbruiken wij misschien regelingen die daar niet voor bedoeld zijn? Geef ik misschien niet zelf te veel geld uit? Kan ik niet zelf wat anders doen om rond te komen ?
bah[ Bericht 9% gewijzigd door Metro2005 op 12-11-2012 16:58:22 ]
Denk niet dat dit de juiste alternatieven zijn. De meeste auto;s belanden na 15-20 jaar normaal gebruik op de sloop. De enkele die 20 jaar goed onderhouden zijn en in een garage hebben gestaan komen enigsinds in aanmerken om oldtimer te worden. Om dan de periode van 20 tot 40 jaar te overbruggen is wel erg zwaar en de kans is groot dat ze ondertussen nog op de sloop terechtkomen. Weg rijdend erfgoed. Verder zijn er weinig auto's in NL die de 20 jaar halen, het probleem vormt ook hoofdzakelijk de oude duitse diesels die daar de miliuezones niet meer inmogen en hierheen geexporteerd worden. Jammer want het zijn mooie wagens, ik hoef ze alleen niet meer met tientallen in iedere vogelaarwijk te zien.quote:
[..]
Mee eens!
De afgelopen jaren is de import van bijvoorbeeld Mercedessen van voor 1987 enorm toegenomen. Het is aannemelijk te denken dat dit komt door de lucratieve vrijstelling. Deze grote en zware wagens kan je milieuonvriendelijk noemen. Hier zou de overheid een punt hebben als ze zeggen: deze vorm van scheefrijden moet worden aangepakt om het milieu te ontzien. Het gevolg van het huidige voorstel is dat niet alleen deze groep wordt aangepakt, maar ook de liefhebber met zijn oude Ford of VW Kever die er een paar keer per jaar op uit trekt.
Er zijn alternatieven om de liefhebber te ontzien!
-Maak de leeftijdsgrens van oldtimers strenger: als alle auto’s van voor 1970 (nu dus ruim 40 jaar oud!) worden vrijgesteld, sluit je de groep scheefrijders voor een groot deel uit. Deze auto’s zijn immers zo oud dat ze niet geschikt zijn voor dagelijks vervoer.
-Limiteer het aantal kilometers dat jaarlijks met de auto mag worden gereden. Net als bij de oldtimer verzekering kan dit worden gelimiteerd. Hiermee wordt dagelijks gebruik uitgesloten en minder kilometers = minder uitstoot = minder milieubelastend.
-Regel het zo dat een oldtimer alleen vrijgesteld wordt als er een eerste voertuig is voor dagelijks gebruik.
Bron:http://www.berekenjeautok(...)ordt-afgeschaft.html
KM beperking voor een paar auto's waar je met een zakmes en een greep onder het dashboard de km-teller uitzet of terugdraait heeft weinig nut.
Oldtimer alleen als 2e auto is natuurlijk weer flauw voor degene die voor het dagelijks gebruik de fiets/brommer of OV gebruikt.
Ik zie geen problemen met de digitale 20/30/60 dagenkaart. Aanmelden per rijdag met je DigiD. Controles op stiekem rijden worden al ruimschoots gedaan met digitale scanwagens, ze kijken nu naar bedrijfswagens die illegaal worden gebruikt voor prive-zaken. Oldtimers hieraan toevoegen lijkt me niet zo lastig. Wat mij betreft pakken ze ook gelijk de campers aan die tegen 1/4-tarief het hele jaar rondcrossen.
Dat was natuurlijk ook de oorzaak dat al die oude diesel deze kant opkwamen; in Duitsland onbetaalbaar om op de weg te houden.
Ben nog steeds voor het 1 op 1 overnemen van het Duitse "MRB" systeem.
Met klassiekerplaten alleen voor klassiekers
Meer vervuilen is meer betalen
Zonder Priussubsidie en andere subsidieshit gebaseerd op totaal fake verbruikscijfers (Opel Ampera, Fiat Punto)
En veruit het grootste deel betaal je aan de pomp; dus ook nog verbruiks/gebruiksgerelateerd.
De kinderbijslag hebben we ook van Hitler gekregen.
