POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik wil Arolsen-topics verbieden.quote:Op maandag 5 november 2012 13:53 schreef Tem het volgende:
Arolsen wil altijd alles aan banden leggen en verbieden. Ga lekker weg man.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar kan ik een aanklacht indienen tegen TS die iedereen die beter verdient dan hem loopt te treiteren en pesten door ze uit te maken voor graaiers en andere abjecte uitspraken aan hen toe kent?
Ik ervaar zijn Onderbuikscheet gevulde proefballonnetjes als zeer kwetsend voor hardwerkend Nederland.
[ Bericht 21% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2012 14:36:15 ]
Ik ervaar zijn Onderbuikscheet gevulde proefballonnetjes als zeer kwetsend voor hardwerkend Nederland.
[ Bericht 21% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2012 14:36:15 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alleen is niet iedereen daar zo goed in. Ik vind ook niet dat je de verantwoordelijkheid puur bij slachtoffers moet leggen. Het is gewoon fout gedrag en dat moet keihard worden aangepakt.quote:Op maandag 5 november 2012 13:24 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Beste is het als mensen gewoon keihard van zich afbijten. Waar je naartoe moet is een situatie van gezonde angst voor elkaar.
Voed je kind op tot iemand die zn mannetje staat als het er op aankomt. Vast niet altijd makkelijk, maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten.
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
Nopequote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er is een punt waarop het me strafbaar lijkt inderdaadquote:
[..]
Alleen is niet iedereen daar zo goed in. Ik vind ook niet dat je de verantwoordelijkheid puur bij slachtoffers moet leggen. Het is gewoon fout gedrag en dat moet keihard worden aangepakt.
Maar je hebt pesten en pesten.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Helaas.quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
grappig toch. lekker humoristisch over dingen doen.quote:
altijd blijven lachen -bassie
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
Het ervaren van pesten is ontzettend subjectief
Vrijheid van meningsuiting
De voornaamste 2 punten waarom zoiets nooit gaat werken.
Vrijheid van meningsuiting
De voornaamste 2 punten waarom zoiets nooit gaat werken.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, doe es uitleggen?quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Niet? En wat als die collega door dat totaal onschuldige grapje een of ander psychisch trauma ontwikkelt / zichzelf aanpraat?quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Waar ligt de grens, en wie bepaalt dat?
"Pools are perfect for holding water"
quote:
quote:
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.quote:
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
En btw, als er straks niemand meer gepest wordt, wie wordt dan de politie om de latere pesters ook op te kunnen pakken ? Deze wet zal slechts voor om de paar generaties werken o.O
Er komt trouwens ook veel goeds uit pesten: het motiveert mensen om (een school overhoop te knallen/) iets te bereiken...
en het zorgt voor de nodige verharding idd...miss ietswat crue maar het lijkt toch wel mens/dier-eigen om de zwakkere uit de dnapool te verdrijven...
tegenwoordig met de wetjes overleven ze zelfstandig, vroeger betekende het hongersdood...
betekent niet dat het een zinvolle eigenschap is, gezien de gepeste veelal autistisch maar wel slim zijn en een nuttige bijdragen kunnen leveren aan de maatschappij...
tegenwoordig met de wetjes overleven ze zelfstandig, vroeger betekende het hongersdood...
betekent niet dat het een zinvolle eigenschap is, gezien de gepeste veelal autistisch maar wel slim zijn en een nuttige bijdragen kunnen leveren aan de maatschappij...
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.quote:
En die vent was 20? Als je op die leeftijd zelfmoord pleegt omdat je gepest word is er wel wat meer met je mis dan dat je gepest wordt ben ik bang.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Eénmalig? Nee. Meer dan duizend keer? Als de persoon na 10 keer er al zat van was dan wel ja. Pesten = stelselmatig treiteren, uitschelden en/of in elkaar trappen over een langdurige periode (bijvoorbeeld een jaar).quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De gevolgen van pesten stoppen niet zodra het pesten stopt. Het kan een fysieke uitwerking hebben, zoals sociaal isolement.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Op de basisschool en middelbare school zouden ze wat extra vakken moeten geven. Ik noem iets als 'omgaan met faalangst', 'leren communiceren,' 'voor jezelf opkomen.' Door hier ook aandacht aan te schenken in plaats van te focussen op rekenen en taal, kun je ook al veel mensen helpen (naar mijn mening). Ik ben zelf nooit gepest, heb ook nooit gepest, maar ik denk dat jongeren er veel aan kunnen hebben. Af en toe zie je een cursus van één dag over pesten. Een mooi begin, maar het zou uitgebreider kunnen. Maar ja... Dat kost dus eigenlijk weer geld...
Wanneer is iets systematisch? Wat de één ziet als pesterij ziet de ander als een running gage of als plagen.quote:
[..]
[..]
