POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_in_je_gezicht.html
Een rouwadvertentie van een jongen die na pesten zelfmoord heeft gepleegd zorgt voor opschudding. Vreselijk maar eigenlijk niets nieuws.
Wordt het niet eens tijd om dit probleem met zwaarder geschut aan te pakken. Waarom worden pestkoppen niet gewoon vervolgd door justitie? Voor bedreiging en intimidatie wordt je immers ook strafrechtelijk aangepakt.Dus gewoon ook voor pesten inschakelen. Dus pesten = hup naar de jeugdrechter en straf.
Een rouwadvertentie van een jongen die na pesten zelfmoord heeft gepleegd zorgt voor opschudding. Vreselijk maar eigenlijk niets nieuws.
Wordt het niet eens tijd om dit probleem met zwaarder geschut aan te pakken. Waarom worden pestkoppen niet gewoon vervolgd door justitie? Voor bedreiging en intimidatie wordt je immers ook strafrechtelijk aangepakt.Dus gewoon ook voor pesten inschakelen. Dus pesten = hup naar de jeugdrechter en straf.
Pesten strafrechtelijk vervolgen, het moet niet gekker worden 
wat een mietjesland ga je dan krijgen zeg
wat een mietjesland ga je dan krijgen zeg
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Vrijheid van meningsuiting. Iemand?
Of gaan we dat gewoon maar helemaal in de prullenbak gooien. De manier waarop we de afgelopen jaren bezig zijn lijkt het mij gewoon een beter idee om dat uit de grondwet te schrappen want we respecteren dat voorrecht toch niet. Dus verdienen we het als samenleving niet.
Of gaan we dat gewoon maar helemaal in de prullenbak gooien. De manier waarop we de afgelopen jaren bezig zijn lijkt het mij gewoon een beter idee om dat uit de grondwet te schrappen want we respecteren dat voorrecht toch niet. Dus verdienen we het als samenleving niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Totaal niet haalbaar.
Toen ik 6 was kreeg ik mijn eerste bril. En toen had je nog geen hippe Piet Piraat of Nike brilletjes. Echt zo'n groot lomp ding met dikke glazen. Natuurlijk waren er mensen die mij wilden pesten. Het is ze niet gelukt. Gepest worden heeft 2 facetten en niet alleen de pesters zelf hebben schuld als het pesten "lukt" om het zo maar te zeggen.
Toen ik 6 was kreeg ik mijn eerste bril. En toen had je nog geen hippe Piet Piraat of Nike brilletjes. Echt zo'n groot lomp ding met dikke glazen. Natuurlijk waren er mensen die mij wilden pesten. Het is ze niet gelukt. Gepest worden heeft 2 facetten en niet alleen de pesters zelf hebben schuld als het pesten "lukt" om het zo maar te zeggen.
And so is the past
En die vent was 20? Als je op die leeftijd zelfmoord pleegt omdat je gepest word is er wel wat meer met je mis dan dat je gepest wordt ben ik bang.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Je kunt het op de daders (of ouders van) verhalenquote:Op maandag 5 november 2012 11:49 schreef Roellie80 het volgende:
En wie gaat dat betalen?! Een inkomstenafhankelijke justitiële maandelijkse bijdrage dan maar?
Kansloos sommige reacties hier. Typisch FOK weer. Als je even het voorbeeld van Amanda Todd erbij haalt, waar haar hele kennissenkring kapot gemaakt werd, haar naaktfotos werden verspreid, waar ze geslagen, geschopt werd, net zo lang tot ze er zelf een eind aan maakt. Vertel mij maar eens waarom dat niet srafrechterlijk vervolgt mag worden. En flikker alsjeblieft op met die reacties als dat we dan een 'mietjesland'worden want die mensen hebben totaal geen benul wat pesten aan kan richten. Het is niet zomaar even; oh dat hoort erbij.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En al die mensen die nu van RIP RIP RIP RIP zitten te doen hadden er waarschijnlijk ook niks aan gedaan als ze het zagen gebeuren.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Dat moeten ze wel eerst verliezen. En op werk punt gaan ze verliezen dan? Tot wanneer is iets pesten? Nogal lastig om zoiets wettelijk te regelen lijkt mequote:
[..]
