NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gaat toch niet gebeuren...quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:27 schreef Luigi het volgende:
[..]
Inderdaad. Kleinere overheid, minder uitgaven, lagere belastingen.
Nee niet zolang men ons kan bedienen met allerlei onzin regels zoals hoofddoekjes onzin, id plichten en wietpasjesquote:
.
Hoe kun je nou een inhoudelijke reactie verwachten op een uitspraak als 'Marx Rutte'? Het slaat gewoon helemaal nergens op. Zeker niet als je later ineens pleit voor een belastingverhoging naar 60%!!!! Abnormaal hoog.quote:
Op vrijdag 9
november 2012 09:27 schreef
Nielsch het
volgende:
[..]
Reageer eens inhoudelijk als je het er niet mee eens bent.
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor zichzelf!).quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:54 schreef n00b13 het volgende:
een belastingverhoging naar 60%!!!! Abnormaal hoog.
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op vooruit gaan.
censuur :O
Waarom lasten verlagen en niet de uitgaves?quote:Op vrijdag 9 november 2012 09:22 schreef Nielsch het volgende:
Doe het hoogste tarief maar omhoog naar 60% ofzo, maar bouw wel de HRA af.
Meer belastingen -> minder economische groei -> minder belasting opbrengsten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoho. Die verlaging destijds ging gepaard met het schrappen van vele aftrekposten.quote:
[..]
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor zichzelf!).
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op vooruit gaan.
Maar dat klopt toch niet met zijn uitspraak over Marx Rutte?quote:
Op vrijdag 9
november 2012 10:05 schreef
RemcoDelft het
volgende:
[..]
60% is lange tijd de norm geweest. Het is "paars" wat dat is gaan
verlagen (voor zichzelf!), en Rutte doet dat nu nogmaals (wederom voor
zichzelf!).
Het valt in tijden van bezuinigingen totaal niet uit te leggen dat
mensen die 2+ ton per jaar verdienen, er vele duizenden euro's op
vooruit gaan.
Ik pleit er nog steeds voor om de zorgpremie weer gewoon te laten zoals hij nu is, en allerlei vorm van toeslagen en aftrekposten >>voor zover mogelijk<< (dus zorgtoeslag bijvoorbeeld) gewoon in het schijvenstelsel te verwerken.
Hoop dat ze dat nu ook gaan doen.
Hoop dat ze dat nu ook gaan doen.
We zullen zien, zei de blinde.
Dit is trouwens wel de meest succesvolle topicreeks die ik ooit ben begonnen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 10:55:10 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2012 10:55:10 ]
Het is crisis dus ik wil best een beetje inleveren, maar dan wel maximaal 4% van het besteedbaar inkomen (voor de rest moeten ze zelf maar eens hun uitgaven aanpassen ipv het bij de burgers te halen). Moeten ze ovreigens wel alles meenemen, dus ook de plannen die al op tafel lagen, de btw verhoging etc. Als we uit de crisis zijn over een aantal jaar verwacht ik wel dat ook dit aan de burgers wordt doorgerekend. Maar dan zal het extra geld wel opgaan aan hobbyprojecten van Den Haag.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
De crisis heeft helemaal niets te maken met deze nivelleringsplannen, dat is al lang en breed uitgemeten. Deze plannen komen rechtstreeks voort vanuit het oneerlijkheidsgevoel wat de PvdA heeft.quote:
Het is crisis dus ik wil best een beetje inleveren, maar dan wel maximaal 4% van het besteedbaar inkomen (voor de rest moeten ze zelf maar eens hun uitgaven aanpassen ipv het bij de burgers te halen). Moeten ze ovreigens wel alles meenemen, dus ook de plannen die al op tafel lagen, de btw verhoging etc. Als we uit de crisis zijn over een aantal jaar verwacht ik wel dat ook dit aan de burgers wordt doorgerekend. Maar dan zal het extra geld wel opgaan aan hobbyprojecten van Den Haag.
Oh ja stom van mij, ik ging er even vanuit dat de mensen in de tweede kamer in landsbelang handelde. Ze zouden hun kinderen nog aan de duivel verkopen voor meer zetels, of eigenlijk andermans want dat is meer in de lijn van hun handelen.quote:
[..]
