abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118518909
pi_118518962


Sean Yates in Sky-tenue met Motoman.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_118519021
Zolang Rogers er nog rijdt is hun geloofwaardigheid niet gestegen.
pi_118519038
dat Lance kanker heeft gekregen van de HGH of roids is al eerder besproken
pi_118519050
Zijn er trouwens meer bekende wielrenners die kanker hebben gehad? Ik kan me alleen Joly en Armstrong als recente voorbeelden herinneren.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2012 00:45:03 ]
pi_118519133
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:44 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Zijn er trouwens meer bekende wielrenners die kanker hebben gehad? Ik kan me alleen Joly en Armstrong als recente voorbeelden herinneren.
wel andere topathleten
dit is wel goede info, inclusief de renners di onder de grond liggen door de doping
http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
pi_118519256
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zolang Rogers er nog rijdt is hun geloofwaardigheid niet gestegen.
Ploegleiders zijn opgestapt om te laten zien dat ze echt wel goed bezig zijn in hun strijd tegen doping, terwijl ze regelijkertijd hun renners kunnen ontzien.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_118519382
Knaven zal inderdaad dan ook nog wel vertrekken.
  zondag 28 oktober 2012 @ 01:09:14 #9
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_118520171
Maar ja, dit wordt weer groot uitgemeten door de NOS, maar dat er kennelijk in het voetbal en masse doping werd gebruikt in de jaren '80, daar hoor je alleen wat in de marge over in een item met een ander onderwerp als speerpunt.
  zondag 28 oktober 2012 @ 01:12:07 #10
6941 APK
Factual, I think.
pi_118520312
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 01:09 schreef Zelva het volgende:

Maar ja, dit wordt weer groot uitgemeten door de NOS, maar dat er kennelijk in het voetbal en masse doping werd gebruikt in de jaren '80, daar hoor je alleen wat in de marge over in een item met een ander onderwerp als speerpunt.
Het is een begin...
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zondag 28 oktober 2012 @ 01:47:15 #11
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118521877
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 01:09 schreef Zelva het volgende:
Maar ja, dit wordt weer groot uitgemeten door de NOS, maar dat er kennelijk in het voetbal en masse doping werd gebruikt in de jaren '80, daar hoor je alleen wat in de marge over in een item met een ander onderwerp als speerpunt.
ach, de NOS is verre van objectief en dan ook nog smeets met zijn gespeelde verontwaardiging over zijn vriend armstrong
Smeets zat ook bij de spelen die medailles op te hemelen, terwijl het gros weet, dat die spelen verre van clean zijn!
  zondag 28 oktober 2012 @ 01:54:56 #12
6941 APK
Factual, I think.
pi_118522213
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 01:47 schreef THEFXR het volgende:

ach, de NOS is verre van objectief
Oeh, vertel.
Zijn zij ook onderdeel van het complot?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zondag 28 oktober 2012 @ 02:10:41 #13
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118522768
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 01:54 schreef APK het volgende:

[..]

Oeh, vertel.
Zijn zij ook onderdeel van het complot?
nou, bijna alle journalisten, als ze moeilijke vragen gaan stellen worden ze bij de ploegen geweerd, zoals die gast van rtl7 met dat baardje en die bril (weet ff zijn naam niet meer)
dus om enigzins de schijn van werken op te houden, stellen die journalisten gewoon slappe vragen.
  zondag 28 oktober 2012 @ 02:50:49 #14
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118524342
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:18 schreef One_of_the_few het volgende:
En riis blijft zitten :')
Die staat volgend jaar in Parijs naast 'zero zero' te juichen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 oktober 2012 @ 04:14:08 #15
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118524556
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 01:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ach, de NOS is verre van objectief en dan ook nog smeets met zijn gespeelde verontwaardiging over zijn vriend armstrong
Smeets zat ook bij de spelen die medailles op te hemelen, terwijl het gros weet, dat die spelen verre van clean zijn!
Welke medailles zijn 'die medailles'?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 28 oktober 2012 @ 05:56:57 #16
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118524622
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2012 04:14 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Welke medailles zijn 'die medailles'?
die van de nederlandse sporters
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 oktober 2012 @ 06:06:15 #17
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118524629
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 05:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die van de nederlandse sporters
Oh :')
Nee, dat weet het gros niet, jij bent de eerste die ik erover hoor zelfs.