Je kunt het op de daders (of ouders van) verhalen
Ik denk dat er genoeg ambtenaren bij justitie zijn die daar een prima wet voor kunnen schrijven. En een rechter kan dan bepalen wanneer die is overtreden.quote:
[..]
Dat moeten ze wel eerst verliezen. En op werk punt gaan ze verliezen dan? Tot wanneer is iets pesten? Nogal lastig om zoiets wettelijk te regelen lijkt me
Het is net zoiets als "bedreiging". Dat is ook arbitrair maar wordt ook hard aangepakt.
Blijkbaar vind jij pesten dus leuk en nuttig, vreselijkquote:
Pesten strafrechtelijk vervolgen, het moet niet gekker worden
wat een mietjesland ga je dan krijgen zeg
Als je problemen hebt met reacties. Wijs ze aan. Laat mensen niet gokken welke reacties volgens jou oh zo kansloos zijn.quote:
Kansloos sommige reacties hier. Typisch FOK weer.
Ik zie niet waarom. Dat is een totaal andere situatie.quote:Als je even het voorbeeld van Amanda Todd erbij haalt,
Het verspreiden van naaktfoto's van persoon van onder de 18 is zeker wel strafrechtelijk te vervolgen. Iemand in elkaar slaan is strafrechtelijk te vervolgen. Dus ik snap het probleem niet zoquote:waar haar hele kennissenkring kapot gemaakt werd, haar naaktfotos werden verspreid, waar ze geslagen, geschopt werd, net zo lang tot ze er zelf een eind aan maakt. Vertel mij maar eens waarom dat niet srafrechterlijk vervolgt mag worden. En flikker alsjeblieft op met die reacties als dat we dan een 'mietjesland'worden want die mensen hebben totaal geen benul wat pesten aan kan richten. Het is niet zomaar even; oh dat hoort erbij.
Het enige wat nu nog rest is de conclusie dat je daar poogde een soort relpost te plaatsen. Feli je bent een kankertroll.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Leuk, nee.quote:
[..]
Blijkbaar vind jij pesten dus leuk en nuttig, vreselijk
Nuttig, tot in zekere zin wel ja.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Ik weet het neit Arolsen. Ik denk dat het in de praktijk niet gaat werken.
Zorg voor voldoende voorlichting, vooral bij de jeugd. Maar pesten gebeurt ook nog wel op de werkvloer. Het is en blijft een eindeloos/menselijk probleem
Zorg voor voldoende voorlichting, vooral bij de jeugd. Maar pesten gebeurt ook nog wel op de werkvloer. Het is en blijft een eindeloos/menselijk probleem
Vertel eens. Wat is het nut van het leven van andere mensen zuur maken?quote:
[..]
Leuk, nee.
Nuttig, tot in zekere zin wel ja.
Voor jezelf op leren komen, van jezelf af leren bijten en er voor zorgen dat er niet met je te sollen valt.quote:
[..]
Vertel eens. Wat is het nut van het leven van andere mensen zuur maken?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Ja jij zal vast wel zo zijn geweest die van zich af heeft gebeten, maar dat zit niet in ieder van ons, diegene die er gevoeliger voor zijn hebben er echt 0 voordeel aan hoor. Behalve dit soort gevolgen.quote:
[..]
Voor jezelf op leren komen, van jezelf af leren bijten en er voor zorgen dat er niet met je te sollen valt.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat kan ook op een andere manier geleerd worden.quote:
[..]
Voor jezelf op leren komen, van jezelf af leren bijten en er voor zorgen dat er niet met je te sollen valt.
Iemand doelbewust zijn leven kapot maken is gewoon crimineel gedrag en is per definitie slecht.
Volgens mij deed hij er gewoon aan mee en probeert hij zijn straatje schoon te vegenquote:Op maandag 5 november 2012 12:10 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja jij zal vast wel zo zijn geweest die van zich af heeft gebeten, maar dat zit niet in ieder van ons, diegene die er gevoeliger voor zijn hebben er echt 0 voordeel aan hoor. Behalve dit soort gevolgen.