De crisis heeft helemaal niets te maken met deze nivelleringsplannen, dat is al lang en breed uitgemeten. Deze plannen komen rechtstreeks voort vanuit het oneerlijkheidsgevoel wat de PvdA heeft.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Je kan het niet eens zijn met de lijn van Rutte, maar opmerkingen als "Marx Rutte" en "rooie rakker" nodigen nou niet echt uit tot een hele serieuze reactie.quote:
[..]
Reageer eens inhoudelijk als je het er niet mee eens bent.
Ik denk trouwens ook niet dat Rutte nogmaals de VVD zal gaan aanvoeren. De zorgpremie was inderdaad een flinke uitglijder, ook voor de PvdA.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.quote:
Zo het plan is van de baan.
Hoe zullen we nu genaaid gaan worden?
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
censuur :O
Net als met de kilometerheffing, toen riepen sommigen ook "maak desnoods de wegenbelasting of benzine maar iets duurder, als er maar geen kilometerheffing komt!!".quote:
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
We zullen zien, zei de blinde.
Ik gok belastingverhoging in de lagere schalen.quote:
Zo het plan is van de baan.
Hoe zullen we nu genaaid gaan worden?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Als de info uit de media klopt, dan heeft is de nivellering middels de zorgkosten budgetneutraal. Dat wil zeggen, dat het netto effect 0 is (het is dus geen bezuiniging of extra belastingheffing), er wordt gepakt bij de rijken en gegeven aan de armen. Als alles dus bij het oude blijft, dan hoeven er geen extra maatregelen genomen worden voor de schatkist. Echter is de nivellering weer grotendeels ongedaan gemaakt. Daar zal PvdA geen vrede mee hebben. Ze zullen hopelijk wel inzien dat ze niet zo maar >5% kunnen korten bij de groep 2x modaal.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Zo, las vandaag in de krant dat de kans aanwezig is dat er met de inkomstenbelasting wordt gepielt om te bezuinigen. Dat is veel beter dan de inkomensafhankelijke zorgpremie. hoe kwamen ze er ook op, achterelijke politici. Je zou maar een lokale VVD'er zijn die dan de plannen moet verdedigen van Markje.
hoe kwamen ze er ook op, achterelijke politici. Je zou maar een lokale VVD'er zijn die dan de plannen moet verdedigen van Markje.
Precies, gewoon simpel houden en zoiets als jouw post uitvoeren.quote:
Als de info uit de media klopt, dan heeft is de nivellering middels de zorgkosten budgetneutraal. Dat wil zeggen, dat het netto effect 0 is (het is dus geen bezuiniging of extra belastingheffing), er wordt gepakt bij de rijken en gegeven aan de armen. Als alles dus bij het oude blijft, dan hoeven er geen extra maatregelen genomen worden voor de schatkist. Echter is de nivellering weer grotendeels ongedaan gemaakt. Daar zal PvdA geen vrede mee hebben. Ze zullen hopelijk wel inzien dat ze niet zo maar >5% kunnen korten bij de groep 2x modaal.
Een mooie maatregel om dan toch enigszins aan het nivelleren te raken, is het verlagen van de onderste belastingschaal met nog eens 1 a 2% en de hoogste belastingschaal laten voor wat hij was (52%). De lage inkomens profiteren hier volledig van, en naarmate je meer verdient ga je dit meer voelen. De perfecte nivellering, echter een die niet meer dan 4% gaat worden en dus aanvaardbaar lijkt voor de in Den Haag geldende criteria.
Ach, belangrijkste was dat de discussie over de HRA hiermee de doofpot in gegaan is. En daar was het ze om te doen volgens mij.quote:
[..]
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.quote:
[..]
Ach, belangrijkste was dat de discussie over de HRA hiermee de doofpot in gegaan is. En daar was het ze om te doen volgens mij.
Yep, eigenlijk de enige plannen die hout snijden en iets op gaan leveren op termijn. Heel goed dat het aangepakt wordt. Alleen de taboe erop maakt het lastig, kwestie van onder laten sneeuwen en klaar.quote:
[..]
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.