Die 30 jaar is zoals elders in deze discussie aangegeven, niet echt een belemmering voor veel mensen. Als het belastingvoordeel maar groot genoeg is, is er altijd op deze aardbol wel een auto te vinden die naar Nederland gebracht kan worden, om hier belastingvrij rond te tuffen. 30 of 60 dagen kaart vind ik prima. Anders gewoon bijdragen.quote:
Daarnaast is 30 jaar straks de jongste leeftijd, na een paar jaar heeft zo'n ding écht flink onderhoud nodig en haken de "daily drivers" vanzelf af.
Iemand die dat kan bevestigen?
Wat is er mis met mensen die wat vaker in een oldtimer rijden en daar ook de bijkomende kosten van hebben? Waarom zou je die willen korten door ze de vrijstelling van motorrijtuigenbelasting te ontnemen?quote:
[..]
Die 30 jaar is zoals elders in deze discussie aangegeven, niet echt een belemmering voor veel mensen. Als het belastingvoordeel maar groot genoeg is, is er altijd op deze aardbol wel een auto te vinden die naar Nederland gebracht kan worden, om hier belastingvrij rond te tuffen. 30 of 60 dagen kaart vind ik prima. Anders gewoon bijdragen.
Als het je om vervuiling gaat, zorg dan gewoon voor mileuzones of laat de veel vervuilende autobezitters gewoon extra betalen. Dan worden ze ook meteen gestimuleerd om een schone auto te rijden of hun huidige auto schoner te maken.
Hitlerquote:
Ik kan overigens voor ¤ 1300 een katalysator laten inbouwen. Dan voldoet ie aan de (Duitse?)Euro 2 norm. Dat scheelt in Duitsland behoorlijk aan belasting. In NL maakt het niets uit.
Dat was natuurlijk ook de oorzaak dat al die oude diesel deze kant opkwamen; in Duitsland onbetaalbaar om op de weg te houden.
Ben nog steeds voor het 1 op 1 overnemen van het Duitse "MRB" systeem.
Met klassiekerplaten alleen voor klassiekers
Meer vervuilen is meer betalen
Zonder Priussubsidie en andere subsidieshit gebaseerd op totaal fake verbruikscijfers (Opel Ampera, Fiat Punto)
En veruit het grootste deel betaal je aan de pomp; dus ook nog verbruiks/gebruiksgerelateerd.
De kinderbijslag hebben we ook van Hitler gekregen.
Geke quote.quote:
Hoezo..? Ben geen jood..quote:
En mensen die hem verafschuwen mogen uit de buurt blijven van de snelweg, van VAG auto's, kinderbijslag en nog heel veel mooie dingen die die genie allemaal heeft gemaakt..
Het is waar dat hij ook veel goede dingen bedacht heeft. Maar je bent nu wel een beetje een reactie aan het uitlokken he?quote:Op dinsdag 13 november 2012 14:53 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Hoezo..? Ben geen jood..
En mensen die hem verafschuwen mogen uit de buurt blijven van de snelweg, van VAG auto's, kinderbijslag en nog heel veel mooie dingen die die genie allemaal heeft gemaakt..
Nee, hoezo..? Ik lok helemaal niks uit, ben ook geen trol oid. Ik heb gewoon niks tegen die man, mijn mening.. Dat hij tegen joden was is niet mijn probleem, de joden zijn net zo erg als hij (voorbeeldje gazastrook/israel) dus tja..quote:
[..]
Het is waar dat hij ook veel goede dingen bedacht heeft. Maar je bent nu wel een beetje een reactie aan het uitlokken he?
Ik ben blij dat er iemand als hij op de wereld is geweest, zonder hem geen Volkswagen of Audi
Zonder hem geen snelwegen Zonder hem geen kinderbijslag Zonder hem geen fatsoenlijk economie in Nederland, want zoals je weet was/is de Gulden gekoppeld aan de Duitse Mark Zowiezo Duitsland
Waarom dat nu weer ? in campers wordt niet veel gereden, ik gebruik hem ook vaak om de nacht te overbruggen wanneer ik naar vrienden ga, en een glaasje wil drinkenquote:
Klein verschil misschien, maar je weet dat hij niet alleen tegen joden was maar ze ook uit hun huizen haalde, opsloot in kampen en ze liet vermoorden he?quote:
[..]