Dat is dan zeer zeer spijtig voor die mensen die dat niet in zich hebben, want vroeg of laat krijg je het aan de stok met mensen waar je toch mee om zal moeten gaan (studiegenoten/collegas bijv) en dan ben ik toch wel blij dat ik heb geleerd voor mezelf op te komen en niet over me heen te laten lopen, toch wel fijn in het leven.quote:
[..]
Ja jij zal vast wel zo zijn geweest die van zich af heeft gebeten, maar dat zit niet in ieder van ons, diegene die er gevoeliger voor zijn hebben er echt 0 voordeel aan hoor. Behalve dit soort gevolgen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
quote:
[..]
Volgens mij deed hij er gewoon aan mee en probeert hij zijn straatje schoon te vegen
Hier ga ik niet eens op in.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Zoals?quote:
[..]
Dat kan ook op een andere manier geleerd worden.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Wat justitie nu doet is heel wat anders. Dan heb je bijvoorbeeld dat een 13-jarige jongen wordt gepest met zijn bril in de bus naar school ergens in de provincie, die jongen slaat meteen de grootste pestkop op zijn neus en daarna durven zijn vriendjes ook niet meer. Zoals velen uit ervaring weten een erg effectieve aanpak van pestgedrag. Maar dan heeft de buschauffeur dat gezien en moet hij bureau Halt erbij halen, en krijgt die jongen niet alleen straf maar komt ook bureau jeugdzorg langs voor een indringend gesprek met de ouders.quote:
[..]
Ik denk dat er genoeg ambtenaren bij justitie zijn die daar een prima wet voor kunnen schrijven. En een rechter kan dan bepalen wanneer die is overtreden.
Het is net zoiets als "bedreiging". Dat is ook arbitrair maar wordt ook hard aangepakt.
Zo help je potentiele slachtoffers natuurlijk ook niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daderd moeten gestraft worden, zonder meer mee eens.
Of het pesten daadwerkelijk stopt? Nee, dat ligt ingewikkelder. Somige situaties wel, in andere situaties zal het alleen maar verder escaleren. Open gesprekken op school waarin slachtoffer op gelijk niveau met dader kan praten, dat helpt. Maar dat moeten beide partijen wel durven.
Of het pesten daadwerkelijk stopt? Nee, dat ligt ingewikkelder. Somige situaties wel, in andere situaties zal het alleen maar verder escaleren. Open gesprekken op school waarin slachtoffer op gelijk niveau met dader kan praten, dat helpt. Maar dat moeten beide partijen wel durven.
Mensen die gepest worden moeten gewoon op karate. Strafrechtelijk vervolgen is natuurlijk klinkklare onzin.
Conscience do cost.
Niet om het een of ander, maar pesten gebeurt echt niet alleen op de basisschool. Ook op de werkvloer. Mensen van 40 en 50 die elkaar het leven zuur maken.quote:
En die vent was 20? Als je op die leeftijd zelfmoord pleegt omdat je gepest word is er wel wat meer met je mis dan dat je gepest wordt ben ik bang.
Zelfs (of misschien wel juist) in het bejaardenhuis viert pesten hoogtij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zaken waarvan iedereen weet dat dat zo niet hoort niet door de staat laten regelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee.quote:
Zaken waarvan iedereen weet dat dat zo niet hoort niet door de staat laten regelen.
Conscience do cost.
De pesters of de gepeste?quote:Op maandag 5 november 2012 13:18 schreef Boze_Appel het volgende:
Gewoon de doodstraf geven voor pesten, dat zal ze leren!
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou moe? We zijn het eens.quote:
[..]
Wat justitie nu doet is heel wat anders. Dan heb je bijvoorbeeld dat een 13-jarige jongen wordt gepest met zijn bril in de bus naar school ergens in de provincie, die jongen slaat meteen de grootste pestkop op zijn neus en daarna durven zijn vriendjes ook niet meer. Zoals velen uit ervaring weten een erg effectieve aanpak van pestgedrag. Maar dan heeft de buschauffeur dat gezien en moet hij bureau Halt erbij halen, en krijgt die jongen niet alleen straf maar komt ook bureau jeugdzorg langs voor een indringend gesprek met de ouders.
