NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
quote:Rutte 'kan nog aan knoppen draaien'
LUNTEREN - VVD-leider Mark Rutte beloofde vrijdag maatvoering bij de invoering van de inkomensafhankelijke zorgpremie. De partij zal bij de vormgeving van de plannen kijken wat dat betekent voor groepen mensen. Hij zei dat op het congres van de bestuurdersvereniging in Lunteren.
Van het Kadaster:quote:Op donderdag 8 november 2012 10:54 schreef klaaskippegaas het volgende:
Voordat een huis 80.000 euro waard is moet er nog heel veel van de prijs af hoor.
Gegevens van de woning
provincie Zuid-Holland
soort woning Alle woningtypen
aankoopmaand juli 2000
aankoopbedrag ¤ 77.000
Prijsindex Bestaande Koopwoningen
juli 2000 73,8
augustus 2012 95,4
% stijging/daling +29,3 %
gecalculeerde waarde ¤ 99.537
ofwel, in euro's is het een stuk minder dan in procenten. De executiewaarde zal nu dan al rond de 50/60.000 euro liggen.
Ik weet niet waar Gia woont, in andere provincies kan het wat verschillen natuurlijk.
Zeg ik toch.quote:
Van het Kadaster:
Gegevens van de woning
provincie Zuid-Holland
soort woning Alle woningtypen
aankoopmaand juli 2000
aankoopbedrag ¤ 77.000
Prijsindex Bestaande Koopwoningen
juli 2000 73,8
augustus 2012 95,4
% stijging/daling +29,3 %
gecalculeerde waarde ¤ 99.537
quote:Plan met zorgpremies mag niet van Brussel
Het voornemen om zorgpremies inkomensafhankelijk te maken, is mogelijk strijdig met EU-regels. Dat zegt voorzitter André Rouvoet van Zorgverzekeraars Nederland. Hij wijst erop dat zorgverzekeraars private ondernemers zijn. In de plannen van VVD en PvdA zouden hun inkomsten voor 85 procent bestaan uit belastinggeld.
Dat zou door Brussel gezien kunnen worden als staatssteun. 'Ik zeg niet dat het zo is, maar ik heb gerede twijfels', aldus de ex-leider van de ChristenUnie en voormalige vicepremier.
Het kantoor van eurocommissaris Joaquín Almunia (Concurrentie) zegt nog niet te weten of er al een onderzoek loopt naar dit Nederlandse plan. De Europese Commissie kan een onderzoek beginnen als een EU-lidstaat of een concurrent erom vraagt, maar kan dat ook op eigen gezag doen. Ook een klacht van de oppositiepartijen in de Tweede Kamer zou aanleiding kunnen zijn het plan onder de loep te nemen.
Patiëntenfederatie
De patiëntenfederatie NPCF liet vandaag weten ook niet blij te zijn met de zorgplannen van het nieuwe kabinet. 'Vorige week hadden we één 'maar' bij de zorgplannen, na betere bestudering zijn er een heleboel 'maren' bijgekomen', zegt Wilna Wind, directeur van NPCF. 'Met name de regeringsplannen voor de langdurige zorg staan haaks op wat het veld wil.'
In het regeerakkoord staat dat de AWBZ (langdurige zorg bij ziekte of een handicap) en ouderenzorg in instellingen moeten worden overgeheveld naar een landelijke voorziening en dat de gewone verzorging van ouderen naar de gemeenten moet. 'Daar zijn wij heel ongelukkig mee', zegt Wind. 'Ik moet ook nog maar zien of dit gaat gebeuren, er is zo veel weerstand tegen.'
De patiëntenfederatie is momenteel hard bezig met het schrijven van een eigen plan. Dat moet begin volgende week klaar zijn.
Je kunt toch altijd weer een nieuwe hypotheek afsluiten aan het eind van de looptijd.quote:
Maar weet je dan wel zeker dat je zoveel overwaarde hebt? De prijzen liggen nu rond het niveau van 2004 en dalen nog. Als ze onder het niveau van 2000 komen, en jij hebt volledig aflossingsvrij, dan heb je dan toch een probleem? Of heb je los van je hypotheek ervoor opgebouwd?
Zolang je voldoende overwaarde hebt, is het voor de bank safe, en ze ontvangen graag die rente.
En wie weet kopen we wel eerder een ander, kleiner huis, of gaan we huren.
Wij hebben nu een hypotheek van ruim een ton in euro's. Was bij het invoeren van de euro zo'n 82.000 euro, geloof ik. Maar we hebben een keer verhoogd voor een verbouwing.
De huizen hier in de buurt staan te koop voor zo'n 182.000 euro met uitschieters tot over de 2 ton, hoewel ik denk dat ze dat er niet voor krijgen.
Dat scheelt 
Ik ken hier in de stad een straat waar exact hetzelfde huis te koop staat voor prijzen tussen 125.000 en 95.000 euro, afhankelijk van het type verkoper (erfgenamen, jonge gezinnen, woningcorporatie).
Ik ken hier in de stad een straat waar exact hetzelfde huis te koop staat voor prijzen tussen 125.000 en 95.000 euro, afhankelijk van het type verkoper (erfgenamen, jonge gezinnen, woningcorporatie).
Dus de grootste mond over nivellering en crisis oplossen maar meteen tot de groep met grootse risico behoren met een 100% aflossingsvrije hypotheek. En maar vasthouden aan overwaarde.........