Nee, hoezo..? Ik lok helemaal niks uit, ben ook geen trol oid. Ik heb gewoon niks tegen die man, mijn mening.. Dat hij tegen joden was is niet mijn probleem, de joden zijn net zo erg als hij (voorbeeldje gazastrook/israel) dus tja..
Ik ben blij dat er iemand als hij op de wereld is geweest, zonder hem geen Volkswagen of Audi
Zowiezo Duitsland
Of ga je dat nu ook goed praten?
Jij weet ook dan de Israelieten dit precies het zelfde doen bij de Palestijnen? En je weet ook dat er onschuldige kinderen in hun bedje tijdens het slapen ook geen tijd hebben om ontwaakt te worden, omdat ze hun ogen pas weer kunnen openen in het hiernamaals, omdat er een raket door het huis gevlogen is en in haar kamertje is ontploft?quote:
[..]
Klein verschil misschien, maar je weet dat hij niet alleen tegen joden was maar ze ook uit hun huizen haalde, opsloot in kampen en ze liet vermoorden he?
Of ga je dat nu ook goed praten?
Ik vind het heel kut voor de onschuldigen, maar juist de mensen die er aan ontkomen zijn en die nu in het midden-oosten wonen in het gepikte land van de Palestijnen en hun terroriseert doet precies wat Adolfje vroeger heeft gedaan.
Maargoed, we zijn in PTA en niet NWS, KLB of GC. Als je er nog over door wilt gaan, ben vrij om te PM'en of DM'en..
Je kunt dat soort dingen niet met elkaar vergelijken lieve schat. En sowieso praat je wat Hitler gedaan heeft daarmee niet goed. Jouw vergelijking is gewoon krom.quote:
[..]
Jij weet ook dan de Israelieten dit precies het zelfde doen bij de Palestijnen? En je weet ook dat er onschuldige kinderen in hun bedje tijdens het slapen ook geen tijd hebben om ontwaakt te worden, omdat ze hun ogen pas weer kunnen openen in het hiernamaals, omdat er een raket door het huis gevlogen is en in haar kamertje is ontploft?
Ik vind het heel kut voor de onschuldigen, maar juist de mensen die er aan ontkomen zijn en die nu in het midden-oosten wonen in het gepikte land van de Palestijnen en hun terroriseert doet precies wat Adolfje vroeger heeft gedaan.
Maargoed, we zijn in PTA en niet NWS, KLB of GC. Als je er nog over door wilt gaan, ben vrij om te PM'en of DM'en..
Maar ik laat het hierbij, ik heb geen zin om met jou te DM'en want ik krijg het idee dat jij het toch niet zult begrijpen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/a(...)toch_gespaard__.htmlquote:door Olof van Joolen
De ergste kou voor oldtimereigenaren lijkt uit de lucht. Staatssecretaris Weekers (Financiën) bekijkt hoe, anders dan in het regeerakkoord staat, zij niet allemaal motorrijtuigenbelasting (mrb) hoeven te betalen. Liefhebbers die maar een paar duizend kilometer per jaar rijden, zouden buiten schot moeten blijven.
70.000 HOBBYISTEN
Daarmee komt de bewindsman 70.000 hobbyisten tegemoet. De bewindsman krijgt steun van coalitiepartner PvdA. Kamerlid Jan Vos vindt dat mensen die niet dagelijks met hun oldtimer rijden van wegenbelasting gevrijwaard moeten blijven. Beide politici hebben overigens een klassieke auto.Er stak een storm van protest op toen in het regeerakkoord stond dat zij niet langer van mrb zijn vrijgesteld.
NAUWELIJKS KILOMETERS
De Koninklijke Nederlandse Automobiel Club (KNAC) startte een online petitie die 65.000 mensen getekend hebben. KNAC-voorzitter Robert Croll is blij met de opening. De club stelt voor de leeftijd die recht geeft op vrijstelling te verhogen. Nu is die 25 jaar, maar die zou dertig jaar moeten worden voor benzineauto’s en 35 voor diesels. „Daarmee lossen we het probleem op waarom het de politiek is begonnen”, zegt Croll. „Mensen die een Mercedes diesel uit de jaren tachtig kopen en daar dagelijks mee rijden. De wet is daar nooit voor bedoeld. Wij beseffen dat iedereen de komende jaren moet inleveren. Maar het kan niet zo zijn dat liefhebbers die nauwelijks kilometers maken volledige wegenbelasting betalen.”KnippasDe Federatie van Historische Automobiel en Motorclubs (Fehac) zit op dezelfde lijn.