Zo help je potentiele slachtoffers natuurlijk ook niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gewoon allemaal. Op een rijtje staan en allemaal afknallen, scheelt weer wat Arolsentopics.quote:
Carpe Libertatem
In de lijn van jouw oplossing kan daar ook snel en efficiënt een einde aan komen.quote:Op maandag 5 november 2012 13:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Gewoon allemaal. Op een rijtje staan en allemaal afknallen, scheelt weer wat Arolsentopics.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Beste is het als mensen gewoon keihard van zich afbijten. Waar je naartoe moet is een situatie van gezonde angst voor elkaar.
Voed je kind op tot iemand die zn mannetje staat als het er op aankomt. Vast niet altijd makkelijk, maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten.
Voed je kind op tot iemand die zn mannetje staat als het er op aankomt. Vast niet altijd makkelijk, maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
"maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten. "
kuch.... badr..... kuch .... hari..
kuch.... badr..... kuch .... hari..
He's a Monday morning lunatic
Disturbed from time to time
Lost within himself
In his solitary shell
Disturbed from time to time
Lost within himself
In his solitary shell
Niemand die zo snel stoer gaat doen tegen Badr hoorquote:
"maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten. "
kuch.... badr..... kuch .... hari..
Conscience do cost.
Zoiets. De gedachte alleen al dat een collega mij op zou pogen te treiterenquote:
Mensen die gepest worden moeten gewoon op karate. Strafrechtelijk vervolgen is natuurlijk klinkklare onzin.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
?quote:
"maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten. "
kuch.... badr..... kuch .... hari..
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Strafrechtelijke vervolging lijkt me lastig haalbaar in een land waar het nog niet eens lukt om drankrijkders verantwoordelijk te stellen voor het doodrijden van andere weggebruikers.
Zoals DS4 altijd zo goed kan uitleggen, moet er een aantoonbaar verband zijn. Dat is in dit soort zaken erg moeilijk aan te tonen.
Ik denk dat je pestgedrag in de kiem moet smoren op scholen. Pik de pestkoppen eruit, geef ze strafwerk, laat ze nakomen, stuur ze naar een cursus.... iets in die richting.
Zoals DS4 altijd zo goed kan uitleggen, moet er een aantoonbaar verband zijn. Dat is in dit soort zaken erg moeilijk aan te tonen.
Ik denk dat je pestgedrag in de kiem moet smoren op scholen. Pik de pestkoppen eruit, geef ze strafwerk, laat ze nakomen, stuur ze naar een cursus.... iets in die richting.
Definieer pesten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het beste werkt volgens mij een gestructureerde aanpak waarbij docenten en ouders voortdurend betrokken worden. Je ziet dat scholen die daar een duidelijke visie op hebben een stuk minder last hebben van pestgedrag. Dus het niet bij een keer de pestkop straf te geven (met repressailles tot gevolg) maar zo iemand permanent in de gaten houden. En natuurllijk slachtoffers leren hoe ze weerbaarder in het leven staan en sociaal contact kunnen krijgen.quote:Op maandag 5 november 2012 13:30 schreef Boldface het volgende:
Strafrechtelijke vervolging lijkt me lastig haalbaar in een land waar het nog niet eens lukt om drankrijkders verantwoordelijk te stellen voor het doodrijden van andere weggebruikers.
Zoals DS4 altijd zo goed kan uitleggen, moet er een aantoonbaar verband zijn. Dat is in dit soort zaken erg moeilijk aan te tonen.
Ik denk dat je pestgedrag in de kiem moet smoren op scholen. Pik de pestkoppen eruit, geef ze strafwerk, laat ze nakomen, stuur ze naar een cursus.... iets in die richting.
Overigens is het wel zo dat zelf oplossen wel degelijk kan werken. Ik heb een keer kort last gehad van een gastje toen ik verhuist was. Die vond het nodig ieder keer publiekelijk mijn Limburgse roots af te kraken. Die heb ik toen, na een keer of 6 dat gezeik, een vuist laten proeven. En ik kwam er na een forse tirade van de conrector eigenlijk nog ongestraft mee weg ook. Daarna had dat mannetje structureel en kleiner mondje. Maargoed dat kun je niet van alle slachtoffers gaan verwachten.