[ Bericht 7% gewijzigd door heywoodu op 28-10-2012 06:19:03 ]
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_118524791
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:44 schreef THEFXR het volgende:
dat Lance kanker heeft gekregen van de HGH of roids is al eerder besproken
is het daarmee ook bewezen?
Ik heb 2 collega's met kanker , gewoon omdat ze vette pech hebben
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 oktober 2012 @ 07:24:00 #19
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118524815
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 07:16 schreef computergirl het volgende:

[..]

is het daarmee ook bewezen?
Ik heb 2 collega's met kanker , gewoon omdat ze vette pech hebben
Hoe sneu dat ook is, dat heeft hier toch weinig mee te maken? Er wordt niet gesuggereerd dat iedereen met kanker dat heeft gekregen door het gebruik van verboden middelen he, alleen dat het een mogelijkheid is dat je door zulke middelen kanker krijgt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_118524838
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 07:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hoe sneu dat ook is, dat heeft hier toch weinig mee te maken? Er wordt niet gesuggereerd dat iedereen met kanker dat heeft gekregen door het gebruik van verboden middelen he, alleen dat het een mogelijkheid is dat je door zulke middelen kanker krijgt.
daarmee is het toch ook nog steeds mogelijk dat Armstrong kanker heeft gekregen omdat jij pech had, zoals wel meer jonge mannen teelbalkanker krijgen omdat ze pech hebben?
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 oktober 2012 @ 07:38:31 #21
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118524861
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 07:32 schreef computergirl het volgende:

[..]

daarmee is het toch ook nog steeds mogelijk dat Armstrong kanker heeft gekregen omdat jij pech had, zoals wel meer jonge mannen teelbalkanker krijgen omdat ze pech hebben?
Dat kan zeker ja.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 28 oktober 2012 @ 08:19:17 #22
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_118525076
Knaven stapt niet op. Dat was nou een van die renners die maar niet begreep waarom die anderen ineens een brommer hadden .
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 28 oktober 2012 @ 09:09:16 #23
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118525620
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 07:16 schreef computergirl het volgende:

[..]

is het daarmee ook bewezen?
Ik heb 2 collega's met kanker , gewoon omdat ze vette pech hebben
Kanker is spijtig genoeg een beetje een loterij. Het is niet omdat je deze middelen neemt dat je ook daadwerkelijk kanker krijgt en ook niet omdat je deze middelen niet neemt dat je geen kanker krijgt.

Anabole steroïden en groeihormoon laten van alles in je lichaam groeien of versnellen bepaalde processen. Als je al een kankercelletje hebt en je gebruikt deze middelen dan is het (bijna) zeker dat je ook de groei van deze kanker versnelt.
Alhoewel bij steroïden moet er bij gezegd worden, dat verschillende steroiden anders op de verschillende kankers reageren. Sommigen zullen de kanker versnellen, andere steroïden worden weer gebruikt bij kankerpatienten om hen aan te sterken omdat de behandeling zo zwaar is. bv. bij borstkanker is oestrogeen een no-go en bij prostaatkanker is dihydrotestosteron (DHT) een no-go.

Het is mogelijk dat (extra) groeihormoon een versnelling van de celdeling veroorzaakt (omdat er bv. meer IGF-1 wordt aangemaakt) die te agressief is waardoor er een tumor ontstaat. Bij steroïden is er waarschijnlijk wel een verhoogde kans op het ontstaan van kanker bij langdurig overmatig gebruik (maar het is minder duidelijk).

[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 28-10-2012 09:28:18 ]
  zondag 28 oktober 2012 @ 09:55:47 #24
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118526343
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 08:19 schreef buzz1291 het volgende:
Knaven stapt niet op. Dat was nou een van die renners die maar niet begreep waarom die anderen ineens een brommer hadden .
En toen hij voor TVM, Quickstep en T-Mobile reed ongetwijfeld nooit iets in de gaten heeft gehad wat z'n collega's aan het uitspoken waren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_118526363
Steven de Jongh is een van de beste vrienden van Boogerd.
- verwijderd door admin -
pi_118526472
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En toen hij voor TVM, Quickstep en T-Mobile reed ongetwijfeld nooit iets in de gaten heeft gehad wat z'n collega's aan het uitspoken waren ...
Ik heb niet echt een idee of Knaven gebruikt heeft, afgaande op de base rate wellicht wel. Maar het argument van dat renners bij bepaalde ploegen hebben gereden, dus wel gebruikt móeten hebben vind ik niet opgaan. Ik denk dat zelfs bij US Postal genoeg renners hebben gereden die niet gebruikten.