Ik ben niet erg te spreken over de manier waarop; een nieuwe hypotheek gaat je volgend jaar gemiddeld 20% hogere maandlasten opleveren dan als je dit jaar nog een nieuwe hypotheek afsluit. Maar dát het aangepakt wordt, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Yep, eigenlijk de enige plannen die hout snijden en iets op gaan leveren op termijn. Heel goed dat het aangepakt wordt. Alleen de taboe erop maakt het lastig, kwestie van onder laten sneeuwen en klaar.
Ik ben heel erg benieuwd wat nu de plannen worden nu de inkomensafhankelijke zorgpremie van de baan lijkt te zijn.
quote:
[..]
Standaard-tactiek wat politici al vele jaren toepassen: doe iets, roep dat het niet duurder wordt, en maak het toch duurder. Daar komen ze heel vaak mee weg, alleen dit keer viel dat tegen.
Een andere tactiek: roep eerst dat het X duurder wordt, maak het daarna X-10% duurder, en iedereen is opgelucht!
Dat er iets met HRA zou gebeuren is natuurlijk al heel lang duidelijk. Ik denk dat de methode die nu beschreven is nog een van de vriendelijkste methoden van aanpassing is. Voor elke ¤100.000,- tegen 5% rente die je nu tegen 52% mag aftrekken, ben je straks maandelijks 2 euro meer kwijt. Da's bij een huis van een miljoen(!) 2 tientjes per maand, en dan moet je dus al zo'n ¤120.000,- per jaar verdienen om je rente nog volledig tegen 52% af te kunnen trekken. Lijkt me nog redelijk te overzien.quote:
[..]
Dacht ik ook al ja, de HRA-plannen sneeuwen helemaal onder nu, terwijl die ook enorme effecten gaan hebben.
Oh, over dat stuk ben ik ook wel te spreken, alleen niet over het feit dat je straks alleen met annuitair aflossen nog HRA hebtquote:
[..]
Dat er iets met HRA zou gebeuren is natuurlijk al heel lang duidelijk. Ik denk dat de methode die nu beschreven is nog een van de vriendelijkste methoden van aanpassing is. Voor elke ¤100.000,- tegen 5% rente die je nu tegen 52% mag aftrekken, ben je straks maandelijks 2 euro meer kwijt. Da's bij een huis van een miljoen(!) 2 tientjes per maand, en dan moet je dus al zo'n ¤120.000,- per jaar verdienen om je rente nog volledig tegen 52% af te kunnen trekken. Lijkt me nog redelijk te overzien.
. Maar ik hou erover op, daar gaat dit topic niet over .
Het is of op deze manier of op de Finse manier (lees: in 1 keer alles weg).quote:
[..]
Ik ben niet erg te spreken over de manier waarop; een nieuwe hypotheek gaat je volgend jaar gemiddeld 20% hogere maandlasten opleveren dan als je dit jaar nog een nieuwe hypotheek afsluit. Maar dát het aangepakt wordt, daar ben ik het mee eens.
Wat er nu gebeurd is aan de ene kant de afbouw van nieuwe aanwas in de HRA regeling en aan de andere kant het langzame afbouwen van de huidige gevallen. Die 0,5 procent per jaar is voor de meeste mensen nog een ver van het bed show, de meeste mensen zullen er pas over een jaar of 20 wat mee te maken krijgen bijvoorbeeld. Behalve de hoogste inkomens, die zullen het wel gaan merken langzaam bij beetje.
Als het allemaal doorgaat is het over 28 jaar beperkt tot 38% teruggaaf. Waarschijnlijk worden er voor die tijd aanvullende maatregelen genomen of wordt het tegen die tijd verlengd.
Maar het is goed dat de afbouw nu begint en dat die de hoogste inkomens die het meeste voordeel en breedste schouders hebben hiermee gaan beginnen. De gewone modale Nederlander wordt nog een jaar of 20 ontzien en kan langzaam gaan werken aan de toekomst.
Dat ook ja. Maar het slaat vooral nergens op.quote:
Op vrijdag 9
november 2012 12:39 schreef
HiZ het volgende:
[..]
Het enige wat ik dacht was 'goh, iemand heeft de krant van panikerend
Nederland gelezen'