NIEUWE SOFTWARE
Voorzitter Bert Pronk benadrukt dat zijn organisatie niet blij zou zijn met de invoering van een zogeheten zestigdagenkaart. Met zo’n eventueel digitale knippas zou een oldtimer maximaal zestig keer per jaar de weg op mogen.„Doe je dat, dan creëer je een administratief monster. De Rijksdienst voor het Wegverkeer zou nieuwe software moeten schrijven en iemand moet toezicht gaan houden. Dan kost de maatregel meer dan die oplevert. We zijn ervan overtuigd dat als je de ’dieselbenzen’ aanpakt er een groep van maar een paar honderd man overblijft die meer dan een paar duizend kilometer per jaar met hun klassieker rijden. Een te verwaarlozen aantal dus.”
Het is de telegraaf helaas maar de geluiden zijn redelijk positief.
Kut Turkquote:
[..]
Nee, hoezo..? Ik lok helemaal niks uit, ben ook geen trol oid. Ik heb gewoon niks tegen die man, mijn mening.. Dat hij tegen joden was is niet mijn probleem, de joden zijn net zo erg als hij (voorbeeldje gazastrook/israel) dus tja..
Ik ben blij dat er iemand als hij op de wereld is geweest, zonder hem geen Volkswagen of Audi
Zowiezo Duitsland
MAAR GOED NIEUWS dus hoop ik.
Kut Indoquote:
[..]
Kut Turk
MAAR GOED NIEUWS dus hoop ik.
Of iig Aziaat Inderdaad INDO....quote:
JA zullen wel weer veel advertenties van marktplaats verdwijnen nu het toch misschien weer goed gaat komen haha. Of prijs omhoog. Zag mensen al in paniek hun mercedes van 2000kg weg doen onder het mom van "beëindigen van hobby".quote:
Houd jullie bek nou maar, het gaat hier om de vrijstelling en het al dan niet schrappen ervan.
Ik stel het zometeen vrij om jou bek te schrappenquote:
Houd jullie bek nou maar, het gaat hier om de vrijstelling en het al dan niet schrappen ervan.
Daar zal Marktplaats wel even leuk aan hebben verdiend.quote:
[..]
JA zullen wel weer veel advertenties van marktplaats verdwijnen nu het toch misschien weer goed gaat komen haha. Of prijs omhoog. Zag mensen al in paniek hun mercedes van 2000kg weg doen onder het mom van "beëindigen van hobby".
Stoer.quote:
[..]
Ik stel het zometeen vrij om jou bek te schrappen
En waarom was die vrijstelling er ook alweer?quote:
Houd jullie bek nou maar, het gaat hier om de vrijstelling en het al dan niet schrappen ervan.
owja om het niet vrijstellen meer geld kost dan het opelevert
Wat er mis mee is? Waarom is het belang dat een oldtimereigenaar heeft belangrijker dan mijn belang? Ik heb lange benen en pas niet in een kleine lichte auto, en betaal me dus scheel aan motorrijtuigenbelasting. Een oldtimer is een vrijwillige keuze. Dat plaatst je nog niet boven de groep.quote:
Wat is er mis met mensen die wat vaker in een oldtimer rijden en daar ook de bijkomende kosten van hebben? Waarom zou je die willen korten door ze de vrijstelling van motorrijtuigenbelasting te ontnemen?
Dan heb je pech en ga je bij je ouders klagen, omdat je zoveel melk hebt gekregen.quote:
[..]
Wat er mis mee is? Waarom is het belang dat een oldtimereigenaar heeft belangrijker dan mijn belang? Ik heb lange benen en pas niet in een kleine lichte auto, en betaal me dus scheel aan motorrijtuigenbelasting. Een oldtimer is een vrijwillige keuze. Dat plaatst je nog niet boven de groep.
