http://www.metronieuws.nl(...)rZlkg!t8FcbEpw2mdkE/quote:Mijn naam is Mariska Orbán-de Haas, hoofdredactrice van het Katholiek Nieuwsblad. U kent mij vast wel. Ik schuif regelmatig aan bij Pauw & Witteman omdat ik zo mijn eigen ideeën heb over abortus en homo’s. Zoals die keer toen ik een open brief had geschreven aan VVD-politica Jeanine Hennis, nu onze minister van Defensie. Zij is vóór abortus terwijl ze zelf meerdere miskramen heeft gehad. Ik vind dat raar. Dan moet je toch weten hoe erg het is een kind te verliezen?
Enfin, mevrouw de minister is dus nooit echt moeder geworden. Maar ik wel. En als zodanig schrijf ik u deze open brief, mevrouw Ribberink: als moeder van drie kinderen - en ook een beetje namens God. U heeft Tim verloren, uw enig kind. Hij werd door zijn plaaggeesten afgeschilderd als “een homo en een loser.” Natuurlijk was Tim geen loser. Wel had hij blijkbaar een tekortkoming. Daarover wil ik het graag met u hebben. Mijn zoontje is pas vier, maar ik kan nu al heel duidelijk aan hem zien dat hij géén homo is. Zo voed ik hem ook op, met voldoende autootjes en een speelgoedgarage. Mocht hij ooit tóch homo worden, dan zou ik mijzelf dat als ouder heel erg verwijten. Ook zou ik dodelijk ongerust zijn, want homo’s hebben altijd schokkend veel sekspartners. Maakte u zich nooit zorgen over ziektes bij uw zoon, mevrouw Ribberink? Ik vraag mij oprecht af waarom u nooit heeft ingegrepen. Zei u nooit tegen Tim: kies voor het mooiere, kies voor de eenheid tussen man en vrouw? Nee, dat deed u niet. Liever was u modern en tolerant.
Ach, leefden wij nog maar in het Nederland van de jaren vijftig, toen abortus nog een vies woord was en homo’s veilig in de kast zaten. Toen minderjarige rooms-katholieke jongens nog werden gecastreerd om ze van hun homoseksuele gedrag af te helpen. Was Tim in zijn jonge jaren netjes van zijn balletjes ontdaan, dan had menig kerkkoor hem graag als castraat opgenomen. Wellicht was dat zijn redding geweest. Maar daarvoor is het nu te laat. Aan de andere kant: nóg erger was het geweest wanneer Tim over enkele jaren met een andere homo was getrouwd. En wie weet wel een kind had gewild. Dat had enkel geleid tot Sodom en Gomorra-achtige praktijken als polygamie, incest en pedofilie. Dan was uw zoon, wat God en mij betreft, nog verder van huis geweest, mevrouw Ribberink. Al die ellende blijft hem nu gelukkig bespaard. Laat dat een troost voor u zijn. Nou, lieve groetjes dan maar, en natuurlijk zal ik voor uw zoon bidden, want zelfmoord is en blijft natuurlijk een doodzonde.
Alle liefs van Mariska Orbán-de Haas
twitter:MariskadeHaas twitterde op donderdag 08-11-2012 om 12:54:39Onbegrijpelijk en onfatsoenlijk dat Metro dit stuk van Koelman plaatst! Over de rug van #TimRibberink. http://t.co/th0onTTq reageer retweet
Later op de dag kwam metro met de volgende mededeling:twitter:MariskadeHaas twitterde op donderdag 08-11-2012 om 12:52:55In debat gaan in de media, juich ik toe.Maar zoals Koelman doet over de rug van #timribberink is laag en afschuwelijk.Dat Metro dit plaatst reageer retweet
quote:Op verzoek van de familie van Tim Ribberink heeft de Metro-redactie de column van Luuk Koelman verwijderd van www.metronieuws.nl.
Over de inhoud van de column doet Metro geen mededelingen. Metro-columnisten schrijven op eigen titel en niet op die van de krant.
Op vrijdag bood Koelman zijn excuses aan:quote:Marije van 't Hoog, eindredacteur bij Metro, laat weten dat Koelman in zijn columns 'de vrijheid heeft om alles te schrijven binnen de grenzen van de wet'. Ze vindt niet dat in de column de grenzen van het fatsoen worden overschreden. "Het is een satirische column. Er is ook geen enkele discussie geweest of dit stuk wel of niet zou worden geplaatst.
quote:Excuses na column, Koelman legt uit
De hoofdredactie van Metro biedt excuses aan mensen die door de column van Luuk Koelman zijn gekwetst. Koelman zelf geeft uitleg.
De redactie van Metro is zeer geschrokken van de hevigheid van de reacties op de column van Luuk Koelman van gisteren. Op www.metronieuws.nl hebben we de bijdrage van Koelman gisteren op verzoekvan de familieleden van Tim Ribberink verwijderd. We bieden onze oprechte excuses aan aan al diegenen die door de column zijn gekwetst, in de eerste plaats aan de ouders van Tim.
Hoofdredactie Metro
Mijn column van gisteren is grotendeels een aaneenschakeling van uitspraken die Mariska de Haas heeft gedaan over homo’s. De ene opmerking nog grover dan de andere. Wat ik doe, is al die quotes op één persoon (de moeder van Tim) projecteren, zodat de lezer duidelijk wordt wat mensen als Mariska de Haas nu werkelijk doen: homo’s pesten en buitensluiten - en waartoe dat kan leiden. De boodschap van mijn column: Mariska de Haas is in essentie geen haar beter dan de pesters van Tim - zij is enkel hun salonfähige variant die in elk tv-programma mag aanschuiven. Ik begrijp dat de ouders van Tim nu geen behoefte hebben aan satire. Voor hen kwam de column te vroeg. Dat betreur ik.
Luuk Koelman
Och en hem dan zelf nog eens integraal neerzetten, wat een hypocriete kneus ben je dan?quote:Op donderdag 8 november 2012 20:14 schreef roos85 het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)rZlkg!t8FcbEpw2mdkE/
Echt walgelijk, hoe durft de Metro deze column te publiceren, een zieke geest heb je dan.