Maar ik vind dat je terughoudend moet zijn met strafrecht. Dan kun je immers ieder plagerijtje wel gaan aanklagen en wordt jusitie misbruikt voor onzin die mensen prima zelf kunnen oplossen. De definitie van pesten is een juridisch mijnenveld. Pas bij serieuze bedreigingen, geweld of terreur vind ik het een taak voor justiti.
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?quote:
Lijkt me wel. Je weet nooit wat jaren later nog voor trauma's kan zorgen.quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
Wellicht zorgt deze gênante ervaring er wel voor dat je collega een sociale fobie ontwikkelt en hij niet langer in het openbaar op een stoel durft plaats te nemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik wil Arolsen-topics verbieden.quote:Op maandag 5 november 2012 13:53 schreef Tem het volgende:
Arolsen wil altijd alles aan banden leggen en verbieden. Ga lekker weg man.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar kan ik een aanklacht indienen tegen TS die iedereen die beter verdient dan hem loopt te treiteren en pesten door ze uit te maken voor graaiers en andere abjecte uitspraken aan hen toe kent?
Ik ervaar zijn Onderbuikscheet gevulde proefballonnetjes als zeer kwetsend voor hardwerkend Nederland.
[ Bericht 21% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2012 14:36:15 ]
Ik ervaar zijn Onderbuikscheet gevulde proefballonnetjes als zeer kwetsend voor hardwerkend Nederland.
[ Bericht 21% gewijzigd door Pietverdriet op 05-11-2012 14:36:15 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alleen is niet iedereen daar zo goed in. Ik vind ook niet dat je de verantwoordelijkheid puur bij slachtoffers moet leggen. Het is gewoon fout gedrag en dat moet keihard worden aangepakt.quote:
Beste is het als mensen gewoon keihard van zich afbijten. Waar je naartoe moet is een situatie van gezonde angst voor elkaar.
Voed je kind op tot iemand die zn mannetje staat als het er op aankomt. Vast niet altijd makkelijk, maar een keihard feit is nu eenmaal dat mensen die iemand pijn kunnen en zullen doen, met rust worden gelaten.
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
Nopequote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er is een punt waarop het me strafbaar lijkt inderdaadquote:
[..]
Alleen is niet iedereen daar zo goed in. Ik vind ook niet dat je de verantwoordelijkheid puur bij slachtoffers moet leggen. Het is gewoon fout gedrag en dat moet keihard worden aangepakt.
Maar je hebt pesten en pesten.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Helaas.quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
grappig toch. lekker humoristisch over dingen doen.quote:
altijd blijven lachen -bassie
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
Het ervaren van pesten is ontzettend subjectief
Vrijheid van meningsuiting
De voornaamste 2 punten waarom zoiets nooit gaat werken.
Vrijheid van meningsuiting
De voornaamste 2 punten waarom zoiets nooit gaat werken.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, doe es uitleggen?quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Niet? En wat als die collega door dat totaal onschuldige grapje een of ander psychisch trauma ontwikkelt / zichzelf aanpraat?quote:
[..]
Natuurlijk niet, je begrijpt toch wel wat ik bedoel?
Waar ligt de grens, en wie bepaalt dat?
"Pools are perfect for holding water"
quote:
quote:
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.quote:
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
En btw, als er straks niemand meer gepest wordt, wie wordt dan de politie om de latere pesters ook op te kunnen pakken ? Deze wet zal slechts voor om de paar generaties werken o.O
Er komt trouwens ook veel goeds uit pesten: het motiveert mensen om (een school overhoop te knallen/) iets te bereiken...
en het zorgt voor de nodige verharding idd...miss ietswat crue maar het lijkt toch wel mens/dier-eigen om de zwakkere uit de dnapool te verdrijven...
tegenwoordig met de wetjes overleven ze zelfstandig, vroeger betekende het hongersdood...
betekent niet dat het een zinvolle eigenschap is, gezien de gepeste veelal autistisch maar wel slim zijn en een nuttige bijdragen kunnen leveren aan de maatschappij...
tegenwoordig met de wetjes overleven ze zelfstandig, vroeger betekende het hongersdood...
betekent niet dat het een zinvolle eigenschap is, gezien de gepeste veelal autistisch maar wel slim zijn en een nuttige bijdragen kunnen leveren aan de maatschappij...