Het is bijna kenmerkend
Het is bijna kenmerkend
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Sowieso hebben zorgverzekeraars geen toegevoegde waarde als de overheid vrijwel al het geld inlegt. Schaf die tussenpersoon af.quote:
Op
censuur :O
Als ze graag willen dat ons begrotingstekort onder de 3% moet komen moeten ze hun gemak houden!quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hier in de straat, half jaar terug, 2 huizen naast elkaar. Ene huis was 169K, huis van de buren 204K.quote:
Dat scheelt
Ik ken hier in de stad een straat waar exact hetzelfde huis te koop staat voor prijzen tussen 125.000 en 95.000 euro, afhankelijk van het type verkoper (erfgenamen, jonge gezinnen, woningcorporatie).
Maar het eerste huis was dus nog in de staat van 1965, nooit iets aan verbouwd en het huis van de buren was over de hele breedte uitgebouwd, helemaal schoon stucwerk, inbouwspots, prachtige keuken met schouw. Heel mooi.
Ons huis is ook uitgebouwd, maar alleen de keuken. En is nu een open keuken. Vloerverwarming in de kamer. Mooi stucwerk.
Dus, wij zullen qua prijs daar zo'n beetje tussenin zitten.
Ik zie geen risico. Als wij hier morgen een bord in de tuin zetten en een prijs vragen van 150.000 euro, zijn we het overmorgen kwijt. En hebben we ruim 40.000 winst. Welk risico hebben we dan?quote:
Dus de grootste mond over nivellering en crisis oplossen maar meteen tot de groep met grootse risico behoren met een 100% aflossingsvrije hypotheek. En maar vasthouden aan overwaarde.........
Het is bijna kenmerkend
Nee, als er dan iets lekt, oid, hebben ze verantwoordelijkheid. Die hele verschuiving naar de zogenaamde markt is puur om niet langer de vinger te branden.quote:
[..]
Sowieso hebben zorgverzekeraars geen toegevoegde waarde als de overheid vrijwel al het geld inlegt. Schaf die tussenpersoon af.
Een soort tweede huid... daarom is die hele illusie van markwerking ook zo'n jeukerig ding.
geen, maar je hebt ook geen inzicht in de huizenmarkt en alle wetswijzigingen want het gaat niet alleen om de verkoopprijs. Dus je zal niet zo makkelijk kunnen verkopen als je denkt omdat je toch ergens moet wonen. De enige optie die je overhoud is huren. Een nieuwe hypotheek krijg je niet onder dezelfde voorwaarden. Zou je tot einde looptijd wachten (en aflossingsvrij heeft geen einde looptijd, alleen einde renteperiode) heb je ook niet zo snel een nieuwe hypotheek. En zeker niet aflossingsvrij.quote:
[..]
Ik zie geen risico. Als wij hier morgen een bord in de tuin zetten en een prijs vragen van 150.000 euro, zijn we het overmorgen kwijt. En hebben we ruim 40.000 winst. Welk risico hebben we dan?
In beide gevallen is jouw koopkrachtplaatje heel wat anders dan dat je meent dat het is.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Aflossingsvrij misschien niet meer, maar een nieuwe hypotheek, echt wel.quote:Op donderdag 8 november 2012 12:40 schreef stinkie het volgende:
[..]
geen, maar je hebt ook geen inzicht in de huizenmarkt en alle wetswijzigingen want het gaat niet alleen om de verkoopprijs. Dus je zal niet zo makkelijk kunnen verkopen als je denkt omdat je toch ergens moet wonen. De enige optie die je overhoud is huren. Een nieuwe hypotheek krijg je niet onder dezelfde voorwaarden. Zou je tot einde looptijd wachten (en aflossingsvrij heeft geen einde looptijd, alleen einde renteperiode) heb je ook niet zo snel een nieuwe hypotheek. En zeker niet aflossingsvrij.
In beide gevallen is jouw koopkrachtplaatje heel wat anders dan dat je meent dat het is.
En zo niet, dan lossen we toch gewoon af. We zorgen wel dat we tzt dat bedrag hebben, of al deels hebben afgelost. Nee, wij weten heel goed waar we mee bezig zijn, maak je maar geen zorgen. Komt goed!
Mooi,quote:
[..]
Aflossingsvrij misschien niet meer, maar een nieuwe hypotheek, echt wel.
En zo niet, dan lossen we toch gewoon af. We zorgen wel dat we tzt dat bedrag hebben, of al deels hebben afgelost. Nee, wij weten heel goed waar we mee bezig zijn, maak je maar geen zorgen. Komt goed!
nu we dit weten kunnen we weer terug naar de discussie dat het gewoon kut is om straks ongeveer 2 a 300 euro meer te gaan betalen voor een zorgverzekering.
Wat ook wel van belang is om te weten of een leaseauto meetelt in het bruto verhaal of niet.
Gelukkig is het dus nooit 2 à 3 honderd meer voor de zorgverzekering, dat is inmiddels al enkele keren voorgerekend. Hooguit alle maatregelen bij elkaar.quote:
[..]
Mooi,
nu we dit weten kunnen we weer terug naar de discussie dat het gewoon kut is om straks ongeveer 2 a 300 euro meer te gaan betalen voor een zorgverzekering.
Wat ook wel van belang is om te weten of een leaseauto meetelt in het bruto verhaal of niet.
maar wordt de leaseauto wel of niet als bruto loon meegenomen in die zorgverhaal?
Dat maakt het privegebruik dan extra duur.
Dat maakt het privegebruik dan extra duur.
Jepquote:
maar wordt de leaseauto wel of niet als bruto loon meegenomen in die zorgverhaal?