Lieve schat, ik heb net een nieuw deel geopend.. de OP moet nog geupdate worden.quote:Op donderdag 8 november 2012 20:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och en hem dan zelf nog eens integraal neerzetten, wat een hypocriete kneus ben je dan?
Ja, en? Je dacht, ik stook het vuurtje even op nu het nog brandende is?quote:Op donderdag 8 november 2012 20:19 schreef roos85 het volgende:
Lieve schat, ik heb net een nieuw deel geopend.. de OP moet nog geupdate worden.
Krijg je dit weer.quote:Op donderdag 8 november 2012 20:31 schreef G.R.S. het volgende:
Een paar weken geleden werd er een filmpje openbaar gemaakt die miljoenen moslim beledigden. Men vond dat zij zich aanstelden. Nu wordt er een column geplaatst in de Metro die werkelijk niets voorstelt, en miljoenen Nederlanders schreeuwen om moord en brand.
Hypocriet ten top.
Ik vind beiden niet kunnen. Maar waarom uberhaupt de vergelijking?quote:Op donderdag 8 november 2012 20:31 schreef G.R.S. het volgende:
Een paar weken geleden werd er een filmpje openbaar gemaakt die miljoenen moslim beledigden. Men vond dat zij zich aanstelden. Nu wordt er een column geplaatst in de Metro die werkelijk niets voorstelt, en miljoenen Nederlanders schreeuwen om moord en brand.
Hypocriet ten top.
Wil niet de huilie uithangen. Filmpje interesseert me geen bal, column ook niet. Mensen voelen zich te snel op hun teentjes getrapt.quote:
Ik weet het hoor.quote:Op donderdag 8 november 2012 20:46 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik vind beiden niet kunnen. Maar waarom uberhaupt de vergelijking?Het lijkt niet eens op elkaar. We zijn ook allemaal over het algemeen meer ondersteboven van een doodgemarteld poesje dan een koe, wen er maar aan. Hypocrisie is redelijk normaal.
Deze column vind ik ook echt schandalig. Dat je boos bent op die Mariska nog wat is tot daar aan toe, prima om over haar te schrijven dan, maar laat in vredesnaam die jongen met z'n ouders met rust.
Wat een opperdebiel, die Luuk Koelman.
Iedereen vindt het inderdaad zo sneu voor die Mariska maar wie de aflevering van Pauw en Witteman 24 oktober heeft gezien weet wel genoeg.quote:Op donderdag 8 november 2012 20:46 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik vind beiden niet kunnen. Maar waarom uberhaupt de vergelijking?Het lijkt niet eens op elkaar. We zijn ook allemaal over het algemeen meer ondersteboven van een doodgemarteld poesje dan een koe, wen er maar aan. Hypocrisie is redelijk normaal.
Deze column vind ik ook echt schandalig. Dat je boos bent op die Mariska nog wat is tot daar aan toe, prima om over haar te schrijven dan, maar laat in vredesnaam die jongen met z'n ouders met rust.
Wat een opperdebiel, die Luuk Koelman.
Zeker maar jammer dat deze columnnerd het voor elkaar kreeg haar dwaasheid te overdrijven, dat is erg knap en daarmee verpest hij de discussiequote:Op donderdag 8 november 2012 21:14 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Iedereen vindt het inderdaad zo sneu voor die Mariska maar wie de aflevering van Pauw en Witteman 24 oktober heeft gezien weet wel genoeg.
quote:
quote:Mariska Orbán-de Haas, hoofdredactrice van het Katholiek Nieuwsblad, duikt onder omdat ze met de dood is bedreigd na een column van Luuk Koelman. Dat meldt Omroep Brabant.
In de column, gericht aan de ouders van Tim Ribberink, doet de columnist zich voor als Orbán-de Haas. Maar niet voor iedereen was duidelijk dat zij de column niet heeft geschreven.
twitter:MariskaOrban twitterde op donderdag 08-11-2012 om 12:24:10Columnisten zijn redelijk vrij maar dit gaat veel te ver. Pijnlijk voor mij, voor alle nabestaanden maar vooral voor de moeder van die homo. reageer retweet
Echtquote:Op donderdag 8 november 2012 22:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
twitter:MariskaOrban twitterde op donderdag 08-11-2012 om 12:24:10Columnisten zijn redelijk vrij maar dit gaat veel te ver. Pijnlijk voor mij, voor alle nabestaanden maar vooral voor de moeder van die homo. reageer retweet
is ze ziek in haar hoofd dan
"Niet elke pot heeft recht op een deksel!"quote:Op donderdag 8 november 2012 22:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
Check al haar tweets maar![]()
https://twitter.com/MariskaOrban
https://twitter.com/MariskadeHaasquote:Op donderdag 8 november 2012 22:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Check al haar tweets maar![]()
https://twitter.com/MariskaOrban
'miljoenen'quote:Op donderdag 8 november 2012 20:31 schreef G.R.S. het volgende:
Een paar weken geleden werd er een filmpje openbaar gemaakt die miljoenen moslim beledigden. Men vond dat zij zich aanstelden. Nu wordt er een column geplaatst in de Metro die werkelijk niets voorstelt, en miljoenen Nederlanders schreeuwen om moord en brand.
Hypocriet ten top.
Het probleem is dat veel mensen niet weten wat een column is, en dat ze dit niet zelf dus had geschreven. Verder is het smakeloos ivm de timing. Zoals de columnist ook al zelf zei dat de timing niet goed was.quote:Op donderdag 8 november 2012 21:11 schreef Wokkel het volgende:
Geinige column, snap niet waar mensen zich druk om maken.