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.quote:
En die vent was 20? Als je op die leeftijd zelfmoord pleegt omdat je gepest word is er wel wat meer met je mis dan dat je gepest wordt ben ik bang.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Eénmalig? Nee. Meer dan duizend keer? Als de persoon na 10 keer er al zat van was dan wel ja. Pesten = stelselmatig treiteren, uitschelden en/of in elkaar trappen over een langdurige periode (bijvoorbeeld een jaar).quote:
[..]
Inderdaad, als ik eenmalig een schetenkussentje op de stoel van mijn collega leg, krijg ik dan een dagvaarding?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De gevolgen van pesten stoppen niet zodra het pesten stopt. Het kan een fysieke uitwerking hebben, zoals sociaal isolement.quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Op de basisschool en middelbare school zouden ze wat extra vakken moeten geven. Ik noem iets als 'omgaan met faalangst', 'leren communiceren,' 'voor jezelf opkomen.' Door hier ook aandacht aan te schenken in plaats van te focussen op rekenen en taal, kun je ook al veel mensen helpen (naar mijn mening). Ik ben zelf nooit gepest, heb ook nooit gepest, maar ik denk dat jongeren er veel aan kunnen hebben. Af en toe zie je een cursus van één dag over pesten. Een mooi begin, maar het zou uitgebreider kunnen. Maar ja... Dat kost dus eigenlijk weer geld...
Wanneer is iets systematisch? Wat de één ziet als pesterij ziet de ander als een running gage of als plagen.quote:
[..]
[..]
[..]
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit dus.quote:
[..]
Wanneer is iets systematisch? Wat de één ziet als pesterij ziet de ander als een running gage of als plagen.
"Pools are perfect for holding water"
Juist!quote:
Kansloos sommige reacties hier. Typisch FOK weer. Als je even het voorbeeld van Amanda Todd erbij haalt, waar haar hele kennissenkring kapot gemaakt werd, haar naaktfotos werden verspreid, waar ze geslagen, geschopt werd, net zo lang tot ze er zelf een eind aan maakt. Vertel mij maar eens waarom dat niet srafrechterlijk vervolgt mag worden. En flikker alsjeblieft op met die reacties als dat we dan een 'mietjesland'worden want die mensen hebben totaal geen benul wat pesten aan kan richten. Het is niet zomaar even; oh dat hoort erbij.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Dat doe je al!quote:
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Dat is volgens BN/De Stem van vandaag precies wat de pesters hem verweten te zijn!quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Ze noemden hem o.a. 'homo' en 'loser'.
Goed bezig hoor!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Onmogelijk om dat onderscheid te maken.quote:
[..]
[..]
[..]
Een simpel plagerijtje zoals dat schetenkussentje kun je onmogelijk als pesterij zien. Pesten gebeurt systematisch en over een lange termijn. Dat gedrag is herkenbaar en zeker wel als pesten te beoordelen.
Bedreiging is ook verboden. Dat wordt toch ook in iedere zaak apart afgewogen?
Je kunt het je niet voorstellen maar toch weet jij dat je het in zijn situatie anders had aangepakt.quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Nominatie voor meest tegenstrijdige post 2012 is gegeven, lieve Fok!buiskijkertjes.quote:
[..]
Gepest worden is verschrikkelijk. Ik ga ook niet pretenderen dat ik me kan voorstellen hoe die jongen zich voelde. En natuurlijk is het tragisch. Etc. Etc. Etc.
Maar... Op je 20e als vent zijnde zelfmoord plegen omdat je gepest wordt? Sorry, maar dan ben je een loser.
Dit, dus.
