abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118984850
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 16:28 schreef Lemans24 het volgende:
Overigens, de oplossing die ik verwacht, is het verhogen van de grens van de hoogste belastingschijf naar 68.000 euro, gelijk aan het plafond van de inkomensafhankelijke zorgpremie. Simpel en effectief.

Het percentage inkomensafhankelijke premie of de nominale premie zal dan wel omhoog moeten.
Je bedoelt: simpel en effectief als de hogere inkomens door middel van een beetje geklooi in de belastingschijven meer bijdragen, in plaats van meer geld te laten betalen voor eenzelfde soort zorg. Deze zorgplannen slaan nergens op.
  donderdag 8 november 2012 @ 17:18:26 #27
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118984980
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:14 schreef .FuckFace. het volgende:

[..]

Je bedoelt: simpel en effectief als de hogere inkomens door middel van een beetje geklooi in de belastingschijven meer bijdragen, in plaats van meer geld te laten betalen voor eenzelfde soort zorg. Deze zorgplannen slaan nergens op.
Ik bedoel dat het systeem, wat hoe dan ook (in aangepaste vorm) uitgevoerd gaat worden, eenvoudiger wordt door grenzen gelijk te trekken. Het blijft een effectieve nivellering, wat het doel was.
pi_118985093
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:18 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat het systeem, wat hoe dan ook (in aangepaste vorm) uitgevoerd gaat worden, eenvoudiger wordt door grenzen gelijk te trekken. Het blijft een effectieve nivellering, wat het doel was.
Het raakt kant noch wal. Ik zou niet weten waarom dit via de zorg moet. Met andere woorden: het doel wordt nu verkeerd behaald, of in ieder geval, een poging tot.

Blijkt maar weer dat politici niet te vertrouwen zijn in ieder geval. Achja, ook nooit gedaan.

Zo effectief zal het overigens niet zijn, kijk eens om je heen en in de media.
  donderdag 8 november 2012 @ 17:50:08 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_118985956
Blijft onverlet dat we nu eenmaal in een socialistische staat leven (meer nivellering dan tijdens de Soviet-Unie). Dan kun je een paar dingen doen:
1) Je heel druk hierover maken en je dag er door laten vergallen dat jouw buurman die 's ochtends niet de file induikt netto ongeveer net zoveel koopkracht heeft als jij.
2) Verhuizen naar een niet-socialistisch land
3) Accepteren dat het zo is, inzien dat er ook positieve kanten aanzitten, voor jezelf het beste er van maken (bijvoorbeeld door weinig te werken, gebruik te maken van allerlei regelingen met ouderschapsverlof etc).

2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
The End Times are wild
pi_118986258
quote:
CPB: tot 6500 euro minder door zorgpremie
DEN HAAG - Een huishouden met tweeverdieners die allebei twee keer modaal verdienen, verliest maximaal 6500 euro per jaar door de inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat blijkt uit een nadere toelichting van het Centraal Planbureau CPB op de koopkrachteffecten in het regeerakkoord van VVD en PvdA. In die berekening zijn compenserende maatregelen als een belastingverlaging en een arbeidskorting niet meegenomen.

Huishoudens met een hoog inkomen dat ongelijk verdeeld is tussen de partners, hebben minder last van de inkomensafhankelijke zorgpremie . Dan is de achteruitgang 1000 tot 1500 euro per persoon. Tweeverdieners van wie de ene partner modaal (33.000 euro) verdient en de ander minder dan modaal, gaan er per huishouden tot 1000 euro per jaar op vooruit.

Van -2 tot +2 procent

Uit het CPB-stuk blijkt ook dat 95 procent van zowel de werkende tweeverdieners als van de alleenverdieners in de komende 5 jaar te maken krijgt met een koopkrachtverandering die zich beweegt tussen een maximaal verlies van 2 procent en een maximale toename van 2 procent. „Een dergelijke spreiding is niet ongebruikelijk groot vergeleken met recente doorrekeningen van beleidspakketten voor een periode van 5 jaar vooruit”, aldus het CPB.
bron
pi_118986487
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:50 schreef LXIV het volgende:
2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting. :')
  donderdag 8 november 2012 @ 18:10:31 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118986573
quote:
15s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:59 schreef Mylene het volgende:
In die berekening zijn compenserende maatregelen als een belastingverlaging en een arbeidskorting niet meegenomen.
Wat is dan de waarde van deze berekening? Het zijn niet voor niks compenserende maatregelen.
Als we dan toch zo bezig zijn:

"In 2013 gaan werkende mensen met een inkomen van 50.000 euro of hoger er 1850 euro per jaar op vóóruit. De belastingverhogingen die dit weer grotendeels teniet doen, zijn buiten beschouwing gelaten."
  donderdag 8 november 2012 @ 18:13:12 #33
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118986640
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:07 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting. :')
China is dan ook veranderd in een kapitalistisch materialistisch land.
  donderdag 8 november 2012 @ 18:32:19 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_118987150
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:07 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik vind optie 2 het interessantst, maar naar welk land zal afhangen van of ik er een baan kan krijgen. Zelfs in China, staat ook op mijn shortlist qua bestemmingen, betaal je ruim minder belasting. :')
Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.
The End Times are wild
  donderdag 8 november 2012 @ 18:34:33 #35
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118987221
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.
Helemaal mee eens!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 8 november 2012 @ 18:41:51 #36
862 Arcee
Look closer
pi_118987474


Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.

Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.

Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 8 november 2012 @ 18:47:10 #37
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118987650
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:41 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.

Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.

Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.

Mooi overzichtelijk!
Kun je ook een grafiek maken met de totale belastingdruk plus deze zorgkosten? Is waarschijnlijk wel even wat werk, door de verschillende schalen en heffingskortingen.

Die grafiek laat trouwens ook zien dat er nog wel degelijk een impuls is om veel te gaan verdienen. Heel veel.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 8 november 2012 @ 18:53:50 #38
862 Arcee
Look closer
pi_118987878
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:47 schreef Lemans24 het volgende:
Kun je ook een grafiek maken met de totale belastingdruk plus deze zorgkosten? Is waarschijnlijk wel even wat werk, door de verschillende schalen en heffingskortingen.
Als jij me al die gegevens even geeft kan ik wel even kijken of dat in een grafiek te gieten is. :)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 8 november 2012 @ 18:54:55 #39
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118987932
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:50 schreef LXIV het volgende:
Blijft onverlet dat we nu eenmaal in een socialistische staat leven (meer nivellering dan tijdens de Soviet-Unie). Dan kun je een paar dingen doen:
1) Je heel druk hierover maken en je dag er door laten vergallen dat jouw buurman die 's ochtends niet de file induikt netto ongeveer net zoveel koopkracht heeft als jij.
2) Verhuizen naar een niet-socialistisch land
3) Accepteren dat het zo is, inzien dat er ook positieve kanten aanzitten, voor jezelf het beste er van maken (bijvoorbeeld door weinig te werken, gebruik te maken van allerlei regelingen met ouderschapsverlof etc).

2 en 3 zijn prima opties. Zelf ga ik na beraad toch voor 3. Om voor 1 te gaan is gewoon dom, want je maakt je druk over iets wat je toch niet kunt veranderen.
3 is misschien ook wel beter.
Misschien zorgt het ervoor dat er meer mensen nodig zijn om een functie te vervullen?

Maar goed. Voorlopig hebben 1 t/m 3 allemaal geen zin, aangezien er nog helemaal niks vastligt en e.e.a. pas in het regeerakkoord staat. Net zoals alle PVV beloftes in het kabinet Rutte, hoeveel daarvan zijn nou werkelijk ingewilligd?
pi_118988082
Ik vind het een beetje cru ook. Uit onderzoek blijkt dat mensen met een hogere SES een betere en dus gezondere levensstijl hebben. Verhoudingsgewijs consumeren ze minder zorg doordat ze hun lichaam beter verzorgen.