Dat is een nep account, er staat toch bij #parodiequote:Op donderdag 8 november 2012 22:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Check al haar tweets maar![]()
https://twitter.com/MariskaOrban
Als ouder niet moeten gaan piepen? Alsof iedereen zo kort na het verlies van hun eigen zoon (notabene) volop in staat is rationele beslissingen te nemen. Die Luuk had wat rationeler mogen handelen, waar ik niet ontken dat ie geen punt heeft. Maar ja..quote:Op donderdag 8 november 2012 23:12 schreef Samson het volgende:
Niks mis met die column, maar idd niet de beste timing. Daar had hij Tim niet voor hoeven te gebruiken. Had op een andere manier gekund. Los van dat moet je als ouders ook niet gaan piepen omdat je zelf op je vingers na kon tellen dat er aan de hand van het overlijdensbericht een hele mediahype zou gaan volgen. Dat hebben ze zelf beoogd, en tja, dan kan er ook zoiets als dit gebeuren. Welkom in 2012 zou ik zeggen....
http://www.metronieuws.nl(...)rZlkg!t8FcbEpw2mdkE/quote:Op verzoek van de familie van Tim Ribberink heeft de Metro-redactie de column van Luuk Koelman verwijderd van www.metronieuws.nl.
Over de inhoud van de column doet Metro geen mededelingen. Metro-columnisten schrijven op eigen titel en niet op die van de krant.
Er is niets mis met Luuk Koelman , hij is absoluut leuk en uniek in dit genrequote:Op vrijdag 9 november 2012 04:50 schreef TLC het volgende:
luuk koelman die wil scoren over de rug van een dode jongenvuile aasgier dat het is
Ik snap het 'waarom' ook niet. Waarom die Mariska op deze manier hekelen?? Het getuigt van nul punt nul empathie met Tim en de ouders van Tim.quote:Op vrijdag 9 november 2012 02:08 schreef Tayu het volgende:
Luuk Koelman heeft met deze column bewezen dat hij van een nog lager niveau is dan die Mariska die hij hekelt
Maar om dat over de rug en met vermelding van naam, te doen van ouders die net de dag ervoor hun enige kind hebben begraven na een suïcide. Dat gaat voor mij over de grenzen van wat toelaatbaar is.
Een sprookjesfiguur vergelijken met iemands zoonquote:Op vrijdag 9 november 2012 03:23 schreef LelijKnap het volgende:
Ja dit is bijna met zo erg als de profeet van God beledigen ? Zijn jullie wel helemaal 100% ??? Oh oh wat erg, wat goed dat t verwijderd wordt, die luuk moet geslagen worden! Moet je je s voorstellen dat je gelooft in Allah ja... die is veel persoonlijker dan dit... jullie doen aan schijnverontwaardiging en zijn hypocriet
Vind de column niet geinig, maar snap ook totaal niet waar de ophef over gaat.quote:Op donderdag 8 november 2012 21:11 schreef Wokkel het volgende:
Geinige column, snap niet waar mensen zich druk om maken.
Dit dus. Ik wind me er even over op. Hoop dat die gast beseft dat ie talentloos is en dat ie mensen pijn heeft gedaan. Gewoon weer borden gaat wassen bij van der Valk.quote:Op vrijdag 9 november 2012 07:07 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Vind de column niet geinig, maar snap ook totaal niet waar de ophef over gaat.
Voor de ouders van Tim zal het hard en confronterend zijn. Maar mensen die dan de columnist met de dood gaan bedreigen hebben echt meerdere steekjes los.
Iedereen mag ervan denken wat hij wil en de meningen zullen verdeeld blijven, maar die laatste zin..... Spoor jezelf wel helemaal?quote:Op vrijdag 9 november 2012 06:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik snap het 'waarom' ook niet. Waarom die Mariska op deze manier hekelen?? Het getuigt van nul punt nul empathie met Tim en de ouders van Tim.
Wat mij betreft zien we geen enkele column meer van dit misbaksel. Het zal me niet verbazen als deze meneer Koelman zich ook aftrekt op het in brand steken van in olie gegoten katten.
quote:Op vrijdag 9 november 2012 07:45 schreef Ringo het volgende:
Wat een kwestie hè mensen. Wel even een fijne afleiding na alle gedoe over de inkomensafhankelijke ziektekostenpremie!
Ja hoor, ik wel. Ik beweer namelijk dat Luuk Koelman nul punt nul empathie heeft en empathielozen zijn vaak wreed tegenover dieren.quote:Op vrijdag 9 november 2012 07:24 schreef Samson het volgende:
[..]
Iedereen mag ervan denken wat hij wil en de meningen zullen verdeeld blijven, maar die laatste zin..... Spoor jezelf wel helemaal?
Bron: http://www.metronieuws.nl(...)rZlkh!s7GjsprDDie9c/quote:Excuses na column, Koelman legt uit
De hoofdredactie van Metro biedt excuses aan mensen die door de column van Luuk Koelman zijn gekwetst. Koelman zelf geeft uitleg.
De redactie van Metro is zeer geschrokken van de hevigheid van de reacties op de column van Luuk Koelman van gisteren. Op www.metronieuws.nl hebben we de bijdrage van Koelman gisteren op verzoekvan de familieleden van Tim Ribberink verwijderd. We bieden onze oprechte excuses aan aan al diegenen die door de column zijn gekwetst, in de eerste plaats aan de ouders van Tim.
Hoofdredactie Metro
Mijn column van gisteren is grotendeels een aaneenschakeling van uitspraken die Mariska de Haas heeft gedaan over homo’s. De ene opmerking nog grover dan de andere. Wat ik doe, is al die quotes op één persoon (de moeder van Tim) projecteren, zodat de lezer duidelijk wordt wat mensen als Mariska de Haas nu werkelijk doen: homo’s pesten en buitensluiten - en waartoe dat kan leiden. De boodschap van mijn column: Mariska de Haas is in essentie geen haar beter dan de pesters van Tim - zij is enkel hun salonfähige variant die in elk tv-programma mag aanschuiven. Ik begrijp dat de ouders van Tim nu geen behoefte hebben aan satire. Voor hen kwam de column te vroeg. Dat betreur ik.
Luuk Koelman
De column is geinig in de zin dat hij mensen wel weet te bereiken met zijn pennestreken maar dat het gros van de mensen de boodschap niet oppikt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 07:07 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Vind de column niet geinig, maar snap ook totaal niet waar de ophef over gaat.
