"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 10

Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de factuur.

quote:

Op vrijdag 9
november 2012 12:50 schreef
Chadi het
volgende:
Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op
moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte
marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen
marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de
factuur.

Waarom is die marktwerking dan zo nodig?!
Heeft het iets goeds gebracht bij de tandartsen? Waaruit haal je de overtuiging dat het beter zal gaan on de rest van de zorg?

Ik geloof er niet zo in...

En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?,

quote:

Op vrijdag 9
november 2012 13:20 schreef
Selestha het
volgende:
En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op
achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?,

Ja. Het is overduidelijk...

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 13:20 schreef Selestha het volgende:
En de zorgtoeslag dan? Of mogen de minima er nu wel 70 euro per maand op achteruit gaan want die schreeuwen niet zo hard?,

In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe rmaand.
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.

Dat is dus geen 7 tientjes.

quote:

Op vrijdag 9
november 2012 14:04 schreef
Wokkel het
volgende:

[..]

In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe
rmaand.
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.

Dat is dus geen 7 tientjes.

Hoe weet jij of de zorgtoeslag niet alsnog verdwijnt?

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:04 schreef Wokkel het volgende:

[..]

In de huidige situatie betalen minima 100 - 69 = 31 euro premie pe rmaand.
Vanaf 2014 zou dat 255/12 = 21 euro zijn.

Dat is dus geen 7 tientjes.

Ja, dat zou als deze regeling doorging. Maar als ze nu dus alsnog de zorgtoeslag afschaffen, betaal ik opeens die volle 125 euro premie per maand hè zonder die 70 euro korting. Daar wordt met geen woord over gerept.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Hoe weet jij of de zorgtoeslag niet alsnog verdwijnt?

Dat weet ik niet, maar dat zou gezien de doelstelling van de bedachte aanpak (nivellering) ook nogal onlogisch zijn.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 12:50 schreef Chadi het volgende:
Links om of rechts om die 150 euro per maand meer dan nu zal ik toch op moeten hoesten. Wil je de zorg reguleren dan moet je zorgen dat er echte marktwerking is. Zolang je de zorgkosten verdeelt zal er geen marktwerking zijn. De burger betaalt nu toch ongeacht de hoogte van de factuur.

Ben zelf geen voorstander van marktwerking in de zorg. Er zal namelijk niet geconcurreerd worden op kosten maar voornamelijk op kwaliteit. Wat je nu al zag gebeuren is dat alle ziekenhuizen state of the art apparatuur gingen aanschaffen om maar te zorgen dat zij alle behandelingen konden aanbieden. De samenwerking (lees specialisatie centra) drukt juist de kosten en zorgt voor betere kwaliteit. De kwaliteit komt doordat je een gespecialiseerd centrum hebt die al die zeldzame gevallen behandeld. Als elk ziekenhuis een keer per jaar een bepaalde operatie uitvoert bouw je te weinig ervaring op.

Kortom het zal alleen maar duurder worden. Ga je vast ook nog krijgen dat de verzekeraar bepaalt in welk ziekenhuis je behandeld moet worden.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 11:22 schreef Tha_Duck het volgende:
Zo het plan is van de baan.

Hoe zullen we nu genaaid gaan worden?

Ik gok er op dat de steuntrekkers/minimumloon de volle pond van 500 euro zorgpremie gaan betalen, terwijl modaal en hoger een premie mogen betalen van 20 euro per maand.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:27 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik gok er op dat de steuntrekkers/minimumloon de volle pond van 500 euro zorgpremie gaan betalen, terwijl modaal en hoger een premie mogen betalen van 20 euro per maand.

Waar kan ik tekenen?

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:09 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, maar dat zou gezien de doelstelling van de bedachte aanpak (nivellering) ook nogal onlogisch zijn.

Suggereer dat dan ook niet. Het één staat misschien niet los van het ander, maar ik denk dat dit gewoon wordt afgewenteld op lagere inkomens, om vervolgens de laagste belastingschijf te verlagen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:28 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Suggereer dat dan ook niet. Het één staat misschien niet los van het ander, maar ik denk dat dit gewoon wordt afgewenteld op lagere inkomens, om vervolgens de laagste belastingschijf te verlagen.

Je suggereert anders net zo hard mee. Het verschil is dat ik denk in de lijnen zoals de PvdA die heeft uitgezet en jij blijkbaar denkt dat het beleid nu radicaal anders wordt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:27 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik gok er op dat de steuntrekkers/minimumloon de volle pond van 500 euro zorgpremie gaan betalen, terwijl modaal en hoger een premie mogen betalen van 20 euro per maand.