Nederland is op dat gebied zowiezoo absurt.. 1600euro belasting voor een auto uit 2005!! Mijn oom betaald 160 voor de zijne in Duitsland voor een 2011 Kia 7 persoons MPV met een 2.5TD motor..
Lijkt me toch geen monster, controles zijn er nu ook al voor illegaal prive-gebruik van de leaseauto. Hoeveel moeite kost het naast elkaar leggen van deze database en diegene van de digitale rittenkaart.quote:NIEUWE SOFTWARE
Voorzitter Bert Pronk benadrukt dat zijn organisatie niet blij zou zijn met de invoering van een zogeheten zestigdagenkaart. Met zo’n eventueel digitale knippas zou een oldtimer maximaal zestig keer per jaar de weg op mogen.„Doe je dat, dan creëer je een administratief monster. De Rijksdienst voor het Wegverkeer zou nieuwe software moeten schrijven en iemand moet toezicht gaan houden. Dan kost de maatregel meer dan die oplevert. We zijn ervan overtuigd dat als je de ’dieselbenzen’ aanpakt er een groep van maar een paar honderd man overblijft die meer dan een paar duizend kilometer per jaar met hun klassieker rijden. Een te verwaarlozen aantal dus.”
In Nederland wordt op diesel veel minder accijns geheven dan op benzine, waarschijnlijk om bepaalde sectoren te bevoordelen ten opzichte van landen om ons heen, voornamelijk de transportsector. Om te voorkomen dat nu iedere auto op diesel rijdt moeten ze meer MRB en BPM betalen.quote:
[..]
Dan heb je pech en ga je bij je ouders klagen, omdat je zoveel melk hebt gekregen.
Nederland is op dat gebied zowiezoo absurt.. 1600euro belasting voor een auto uit 2005!! Mijn oom betaald 160 voor de zijne in Duitsland voor een 2011 Kia 7 persoons MPV met een 2.5TD motor..
Kom op zeg, kijk eens hoe het is over de grens..quote:
[..]
In Nederland wordt op diesel veel minder accijns geheven dan op benzine, waarschijnlijk om bepaalde sectoren te bevoordelen ten opzichte van landen om ons heen, voornamelijk de transportsector. Om te voorkomen dat nu iedere auto op diesel rijdt moeten ze meer MRB en BPM betalen.
Dat verschil in accijns is misschien ¤0,05 per liter. Dan moet je 40.000 liter per jaar tanken, cq 600.000 km per jaar rijden om de Nederlandse wegenbelasting te rechtvaardigen. Dat is het dus niet.quote:
[..]
In Nederland wordt op diesel veel minder accijns geheven dan op benzine, waarschijnlijk om bepaalde sectoren te bevoordelen ten opzichte van landen om ons heen, voornamelijk de transportsector. Om te voorkomen dat nu iedere auto op diesel rijdt moeten ze meer MRB en BPM betalen.
Ja, daar is diesel evenduur of duurder zelfs dan benzine. Verder verdienen we aan goederen vervoeren naar landen om ons heen, zij niet. Kerosine is zelfs helemaal vrijgesteld van accijns, denk niet dat een 747 een roetfilter of katalysator heeft.quote:
[..]
Kom op zeg, kijk eens hoe het is over de grens..
Bijna 30ct... benzine is goedkoper dan diesel.quote:
[..]
Dat verschil in accijns is misschien ¤0,05 per liter. Dan moet je 40.000 liter per jaar tanken, cq 600.000 km per jaar rijden om de Nederlandse wegenbelasting te rechtvaardigen. Dat is het dus niet.
[ Bericht 29% gewijzigd door Fer op 13-11-2012 19:31:55 ]
Ja.. maar hoeveel scheelt dat..? Het is ongeveer 5 tot 10ct. duurder dan de diesel hier.quote:
[..]
Ja, daar is diesel evenduur of duurder zelfs dan benzine. Verder verdienen we aan goederen vervoeren naar landen om ons heen, zij niet. Kerosine is zelfs helemaal vrijgesteld van accijns, denk niet dat een 747 een roetfilter of katalysator heeft.