Voor de ouders van Tim zal het hard en confronterend zijn. Maar mensen die dan de columnist met de dood gaan bedreigen hebben echt meerdere steekjes los.
je bedoeld denk ik, ik pak hem nooit meer mee als ik op het station ben?quote:Op vrijdag 9 november 2012 08:14 schreef LXIV het volgende:
Het is smakeloos om de ouders van die jongen, die helemaal niks met de vete tussen die columnist en die mevrouw de Haas te maken hebben, op deze manier ongevraagd hierbij te betrekken.
Verder is het erg laf en volstrekt onzinnig van de metro om te roepen dat zij er niks mee te maken hebben wat in hun vodje gepubliceerd wordt. Dat hebben ze natuurlijk wel! Ik ga meteen mijn abonnement opzeggen!
Moet luuk maar zijn collums in jip en janneke taal gaan schrijven, dan begrijpt het gros van de mensen het wel. Het gros van de mensen zou eens wat meer aan zelfreflectie moeten doen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:37 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De column is geinig in de zin dat hij mensen wel weet te bereiken met zijn pennestreken maar dat het gros van de mensen de boodschap niet oppikt.
Koelman = Rutte.....quote:Op vrijdag 9 november 2012 07:45 schreef Ringo het volgende:
Wat een kwestie hè mensen. Wel even een fijne afleiding na alle gedoe over de inkomensafhankelijke ziektekostenpremie!
Naja voor iemand die mentally retarded is doet ie het best aardig jaquote:Op vrijdag 9 november 2012 05:19 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Er is niets mis met Luuk Koelman , hij is absoluut leuk en uniek in dit genre
Baseer je dat alleen op deze column of lees je ze allemaal?quote:Op vrijdag 9 november 2012 11:19 schreef TLC het volgende:
[..]
Naja voor iemand die mentally retarded is doet ie het best aardig ja
'van die homo'.quote:Op donderdag 8 november 2012 22:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
twitter:MariskaOrban twitterde op donderdag 08-11-2012 om 12:24:10Columnisten zijn redelijk vrij maar dit gaat veel te ver. Pijnlijk voor mij, voor alle nabestaanden maar vooral voor de moeder van die homo. reageer retweet
is ze ziek in haar hoofd dan
Ik kan dat ook niet begrijpen. Doodsverwensingen vanwege een column.quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:24 schreef Mint_Clansell het volgende:
Mensen die doodsbedreigingen uiten aan het adres van Koelman zijn geen haar beter dan de pesters van Ribberink. Hypocriete fatsoenrakkers.
Ten eerste is het helemaal niet relevant of Tim wel of niet homo was. Wat relevant is, is het gegeven dat hij erom gepest werd. De misvatting die ik de afgelopen 36 uur het vaakst heb gelezen, is dat de column over Tim of zijn ouders gaat. Onzin: ze figureren slechts in het verhaal.quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bron: http://www.metronieuws.nl(...)rZlkh!s7GjsprDDie9c/
Dat Koelman dit vooraf niet kon bedenken, dat de ouders er niet op zitten te wachten dat hun net overleden zoon wordt misbruikt door Koelman om een punt te maken over een ander persoon![]()
Daarnaast, was Tim Ribberink überhaupt homo?
De column zelf en het doel er van snap ik prima. De columnist is echter te zwakzinnig geweest om te begrijpen dat door 'gebruik' te maken van dit voorval hij niet alleen een punt maakt naar Mariska de Haas toe, maar dat hij ook de gevoelens raakt van de nabestaanden van Tim Ribberink. Hij heeft de plank totaal misgeslagen door dit voorval hiervoor te misbruiken, dat heeft niks met zwakzwinnigheid van de lezers te maken (al waren er wel zwakzinnige lezers die niet begrepen dat deze column niet echt van Mariska de Haas zelf was).quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:59 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ten eerste is het helemaal niet relevant of Tim wel of niet homo was. Wat relevant is, is het gegeven dat hij erom gepest werd. De misvatting die ik de afgelopen 36 uur het vaakst heb gelezen, is dat de column over Tim of zijn ouders gaat. Onzin: ze figureren slechts in het verhaal.
De column gaat in werkelijkheid over herhaaldelijke uitlatingen van Mariska Orban-de Haas en hoe zulke uitlatingen bijdragen aan een klimaat van onverdraagzaamheid. Door de gekozen vorm (een brief aan de moeder van Tim) is dat helaas onvoldoende uit de verf gekomen. De columnist had zich moeten realiseren dat half Nederland zwakzinnig is en niet in staat is om zo'n column op de juiste manier te interpreteren....
Goed verwoord!quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De column zelf en het doel er van snap ik prima. De columnist is echter te zwakzinnig geweest om te begrijpen dat door 'gebruik' te maken van dit voorval hij niet alleen een punt maakt naar Mariska de Haas toe, maar dat hij ook de gevoelens raakt van de nabestaanden van Tim Ribberink. Hij heeft de plank totaal misgeslagen door dit voorval hiervoor te misbruiken, dat heeft niks met zwakzwinnigheid van de lezers te maken (al waren er wel zwakzinnige lezers die niet begrepen dat deze column niet echt van Mariska de Haas zelf was).
Daarnaast vind ik het wel enigzins relevant of Tim Ribberink wel of niet homo was. Luuk Koelman wil in eigen woorden laten zien waar homo's pesten en buitensluiten toe kan leiden, terwijl nergens uit blijkt dat Tim Ribberink daadwerkelijk homo was (op 1 scheldreactie na dan). Nu wordt het onderwerp teruggebracht tot homo-acceptatie, terwijl dat mogelijk helemaal niks met de zelfmoord te maken heeft.
Prima dat Luuk Koelman Mariska de Haas wil aanvallen, prima dat Luuk Koelman homo-acceptatie aan wil kaarten, maar hij was te zwakzinnig om dit voorval daar voor te gebruiken.
Er zijn nog steeds Facebookers die denken dat die doos de column zelf heeft geschreven.quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De column zelf en het doel er van snap ik prima. De columnist is echter te zwakzinnig geweest om te begrijpen dat door 'gebruik' te maken van dit voorval hij niet alleen een punt maakt naar Mariska de Haas toe, maar dat hij ook de gevoelens raakt van de nabestaanden van Tim Ribberink. Hij heeft de plank totaal misgeslagen door dit voorval hiervoor te misbruiken, dat heeft niks met zwakzwinnigheid van de lezers te maken (al waren er wel zwakzinnige lezers die niet begrepen dat deze column niet echt van Mariska de Haas zelf was).