Dat maakt het privegebruik dan extra duur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het lijkt mij dat er geen vervalsing is van de interne markt: elke zorgverzekeraar die in Nederland actief is voor het zorgstelsel, kan bij de staat aankloppen voor steun. Hiermee is het geen staatssteun zoals die door de EU is verboden. Mocht het toch staatssteun zijn, kan die gerechtvaardigd zijn omdat hij in overeenstemming is met de doelstellingen van de EU ("bevordering van sociale rechtvaardigheid").quote:
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik betaal nu iets meer dan 6 tientjes. Dus die 200 euro exta is zeker realistischquote:
[..]
Gelukkig is het dus nooit 2 à 3 honderd meer voor de zorgverzekering, dat is inmiddels al enkele keren voorgerekend. Hooguit alle maatregelen bij elkaar.
IK ga niet nog een keer alles uitleggen, want dat heb ik eerder in dit topic al gedaan, maar het komt hier op neer:quote:
[..]
Ik betaal nu iets meer dan 6 tientjes. Dus die 200 euro exta is zeker realistisch
In 2012 betaal je niet alleen de nominale premie, maar is er ook nog een premie ZVW die bij je belastbaar loon wordt opgeteld. Dit betekent in de praktijk dat vrijwel iedereen fors meer betaalt aan zorgpremie dan wat ze altijd denken / zeggen. Tot 154 euro per maand *extra* bij inkomens van 50.064 euro.
Het is al met al zo goed als onmogelijk dat iemand die nu 60 euro betaalt, straks 260 euro of meer gaat betalen. De enige mensen die 200 euro meer gaan betalen (of zelfs 208 euro) zijn de inkomens net boven de 50.000 euro. Door aangekondigde belastingmaatregelen is dit bedrag echter altijd iets lager. Dat neemt niet weg dat het nog best veel is. Maar goed, vroeger had je een particuliere verzekering, dat was ook duur.
Overigens, de oplossing die ik verwacht, is het verhogen van de grens van de hoogste belastingschijf naar 68.000 euro, gelijk aan het plafond van de inkomensafhankelijke zorgpremie. Simpel en effectief.
Het percentage inkomensafhankelijke premie of de nominale premie zal dan wel omhoog moeten.
Het percentage inkomensafhankelijke premie of de nominale premie zal dan wel omhoog moeten.
verdomdquote:
[..]
IK ga niet nog een keer alles uitleggen, want dat heb ik eerder in dit topic al gedaan, maar het komt hier op neer:
In 2012 betaal je niet alleen de nominale premie, maar is er ook nog een premie ZVW die bij je belastbaar loon wordt opgeteld. Dit betekent in de praktijk dat vrijwel iedereen fors meer betaalt aan zorgpremie dan wat ze altijd denken / zeggen. Tot 154 euro per maand *extra* bij inkomens van 50.064 euro.
Het is al met al zo goed als onmogelijk dat iemand die nu 60 euro betaalt, straks 260 euro of meer gaat betalen. De enige mensen die 200 euro meer gaan betalen (of zelfs 208 euro) zijn de inkomens net boven de 50.000 euro. Door aangekondigde belastingmaatregelen is dit bedrag echter altijd iets lager. Dat neemt niet weg dat het nog best veel is. Maar goed, vroeger had je een particuliere verzekering, dat was ook duur.
INHOUDING ZVW -296,21
Maargoed, vervalt dit dan ook straks?
Je baas betaalt die premie uiteindelijk, jij alleen de belasting.quote:
[..]
verdomd
INHOUDING ZVW -296,21
Maargoed, vervalt dit dan ook straks?
Het kost je dus 'maar' 41,95% van 296,21, in dit geval.
In 2013 wordt dit een volledige werkgeversbijdrage, je betaalt er dan als werknemer niks meer aan.
Het laagste belastingtarief gaat ter compensatie wel omhoog van 33,1% naar 37%.
Je bedoelt: simpel en effectief als de hogere inkomens door middel van een beetje geklooi in de belastingschijven meer bijdragen, in plaats van meer geld te laten betalen voor eenzelfde soort zorg. Deze zorgplannen slaan nergens op.quote:
Overigens, de oplossing die ik verwacht, is het verhogen van de grens van de hoogste belastingschijf naar 68.000 euro, gelijk aan het plafond van de inkomensafhankelijke zorgpremie. Simpel en effectief.
Het percentage inkomensafhankelijke premie of de nominale premie zal dan wel omhoog moeten.
Ik bedoel dat het systeem, wat hoe dan ook (in aangepaste vorm) uitgevoerd gaat worden, eenvoudiger wordt door grenzen gelijk te trekken. Het blijft een effectieve nivellering, wat het doel was.quote:
[..]
Je bedoelt: simpel en effectief als de hogere inkomens door middel van een beetje geklooi in de belastingschijven meer bijdragen, in plaats van meer geld te laten betalen voor eenzelfde soort zorg. Deze zorgplannen slaan nergens op.
Het raakt kant noch wal. Ik zou niet weten waarom dit via de zorg moet. Met andere woorden: het doel wordt nu verkeerd behaald, of in ieder geval, een poging tot.quote:
[..]
Ik bedoel dat het systeem, wat hoe dan ook (in aangepaste vorm) uitgevoerd gaat worden, eenvoudiger wordt door grenzen gelijk te trekken. Het blijft een effectieve nivellering, wat het doel was.
Blijkt maar weer dat politici niet te vertrouwen zijn in ieder geval. Achja, ook nooit gedaan.