Kijk, als je in Armstrongs Tourploeg hebt gereden, of de kopman bent geweest van een 'dopingploeg', dan is het een ander verhaal.
  zondag 28 oktober 2012 @ 10:16:54 #27
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_118526719
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 08:19 schreef buzz1291 het volgende:
Knaven stapt niet op. Dat was nou een van die renners die maar niet begreep waarom die anderen ineens een brommer hadden .
Knaven was zelf vroeger ook een renner die verschrikkelijk hard kon fietsen. Schoon P-R winnen terwijl Museeuw en consorten wel gebruikten lijkt mij vreemd.
pi_118526863
Of Knaven was eigenlijk gewoon een gruwelijk talent die met doping een enorme erelijst had opgebouwd :+ je weet het niet.
pi_118526986
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Of Knaven was eigenlijk gewoon een gruwelijk talent die met doping een enorme erelijst had opgebouwd :+ je weet het nog niet.
aangepast.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
pi_118527128
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:16 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Knaven was zelf vroeger ook een renner die verschrikkelijk hard kon fietsen. Schoon P-R winnen terwijl Museeuw en consorten wel gebruikten lijkt mij vreemd.
Museeuw had hem ook wel op enkele minuten kunnen rijden die dag ;).

Kijk, Bassons won ook een etappe in de Dauphiné, een Bram de Groot twee keer bijna in de Tour. Dat zijn renners die ik wel vertrouw, die met een flinke dosis geluk toch kans maakten op een overwinning middenin het EPO-tijdperk. En als je het over een flinke dosis geluk hebt, dan heb je het wel over die P-R.
  zondag 28 oktober 2012 @ 10:49:39 #31
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_118527438
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Museeuw had hem ook wel op enkele minuten kunnen rijden die dag ;).

Kijk, Bassons won ook een etappe in de Dauphiné, een Bram de Groot twee keer bijna in de Tour. Dat zijn renners die ik wel vertrouw, die met een flinke dosis geluk toch kans maakten op een overwinning middenin het EPO-tijdperk. En als je het over een flinke dosis geluk hebt, dan heb je het wel over die P-R.
Klopt, maar het palmares van Knaven is wel iets meer dan dat. Naast P-R won hij nog eens een Touretappe, NL's kampioen, de Scheldeprijs en een etappe in de Tirreno. En volgens mij werd hij twee keer 2 of 3 in een Touretappe.

Dan kun je niet meer spreken van geluk, maar van een hele goeie renner met doping. :+

Want eerlijk gezegd kan ik het me amper voorstellen dat hij clean zo goed was.
pi_118527549
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:49 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Klopt, maar het palmares van Knaven is wel iets meer dan dat. Naast P-R won hij nog eens een Touretappe, NL's kampioen, de Scheldeprijs en een etappe in de Tirreno. En volgens mij werd hij twee keer 2 of 3 in een Touretappe.

Dan kun je niet meer spreken van geluk, maar van een hele goeie renner met doping. :+

Want eerlijk gezegd kan ik het me amper voorstellen dat hij clean zo goed was.
Zo'n enorme erelijst is dat toch niet? Knaven was gewoon een hele degelijke prof, met één uitschieter omdat zijn ploegmaats zijn ontsnapping konden afschermen. Maar ik sluit niet uit dat ook hij dope gebruikte, omdat ik dat voor simpel niemand in die periode meer uitsluit.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 28 oktober 2012 @ 10:57:42 #33
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_118527635
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:54 schreef marcodej het volgende:

[..]