Daarnaast vind ik het wel enigzins relevant of Tim Ribberink wel of niet homo was. Luuk Koelman wil in eigen woorden laten zien waar homo's pesten en buitensluiten toe kan leiden, terwijl nergens uit blijkt dat Tim Ribberink daadwerkelijk homo was (op 1 scheldreactie na dan). Nu wordt het onderwerp teruggebracht tot homo-acceptatie, terwijl dat mogelijk helemaal niks met de zelfmoord te maken heeft.
Prima dat Luuk Koelman Mariska de Haas wil aanvallen, prima dat Luuk Koelman homo-acceptatie aan wil kaarten, maar hij was te zwakzinnig om dit voorval daar voor te gebruiken.
Beter, want het zijn wel grotendeels haar woorden.quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:40 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds Facebookers die denken dat die doos de column zelf heeft geschreven.![]()
De columnist heeft een ongelukkige vorm gekozen voor zijn column; verder niet. Dat hij de gevoelens van Tim's nabestaanden raakt, is bijzonder vervelend en zowel ongewenst als onbedoeld. We hebben echter wel aan te tekenen dat die mensen zélf de publiciteit hebben opgezocht door die rouwadvertentie zo te plaatsen en door vervolgens een persconferentie te laten houden waar ze een verklaring omtrent pesten lieten voorlezen. Met daarin ook nog eens een expliciete oproep aan de politiek. Daarmee hebben ze zichzelf - en voor het aspect van pesten - onderdeel gemaakt van het publieke debat.quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:30 schreef MrBadGuy het volgende:
De column zelf en het doel er van snap ik prima. De columnist is echter te zwakzinnig geweest om te begrijpen dat door 'gebruik' te maken van dit voorval hij niet alleen een punt maakt naar Mariska de Haas toe, maar dat hij ook de gevoelens raakt van de nabestaanden van Tim Ribberink. Hij heeft de plank totaal misgeslagen door dit voorval hiervoor te misbruiken, dat heeft niks met zwakzwinnigheid van de lezers te maken (al waren er wel zwakzinnige lezers die niet begrepen dat deze column niet echt van Mariska de Haas zelf was).
Daarnaast vind ik het wel enigzins relevant of Tim Ribberink wel of niet homo was. Luuk Koelman wil in eigen woorden laten zien waar homo's pesten en buitensluiten toe kan leiden, terwijl nergens uit blijkt dat Tim Ribberink daadwerkelijk homo was (op 1 scheldreactie na dan). Nu wordt het onderwerp teruggebracht tot homo-acceptatie, terwijl dat mogelijk helemaal niks met de zelfmoord te maken heeft.
Prima dat Luuk Koelman Mariska de Haas wil aanvallen, prima dat Luuk Koelman homo-acceptatie aan wil kaarten, maar hij was te zwakzinnig om dit voorval daar voor te gebruiken.
Dat Koelman een link legt met homo-acceptatie is dus zo raar niet. Mensen reageren over-emotioneel en verschuilen zich achter het leed dat de familie van Tim heeft te verwerken. De werkelijke discussies worden daardoor niet gevoerd. Net zoals ze ook niet werden gevoerd daags nadat Orban-de Haas bij Pauw & Witteman de liefde van twee lesbische moeders voor hun kind had vergeleken met liefde voor een hond. Iedereen ging schouderophalend over tot de orde van de dag.quote:'Tim was heel zorgzaam en had zo zijn maniertjes, waardoor we ons afvroegen of hij misschien homo was. Maar dat hebben we hem nooit gevraagd,' zegt Martina. De meisjes in de zaak hadden volgens haar meer lef. 'Ze zeiden wel eens 'geef nou maar toe dat je homo bent want wij vinden homo's veel liever'. Daar maakte Tim dan een geintje over. Als hij al homo was, dan heeft ie het nooit willen weten.'
True true, maar om dat 2 dagen na iemands dood/zelfmoord te doen, is natuurlijk ook wel op het randje. Je had kunnen weten dat het dan nog veel te veel impact had.quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:59 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ten eerste is het helemaal niet relevant of Tim wel of niet homo was. Wat relevant is, is het gegeven dat hij erom gepest werd. De misvatting die ik de afgelopen 36 uur het vaakst heb gelezen, is dat de column over Tim of zijn ouders gaat. Onzin: ze figureren slechts in het verhaal.
De column gaat in werkelijkheid over herhaaldelijke uitlatingen van Mariska Orban-de Haas en hoe zulke uitlatingen bijdragen aan een klimaat van onverdraagzaamheid. Door de gekozen vorm (een brief aan de moeder van Tim) is dat helaas onvoldoende uit de verf gekomen. De columnist had zich moeten realiseren dat half Nederland zwakzinnig is en niet in staat is om zo'n column op de juiste manier te interpreteren....
Ze heeft inderdaad verwerpelijke opvattingen, maar de column bestond uit een verzameling van uitspraken van haar zonder context. Niet helemaal eerlijk dus.quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:59 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ten eerste is het helemaal niet relevant of Tim wel of niet homo was. Wat relevant is, is het gegeven dat hij erom gepest werd. De misvatting die ik de afgelopen 36 uur het vaakst heb gelezen, is dat de column over Tim of zijn ouders gaat. Onzin: ze figureren slechts in het verhaal.
De column gaat in werkelijkheid over herhaaldelijke uitlatingen van Mariska Orban-de Haas en hoe zulke uitlatingen bijdragen aan een klimaat van onverdraagzaamheid. Door de gekozen vorm (een brief aan de moeder van Tim) is dat helaas onvoldoende uit de verf gekomen. De columnist had zich moeten realiseren dat half Nederland zwakzinnig is en niet in staat is om zo'n column op de juiste manier te interpreteren....