Zo effectief zal het overigens niet zijn, kijk eens om je heen en in de media.
Blijft onverlet dat we nu eenmaal in een socialistische staat leven (meer nivellering dan tijdens de Soviet-Unie). Dan kun je een paar dingen doen:
1) Je heel druk hierover maken en je dag er door laten vergallen dat jouw buurman die 's ochtends niet de file induikt netto ongeveer net zoveel koopkracht heeft als jij.
2) Verhuizen naar een niet-socialistisch land
3) Accepteren dat het zo is, inzien dat er ook positieve kanten aanzitten, voor jezelf het beste er van maken (bijvoorbeeld door weinig te werken, gebruik te maken van allerlei regelingen met ouderschapsverlof etc).
2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
1) Je heel druk hierover maken en je dag er door laten vergallen dat jouw buurman die 's ochtends niet de file induikt netto ongeveer net zoveel koopkracht heeft als jij.
2) Verhuizen naar een niet-socialistisch land
3) Accepteren dat het zo is, inzien dat er ook positieve kanten aanzitten, voor jezelf het beste er van maken (bijvoorbeeld door weinig te werken, gebruik te maken van allerlei regelingen met ouderschapsverlof etc).
2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
The End Times are wild
bronquote:CPB: tot 6500 euro minder door zorgpremie
DEN HAAG - Een huishouden met tweeverdieners die allebei twee keer modaal verdienen, verliest maximaal 6500 euro per jaar door de inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat blijkt uit een nadere toelichting van het Centraal Planbureau CPB op de koopkrachteffecten in het regeerakkoord van VVD en PvdA. In die berekening zijn compenserende maatregelen als een belastingverlaging en een arbeidskorting niet meegenomen.
Huishoudens met een hoog inkomen dat ongelijk verdeeld is tussen de partners, hebben minder last van de inkomensafhankelijke zorgpremie . Dan is de achteruitgang 1000 tot 1500 euro per persoon. Tweeverdieners van wie de ene partner modaal (33.000 euro) verdient en de ander minder dan modaal, gaan er per huishouden tot 1000 euro per jaar op vooruit.
Van -2 tot +2 procent
Uit het CPB-stuk blijkt ook dat 95 procent van zowel de werkende tweeverdieners als van de alleenverdieners in de komende 5 jaar te maken krijgt met een koopkrachtverandering die zich beweegt tussen een maximaal verlies van 2 procent en een maximale toename van 2 procent. „Een dergelijke spreiding is niet ongebruikelijk groot vergeleken met recente doorrekeningen van beleidspakketten voor een periode van 5 jaar vooruit”, aldus het CPB.
Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting.quote:
2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
Wat is dan de waarde van deze berekening? Het zijn niet voor niks compenserende maatregelen.quote:Op donderdag 8 november 2012 17:59 schreef Mylene het volgende:
In die berekening zijn compenserende maatregelen als een belastingverlaging en een arbeidskorting niet meegenomen.
Als we dan toch zo bezig zijn:
"In 2013 gaan werkende mensen met een inkomen van 50.000 euro of hoger er 1850 euro per jaar op vóóruit. De belastingverhogingen die dit weer grotendeels teniet doen, zijn buiten beschouwing gelaten."
China is dan ook veranderd in een kapitalistisch materialistisch land.quote:
[..]
Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting.
Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.quote:
[..]
Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting.
The End Times are wild
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.
Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.
Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.
Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mooi overzichtelijk!quote:
[ afbeelding ]
Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.
Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.
Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Kun je ook een grafiek maken met de totale belastingdruk plus deze zorgkosten? Is waarschijnlijk wel even wat werk, door de verschillende schalen en heffingskortingen.
Die grafiek laat trouwens ook zien dat er nog wel degelijk een impuls is om veel te gaan verdienen. Heel veel.
Als jij me al die gegevens even geeft kan ik wel even kijken of dat in een grafiek te gieten is.quote:
Kun je ook een grafiek maken met de totale belastingdruk plus deze zorgkosten? Is waarschijnlijk wel even wat werk, door de verschillende schalen en heffingskortingen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
3 is misschien ook wel beter.quote:
Blijft onverlet dat we nu eenmaal in een socialistische staat leven (meer nivellering dan tijdens de Soviet-Unie). Dan kun je een paar dingen doen:
1) Je heel druk hierover maken en je dag er door laten vergallen dat jouw buurman die 's ochtends niet de file induikt netto ongeveer net zoveel koopkracht heeft als jij.
2) Verhuizen naar een niet-socialistisch land
3) Accepteren dat het zo is, inzien dat er ook positieve kanten aanzitten, voor jezelf het beste er van maken (bijvoorbeeld door weinig te werken, gebruik te maken van allerlei regelingen met ouderschapsverlof etc).
2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
Misschien zorgt het ervoor dat er meer mensen nodig zijn om een functie te vervullen?
Maar goed. Voorlopig hebben 1 t/m 3 allemaal geen zin, aangezien er nog helemaal niks vastligt en e.e.a. pas in het regeerakkoord staat. Net zoals alle PVV beloftes in het kabinet Rutte, hoeveel daarvan zijn nou werkelijk ingewilligd?
Ik vind het een beetje cru ook. Uit onderzoek blijkt dat mensen met een hogere SES een betere en dus gezondere levensstijl hebben. Verhoudingsgewijs consumeren ze minder zorg doordat ze hun lichaam beter verzorgen.
Waarom komen er ook geen specifieke maatregelen voor de groep die nu al profiteerd van de sociale voorzieningen?