Ik gok dat mijn moeder, die 48 jaar gewerkt heeft, maar toch alleen AOW + een piepklein pensioentje van haar laatste werkgever heeft (pre-babyboomer, geen pensioenregelingen voor vrouwen in haar tijd), er wel weer voor mag opdraaien, ja. Ik heb liever dat ze het bij mij halen (bovenmodaal, doch geen grootverdiener), maar mijn Telegraaflezende generatiegenoten vinden blijkbaar dat zij niets bij hoeven te dragen in deze tijden van crisis.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 15:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik gok dat mijn moeder, die 48 jaar gewerkt heeft, maar toch alleen AOW + een piepklein pensioentje van haar laatste werkgever heeft (pre-babyboomer, geen pensioenregelingen voor vrouwen in haar tijd), er wel weer voor mag opdraaien, ja. Ik heb liever dat ze het bij mij halen (bovenmodaal, doch geen grootverdiener), maar mijn Telegraaflezende generatiegenoten vinden blijkbaar dat zij niets bij hoeven te dragen in deze tijden van crisis.

En gelijk hebben die telegraaflezende generatiegenoten. Het zou beter zijn om de overheid te laten krimpen maar dat is blijkbaar nog steeds een groot taboe in Nederland.

Volgens mij is het overheidsorgaan de grootste kapitaalvernietiger en zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel. Als ze daar nou eerst eens wat aan gaan doen. De verhoging van het salaris voor de ministers was binnen een dag door de kamer, hypocriete lui.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 15:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

En gelijk hebben die telegraaflezende generatiegenoten. Het zou beter zijn om de overheid te laten krimpen maar dat is blijkbaar nog steeds een groot taboe in Nederland.

Dus waarop beginnen we? Laten we beginnen met het stoppen met rondpompen van geld. HRA weg 1% per jaar. Zorgkosten direct innen bij de belastingbetaler, mensen met weinig geld kunnen iets minder betalen, als we dubbelmodaal iets meer laten betalen, want ja, enkelmodaal 400 eu per maand laten betalen is toch een beetje cru. Goed, Welke subsidies hebben we nog meer. O ja, studiefinanciering. Onnodig. We verlagen het collegegeld met 1500 euro en stoppen met de basisbeurs. Tevens mag alleen nog maar extra geld worden geleend voor de studie als de student kan aantonen dit nodig te hebben middels een begroting. Elk jaar wordt het uitgavenpatroon van de student onder de loep genomen om te voorkomen dat overheidsgeld naar de verkeerde dingen gaat, zoals bijvoorbeeld excessief alcoholmisbruik, 6 maanden backpacken tussen de Hollanders in Australië en weet ik wat wat voor dingen allemaal gefinancierd worden van studentengeld.

Wat hebben we nog meer... Hm..
Oh ja, de bijstand. Ik stel voor bijstandsgerechtigde belastingvrij te stellen en de uitkering te verminderen met de huidige belasting. Zelfde geld voor iedereen die meer geld ontvangt dan geld betaald aan de belasting, scheelt een hoop tijd en moeite voor de belasting.

Maarja, hoe zorg je er nou voor dat die overheid ook écht kleiner wordt?

[ Bericht 2% gewijzigd door n00b13 op 09-11-2012 15:45:25 ]

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 14:12 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ben zelf geen voorstander van marktwerking in de zorg. Er zal namelijk niet geconcurreerd worden op kosten maar voornamelijk op kwaliteit. Wat je nu al zag gebeuren is dat alle ziekenhuizen state of the art apparatuur gingen aanschaffen om maar te zorgen dat zij alle behandelingen konden aanbieden. De samenwerking (lees specialisatie centra) drukt juist de kosten en zorgt voor betere kwaliteit. De kwaliteit komt doordat je een gespecialiseerd centrum hebt die al die zeldzame gevallen behandeld. Als elk ziekenhuis een keer per jaar een bepaalde operatie uitvoert bouw je te weinig ervaring op.

Kortom het zal alleen maar duurder worden. Ga je vast ook nog krijgen dat de verzekeraar bepaalt in welk ziekenhuis je behandeld moet worden.