Zo'n enorme erelijst is dat toch niet? Knaven was gewoon een hele degelijke prof, met één uitschieter omdat zijn ploegmaats zijn ontsnapping konden afschermen. Maar ik sluit niet uit dat ook hij dope gebruikte, omdat ik dat voor simpel niemand in die periode meer uitsluit.
True, maar zijn carrière was meer dan één uitschieter... Hij was ook voor niets enkele jaren wegkapitein bij QS. Knaven was geen Bram de Groot. :P
pi_118527728
Stefan de Jongh ook weg bij Sky. Of val ik nu in herhaling?

http://www.telegraaf.nl/t(...)bij_Team_Sky___.html
Maar ik kan 't mis hebben...
  zondag 28 oktober 2012 @ 11:03:19 #35
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_118527767
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 11:01 schreef Patroon het volgende:
Stefan de Jongh ook weg bij Sky. Of val ik nu in herhaling?

http://www.telegraaf.nl/t(...)bij_Team_Sky___.html
ja :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_118527890
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik denk dat zelfs bij US Postal genoeg renners hebben gereden die niet gebruikten.

Kijk, als je in Armstrongs Tourploeg hebt gereden, of de kopman bent geweest van een 'dopingploeg', dan is het een ander verhaal.
Twijfelachtig. Matthew White en Steffen Kjaergaard waren verre van essentieel voor Lance's tourploeg. Als zelfs dat soort knechten aan de dope zit en er ook in de rapporten sprake is van een door de ploeg geleid doping-programma, dan mag je er toch wel van uit gaan dat tenminste 90% van de renners van die ploeg niet met eerlijke middelen streed.
  zondag 28 oktober 2012 @ 11:13:53 #37
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118528060
Kjaergaard heeft gewoon een paar keer de Tour gereden en die kerels zullen alle 9 wel in het programma hebben gezeten. Ik ga er vanuit dat er in het begin van het seizoen een stuk of 14 potentiële Tour-kandidaten waren en dat die allemaal zeker meededen.

Ze getuigen daar toch zo graag, misschien moeten ze daar eens iets over zeggen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_118528367
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 11:03 schreef The_Hives het volgende:

[..]

ja :)
Excuses
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_118529139
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 11:07 schreef bjarki het volgende:

[..]

Twijfelachtig. Matthew White en Steffen Kjaergaard waren verre van essentieel voor Lance's tourploeg. Als zelfs dat soort knechten aan de dope zit en er ook in de rapporten sprake is van een door de ploeg geleid doping-programma, dan mag je er toch wel van uit gaan dat tenminste 90% van de renners van die ploeg niet met eerlijke middelen streed.
Zoals ik het rapport gelezen heb was er bij US Postal een duidelijk verschil tussen de Tourploeg en de rest van het team. Het was ook weer niet zo openlijk als sommigen doen vermoeden. Natuurlijk wist iedereen wel ongeveer wat er aan de hand was. Maar bijvoorbeeld Vaughters werd pas openlijk door Armstrong erbij betrokken toen hij zelf aan de epo ging, en er volgens Lance dus geen boek meer over kon schrijven.

(Dat is ook de grootste fout van Armstrong geweest; hij ging er te veel van uit dat andere renners hetzelfde in elkaar staken als hij).
pi_118529499
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 09:56 schreef groenen het volgende:
Steven de Jongh is een van de beste vrienden van Boogerd.
Hier moest ik ook direct aan denken _O-
pi_118529702
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 00:46 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wel andere topathleten
dit is wel goede info, inclusief de renners di onder de grond liggen door de doping
http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
Zo te zien is Sastre een paar keer de echte winnaar! >:)
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_118530023
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2012 11:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

Zoals ik het rapport gelezen heb was er bij US Postal een duidelijk verschil tussen de Tourploeg en de rest van het team. Het was ook weer niet zo openlijk als sommigen doen vermoeden. Natuurlijk wist iedereen wel ongeveer wat er aan de hand was. Maar bijvoorbeeld Vaughters werd pas openlijk door Armstrong erbij betrokken toen hij zelf aan de epo ging, en er volgens Lance dus geen boek meer over kon schrijven.
Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen. :@

Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?

Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov :o ? Van Heeswijk? :o :o En dan nog wat dertien in een dozijn-Amerikanen?
http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
pi_118530997
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 12:14 schreef bjarki het volgende:

[..]

Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen. :@

Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?

Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov :o ? Van Heeswijk? :o :o En dan nog wat dertien in een dozijn-Amerikanen?
http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
Ekimov zat meestal in de Tourploeg hoor, maar inderdaad onder meer Boonen en Van Heeswijk.
pi_118531079
Ik zie dat zelfs Frank Høj, Jean-Cyril Robin en Giampaolo Mondini nog bij US Postal reden. Dat wist ik niet eens meer.

Van Cédric Vasseur wist ik het wel. Die ging daar met ruzie weg omdat ie niet naar de Tour mocht.
pi_118532777
Ik ben van mening dat iedereen gebruikte, de ene wat meer dan de ander. Maar wat heb je anders te zoeken in een peloton waar je concurrenten allemaal gebruiken?

Je gaat toch ook niet met lege banden rijden, als je de optie hebt om er 8 bar in te gooien en je concurrenten het ook doen?
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_118532820
En toch zullen er daadwerkelijk renners zijn geweest die niet gebruiken. Geen EPO althans.
pi_118532911
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 12:14 schreef bjarki het volgende:

[..]

Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen. :@

Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?

Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov :o ? Van Heeswijk? :o :o En dan nog wat dertien in een dozijn-Amerikanen?
http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
In ieder geval geen Tour, en je moest je ook zorgen gaan maken om je contract.
pi_118533038
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:21 schreef Patroon het volgende:
Ik ben van mening dat iedereen gebruikte, de ene wat meer dan de ander. Maar wat heb je anders te zoeken in een peloton waar je concurrenten allemaal gebruiken?

Je gaat toch ook niet met lege banden rijden, als je de optie hebt om er 8 bar in te gooien en je concurrenten het ook doen?
Het hangt ook af wat voor definitie van 'gebruiken' je gebruikt. Voedingssupplementen bijvoorbeeld?

Voor de rest, veel plezier met je mening, die niet gehinderd door enige kennis van zaken is vermoed ik -of anders wel erg cynisch is.
pi_118533097
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:22 schreef Leatherface het volgende:
En toch zullen er daadwerkelijk renners zijn geweest die niet gebruiken. Geen EPO althans.
De Padrnossen van deze wereld?
pi_118533189
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:27 schreef KatyM het volgende:

[..]

De Padrnossen van deze wereld?
Die nou net niet, denk ik. :+
pi_118533196
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het hangt ook af wat voor definitie van 'gebruiken' je gebruikt. Voedingssupplementen bijvoorbeeld?

Voor de rest, veel plezier met je mening, die niet gehinderd door enige kennis van zaken is vermoed ik -of anders wel erg cynisch is.
Ik rij zelf wedstrijden dus heb wel enige kennis van zaken. Ik zeg ook niet dat ik de waarheid in pacht heb, maar het gevoel heerst bij mij nu wel momenteel. Een voorbeeld, Boogerd zegt nooit te hebben gebruikt, blijkt goede vriend met Stefan de Jongh te zijn (die waarschijnlijk wel heeft gebruikt). Boogerd wordt 5e in een Tour met allemaal pakhazen. En zo ook met Knaven en nog meer.

Ik zeg ook dat ik het denk, en wat ik denk hoeft niet de waarheid te zijn.
Maar ik kan 't mis hebben...
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 oktober 2012 @ 13:36:40 #52
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118533493
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:30 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik rij zelf wedstrijden dus heb wel enige kennis van zaken. Ik zeg ook niet dat ik de waarheid in pacht heb, maar het gevoel heerst bij mij nu wel momenteel. Een voorbeeld, Boogerd zegt nooit te hebben gebruikt, blijkt goede vriend met Stefan de Jongh te zijn (die waarschijnlijk wel heeft gebruikt). Boogerd wordt 5e in een Tour met allemaal pakhazen. En zo ook met Knaven en nog meer.

Ik zeg ook dat ik het denk, en wat ik denk hoeft niet de waarheid te zijn.
Steven O-)

Ik vrees dat we het nooit helemaal zeker zullen weten :P
Kutsituatie sowieso wel voor renners die niet gebruikt hebben, want ook al ontkennen ze, bijna het hele volk denkt "je bent wielrenner dus je hebt doping gebruikt" ;(
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_118533894
quote:
Selectieve verontwaardiging van journalisten en publiek. Het lijkt me sterk dat als men 30 jaar geleden al doping gebruikte in het voetbal dat men dat in de afgelopen 10 jaar niet heeft gedaan.