Die mogen ook best hun steentje bijdragen om de kosten omlaag te brengen.
Waarom komen er ook geen specifieke maatregelen voor de groep die nu al profiteerd van de sociale voorzieningen?
Die mogen ook best hun steentje bijdragen om de kosten omlaag te brengen.
Mooie grafiek
Wat ik ook handig zou vinden: koopkrachtverlies per jaar. Omdat 2014 een grotere dip gaat geven dan de jaren daarna, omdat dan de inkomensafhankelijke zorgpremie ingevoerd wordt.
Wat ik ook handig zou vinden: koopkrachtverlies per jaar. Omdat 2014 een grotere dip gaat geven dan de jaren daarna, omdat dan de inkomensafhankelijke zorgpremie ingevoerd wordt.
ik kan overal wonenquote:
[..]
Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens de Telegraaf is er vanavond (nu, in Den Haag) crisisoverleg tussen de top van de VVD en de PvdA aangaande de premie.
Dit soort dingen wil ik helemaal niet zienquote:
[ afbeelding ]
Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.
Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.
Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Wordt hier niet vrolijk van. Maargoed kan mij ook niet voorstellen dat het in deze vorm wordt toegepast.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
3 dagen na beëdiging moet het kabinet al onderhandelen over het net gesloten regeerakkoord. Jaja het heet overleg, het is gewoon onderhandelen.quote:
Volgens de Telegraaf is er vanavond (nu, in Den Haag) crisisoverleg tussen de top van de VVD en de PvdA aangaande de premie.
Volgens mij is dat uniek, om je dood te schamen.
Het is wel goed te zien dat massale opstand in Nederland, wat op zich al uniek is omdat we normaal gesproken veel slikken (in vergelijking met andere landen), nu waarschijnlijk eindelijk echt eens tot een aanpassing gaat leiden (wat in geval van aanpassingen aan allerhande studievoorzieningen, bezuinigingen in het onderwijs, etc. niet het geval was), zelfs zonder massaal protest op het malieveld.
50 euro eigen bijdrage? Invoering eigen bijdrage huisarts? Allemaal gemist?quote:
Op donderdag 8
november 2012 18:58 schreef
freeeman het
volgende:
Ik vind het een beetje cru ook. Uit onderzoek blijkt dat mensen met een
hogere SES een betere en dus gezondere levensstijl hebben.
Verhoudingsgewijs consumeren ze minder zorg doordat ze hun lichaam beter
verzorgen.
Waarom komen er ook geen specifieke maatregelen voor de groep die nu al
profiteerd van de sociale voorzieningen?
Die mogen ook best hun steentje bijdragen om de kosten omlaag te
brengen.
Ben wel benieuwd welke inkomensgroep na een eventuele aanpassing dan de pineut gaat zijn....quote:
Het is wel goed te zien dat massale opstand in Nederland, wat op zich al uniek is omdat we normaal gesproken veel slikken (in vergelijking met andere landen), nu waarschijnlijk eindelijk echt eens tot een aanpassing gaat leiden (wat in geval van aanpassingen aan allerhande studievoorzieningen, bezuinigingen in het onderwijs, etc. niet het geval was), zelfs zonder massaal protest op het malieveld.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, het zal toch ergens vandaan moeten komen. Hoorde wel iets over belastingcompensatie (dus wie weet een nog iets lager tarief in bepaalde schijven) maar ook die zal betaalt moeten worden.
De lage inkomens. Alle andere (niet-nivellerende) maatregelen blijven immers gewoon staan. Het geld moet ergens vandaan komen.quote:
Op vrijdag 9
november 2012 08:44 schreef
Montagui het
volgende:
[..]
Ben wel benieuwd welke inkomensgroep na een eventuele aanpassing dan de
pineut gaat zijn....
ik denk dat ze het vooral in de hoogste schijf gaan zoeken. anders zal de pvda het niet steunen.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
'VVD en PvdA passen plannen zorgpremie aan'
quote:DEN HAAG - VVD en PvdA deden donderdagavond na een overleg over de zorgpremie geen mededelingen over de uitkomst. Volgens de NOS wordt de inkomensafhankelijke zorgpremie aangepast.
Geen mededelingen na topoverleg zorgpremie coalitie Fotoserie
Premier Mark Rutte en PvdA-leider Diederik Samsom zeiden enkel dat er gesproken was over de actuele politieke situatie.
PvdA-vicepremier Lodewijk Asscher vergezelde Samsom bij het verlaten van het ministerie van Algemene Zaken. Asscher zei dat er indringend was gesproken.
De NOS meldt vrijdag echter op basis van anonieme bronnen dat de partijen plannen over de zorgpremie willen aanpassen. De inhoud van de aanpassingen is niet bekend.
VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra zweeg na het overleg, net als VVD-staatssecretaris Frans Weekers (Financiën). Eerder op de avond hadden VVD-minister Edith Schippers (Volksgezondheid) en minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) het overleg al verlaten.
Onrust
Tijdens het overleg is gezocht naar oplossingen om de grote onrust weg te nemen over de komst van een inkomensafhankelijke zorgpremie. Volgens verscheidene berekeningen afgelopen week kan dat plan tot grote inkomensdalingen leiden. Met name onder VVD-kiezers is er woede en verontwaardiging.
Een inkomensafhankelijke zorgpremie was een wens van de PvdA waaraan de VVD tijdens de kabinetsformatie tegemoet is gekomen. De Volkskrant meldt dat de liberalen nu bereid zijn in te stemmen met minder belastingverlaging. In ruil daarvoor moet de inkomensafhankelijke premie van tafel of worden verlaagd.
