SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ik heb niet echt een idee of Knaven gebruikt heeft, afgaande op de base rate wellicht wel. Maar het argument van dat renners bij bepaalde ploegen hebben gereden, dus wel gebruikt móeten hebben vind ik niet opgaan. Ik denk dat zelfs bij US Postal genoeg renners hebben gereden die niet gebruikten.quote:Op zondag 28 oktober 2012 09:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En toen hij voor TVM, Quickstep en T-Mobile reed ongetwijfeld nooit iets in de gaten heeft gehad wat z'n collega's aan het uitspoken waren ...
Kijk, als je in Armstrongs Tourploeg hebt gereden, of de kopman bent geweest van een 'dopingploeg', dan is het een ander verhaal.
Knaven was zelf vroeger ook een renner die verschrikkelijk hard kon fietsen. Schoon P-R winnen terwijl Museeuw en consorten wel gebruikten lijkt mij vreemd.quote:
Knaven stapt niet op. Dat was nou een van die renners die maar niet begreep waarom die anderen ineens een brommer hadden .
Of Knaven was eigenlijk gewoon een gruwelijk talent die met doping een enorme erelijst had opgebouwd 
je weet het niet.
je weet het niet.
aangepast.quote:
Of Knaven was eigenlijk gewoon een gruwelijk talent die met doping een enorme erelijst had opgebouwd
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Museeuw had hem ook wel op enkele minuten kunnen rijden die dagquote:
[..]
Knaven was zelf vroeger ook een renner die verschrikkelijk hard kon fietsen. Schoon P-R winnen terwijl Museeuw en consorten wel gebruikten lijkt mij vreemd.
.Kijk, Bassons won ook een etappe in de Dauphiné, een Bram de Groot twee keer bijna in de Tour. Dat zijn renners die ik wel vertrouw, die met een flinke dosis geluk toch kans maakten op een overwinning middenin het EPO-tijdperk. En als je het over een flinke dosis geluk hebt, dan heb je het wel over die P-R.
Klopt, maar het palmares van Knaven is wel iets meer dan dat. Naast P-R won hij nog eens een Touretappe, NL's kampioen, de Scheldeprijs en een etappe in de Tirreno. En volgens mij werd hij twee keer 2 of 3 in een Touretappe.quote:
[..]
Museeuw had hem ook wel op enkele minuten kunnen rijden die dag
Kijk, Bassons won ook een etappe in de Dauphiné, een Bram de Groot twee keer bijna in de Tour. Dat zijn renners die ik wel vertrouw, die met een flinke dosis geluk toch kans maakten op een overwinning middenin het EPO-tijdperk. En als je het over een flinke dosis geluk hebt, dan heb je het wel over die P-R.
Dan kun je niet meer spreken van geluk, maar van een hele goeie renner met doping.
Want eerlijk gezegd kan ik het me amper voorstellen dat hij clean zo goed was.
Zo'n enorme erelijst is dat toch niet? Knaven was gewoon een hele degelijke prof, met één uitschieter omdat zijn ploegmaats zijn ontsnapping konden afschermen. Maar ik sluit niet uit dat ook hij dope gebruikte, omdat ik dat voor simpel niemand in die periode meer uitsluit.quote:
[..]
Klopt, maar het palmares van Knaven is wel iets meer dan dat. Naast P-R won hij nog eens een Touretappe, NL's kampioen, de Scheldeprijs en een etappe in de Tirreno. En volgens mij werd hij twee keer 2 of 3 in een Touretappe.
Dan kun je niet meer spreken van geluk, maar van een hele goeie renner met doping.
Want eerlijk gezegd kan ik het me amper voorstellen dat hij clean zo goed was.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
True, maar zijn carrière was meer dan één uitschieter... Hij was ook voor niets enkele jaren wegkapitein bij QS. Knaven was geen Bram de Groot.quote:
[..]
Zo'n enorme erelijst is dat toch niet? Knaven was gewoon een hele degelijke prof, met één uitschieter omdat zijn ploegmaats zijn ontsnapping konden afschermen. Maar ik sluit niet uit dat ook hij dope gebruikte, omdat ik dat voor simpel niemand in die periode meer uitsluit.
Stefan de Jongh ook weg bij Sky. Of val ik nu in herhaling?
http://www.telegraaf.nl/t(...)bij_Team_Sky___.html
http://www.telegraaf.nl/t(...)bij_Team_Sky___.html
Maar ik kan 't mis hebben...
jaquote:
Stefan de Jongh ook weg bij Sky. Of val ik nu in herhaling?
http://www.telegraaf.nl/t(...)bij_Team_Sky___.html
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Twijfelachtig. Matthew White en Steffen Kjaergaard waren verre van essentieel voor Lance's tourploeg. Als zelfs dat soort knechten aan de dope zit en er ook in de rapporten sprake is van een door de ploeg geleid doping-programma, dan mag je er toch wel van uit gaan dat tenminste 90% van de renners van die ploeg niet met eerlijke middelen streed.quote:
Ik denk dat zelfs bij US Postal genoeg renners hebben gereden die niet gebruikten.