Ik heb de afgelopen dagen het een en ander gelezen op http://tennishasasteroidproblem.blogspot.nl/. Volgens mij is de doofpot in het tennis nog veel erger dan in het wielrennen. Waar in het wielrennen tenminste nog renners bestraft en geschorst worden heb ik de indruk dat in het tennis met voorbedachte rade niet eens serieus gecontroleerd wordt.
pi_118534167
Het is wel aardig om de timeline van @JohanBruyneel te lezen de laatste dagen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_118535077
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:22 schreef Leatherface het volgende:
En toch zullen er daadwerkelijk renners zijn geweest die niet gebruiken. Geen EPO althans.
alleen Kenny van Hummel
pi_118539576
quote:
Wielerploeg Team Sky heeft zondag op de website alleen het vertrek van ploegleider Sean Yates bevestigd. Volgens de Britse krant Daily Telegraph stapt naast Yates ook Steven de Jongh op. De krant suggereerde daarbij dat het vertrek van beide ploegleiders te maken heeft met de eis van de ploeg dat het personeel schriftelijk bevestigt zich nooit te hebben ingelaten met doping.

Sky-manager Dave Brailsford weerlegt die suggestie, in ieder geval wat Yates betreft. ,,Na een lange loopbaan in het wielrennen heeft Sean ons verteld dat hij om persoonlijke redenen iets anders gaat doen. In de gesprekken die we gevoerd hebben vanwege ons antidopingbeleid is uit niets gebleken dat we hem hadden moeten opdragen het team te verlaten.''
pi_118539874
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:50 schreef marcodej het volgende:
Het is wel aardig om de timeline van @JohanBruyneel te lezen de laatste dagen.
Hopelijk gaat zijn zaak snel beginnen, ik ben toch zeer benieuwd wat hij hier tegenover wil stellen. :9
  zondag 28 oktober 2012 @ 17:03:52 #58
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118542842
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:22 schreef Leatherface het volgende:
En toch zullen er daadwerkelijk renners zijn geweest die niet gebruiken. Geen EPO althans.
EPO is maar 1 van de duizenden producten die op de dopinglijst staan, ik lees nu het boek van hamilton en daar werd hij clean helemaal zoek gereden,
bloeddoping was een vorm die heel vaak voorkwam.
  zondag 28 oktober 2012 @ 17:06:26 #59
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118542962
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 13:44 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Selectieve verontwaardiging van journalisten en publiek. Het lijkt me sterk dat als men 30 jaar geleden al doping gebruikte in het voetbal dat men dat in de afgelopen 10 jaar niet heeft gedaan.

Ik heb de afgelopen dagen het een en ander gelezen op http://tennishasasteroidproblem.blogspot.nl/. Volgens mij is de doofpot in het tennis nog veel erger dan in het wielrennen. Waar in het wielrennen tenminste nog renners bestraft en geschorst worden heb ik de indruk dat in het tennis met voorbedachte rade niet eens serieus gecontroleerd wordt.
klopt, dat noemen ze het american football model, daar testen ze er weining en worden soms vantevoren ingelicht, af en toe pakken ze er eentje om de schijn op te houden
  zondag 28 oktober 2012 @ 17:51:32 #60
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_118543701
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 15:51 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Sky houdt dus gewoon de omerta in stand.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  zondag 28 oktober 2012 @ 18:54:43 #61
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118546150
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 17:51 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Sky houdt dus gewoon de omerta in stand.
en de UCI toch ook?
  zondag 28 oktober 2012 @ 19:07:38 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118546694
Nu hopen dat ook de andere sporten onder de loep wordt genomen. Zou mooi zijn als Spanje te boek gaat staan als DDR 2.0

Krijgen we toch nog een ster op de borst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 28 oktober 2012 @ 19:21:51 #63
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118547417
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
Nu hopen dat ook de andere sporten onder de loep wordt genomen. Zou mooi zijn als Spanje te boek gaat staan als DDR 2.0

Krijgen we toch nog een ster op de borst.
door wie?
pi_118548357
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:07 schreef Klopkoek het volgende:
Nu hopen dat ook de andere sporten onder de loep wordt genomen. Zou mooi zijn als Spanje te boek gaat staan als DDR 2.0
Als het goed is beginnen in januari de verhoren in Operacion Puerto, dus we gaan het zien. En in Italie wordt de Padova-zaak als het goed is deze week afgerond.