Zulke dingen zouden ouders een kind moeten leren.quote:
Op de basisschool en middelbare school zouden ze wat extra vakken moeten geven. Ik noem iets als 'omgaan met faalangst', 'leren communiceren,' 'voor jezelf opkomen.' Door hier ook aandacht aan te schenken in plaats van te focussen op rekenen en taal, kun je ook al veel mensen helpen (naar mijn mening). Ik ben zelf nooit gepest, heb ook nooit gepest, maar ik denk dat jongeren er veel aan kunnen hebben. Af en toe zie je een cursus van één dag over pesten. Een mooi begin, maar het zou uitgebreider kunnen. Maar ja... Dat kost dus eigenlijk weer geld...
De zorgtaak van de school is al groot genoeg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat onderscheid is gemakkelijk te maken. Als een persoon dat niet wil, maar het wordt toch gedaan, dan gaat het al de verkeerde kant op.quote:
[..]
Onmogelijk om dat onderscheid te maken.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Beide dan, dan heb je een duidelijke lijn hierin.quote:
[..]
Zulke dingen zouden ouders een kind moeten leren.
De zorgtaak van de school is al groot genoeg.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.quote:
[..]
Beide dan, dan heb je een duidelijke lijn hierin.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het hoeft niet onder hun hoofdtaak te leiden inderdaad.quote:
[..]
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Noob, de hoofdtaak van onderwijsinstellingen is groei waarborgen en prestigieus ogend vastgoed ontwikkelen/aankopen.quote:
[..]
Scholen mogen er inderdaad aandacht aan besteden, met een anti-pestweek, een maatjes-systeem of andere initiatieven, maar ze moeten niet NOG minder tijd aan hun kerntaak - het onderwijs - besteden.
Je suis Charlie Sheen
M'n broertje wil niet dat hij sproetenkop wordt genoemd op school. Wat nu?quote:
[..]
Dat onderscheid is gemakkelijk te maken. Als een persoon dat niet wil, maar het wordt toch gedaan, dan gaat het al de verkeerde kant op.
Als minimaal een jaar lang elke dag dat tegen hem gezegd wordt, dan moet er actie worden ondernomen.quote:
[..]
M'n broertje wil niet dat hij sproetenkop wordt genoemd op school. Wat nu?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Waarom laat je het een jaar toe? En wat moet er dan gedaan worden?quote:
[..]
Als minimaal een jaar lang elke dag dat tegen hem gezegd wordt, dan moet er actie worden ondernomen.
Dat lijkt me langdurig genoeg om het pesten te noemen.quote:
[..]
Waarom laat je het een jaar toe? En wat moet er dan gedaan worden?
Er zou gesproken kunnen worden met de docenten van de school.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Sorry?quote:Op dinsdag 6 november 2012 19:14 schreef NotYou het volgende:
[..]
Noob, de hoofdtaak van onderwijsinstellingen is groei waarborgen en prestigieus ogend vastgoed ontwikkelen/aankopen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het bespreken met docenten, prima. Maar strafrechtelijk vervolgen? Onhaalbaar.quote:
[..]
Dat lijkt me langdurig genoeg om het pesten te noemen.
Er zou gesproken kunnen worden met de docenten van de school.
Waar ligt de grens tussen plagen en pesten?
Hoe wil je dat gaan straffen? En als er geweld bij te pas komt, dan kunnen de daders sowieso al strafrechtelijk vervolgd worden.
Hoe wil je dat gaan straffen? En als er geweld bij te pas komt, dan kunnen de daders sowieso al strafrechtelijk vervolgd worden.
Dat is nog niet mogelijk inderdaad, maar wat er niet is kan nog komen.quote:
[..]
Het bespreken met docenten, prima. Maar strafrechtelijk vervolgen? Onhaalbaar.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Pesten hoort bij de menselijke natuur. Je moet het niet bestraffen maar signaleren en managen. Op scholen een taak voor onderwijzend personeel en de ouders. Op het werk voor de leidinggevenden en de betrokkenen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat heeft weinig met een 'mietjesland' te maken, eerder met de juridische haalbaarheid.quote:Pesten strafrechtelijk vervolgen, het moet niet gekker worden
wat een mietjesland ga je dan krijgen zeg
Ik denk dat in sommige gevallen extreme pesterijen gelijk gesteld kunnen worden met vormen van 'stalking' en 'verbale / geestelijke mishandeling'. Maar of dit ook in goede juridische vormen te gieten is, is een tweede.