De kern van de zaak bij de ballen.*quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:14 schreef Boldface het volgende:
Het volk dat alles bij elkaar krijst als een columnist de grenzen opzoekt, maar dat geen krimp geeft wanneer zo'n Orban-de Haas de meest bizarre uitlatingen doet op tv. Hypocrisie ten top.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nederlanders, die massaal de andere kant op kijken als er gepest wordt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:14 schreef Boldface het volgende:
[..]
De opvolgers van Tim zullen zich beslist gesterkt weten door de slappe houding van zo veel Nederlanders. Het volk dat alles bij elkaar krijst als een columnist de grenzen opzoekt, maar dat geen krimp geeft wanneer zo'n Orban-de Haas de meest bizarre uitlatingen doet op tv. Hypocrisie ten top.
Of dat gepest is ingebeeld, dat kan ook natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:19 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Nederlanders, die massaal de andere kant op kijken als er gepest wordt.
Niet dat het veel aan de situatie verandert, maar Tim is op 1 november overleden. Dus de column is niet 2, maar 7 dagen na zijn overlijden verschenen. Dat iets impact heeft, hoeft geen reden te zijn om het na te laten.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:16 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
True true, maar om dat 2 dagen na iemands dood/zelfmoord te doen, is natuurlijk ook wel op het randje. Je had kunnen weten dat het dan nog veel te veel impact had.
Natuurlijk waren die uitspraken niet zonder context... - En ja, de over-emotionele reacties van velen (waaronder doodsbedreigingen aan het adres van zowel Koelman als Orban-de Haas) vind ik ronduit zwakzinnig. Het lijkt wel of mensen het vermogen tot helder nadenken verliezen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:17 schreef stekelzwijn het volgende:
Ze heeft inderdaad verwerpelijke opvattingen, maar de column bestond uit een verzameling van uitspraken van haar zonder context. Niet helemaal eerlijk dus.
En de helft van Nederland zwakzinnig? Dat valt dan mee!
In de brief van Tim stond:quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Of dat gepest is ingebeeld, dat kan ook natuurlijk.
... dus dat lijkt me sterk. En het anonieme gastenboekbericht getuigt ook van pesten.quote:k ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten.
Pesten is geen hard feit. Het is het meeste een gevoelsargument van de gepeste, een ervaring. Een ervaring die erg kan zijn, of zelfs zo erg dat men tot zelfmoord overgaat.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:35 schreef Boldface het volgende:
[..]
In de brief van Tim stond:
[..]
... dus dat lijkt me sterk. En het anonieme gastenboekbericht getuigt ook van pesten.
Ik gebruikte de bewoording van Boldface.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:07 schreef Mint_Clansell het volgende:
Iemand zwakzinnig blijven noemen getuigt ook niet echt van veel inlevingsvermogen.
Wat is dit land de laatste tien jaar toch een huilie-land geworden met een enorm misplaatst gevoel van normen en waarden wanneer het men uitkomt.
En laat dat nou net het punt zijn waar de meeste mensen over vallen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:14 schreef Boldface het volgende:
[..]
De columnist heeft een ongelukkige vorm gekozen voor zijn column; verder niet.
Homo is gewoon een veelgebruikt scheldwoord en als iemand daar voor wordt uitgescholden betekent niet automatisch dat hij het is (of dat mensen vermoeden dat hij het is). Ook al zou homo geen scheldwoord meer zijn en al zou het 100% geaccepteerd zijn, dan werd er wel een ander scheldwoord gebruikt (mongool bijvoorbeld, wat als scheldwoord totaal los staat van het Syndroom van Down of van Mongolië).quote:Of Tim werkelijk homo was, is niet relevant. Relevant is dat hem dat wel werd nagedragen. Zijn vermeende homo-zijn werd als argument gebruikt om hem te pesten. De anonieme opmerking in het gastenboek getuigt daarvan: "Ik ben een loser en een homo".
Dit is, met alle respect, de grootst denkbare onzin. Pesten is wel degelijk een hard feit. Het is waarneembaar, het komt aan, het kleineert het slachtoffer en kan ook vormen van fysiek geweld aannemen. Hoe hard het precies aankomt, verschilt per persoon. Maar de harde feiten zijn er niet minder om.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:47 schreef El_Matador het volgende:
Pesten is geen hard feit. Het is het meeste een gevoelsargument van de gepeste, een ervaring. Een ervaring die erg kan zijn, of zelfs zo erg dat men tot zelfmoord overgaat.
Op gevoel kun je geen beleid maken. Op pesten wel. Je kunt gewoon afspreken welk gedrag je wel en niet tolereert. En welke sancties je daar aan koppelt. Pesten heeft ook niets met opvoeding te maken. Iemand die wordt gepest, is niet slecht opgevoed. Iemand die zelf anderen pest, is ook niet persé slecht opgevoed. Ouders kunnen niet alles waarnemen wat hun kinderen uitspoken.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:47 schreef El_Matador het volgende:
Wat mij betreft wordt niet "het pesten" het onderwerp, maar "het gevoel gepest te worden". Pesten is een natuurlijke reactie binnen een groep (adolescenten), niet zelden om de eigen onzekerheid te willen verbloemen, maar het vormt wel degelijk een integraal onderdeel van iemands opvoeding.
Niet iedereen is even goed in staat om voor zichzelf op te komen. Het is de omgekeerde wereld dat slachtoffers van verbaal of fysiek geweld voor zichzelf moeten opkomen en dat daders vrijuit gaan. Als Badr Hari jou even tegen vlakte mept, moet de maatschappelijke respons luiden: "Tja, dan had El_Matador maar voor zichzelf moeten opkomen"quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:47 schreef El_Matador het volgende:
Door de "schuld" eenzijdig bij de pesters te leggen en de gepeste immer gelijk te geven, creeer je (nog meer) een doetjesmaatschappij in Nederland.
Leer de gepeste aan dat ie voor zichzelf op moet komen, terug moet slaan (binnen redelijke grenzen en liever niet letterlijk) en leer "hem" (het ligt breder; de gehele samenleving) aan dat mensen je dienen te accepteren zoals je bent (homo, leernicht, Hello Kitty-fanof wat dan ook).