[ Bericht 7% gewijzigd door marcodej op 28-10-2012 19:54:57 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_118549997
Ik heb meer vertrouwen in de Italianen dan in de Spanjaarden.

Of is er in Spanje een onderzoeksrechter op de zaak gezet die wel tot de bodem wil gaan?
pi_118551038
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 20:04 schreef TargaFlorio het volgende:
Ik heb meer vertrouwen in de Italianen dan in de Spanjaarden.

Of is er in Spanje een onderzoeksrechter op de zaak gezet die wel tot de bodem wil gaan?
Spanje heeft (of had) geen dopingwetgeving en de getuigen (renners e.d.) zullen niet gestraft worden omdat de zaken toen nog niet strafbaar waren.

De aanklacht tegen Fuentes gaat er in feite om of hij de gezondheid van zijn klanten in gevaar heeft gebracht, verder kunnen ze niet gaan.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 28 oktober 2012 @ 21:41:08 #67
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_118557122
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 10:16 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Knaven was zelf vroeger ook een renner die verschrikkelijk hard kon fietsen. Schoon P-R winnen terwijl Museeuw en consorten wel gebruikten lijkt mij vreemd.
Als je het koersverloop van die wedstrijd niet meer kan herinneren moet je ook niet insinueren. Toen Knaven ging was Museeuw net teruggepakt en hield de benen stil. En als Knaven daarna continue 55 in het uur rijdt, moet je al wel kop over kop rijden om hem terug te pakken. En dat deden ze dus net niet, want niemand die met Museeuw naar de streep wilde. Dus was het een gelukje dat Knaven won.

Knaven, nooit mij favoriet, kon altijd al erg hard alleen rijden, en kon ook aardig bij die brommers van toen in het wiel blijven alleen als er omstebeurt gedemarreerd werd moest hij meestal het vaantje strijken en daarom is het nooit een veel winner geworden. Maar ik ben er redelijk van overtuigd dat hij nooit structureel doping gebruikt heeft. Bewijs? Heb ik niet!
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 28 oktober 2012 @ 22:15:43 #68
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118559225
Dat was een Parijs-Roubaix waar het Lefevere-blok weer bijna alles en iedereen uit het wiel knalde en het hele podium bezette, een dominantie die prompt eindigde wanneer de wespen van Museeuw kwamen bovendrijven, waarna Knaven plots jarenlang geen top 30 meer kon rijden in de koers die gemaakt is voor oudere hardrijders.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_118559367
Ik moet opeens terugdenken aan Theo Eltink, het ongekende wielertalent.
pi_118561671
Zo, boekje Hamilton vanavond uitgelezen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Moderator maandag 29 oktober 2012 @ 00:00:39 #71
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_118563448
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2012 23:08 schreef marcodej het volgende:
Zo, boekje Hamilton vanavond uitgelezen.
Niveau Millar?
  maandag 29 oktober 2012 @ 08:49:22 #72
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118566561
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2012 23:08 schreef marcodej het volgende:
Zo, boekje Hamilton vanavond uitgelezen.
waar heb je dat boek gehaald?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 29 oktober 2012 @ 08:57:46 #73
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_118566691
Ik heb het gewoon via bol.com besteld.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 29 oktober 2012 @ 09:28:43 #74
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118567229
quote:
14s.gif Op zondag 28 oktober 2012 23:08 schreef marcodej het volgende:
Zo, boekje Hamilton vanavond uitgelezen.
Ik vond het ook een hoogst interessant boek. Vanaf dat ik het had heb ik er elke dag wel een stukje in gelezen. Mooie insight hoe ze te werk gingen en ook hoe men er in het peleton mee omging.
pi_118567274
Zeker aanrader :Y. Nog even boek Millar zoeken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')