Het is een grijs gebied, dat volgens mij beter via voorlichting en ontmoedigend beleid kan worden aangepakt.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Hebben we niet zo onderhand regels genoeg in dit rotland? Extremen zoals nu deze zelfdoding plaatsen pesten weer even bovenaan op de agenda. Het zou een goede zaak zijn als de dood van deze jongen op scholen wordt aangegrepen om het verschijnsel onder de aandacht te krijgen en te bespreken. Dan zou het nog tot iets goeds kunnen leiden.quote:
[..]
Dat heeft weinig met een 'mietjesland' te maken, eerder met de juridische haalbaarheid.
Ik denk dat in sommige gevallen extreme pesterijen gelijk gesteld kunnen worden met vormen van 'stalking' en 'verbale / geestelijke mishandeling'. Maar of dit ook in goede juridische vormen te gieten is, is een tweede.
Het is een grijs gebied, dat volgens mij beter via voorlichting en ontmoedigend beleid kan worden aangepakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
'quote:Pesten hoort bij de menselijke natuur. Je moet het niet bestraffen maar signaleren en managen. Op scholen een taak voor onderwijzend personeel en de ouders. Op het werk voor de leidinggevenden en de betrokkenen.
Ik vind de opmerking dat pesten bij de menselijke natuur hoort altijd een beetje kort door de bocht. Want: was is de menselijke natuur?
Je kan ook stellen dat wij als mensen ons juist meer en meer proberen te ontwortelen aan de 'dierlijke natuur' waarin inderdaad vaak 'het recht van de sterkste geldt'. Wij hebben ten slotte onze ratio waarmee we op ons zelf kunnen reflecteren, en ons kunnen afvragen of we ook: echt wel willen doorgaan met 'pesten', omdat we nu 'eenmaal' aan onze basisneigingen zouden moeten toegeven?
Je merkt het in feite al aan de vele discussie die dit onderwerp hier oproept: veel mensen lijken juist te willen breken met het idee dat 'pesten erbij hoort' en getuigen naar mijn inziens, vanuit een persoonlijke invalshoek, of juist door meer algemene adviezen te geven om dit probleem aan te pakken van het feit dat de 'menselijke natuur' geneigd is om voorbij de gedachte 'het is nu eenmaal zo' te kijken.
Maar ja, dat is enigszins ook een filosofische discussie. Mijn eigen kijk daarin: 'nature' heeft ons misschien gevormd, maar onze ratio en zelfreflectie biedt ons wel de mogelijkheid tot 'nurture': pesten is dus niet zo 'vanzelfsprekend' in mijn optiek.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Oh dat ben ik met je eens. Misschien heb je me verkeerd begrepen, maar ik vind juist dat er geen aparte wetten voor pesterijen moet komen. Mijn argument ligt eerder inhoudelijk, dan in het gegeven dat we 'al zoveel regeltjes hebben', namelijk: het feit dat het een grijs gebied betreft, moeilijk af te bakenen is, en ook tot een soort verkrampt politiek-correcte situatie kan leiden, waarin zelfs simpele plagerijtjes al tot een soort juridische veroordeling kunnen leiden.quote:Hebben we niet zo onderhand regels genoeg in dit rotland? Extremen zoals nu deze zelfdoding plaatsen pesten weer even bovenaan op de agenda. Het zou een goede zaak zijn als de dood van deze jongen op scholen wordt aangegrepen om het verschijnsel onder de aandacht te krijgen en te bespreken. Dan zou het nog tot iets goeds kunnen leiden.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Wat is er tegenstrijdig aan?quote:
[..]
Nominatie voor meest tegenstrijdige post 2012 is gegeven, lieve Fok!buiskijkertjes.
Dat ik me niet kan voorstellen hoe hij zich voelt maakt zijn actie niet anders. Hoe zou jij zijn actie dan willen noemen? Als logisch of sterk?quote:
[..]
Je kan het je niet voorstellen, maar de manier waarop hij handelt is voor losers.
|
|