Andere zaken
Het overleg ging volgens ingewijden verder dan alleen de zorgpremie. Een oplossing voor dat probleem noodzaakt al snel om over andere zaken binnen het regeerakkoord te spreken.
PvdA-leider Diederik Samsom liet de afgelopen week meerdere keren blijken dat hij een probleem bij de VVD gezien de samenwerking ook als een probleem voor de PvdA beschouwt.
Nibud
Vanuit de oppositie klonk donderdag nadrukkelijk de oproep aan het kabinet om het zorgplan van tafel te halen. De Tweede Kamer debatteert dinsdag met het kabinet over de regeringsverklaring, waarin het zijn plannen voor de komende jaren presenteert.
Op verzoek van de oppositie komen er voor die tijd nog meer berekeningen over mogelijke gevolgen voor de koopkracht, in dit geval van het Nibud.
Verder, eindelijk blij dat de VVD en de PvdA snapt dat je dit soort dingen via belastingmaatregelen moet doen en niet via zoiets stompzinnigs als de zorgpremie.
Lage(re) belastingen zijn altijd win. Kan iedereen zelf bepalen hoe en waar hij zijn geld aan uitgeeft. Dat stomme rondpompen van geld moet echt stoppen.quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:16 schreef Scorpie het volgende:
Verder, eindelijk blij dat de VVD en de PvdA snapt dat je dit soort dingen via belastingmaatregelen moet doen en niet via zoiets stompzinnigs als de zorgpremie.
De VVD mag op zoek naar een nieuw politiek leider. Marx Rutte mag nog een paar jaar premier zijn maar nieuwe verkiezingen ingaan met die rooie rakker zal desastreus zijn voor de VVD. Al zijn geloofwaardigheid verloren. Zijn politieke carrière is over, terwijl hij nog wel een paar jaar premier mag zijn. Best rare situatie eigenlijk. Uniek zelfs denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 09:20:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 09:20:40 ]
quote:
Op vrijdag 9
november 2012 09:20 schreef
Nielsch het
volgende:
De VVD mag op zoek naar een nieuw politiek leider. Marx Rutte mag nog
een paar jaar premier zijn maar nieuwe verkiezingen ingaan met die rooie
rakker zal desastreus zijn voor de VVD. Al zijn geloofwaardigheid
verloren. Zijn politieke carrière is over, terwijl hij nog wel een paar
jaar premier mag zijn. Best rare situatie eigenlijk. Uniek zelfs denk
ik.
Begin eerst maar eens met minder geld uit te geven.quote:
Doe het hoogste tarief maar omhoog naar 60% ofzo, maar bouw wel de HRA af.
Inderdaad. Kleinere overheid, minder uitgaven, lagere belastingen.quote:
[..]
Begin eerst maar eens met minder geld uit te geven.
Gaat toch niet gebeuren...quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:27 schreef Luigi het volgende:
[..]
Inderdaad. Kleinere overheid, minder uitgaven, lagere belastingen.
Nee niet zolang men ons kan bedienen met allerlei onzin regels zoals hoofddoekjes onzin, id plichten en wietpasjesquote:
.
Hoe kun je nou een inhoudelijke reactie verwachten op een uitspraak als 'Marx Rutte'? Het slaat gewoon helemaal nergens op. Zeker niet als je later ineens pleit voor een belastingverhoging naar 60%!!!! Abnormaal hoog.quote:
Op vrijdag 9
november 2012 09:27 schreef
Nielsch het
volgende:
[..]
Reageer eens inhoudelijk als je het er niet mee eens bent.
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor zichzelf!).quote:
een belastingverhoging naar 60%!!!! Abnormaal hoog.
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op vooruit gaan.
censuur :O
Waarom lasten verlagen en niet de uitgaves?quote:
Doe het hoogste tarief maar omhoog naar 60% ofzo, maar bouw wel de HRA af.
Meer belastingen -> minder economische groei -> minder belasting opbrengsten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoho. Die verlaging destijds ging gepaard met het schrappen van vele aftrekposten.quote:
[..]
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor zichzelf!).
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op vooruit gaan.
Maar dat klopt toch niet met zijn uitspraak over Marx Rutte?quote:
Op vrijdag 9
november 2012 10:05 schreef
RemcoDelft het
volgende:
[..]
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan
verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor
zichzelf!).
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat
mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op
vooruit gaan.
Ik pleit er nog steeds voor om de zorgpremie weer gewoon te laten zoals hij nu is, en allerlei vorm van toeslagen en aftrekposten >>voor zover mogelijk<< (dus zorgtoeslag bijvoorbeeld) gewoon in het schijvenstelsel te verwerken.
Hoop dat ze dat nu ook gaan doen.
Hoop dat ze dat nu ook gaan doen.
We zullen zien, zei de blinde.