Als jij mij nu gaat uitschelden voor alles wat mooi en lelijk is, lig ik daar geen seconde wakker van. Je weet niet wie ik werkelijk ben; en omgekeerd evenmin. Zo'n situatie kan pas ontstaan als het met naam en toenaam gebeurt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:47 schreef El_Matador het volgende:
Als je alle "pestberichten" op FOK! serieus zou nemen, zou je ook zo de "beschadigde Tim" uit kunnen hangen.
Is geen argument. Pesten gaat niet over later, het gaat over nu.quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:47 schreef El_Matador het volgende:
Dat lijkt me niet de handigste weg. Zeker niet voor later, waar je nog meer "gepest" wordt. Al dan niet door Rutte.![]()
Nee, de meesten vallen over het feit dat de familie van Tim erbij wordt betrokken.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:00 schreef MrBadGuy het volgende:
En laat dat nou net het punt zijn waar de meeste mensen over vallen.
Ah, Captain Obvious spreekt. En nu even de vraag: waarom vinden we het zo normaal dat homo of mongool scheldwoorden zijn?quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:00 schreef MrBadGuy het volgende:
Homo is gewoon een veelgebruikt scheldwoord en als iemand daar voor wordt uitgescholden betekent niet automatisch dat hij het is (of dat mensen vermoeden dat hij het is). Ook al zou homo geen scheldwoord meer zijn en al zou het 100% geaccepteerd zijn, dan werd er wel een ander scheldwoord gebruikt (mongool bijvoorbeld, wat als scheldwoord totaal los staat van het Syndroom van Down of van Mongolië).
Ik zie niet in waarom een columnist NIET die invalshoek mag kiezen. En het probleem in jouw redenatie is nog steeds dat je vanuit het pestslachtoffer Tim redeneert, terwijl de column in werkelijkheid gaat over Orban-de Haas en haar herhaaldelijke uitlatingen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:00 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zie niet in waarom nu op het uitmaken voor homo gedeelte ingezoomd moet worden, als het nou overduidelijk de oorzaak van de pesterijen en zijn zelfmoord was dan viel daar nog wat over te zeggen, maar nu niet. Gelukkig ben je het er wel mee eens dat Koelman een ongelukkige vorm voor zijn column heeft gekozen, aangezien dat juist het probleem van de column is.
Juist, precies het punt dat ik wilde maken. Waarom moet juist de zwakste plek als maatstaf genomen worden? Daarmee creeer je alleen maar doetjes.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:01 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dit is, met alle respect, de grootst denkbare onzin. Pesten is wel degelijk een hard feit. Het is waarneembaar, het komt aan, het kleineert het slachtoffer en kan ook vormen van fysiek geweld aannemen. Hoe hard het precies aankomt, verschilt per persoon. Maar de harde feiten zijn er niet minder om.
Dat las ik toen ook. En exact een argument om juist de gepesten aan te leren dat ze voor zichzelf op moeten komen.quote:En het gebeurt echt niet alleen bij pubers. Het gebeurt ook op de werkplek. Eén Vandaag had laatst nog een reportage over een ambtenaar die na 30 jaar trouwe dienst min of meer overbodig werd en daarna werd weggepest. Apart kamertje achteraf, buitengesloten bij verjaarsdagsfeestjes, enzovoort. Oordeel zelf: http://www.eenvandaag.nl/economie/41447/meer_pesten_door_crisis
Afspreken wat je wel en niet tolereert??quote:Op gevoel kun je geen beleid maken. Op pesten wel. Je kunt gewoon afspreken welk gedrag je wel en niet tolereert. En welke sancties je daar aan koppelt. Pesten heeft ook niets met opvoeding te maken. Iemand die wordt gepest, is niet slecht opgevoed. Iemand die zelf anderen pest, is ook niet persé slecht opgevoed. Ouders kunnen niet alles waarnemen wat hun kinderen uitspoken.
Iemand in elkaar trappen is hetzelfde als iemand uitschelden of een boterhamtrommeltje in de prullenbak flikkeren? Lekker ben jij. En juist je eerste zin is mijn insteek. Leer dat de gepeste aan.quote:Niet iedereen is even goed in staat om voor zichzelf op te komen. Het is de omgekeerde wereld dat slachtoffers van verbaal of fysiek geweld voor zichzelf moeten opkomen en dat daders vrijuit gaan. Als Badr Hari jou even tegen vlakte mept, moet de maatschappelijke respons luiden: "Tja, dan had El_Matador maar voor zichzelf moeten opkomen"
Hoe controleer je dat? Wil je undercoverpolitie op scholen en werkplekken?quote:De oplossing ligt niet in geweld met geweld vergelden. En ook niet in het wegwimpelen van de problemen die de gepeste persoon ervaart. Je moet simpelweg het pestgedrag aanpakken en de daders straffen voor wat ze aanrichten.
En dat gebeurt hier op FOK! niet??quote:Als jij mij nu gaat uitschelden voor alles wat mooi en lelijk is, lig ik daar geen seconde wakker van. Je weet niet wie ik werkelijk ben; en omgekeerd evenmin. Zo'n situatie kan pas ontstaan als het met naam en toenaam gebeurt.
Het gaat zowel over nu als over later. Als je nu de gepeste blijft pamperen, komt er nooit een volwassen sterk persoon uit. Nogmaals; zie die gast op zijn werkplek.quote:Is geen argument. Pesten gaat niet over later, het gaat over nu.
Ja. Verkrachting is geen vorm van (te) harde sex. Het is een vorm van geweld. Het gaat om dwang. De Chinese watermarteling doet geen pijn, maar is wel degelijk marteling.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:18 schreef El_Matador het volgende:
Iemand in elkaar trappen is hetzelfde als iemand uitschelden of een boterhamtrommeltje in de prullenbak flikkeren? Lekker ben jij. En juist je eerste zin is mijn insteek. Leer dat de gepeste aan.
Hoe kom je bij verkrachting en Chinese watermarteling??quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja. Verkrachting is geen vorm van (te) harde sex. Het is een vorm van geweld. Het gaat om dwang. De Chinese watermarteling doet geen pijn, maar is wel degelijk marteling.