Kijk, als je in Armstrongs Tourploeg hebt gereden, of de kopman bent geweest van een 'dopingploeg', dan is het een ander verhaal.
Kjaergaard heeft gewoon een paar keer de Tour gereden en die kerels zullen alle 9 wel in het programma hebben gezeten. Ik ga er vanuit dat er in het begin van het seizoen een stuk of 14 potentiële Tour-kandidaten waren en dat die allemaal zeker meededen.
Ze getuigen daar toch zo graag, misschien moeten ze daar eens iets over zeggen.
Ze getuigen daar toch zo graag, misschien moeten ze daar eens iets over zeggen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Zoals ik het rapport gelezen heb was er bij US Postal een duidelijk verschil tussen de Tourploeg en de rest van het team. Het was ook weer niet zo openlijk als sommigen doen vermoeden. Natuurlijk wist iedereen wel ongeveer wat er aan de hand was. Maar bijvoorbeeld Vaughters werd pas openlijk door Armstrong erbij betrokken toen hij zelf aan de epo ging, en er volgens Lance dus geen boek meer over kon schrijven.quote:
[..]
Twijfelachtig. Matthew White en Steffen Kjaergaard waren verre van essentieel voor Lance's tourploeg. Als zelfs dat soort knechten aan de dope zit en er ook in de rapporten sprake is van een door de ploeg geleid doping-programma, dan mag je er toch wel van uit gaan dat tenminste 90% van de renners van die ploeg niet met eerlijke middelen streed.
(Dat is ook de grootste fout van Armstrong geweest; hij ging er te veel van uit dat andere renners hetzelfde in elkaar staken als hij).
Hier moest ik ook direct aan denkenquote:
Steven de Jongh is een van de beste vrienden van Boogerd.
Zo te zien is Sastre een paar keer de echte winnaar!quote:
[..]
wel andere topathleten
dit is wel goede info, inclusief de renners di onder de grond liggen door de doping
http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 11:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zoals ik het rapport gelezen heb was er bij US Postal een duidelijk verschil tussen de Tourploeg en de rest van het team. Het was ook weer niet zo openlijk als sommigen doen vermoeden. Natuurlijk wist iedereen wel ongeveer wat er aan de hand was. Maar bijvoorbeeld Vaughters werd pas openlijk door Armstrong erbij betrokken toen hij zelf aan de epo ging, en er volgens Lance dus geen boek meer over kon schrijven.
Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?
Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov
? Van Heeswijk? En dan nog wat dertien in een dozijn-Amerikanen? http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
Ekimov zat meestal in de Tourploeg hoor, maar inderdaad onder meer Boonen en Van Heeswijk.quote:
[..]
Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen.
Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?
Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov
http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
Ik zie dat zelfs Frank Høj, Jean-Cyril Robin en Giampaolo Mondini nog bij US Postal reden. Dat wist ik niet eens meer.
Van Cédric Vasseur wist ik het wel. Die ging daar met ruzie weg omdat ie niet naar de Tour mocht.
Van Cédric Vasseur wist ik het wel. Die ging daar met ruzie weg omdat ie niet naar de Tour mocht.
Ik ben van mening dat iedereen gebruikte, de ene wat meer dan de ander. Maar wat heb je anders te zoeken in een peloton waar je concurrenten allemaal gebruiken?
Je gaat toch ook niet met lege banden rijden, als je de optie hebt om er 8 bar in te gooien en je concurrenten het ook doen?
Je gaat toch ook niet met lege banden rijden, als je de optie hebt om er 8 bar in te gooien en je concurrenten het ook doen?
Maar ik kan 't mis hebben...
In ieder geval geen Tour, en je moest je ook zorgen gaan maken om je contract.quote:
[..]
Ik vertrouw je op je woord, heb het rapport namelijk niet gelezen.
Dan zal het inderdaad wel om die '14' van de tourselectie gaan. Ik vraag me dan wel af wat er was gebeurd als een renner geweigerd had. Geen tour?
Welke renners vielen er in de US Postal periode eigenlijk buiten de tourploeg? Boonen? Dean? Ekimov
http://en.wikipedia.org/w(...)mbers_of_U.S._Postal
Het hangt ook af wat voor definitie van 'gebruiken' je gebruikt. Voedingssupplementen bijvoorbeeld?quote:
Ik ben van mening dat iedereen gebruikte, de ene wat meer dan de ander. Maar wat heb je anders te zoeken in een peloton waar je concurrenten allemaal gebruiken?
Je gaat toch ook niet met lege banden rijden, als je de optie hebt om er 8 bar in te gooien en je concurrenten het ook doen?
Voor de rest, veel plezier met je mening, die niet gehinderd door enige kennis van zaken is vermoed ik -of anders wel erg cynisch is.
De Padrnossen van deze wereld?quote:
En toch zullen er daadwerkelijk renners zijn geweest die niet gebruiken. Geen EPO althans.