Dit is trouwens wel de meest succesvolle topicreeks die ik ooit ben begonnen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 10:55:10 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 10:55:10 ]
Het is crisis dus ik wil best een beetje inleveren, maar dan wel maximaal 4% van het besteedbaar inkomen (voor de rest moeten ze zelf maar eens hun uitgaven aanpassen ipv het bij de burgers te halen). Moeten ze ovreigens wel alles meenemen, dus ook de plannen die al op tafel lagen, de btw verhoging etc. Als we uit de crisis zijn over een aantal jaar verwacht ik wel dat ook dit aan de burgers wordt doorgerekend. Maar dan zal het extra geld wel opgaan aan hobbyprojecten van Den Haag.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
De crisis heeft helemaal niets te maken met deze nivelleringsplannen, dat is al lang en breed uitgemeten. Deze plannen komen rechtstreeks voort vanuit het oneerlijkheidsgevoel wat de PvdA heeft.quote:
Het is crisis dus ik wil best een beetje inleveren, maar dan wel maximaal 4% van het besteedbaar inkomen (voor de rest moeten ze zelf maar eens hun uitgaven aanpassen ipv het bij de burgers te halen). Moeten ze ovreigens wel alles meenemen, dus ook de plannen die al op tafel lagen, de btw verhoging etc. Als we uit de crisis zijn over een aantal jaar verwacht ik wel dat ook dit aan de burgers wordt doorgerekend. Maar dan zal het extra geld wel opgaan aan hobbyprojecten van Den Haag.
Oh ja stom van mij, ik ging er even vanuit dat de mensen in de tweede kamer in landsbelang handelde. Ze zouden hun kinderen nog aan de duivel verkopen voor meer zetels, of eigenlijk andermans want dat is meer in de lijn van hun handelen.quote:
[..]
De crisis heeft helemaal niets te maken met deze nivelleringsplannen, dat is al lang en breed uitgemeten. Deze plannen komen rechtstreeks voort vanuit het oneerlijkheidsgevoel wat de PvdA heeft.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Je kan het niet eens zijn met de lijn van Rutte, maar opmerkingen als "Marx Rutte" en "rooie rakker" nodigen nou niet echt uit tot een hele serieuze reactie.quote:
[..]
Reageer eens inhoudelijk als je het er niet mee eens bent.
Ik denk trouwens ook niet dat Rutte nogmaals de VVD zal gaan aanvoeren. De zorgpremie was inderdaad een flinke uitglijder, ook voor de PvdA.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.quote:
Zo het plan is van de baan.
Hoe zullen we nu genaaid gaan worden?
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
censuur :O
Net als met de kilometerheffing, toen riepen sommigen ook "maak desnoods de wegenbelasting of benzine maar iets duurder, als er maar geen kilometerheffing komt!!".quote:
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
We zullen zien, zei de blinde.
Ik gok belastingverhoging in de lagere schalen.quote:
Zo het plan is van de baan.
Hoe zullen we nu genaaid gaan worden?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Als de info uit de media klopt, dan heeft is de nivellering middels de zorgkosten budgetneutraal. Dat wil zeggen, dat het netto effect 0 is (het is dus geen bezuiniging of extra belastingheffing), er wordt gepakt bij de rijken en gegeven aan de armen. Als alles dus bij het oude blijft, dan hoeven er geen extra maatregelen genomen worden voor de schatkist. Echter is de nivellering weer grotendeels ongedaan gemaakt. Daar zal PvdA geen vrede mee hebben. Ze zullen hopelijk wel inzien dat ze niet zo maar >5% kunnen korten bij de groep 2x modaal.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Zo, las vandaag in de krant dat de kans aanwezig is dat er met de inkomstenbelasting wordt gepielt om te bezuinigen. Dat is veel beter dan de inkomensafhankelijke zorgpremie. hoe kwamen ze er ook op, achterelijke politici. Je zou maar een lokale VVD'er zijn die dan de plannen moet verdedigen van Markje.
hoe kwamen ze er ook op, achterelijke politici. Je zou maar een lokale VVD'er zijn die dan de plannen moet verdedigen van Markje.
Precies, gewoon simpel houden en zoiets als jouw post uitvoeren.quote:
Als de info uit de media klopt, dan heeft is de nivellering middels de zorgkosten budgetneutraal. Dat wil zeggen, dat het netto effect 0 is (het is dus geen bezuiniging of extra belastingheffing), er wordt gepakt bij de rijken en gegeven aan de armen. Als alles dus bij het oude blijft, dan hoeven er geen extra maatregelen genomen worden voor de schatkist. Echter is de nivellering weer grotendeels ongedaan gemaakt. Daar zal PvdA geen vrede mee hebben. Ze zullen hopelijk wel inzien dat ze niet zo maar >5% kunnen korten bij de groep 2x modaal.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Ach, belangrijkste was dat de discussie over de HRA hiermee de doofpot in gegaan is. En daar was het ze om te doen volgens mij.quote:
[..]
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.quote:
[..]
Ach, belangrijkste was dat de discussie over de HRA hiermee de doofpot in gegaan is. En daar was het ze om te doen volgens mij.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Yep, eigenlijk de enige plannen die hout snijden en iets op gaan leveren op termijn. Heel goed dat het aangepakt wordt. Alleen de taboe erop maakt het lastig, kwestie van onder laten sneeuwen en klaar.quote:
[..]
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.
Ik ben niet erg te spreken over de manier waarop; een nieuwe hypotheek gaat je volgend jaar gemiddeld 20% hogere maandlasten opleveren dan als je dit jaar nog een nieuwe hypotheek afsluit. Maar dát het aangepakt wordt, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Yep, eigenlijk de enige plannen die hout snijden en iets op gaan leveren op termijn. Heel goed dat het aangepakt wordt. Alleen de taboe erop maakt het lastig, kwestie van onder laten sneeuwen en klaar.
Ik ben heel erg benieuwd wat nu de plannen worden nu de inkomensafhankelijke zorgpremie van de baan lijkt te zijn.
quote:
[..]