Maar de wegenbelasting is minimaal 10x minder..
Ik weet niet waar jij diesel gaat tanken in Duitsland, maar mijn ervaring is 5 a 10 cent duurder als in Nederland, misschien 15 cent, maar dan halen we het vergeleken met het verschil in wegenbelasting nog lang niet.quote:
[..]
[..]
Bijna 30ct... benzine is goedkoper dan diesel.
Voor hen loont het wel. En voor hun Poolse/Letse concullega's
Liter Euro 95 kost hiero vanmiddag ¤1,45
Liter diesel kost hiero vanmiddag ¤1,62
Scheelt dus momenteel 17 cent per liter.(Zwitserland)
In Zwitserland betaal je voor beide hetzelfde bedrag aan belasting.
Zoals het hoort, volgens mij.
Ik vergelijk natuurlijk de accijnsverschillen tussen benzine en diesel in NEDERLAND. De pompprijs in duistland heb i, niks mee te maken.
Dieselprijzen stijgen overal. En waarom zou je stijgende kosten niet kunnen doorberekenen?quote:
Feit is dat de transportsector wel enorm lijdt onder de stijgende dieselprijzen. Ze kunnen namelijk niks meer doorberekenen.
Voor jou 10, wat zeg ik, 100 anderen die het voor een lagere prijs doet. De concurrentie is moordend.quote:
[..]
Dieselprijzen stijgen overal. En waarom zou je stijgende kosten niet kunnen doorberekenen?
Niemand gaat onder de kostprijs rijden.quote:
[..]
Voor jou 10, wat zeg ik, 100 anderen die het voor een lagere prijs doet. De concurrentie is moordend.
Nee maar de een kan de stijgende prijzen beter opvangen dan de ander.quote:
[..]
Niemand gaat onder de kostprijs rijden.
In de eerste drie kwartalen van dit jaar al rond de 100 faillissementen in de transportsector.
had het gelezen en er staat al een fout inquote:
Antieke auto’s toch gespaard
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/a(...)toch_gespaard__.html
Het is de telegraaf helaas maar de geluiden zijn redelijk positief.
25 jaar was 2011 en 26 jaar is 2012 ander betaal ik al bijna een jaar te lang belasting voor mijn nissan uit 87dat poolse bedrijf met rare naam doet het voor 10% minderquote:
[..]
Dieselprijzen stijgen overal. En waarom zou je stijgende kosten niet kunnen doorberekenen?
makkelijker is biodiesel van frituurvetquote:
Tijd om de vrachtwagens op aardgas te laten rijden. Ik heb begrepen dat een 1kg CNG net zoveel kilometers kan rijden als 1kg diesel.
Ja, en de helft van de keren liggen je spulletjes in de berm omdat de chauffeur dronken was of komen ze nooit aanquote:
[..]
dat poolse bedrijf met rare naam doet het voor 10% minder
Dat krijgen ze nooit meer terug. Wat een losers man. Daar gaat je belastingvoordeeltje [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2012 13:02:53 ]
Roerend mee eens.quote:
Een Golf I vind ik nog wel een klassieker te noemen trouwens. Een Golf II is gewoon een turkenbak.
Nog wel.. Over 20 jaar hebben ze mischien een kever status.quote:
Een Golf I vind ik nog wel een klassieker te noemen trouwens. Een Golf II is gewoon een turkenbak.
ken weinig turken in een golf 2quote:
Een Golf I vind ik nog wel een klassieker te noemen trouwens. Een Golf II is gewoon een turkenbak.
zie ze alleen in mercedessenen ik vind een golf2/jetta2 wel mooi soms ook nog een golf3
weet dat golf1 en t3 busjes een GTI versie hadden gordijnen trekhaak imperial voor de turken.. (is maar 10 jaargeleden)quote:
[..]
Nog wel.. Over 20 jaar hebben ze mischien een kever status.
[ Bericht 14% gewijzigd door T42 op 14-11-2012 13:24:12 ]
golf1 ook... tot 2009 dacht ikquote:
Omdat ze te lang gemaakt zijn, tot begin jaren 90. Dat is nog maar 20 jaar geleden en dus te 'vers'
kever tot 2003
vw T2 bus nog altijd