Als de investering niet terug verdient wordt omdat andere centra dezelfde zorg bieden voor minder dan ga je vanzelf samenwerken.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 15:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik gok dat mijn moeder, die 48 jaar gewerkt heeft, maar toch alleen AOW + een piepklein pensioentje van haar laatste werkgever heeft (pre-babyboomer, geen pensioenregelingen voor vrouwen in haar tijd), er wel weer voor mag opdraaien, ja. Ik heb liever dat ze het bij mij halen (bovenmodaal, doch geen grootverdiener), maar mijn Telegraaflezende generatiegenoten vinden blijkbaar dat zij niets bij hoeven te dragen in deze tijden van crisis.

Lullig voor een ieder die wel gewerkt heeft, maar geen geld over heeft na z'n 65, MAAR...

Het ontbreken van een pensioenregeling voor vrouwen had daar volgens mij weinig mee te maken. Alleen als de werkgever een substantieel deel van de premie voor z'n rekening neemt, is een pensioenregeling überhaupt aantrekkelijk. Als je zelf een groot deel moet betalen, kun je beter in eigen beheer sparen en dat is altijd voor iedereen mogelijk geweest. Vroeger, vanwege minder controle op vermogen. zelfs wat lucratiever dan nu.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:41 schreef Nielsch het volgende:
Ongelooflijk dit, weer kiezen de VVD en de PVDA ervoor om het geld in het midden weg te halen en niet bij de top. Van 42 naar 45 procent belasting en 52 wordt nog steeds 49.

Wel makkelijk voor de mensen die nog wat HRA hebben.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:41 schreef Nielsch het volgende:
Ongelooflijk dit, weer kiezen de VVD en de PVDA ervoor om het geld in het midden weg te halen en niet bij de top. Van 42 naar 45 procent belasting en 52 wordt nog steeds 49.

Nee 52 blijft 52. Maar inderdaag alsnog de middensinkomens, 42 wordt 45, en de arbeidskorting gaat naar beneden (grootste effect voor middeninkomens).

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:43 schreef capricia het volgende:

[..]

Wel makkelijk voor de mensen die nog wat HRA hebben.

Nee, want dat wordt evengoed beperkt op 38%.

Kijk, ze kunnen nu verzinnen wat ze willen maar uiteraard wordt er niets meer geaccepteerd door de publieke opinie. Tenminste, door zei die genaaid worden.

En dát kan uiteindelijk niet goed gaan volgens mij. De geest is, en blijft, uit de fles.

Als ze nou eens zouden beginnen met een bouwstop voor de komende 5 jaren bij de overheid om eens iets te noemen. Maar dat is een echte bezuiniging op uitgaven en het lijkt wel of die verboden zijn.

Ik wens de democratie veel succes de komende jaren in dit land maar anno 2012 lijkt deze rijp voor de sloop in deze vorm.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:41 schreef Nielsch het volgende:
Ongelooflijk dit, weer kiezen de VVD en de PVDA ervoor om het geld in het midden weg te halen en niet bij de top. Van 42 naar 45 procent belasting en 52 wordt nog steeds 49.

Wat!?
Dát is dus een impuls om niet te gaan werken. Nooit in die tariefgroep terecht komen, dát is mijn doel.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:46 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee, want dat wordt evengoed beperkt op 38%.

Over fucking 22 jaar ja.
Oh, dat wordt nu dus weer een ongelooflijke 28 jaar! Te triest voor voorden, die 'aanpak'.
SP de volgende keer.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 19:08 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Over fucking 22 jaar ja.

Nee, die afbouw geldt voor 52% naar 38% (of eigenlijk 49% naar 38%).

Voor 42% naar 38% zou het sowieso al in 1x omdat deze belastingschaal in 2014 naar 38% zou.
Dat gaat nu naar 45% maar die 38% voor de HRA blijft gehanteerd, zoals ik het in 2 nieuwsberichten lees (o.a. Telegraaf).

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 19:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee, die afbouw geldt voor 52% naar 38%.

Voor 42% naar 38% zou het sowieso al in 1x omdat deze belastingschaal in 2014 naar 38% zou.
Dat gaat nu naar 45% maar die 38% voor de HRA blijft gehanteerd, zoals ik het in 2 nieuwsberichten lees (o.a. Telegraaf).

Daar zitten we pas op over 28 jaar. Een half procent per jaar.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 19:12 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dar zitten we pas op over 28 jaar. Een half procent per jaar.

Ja, voor de 52% wel.
Maar wie van ons valt er in 52%?

Je leest mijn verhaal niet echt.