[..]
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit dus.quote:
[..]
Wanneer is iets systematisch? Wat de één ziet als pesterij ziet de ander als een running gage of als plagen.
"Pools are perfect for holding water"
Juist!quote:
Kansloos sommige reacties hier. Typisch FOK weer. Als je even het voorbeeld van Amanda Todd erbij haalt, waar haar hele kennissenkring kapot gemaakt werd, haar naaktfotos werden verspreid, waar ze geslagen, geschopt werd, net zo lang tot ze er zelf een eind aan maakt. Vertel mij maar eens waarom dat niet srafrechterlijk vervolgt mag worden. En flikker alsjeblieft op met die reacties als dat we dan een 'mietjesland'worden want die mensen hebben totaal geen benul wat pesten aan kan richten. Het is niet zomaar even; oh dat hoort erbij.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Dat doe je al!quote:
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Dat is volgens BN/De Stem van vandaag precies wat de pesters hem verweten te zijn!quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Ze noemden hem o.a. 'homo' en 'loser'.
Goed bezig hoor!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Onmogelijk om dat onderscheid te maken.quote:
[..]
[..]
[..]
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
Je kunt het je niet voorstellen maar toch weet jij dat je het in zijn situatie anders had aangepakt.quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Nominatie voor meest tegenstrijdige post 2012 is gegeven, lieve Fok!buiskijkertjes.quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Dit, dus.
Zulke dingen zouden ouders een kind moeten leren.quote:
Op de basisschool en middelbare school zouden ze wat extra vakken moeten geven. Ik noem iets als 'omgaan met faalangst', 'leren communiceren,' 'voor jezelf opkomen.' Door hier ook aandacht aan te schenken in plaats van te focussen op rekenen en taal, kun je ook al veel mensen helpen (naar mijn mening). Ik ben zelf nooit gepest, heb ook nooit gepest, maar ik denk dat jongeren er veel aan kunnen hebben. Af en toe zie je een cursus van één dag over pesten. Een mooi begin, maar het zou uitgebreider kunnen. Maar ja... Dat kost dus eigenlijk weer geld...
De zorgtaak van de school is al groot genoeg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat onderscheid is gemakkelijk te maken. Als een persoon dat niet wil, maar het wordt toch gedaan, dan gaat het al de verkeerde kant op.quote:
[..]
Onmogelijk om dat onderscheid te maken.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Beide dan, dan heb je een duidelijke lijn hierin.quote:
[..]
Zulke dingen zouden ouders een kind moeten leren.
De zorgtaak van de school is al groot genoeg.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.quote:
[..]
Beide dan, dan heb je een duidelijke lijn hierin.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het hoeft niet onder hun hoofdtaak te leiden inderdaad.quote:
[..]
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Noob, de hoofdtaak van onderwijsinstellingen is groei waarborgen en prestigieus ogend vastgoed ontwikkelen/aankopen.quote:
[..]
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.
Je suis Charlie Sheen
M'n broertje wil niet dat hij sproetenkop wordt genoemd op school. Wat nu?quote:
[..]
Dat onderscheid is gemakkelijk te maken. Als een persoon dat niet wil, maar het wordt toch gedaan, dan gaat het al de verkeerde kant op.
Als minimaal een jaar lang elke dag dat tegen hem gezegd wordt, dan moet er actie worden ondernomen.quote:
[..]
M'n broertje wil niet dat hij sproetenkop wordt genoemd op school. Wat nu?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Waarom laat je het een jaar toe? En wat moet er dan gedaan worden?quote:
[..]
Als minimaal een jaar lang elke dag dat tegen hem gezegd wordt, dan moet er actie worden ondernomen.
Dat lijkt me langdurig genoeg om het pesten te noemen.quote:
[..]
Waarom laat je het een jaar toe? En wat moet er dan gedaan worden?
Er zou gesproken kunnen worden met de docenten van de school.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Sorry?quote:Op dinsdag 6 november 2012 19:14 schreef NotYou het volgende:
[..]
Noob, de hoofdtaak van onderwijsinstellingen is groei waarborgen en prestigieus ogend vastgoed ontwikkelen/aankopen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het bespreken met docenten, prima. Maar strafrechtelijk vervolgen? Onhaalbaar.quote:
[..]
Dat lijkt me langdurig genoeg om het pesten te noemen.
Er zou gesproken kunnen worden met de docenten van de school.
Waar ligt de grens tussen plagen en pesten?
Hoe wil je dat gaan straffen? En als er geweld bij te pas komt, dan kunnen de daders sowieso al strafrechtelijk vervolgd worden.
Hoe wil je dat gaan straffen? En als er geweld bij te pas komt, dan kunnen de daders sowieso al strafrechtelijk vervolgd worden.
Dat is nog niet mogelijk inderdaad, maar wat er niet is kan nog komen.quote:
[..]