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat er iets met HRA zou gebeuren is natuurlijk al heel lang duidelijk. Ik denk dat de methode die nu beschreven is nog een van de vriendelijkste methoden van aanpassing is. Voor elke ¤100.000,- tegen 5% rente die je nu tegen 52% mag aftrekken, ben je straks maandelijks 2 euro meer kwijt. Da's bij een huis van een miljoen(!) 2 tientjes per maand, en dan moet je dus al zo'n ¤120.000,- per jaar verdienen om je rente nog volledig tegen 52% af te kunnen trekken. Lijkt me nog redelijk te overzien.quote:
[..]
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.
Oh, over dat stuk ben ik ook wel te spreken, alleen niet over het feit dat je straks alleen met annuitair aflossen nog HRA hebtquote:
[..]
Dat er iets met HRA zou gebeuren is natuurlijk al heel lang duidelijk. Ik denk dat de methode die nu beschreven is nog een van de vriendelijkste methoden van aanpassing is. Voor elke ¤100.000,- tegen 5% rente die je nu tegen 52% mag aftrekken, ben je straks maandelijks 2 euro meer kwijt. Da's bij een huis van een miljoen(!) 2 tientjes per maand, en dan moet je dus al zo'n ¤120.000,- per jaar verdienen om je rente nog volledig tegen 52% af te kunnen trekken. Lijkt me nog redelijk te overzien.
. Maar ik hou erover op, daar gaat dit topic niet over .
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Het is of op deze manier of op de Finse manier (lees: in 1 keer alles weg).quote:
[..]
Ik ben niet erg te spreken over de manier waarop; een nieuwe hypotheek gaat je volgend jaar gemiddeld 20% hogere maandlasten opleveren dan als je dit jaar nog een nieuwe hypotheek afsluit. Maar dát het aangepakt wordt, daar ben ik het mee eens.
Wat er nu gebeurd is aan de ene kant de afbouw van nieuwe aanwas in de HRA regeling en aan de andere kant het langzame afbouwen van de huidige gevallen. Die 0,5 procent per jaar is voor de meeste mensen nog een ver van het bed show, de meeste mensen zullen er pas over een jaar of 20 wat mee te maken krijgen bijvoorbeeld. Behalve de hoogste inkomens, die zullen het wel gaan merken langzaam bij beetje.
Als het allemaal doorgaat is het over 28 jaar beperkt tot 38% teruggaaf. Waarschijnlijk worden er voor die tijd aanvullende maatregelen genomen of wordt het tegen die tijd verlengd.
Maar het is goed dat de afbouw nu begint en dat die de hoogste inkomens die het meeste voordeel en breedste schouders hebben hiermee gaan beginnen. De gewone modale Nederlander wordt nog een jaar of 20 ontzien en kan langzaam gaan werken aan de toekomst.
Dat ook ja. Maar het slaat vooral nergens op.quote:
Op vrijdag 9
november 2012 12:39 schreef
HiZ het volgende:
[..]
Het enige wat ik dacht was 'goh, iemand heeft de krant van panikerend
Nederland gelezen'
Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de factuur.
Waarom is die marktwerking dan zo nodig?!quote:
Op vrijdag 9
november 2012 12:50 schreef
Chadi het
volgende:
Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op
moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte
marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen
marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de
factuur.
Heeft het iets goeds gebracht bij de tandartsen? Waaruit haal je de overtuiging dat het beter zal gaan on de rest van de zorg?
Ik geloof er niet zo in...
En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?, 
Ja. Het is overduidelijk...quote:
Op vrijdag 9
november 2012 13:20 schreef
Selestha het
volgende:
En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op
achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?,
In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe rmaand.quote:
En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?,
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.
Dat is dus geen 7 tientjes.
Hoe weet jij of de zorgtoeslag niet alsnog verdwijnt?quote:
Op vrijdag 9
november 2012 14:04 schreef
Wokkel het
volgende:
[..]
In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe
rmaand.
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.
Dat is dus geen 7 tientjes.
Ja, dat zou als deze regeling doorging. Maar als ze nu dus alsnog de zorgtoeslag afschaffen, betaal ik opeens die volle 125 euro premie per maand hè zonder die 70 euro korting. Daar wordt met geen woord over gerept.quote:
[..]
In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe rmaand.
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.
Dat is dus geen 7 tientjes.
Dat weet ik niet, maar dat zou gezien de doelstelling van de bedachte aanpak (nivellering) ook nogal onlogisch zijn.quote:
[..]
Hoe weet jij of de zorgtoeslag niet alsnog verdwijnt?
Deze hele kwestie gaat de geschiedenis in als één van de meest legendarische stormen-in-een-glas-water ooit in de Nederlandse politiek. Heel het land in rep en roer, grootste partij binnen een week gehalveerd in de peilingen....
Ben zelf geen voorstander van marktwerking in de zorg. Er zal namelijk niet geconcurreerd worden op kosten maar voornamelijk op kwaliteit. Wat je nu al zag gebeuren is dat alle ziekenhuizen state of the art apparatuur gingen aanschaffen om maar te zorgen dat zij alle behandelingen konden aanbieden. De samenwerking (lees specialisatie centra) drukt juist de kosten en zorgt voor betere kwaliteit. De kwaliteit komt doordat je een gespecialiseerd centrum hebt die al die zeldzame gevallen behandeld. Als elk ziekenhuis een keer per jaar een bepaalde operatie uitvoert bouw je te weinig ervaring op.quote:
Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de factuur.
Kortom het zal alleen maar duurder worden. Ga je vast ook nog krijgen dat de verzekeraar bepaalt in welk ziekenhuis je behandeld moet worden.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