Waarom komen er ook geen specifieke maatregelen voor de groep die nu al profiteerd van de sociale voorzieningen?
Die mogen ook best hun steentje bijdragen om de kosten omlaag te brengen.
pi_118993086
Mooie grafiek :)

Wat ik ook handig zou vinden: koopkrachtverlies per jaar. Omdat 2014 een grotere dip gaat geven dan de jaren daarna, omdat dan de inkomensafhankelijke zorgpremie ingevoerd wordt.
  donderdag 8 november 2012 @ 20:41:13 #42
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118993536
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is niet zo interessant hoeveel belasting je betaalt in een land. Het is interessant of je er fijn kunt wonen. Vind ik dan.
ik kan overal wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119000143
Volgens de Telegraaf is er vanavond (nu, in Den Haag) crisisoverleg tussen de top van de VVD en de PvdA aangaande de premie.
pi_119001895
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 18:41 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb even een grafiek gemaakt die laat zien welk percentage van iemands inkomen deze straks kwijt is aan de nieuwe inkomensafhankelijke zorgpremie.

Daaruit blijkt nog maar eens des te meer dat de zwaarste last bij de middeninkomens komt te liggen, zeker als je bedenkt dat die grafiek alleen maar verder daalt naar mate het inkomen verder stijgt.

Laagste punt ligt dus bij de ondergrens van 19.393 euro en het hoogste punt bij de bovengrens van 68.000 euro.

Dit soort dingen wil ik helemaal niet zien :( Wordt hier niet vrolijk van. Maargoed kan mij ook niet voorstellen dat het in deze vorm wordt toegepast.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  donderdag 8 november 2012 @ 23:43:37 #45
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_119002478
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 22:45 schreef Nielsch het volgende:
Volgens de Telegraaf is er vanavond (nu, in Den Haag) crisisoverleg tussen de top van de VVD en de PvdA aangaande de premie.
3 dagen na beëdiging moet het kabinet al onderhandelen over het net gesloten regeerakkoord. Jaja het heet overleg, het is gewoon onderhandelen.
Volgens mij is dat uniek, om je dood te schamen.
pi_119003863
Het is wel goed te zien dat massale opstand in Nederland, wat op zich al uniek is omdat we normaal gesproken veel slikken (in vergelijking met andere landen), nu waarschijnlijk eindelijk echt eens tot een aanpassing gaat leiden (wat in geval van aanpassingen aan allerhande studievoorzieningen, bezuinigingen in het onderwijs, etc. niet het geval was), zelfs zonder massaal protest op het malieveld.
  vrijdag 9 november 2012 @ 07:11:47 #47
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_119005331
quote:
0s.gif
Op donderdag 8
november 2012 18:58
schreef
freeeman het
volgende:

Ik vind het een beetje cru ook. Uit onderzoek blijkt dat mensen met een
hogere SES een betere en dus gezondere levensstijl hebben.
Verhoudingsgewijs consumeren ze minder zorg doordat ze hun lichaam beter
verzorgen.

Waarom komen er ook geen specifieke maatregelen voor de groep die nu al
profiteerd van de sociale voorzieningen?
Die mogen ook best hun steentje bijdragen om de kosten omlaag te
brengen.
50 euro eigen bijdrage? Invoering eigen bijdrage huisarts? Allemaal gemist?
pi_119006078
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 00:36 schreef arj1o1 het volgende:
Het is wel goed te zien dat massale opstand in Nederland, wat op zich al uniek is omdat we normaal gesproken veel slikken (in vergelijking met andere landen), nu waarschijnlijk eindelijk echt eens tot een aanpassing gaat leiden (wat in geval van aanpassingen aan allerhande studievoorzieningen, bezuinigingen in het onderwijs, etc. niet het geval was), zelfs zonder massaal protest op het malieveld.
Ben wel benieuwd welke inkomensgroep na een eventuele aanpassing dan de pineut gaat zijn....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_119006120
Ja, het zal toch ergens vandaan moeten komen. Hoorde wel iets over belastingcompensatie (dus wie weet een nog iets lager tarief in bepaalde schijven) maar ook die zal betaalt moeten worden.
  vrijdag 9 november 2012 @ 08:48:39 #50
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_119006121
quote:
0s.gif
Op vrijdag 9
november 2012 08:44
schreef
Montagui het
volgende:


[..]

Ben wel benieuwd welke inkomensgroep na een eventuele aanpassing dan de
pineut gaat zijn....
De lage inkomens. Alle andere (niet-nivellerende) maatregelen blijven immers gewoon staan. Het geld moet ergens vandaan komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')