Het bespreken met docenten, prima. Maar strafrechtelijk vervolgen? Onhaalbaar.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Pesten hoort bij de menselijke natuur. Je moet het niet bestraffen maar signaleren en managen. Op scholen een taak voor onderwijzend personeel en de ouders. Op het werk voor de leidinggevenden en de betrokkenen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat heeft weinig met een 'mietjesland' te maken, eerder met de juridische haalbaarheid.quote:Pesten strafrechtelijk vervolgen, het moet niet gekker worden
wat een mietjesland ga je dan krijgen zeg
Ik denk dat in sommige gevallen extreme pesterijen gelijk gesteld kunnen worden met vormen van 'stalking' en 'verbale / geestelijke mishandeling'. Maar of dit ook in goede juridische vormen te gieten is, is een tweede.
Het is een grijs gebied, dat volgens mij beter via voorlichting en ontmoedigend beleid kan worden aangepakt.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Hebben we niet zo onderhand regels genoeg in dit rotland? Extremen zoals nu deze zelfdoding plaatsen pesten weer even bovenaan op de agenda. Het zou een goede zaak zijn als de dood van deze jongen op scholen wordt aangegrepen om het verschijnsel onder de aandacht te krijgen en te bespreken. Dan zou het nog tot iets goeds kunnen leiden.quote:
[..]
Dat heeft weinig met een 'mietjesland' te maken, eerder met de juridische haalbaarheid.
Ik denk dat in sommige gevallen extreme pesterijen gelijk gesteld kunnen worden met vormen van 'stalking' en 'verbale / geestelijke mishandeling'. Maar of dit ook in goede juridische vormen te gieten is, is een tweede.
Het is een grijs gebied, dat volgens mij beter via voorlichting en ontmoedigend beleid kan worden aangepakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
'quote:Pesten hoort bij de menselijke natuur. Je moet het niet bestraffen maar signaleren en managen. Op scholen een taak voor onderwijzend personeel en de ouders. Op het werk voor de leidinggevenden en de betrokkenen.
Ik vind de opmerking dat pesten bij de menselijke natuur hoort altijd een beetje kort door de bocht. Want: was is de menselijke natuur?
Je kan ook stellen dat wij als mensen ons juist meer en meer proberen te ontwortelen aan de 'dierlijke natuur' waarin inderdaad vaak 'het recht van de sterkste geldt'. Wij hebben ten slotte onze ratio waarmee we op ons zelf kunnen reflecteren, en ons kunnen afvragen of we ook: echt wel willen doorgaan met 'pesten', omdat we nu 'eenmaal' aan onze basisneigingen zouden moeten toegeven?
Je merkt het in feite al aan de vele discussie die dit onderwerp hier oproept: veel mensen lijken juist te willen breken met het idee dat 'pesten erbij hoort' en getuigen naar mijn inziens, vanuit een persoonlijke invalshoek, of juist door meer algemene adviezen te geven om dit probleem aan te pakken van het feit dat de 'menselijke natuur' geneigd is om voorbij de gedachte 'het is nu eenmaal zo' te kijken.
Maar ja, dat is enigszins ook een filosofische discussie. Mijn eigen kijk daarin: 'nature' heeft ons misschien gevormd, maar onze ratio en zelfreflectie biedt ons wel de mogelijkheid tot 'nurture': pesten is dus niet zo 'vanzelfsprekend' in mijn optiek.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Oh dat ben ik met je eens. Misschien heb je me verkeerd begrepen, maar ik vind juist dat er geen aparte wetten voor pesterijen moet komen. Mijn argument ligt eerder inhoudelijk, dan in het gegeven dat we 'al zoveel regeltjes hebben', namelijk: het feit dat het een grijs gebied betreft, moeilijk af te bakenen is, en ook tot een soort verkrampt politiek-correcte situatie kan leiden, waarin zelfs simpele plagerijtjes al tot een soort juridische veroordeling kunnen leiden.quote:Hebben we niet zo onderhand regels genoeg in dit rotland? Extremen zoals nu deze zelfdoding plaatsen pesten weer even bovenaan op de agenda. Het zou een goede zaak zijn als de dood van deze jongen op scholen wordt aangegrepen om het verschijnsel onder de aandacht te krijgen en te bespreken. Dan zou het nog tot iets goeds kunnen leiden.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Wat is er tegenstrijdig aan?quote:Op dinsdag 6 november 2012 18:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nominatie voor meest tegenstrijdige post 2012 is gegeven, lieve Fok!buiskijkertjes.
Op
Dat ik me niet kan voorstellen hoe hij zich voelt maakt zijn actie niet anders. Hoe zou jij zijn actie dan willen noemen? Als logisch of sterk?quote:
[..]
Je kan het je niet voorstellen, maar de manier waarop hij handelt is voor losers.
|
|