Het obvious gedeelte is dus dat het niet uitmaakt waar hij voor uitgescholden is en dat het dus niet om de homo-acceptatie gaat. Waarom het veelgebruikte scheldwoorden zijn weet ik niet, maar het zal er o.a. mee te maken hebben met het feit dat het lekker bekt en mensen er niet graag voor uitgemaakt willen worden (en dat staat los van of je homo's of menen met het syndroom van Down accepteert).quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:04 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, de meesten vallen over het feit dat de familie van Tim erbij wordt betrokken.[quote]
Dat is onderdeel van de vorm. En terecht dat mensen daar over vallen.
[quote][..]
Ah, Captain Obvious spreekt. En nu even de vraag: waarom vinden we het zo normaal dat homo of mongool scheldwoorden zijn?
De columnist MAG het wel van mij, ik zeg alleen dat ik er niet achter sta om het op deze manier te doen. Ik weet ook wel waar de column over gaat, ik heb hem ook glezen, maar deze column kun je toch echt moeilijk los zien van Tim en zijn nabestaanden, want dat is de vorm waar de columnist voor gekozen heeft (en waardoor hij dus kritiek over zich heen krijgt).quote:[..]
Ik zie niet in waarom een columnist NIET die invalshoek mag kiezen. En het probleem in jouw redenatie is nog steeds dat je vanuit het pestslachtoffer Tim redeneert, terwijl de column in werkelijkheid gaat over Orban-de Haas en haar herhaaldelijke uitlatingen.
Denk eens na, of zo? Pesten gaat niet om hoe hard je slaat, of hoe vaak je boterhammen worden weggegooid. Het gaat om uitsluiting en vernedering.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kom je bij verkrachting en Chinese watermarteling??Zijn dat vormen van pesten?
Nog iets inhoudelijks toe te voegen?
Juist, en hoe ga je dat tegen? Door je niet uit te laten sluiten noch te laten vernederen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Denk eens na, of zo? Pesten gaat niet om hoe hard je slaat, of hoe vaak je boterhammen worden weggegooid. Het gaat om uitsluiting en vernedering.
Ok. Back to the zoo.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Juist, en hoe ga je dat tegen? Door je niet uit te laten sluiten noch te laten vernederen.
Pamperbeleid wordt niemand beter van.
That's life, get used to it, or commit suicide.quote:
daarin ben ik het met je eens.. enkel, die 'morele kaders' die die idiote katholiek te buiten gaat, is toch dat dat wijf wegens háár mening opeens het persoonlijk leven van anderen tot een trucje maakt waarop zij wenst te scoren om haar 'argumenten ten kostte van anderen te maken.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:44 schreef speknek het volgende:
Het punt is natuurlijk dat Koelman laat zien dat Mariska de Haas een gestoord wijf is dat alle morele kaders te buiten gaat,
Yep, helemaal eens.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:44 schreef speknek het volgende:
Luuk Koelman
.
Lullig voor de familie Ribberink dat ze hierin figureerden, maar zulke dingen gebeuren. De dag nadat de buurman zich voor de trein wierp wijdde Youp van t Hek een schijtlollige column aan die irritante Jerry Springer die zijn dag verpestte, in de krant waarvan ik weet dat het gezin geabonneerd was. Zulke dingen zijn niet fijn nee, en dan heeft de familie Ribberink zelf nog de publiciteit opgezocht. Het punt is natuurlijk dat Koelman laat zien dat Mariska de Haas een gestoord wijf is dat alle morele kaders te buiten gaat, en dat is een goede boodschap die mooi satirisch is verpakt.
Aandachtshoer de Haas had niets te maken met de dood van Tim.quote:Op vrijdag 9 november 2012 16:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Yep, helemaal eens.
En ookal heeft de familie Ribberink er niets meer aan (Tim is verloren), het opent wel het maatschappelijk debat over idioten die op tv op primetime (begrijp ik, ik kijk die bagger zelf niet) met allerlei onzinnige relidiote redeneringen het pestgedrag t.a.v. homoseksuelen en vrouwen met abortussen goedpraten.
Dat is in het belang van alle toekomstige Tims.
Ze lijkt me anders zelf de vuilste pester. Met "mooie woorden" op "religie" (zat katholieken die gewoon normaal denken over homo's) gestoeld bij het meestbekeken praatprogramma van Nederland alle Tims en Claudia's van Nederland "smerige kuthomo's" noemen...quote:Op vrijdag 9 november 2012 17:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aandachtshoer de Haas had niets te maken met de dood van Tim.
Dat bewijst maar weer dat het gros van de Nederlanders hersenloze koeien zijn die op zaterdag naar dat hersenloze programma van Linda de Mol zitten te kijken.....quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:37 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De column is geinig in de zin dat hij mensen wel weet te bereiken met zijn pennestreken maar dat het gros van de mensen de boodschap niet oppikt.
Heeft ze dat werkelijk gezegd? Als dat zo is dan snap ik eindelijk die haat jegens haar. Ik heb haar es in debat gezien en ik was het eigenlijk wel met haar eens dat homosexuele ouders niet bewust een vader of moeder van een kind zouden mogen ontnemen. Verder ben ik net als haar geen voorstander van het doden van ongeboren kinderen. Ik ben niet gelovig dus ik denk dat onze raakvlakken daar ophouden.quote:Op vrijdag 9 november 2012 17:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze lijkt me anders zelf de vuilste pester. Met "mooie woorden" op "religie" (zat katholieken die gewoon normaal denken over homo's) gestoeld bij het meestbekeken praatprogramma van Nederland alle Tims en Claudia's van Nederland "smerige kuthomo's" noemen...
Jawel. Staat altijd de naam + foto bovenquote:Op vrijdag 9 november 2012 18:06 schreef Manono het volgende:
Kan iemand me vertellen, stond zijn naam nou wel of niet boven die column?
De column is nog steeds beschikbaar op de site van Metro:quote:Op vrijdag 9 november 2012 18:06 schreef Manono het volgende:
Kan iemand me vertellen, stond zijn naam nou wel of niet boven die column?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |