abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:00:21 #76
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118578220
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118578427
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:00 schreef SpecialK het volgende:
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:19:31 #78
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118579002
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Dat gedeelte van het verhaal staat en valt dus ook bij het gemeenschappelijke besef dat je spaarcentjes (als het niet opgevangen werd door wat miezerige bankrente procentjes) in principe elk jaar minder waard zijn.

Ik geef je wel gelijk dat een hoop mensen niet zo zullen rekenen. Vooral niet meer tegenwoordig. Mensen willen het nieuwste en ze staan er desnoods op de dag dat het uit komt voor in de rij vaak ook ongeacht de prijs. Het gebeuren op investeringsniveau heeft een veel grotere impact omdat bedrijven wel die rekensommen maken. En ze ook gerust op alles los laten.. Hmm... 2% return op dit bedrag als ik niets doe.. en 20% kans op 4% return als ik investeer.. DOEI. Bedrijven zien nu (met inflatie) stilstaand geld als verliespost.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:31:36 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118579563
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580722
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
Gewoon beetje goud bijprinten joh
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:00:47 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118580768
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Gewoon beetje goud bijprinten joh
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580851
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:10:49 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118581230
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
Mening gepresenteerd als feit, en verder niet onderbouwt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118581481
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Mening gepresenteerd als feit en verder niet onderbouwd.
pi_118582360
Waarom heeft zo'n private en corrupte organisatie als de Fed Nederland's goud? Meteen terughalen naar Nederland. Het kan alleen maar problemen opleveren als we iets doen wat de Amerikanen niet zint en ze het goud niet meer teruggeven. Ik zie 0 voordelen.
pi_118589191
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 29 oktober 2012 @ 19:14:07 #87
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_118589947
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_118590139
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 18:56 schreef vipergts het volgende:
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Schijnt verkocht te zijn aan de Engelsen.
pi_118618569
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:14 schreef Summers het volgende:
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
Uit de bron:

quote:
Vraag 8

Wat is volgens u de huidige functie van de goudvoorraad?

Antwoord 8

De fysieke goudvoorraad van DNB vervult in tijden van financiële crisis een functie als ultieme reserve en vertrouwensanker. Verder wordt goud aangehouden uit diversificatieoverwegingen.
Weten we dat ook weer.
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:01:36 #90
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121602231
De Duitsers zijn verstandig:

quote:
Duitsland haalt goud terug uit buitenland

FRANKFURT - Duizenden tonnen Duits goud liggen op de planken van opslagplaatsen in Parijs, Londen en New York. De Bundesbank wil echter de blinkende staven terug in eigen beheer en dat betekent: terug naar huis halen.


Om weer de volledige beschikking te hebben over de goudreserves, sluit de Bundesbank de opslagplaats in Parijs waar ongeveer 11 procent van de voorraad ligt.

Ook Londen en New York, waar respectievelijk 13 procent en bijna de helft van het Duitse goud zou liggen, moeten inleveren. Hoeveel er precies wordt teruggehaald is niet duidelijk, maar het belooft een zwaar transport te worden.

Frankfurt
Waar het goud komt te liggen, is ook nog niet duidelijk. Vermoedelijk wordt het toegevoegd aan de voorraad in Frankfurt. Daar ligt momenteel al 1100 van de 3396 ton goud.

De opslag van goud in het buitenland stamt nog uit de Koude Oorlog. Frankfurt lag in die tijd te dicht bij het Oostblok.

De Bundesbank geeft met de verhuizingsoperatie toe aan kritiek van onder meer de rekenkamer dat de bank geen controle heeft over de reserves, aldus de Süddeutsche Zeitung van dinsdag. In het geval van crisis staat het niet direct ter beschikking van het instituut.

Door: ANP
http://www.nu.nl/economie(...)erug-buitenland.html

Nu de Nederlanders nog.
Say what?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:14:45 #91
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_121602659
En hoeveel gaat dat kosten?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_121602714
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:14 schreef Fir3fly het volgende:
En hoeveel gaat dat kosten?
Een leuk kapitaal. Maar dan heb je wel verse schijnheiligheid :D.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:25:25 #93
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_121603005
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een leuk kapitaal. Maar dan heb je wel verse schijnheiligheid :D.
En schijnveiligheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_121603375
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.

Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn :+
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:39:28 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121603482
Ik moet ineens aan deze miniserie denken
Das Ding (TV mini-series 1978– ) - IMDb
stel ex militairen stelen een paar vrachtwagens met zilveren 5 mark stukken en maken daarna elkaar af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121603525
Vertrouwen is goed, controle is beter.
Ja, ik generaliseer.
pi_121603985
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En schijnveiligheid.
Oeps.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:19:58 #98
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121639682
Het plan:

quote:
Bundesbank haalt goud terug

Toegevoegd: woensdag 16 jan 2013, 15:29
Update: woensdag 16 jan 2013, 15:40


De Duitse centrale bank haalt voor 27 miljard euro aan goud terug uit het buitenland. Over een periode van zeven jaar zal in etappes bijna 700 ton aan goud worden teruggehaald uit Parijs en New York naar Frankfurt.

De totale goudreserve van de Bundesbank van 3400 ton vertegenwoordigt een waarde van ruim 150 miljard euro.

Gebrek aan toezicht
Het meeste Duitse goud werd na de Tweede Wereldoorlog naar het buitenland verscheept, uit vrees voor een invasie van de Sovjet-Unie. De Bundesbank werd vorig jaar door de Duitse Rekenkamer op de vingers getikt over een gebrek aan toezicht op de goudvoorraad in het buitenland.

In 2020 moet de helft van de Duitse goudvoorraad in Frankfurt zijn; 37 procent blijft bij de Federal Reserve, FED in New York en 13 procent in Londen. Bij de Franse centrale bank zal in 2020 geen Duits goud meer liggen.
http://nos.nl/artikel/462538-bundesbank-haalt-goud-terug.html

Ze gaan dus slechts de helft in eigen beheer houden. :')

[ Bericht 6% gewijzigd door UpsideDown op 16-01-2013 16:41:35 ]
Say what?
pi_121641274
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet ineens aan deze miniserie denken
Das Ding (TV mini-series 1978– ) - IMDb
stel ex militairen stelen een paar vrachtwagens met zilveren 5 mark stukken en maken daarna elkaar af.
Was de climax niet met die vrachtwagens in een tunnel? Staat me nog iets van bij.

Ein echter Straßenfeger dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:51:15 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121641330
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Was de climax niet met die vrachtwagens in een tunnel? Staat me nog iets van bij.

Ein echter Straßenfeger dus.
Oude mijn, klopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:51:59 #101
37248 BertV
Klei indiaan
pi_121641372
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:01 schreef UpsideDown het volgende:
De Duitsers zijn verstandig:

[..]
Nu de Nederlanders nog.
Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_121641387
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:19 schreef UpsideDown het volgende:
Het plan:

[..]

http://nos.nl/artikel/462538-bundesbank-haalt-goud-terug.html

Ze gaan dus slechts de helft in eigen beheer houden. :')
Dat is altijd nog meer dan Nederland, dat slechts 10% in eigen beheer heeft en het totaal niet nodig acht om ook maar iets te gaan controleren of terug te halen.
pi_121641395
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oude mijn, klopt.
Ik zal wel een herhaling gezien hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:56:30 #104
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_121641591
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:51 schreef BertV het volgende:

[..]

Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Indd,moet je je voorstellen dat Frans timmermans gaat vragen om goud weg te halen uit de VS. Die krijgt een paniekaanval
Paardelul !!!
pi_121645920
nog beter verkopen ze het, wat in godsnaam heb je er aan!
  woensdag 16 januari 2013 @ 18:43:16 #106
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_121646122
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:37 schreef BlueRoom het volgende:
nog beter verkopen ze het, wat in godsnaam heb je er aan!
Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_121646211
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:43 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.
kan met goud ook niet
pi_121646333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:45 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

kan met goud ook niet
Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
pi_121646343
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:51 schreef Kowloon het volgende:
amelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.
met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellen
pi_121646386
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bits
pi_121646439
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
  woensdag 16 januari 2013 @ 18:51:13 #112
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_121646460
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:49 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bits
Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_121646461
quote:
2s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
Wie het kleine niet eert,...
pi_121646594
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Wat eigenlijk best raar is, aangezien die bytes veel nuttiger zijn. Goud heeft, afgezien van "het glimt mooi", slechts een paar praktische toepassingen.
pi_121646630
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)
pi_121646703
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:55 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)
Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.
pi_121646788
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.
maakt het nog erger: andere landen kunnen makkelijk aan goud komen, wij in nederland alleen niet
pi_121646808
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
We kunnen altijd meer maken. Kost alleen wel een vermogen aan energie, maar het kan.
Waarom we het zouden willen is een tweede ;)
pi_121647156
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wie het kleine niet eert,...
Die heeft in het geval goud vermoedelijk een aluminium hoedje :+. Dat spul ontneemt met succes alle ratio.
pi_121649133
Zolang Frankrijk een deel van het Duitse goud in beheer heeft stappen de Duitsers niet uit de euro.
pi_121649818
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:51 schreef BertV het volgende:

[..]

Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
4e reich
pi_121649999
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 19:58 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

4e reich
Ja daar hebben die Duitsers het goud vast voor nodig.
pi_121658134
quote:
2s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
Precies, kun je beter zorgen dat je voedingsmiddelen kan produceren.

Uiteraard wil je best een kilo bieten verkopen, voor 250 gram goud :Y
pi_121666587
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:35 schreef tjoptjop het volgende:
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.

Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn :+
Ze zullen vast ruilen, geen fysiek transport.
pi_121669393
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 01:11 schreef icloud het volgende:

[..]

Ze zullen vast ruilen, geen fysiek transport.
Er zal ook fysiek transport plaats moeten vinden neem ik aan.
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:06:07 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121670560
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:35 schreef tjoptjop het volgende:
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.

Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn :+
Mwah, wat is het, 50 containers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121671580
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2012 12:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bron: http://www.cnbc.com/id/49540593

En dan haal ik dit er ff uit:

[..]

De kans is aanwezig dat de VS iedereen in de zeik neemt.
Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.

Deze paar miljard in goud? Peanuts.

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:45:25 #128
37248 BertV
Klei indiaan
pi_121671699
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:07:28 #129
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_121672416
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.

Deze paar miljard in goud? Peanuts.

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Amerika is financieel gezien een derde wereld land.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_121672435
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef BertV het volgende:

[..]

Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Goed punt. Het lijkt me dat ze het nog wel een tijdje uit kunnen zingen. Het buitenland zit niet te wachten om een lucratieve afzetmarkt kwijt te raken, en nemen genoegen met loze beloftes. Daarnaast doen andere geindustrialiseerde landen het niet veel beter. Soms heb ik het idee dat ze elkaar naar de kroon proberen te steken, als in wie de meest onverantwoordelijke begroting heeft. Neem Japan als voorbeeld. Die weten al twintig jaar lang niet hoe ze moeten regeren, en ondanks een schuld van meer dan 200% van het BNP lijkt dat nauwelijks invloed te hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_121672501
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Killaht het volgende:

[..]

Amerika is financieel gezien een derde wereld land.
Dat is wat ongenuanceerd.

De Amerikaanse overheid is een bananenrepubliek, met idem dito inwoners. Maar vergis je niet in de kracht van de Amerikaanse economie, in de kracht van Google, Apple, Exxon, IBM en Goldman Sachs en van wat er achter zit. Denk aan Harvard, MIT en Yale.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_121731607
quote:
Waar is ons goud?

AMSTERDAM -

Dinsdagavond werd bekendgemaakt dat de Duitse centrale bank, de Bundesbank, een deel van haar buitenlandse goudvoorraden gaat terughalen. Zuruck zu die heimat is natuurlijk geen vreemde reactie voor de Duitsers, maar dit is toch echt iets van een andere orde. Deze beslissing is zeer opzienbarend en impliciet zelfs explosief.

Alles was OK, toch?

Enkele maanden geleden is er in Duitsland een beweging op gang gekomen die stelde dat Duitsland haar goudvoorraden die niet in Duitsland opgeslagen liggen moest repatriëren. Veel van het Duitse goud ligt namelijk opgeslagen bij de desbetreffende centrale banken in Frankrijk, de Verenigde Staten en het VK. De officiële reactie was dat het allemaal onzin was, paniekvoetbal, alles is goed, ga rustig slapen, ons goud is 100 procent veilig, wij zijn tevreden, en zo verder. Dinsdagavond is dus maar weer eens bewezen dat woorden niets betekenen; daden wel.

Wat is nu het probleem?

Er zijn mensen die al heel lang het vermoeden hebben dat het goud wat bijvoorbeeld bij de New York Fed ligt opgeslagen er ten dele niet meer is, of (waarschijnlijker) dat het goud via papier is uitgeleend. Er ligt dus nog wel goud, maar niet genoeg om iedere eigenaar volledig te kunnen voorzien. Er zijn dan ook zelfs in Nederland stemmen opgegaan om onze buitenlandse goudvoorraden te laten controleren. Tot mijn verbijstering heeft onze minister Dijsselbloem gezegd dat niet te gaan doen! Stelt u zich eens voor dat u 5 Picasso’s in het buitenland heeft opgeslagen. Zou u dit decennia lang niet controleren? Ik zou het controleren, u zou het controleren, maar niet onze centrale bank!

Deze vorm van bewust mismanagement zet toch te denken. Wellicht een idee om de voltallige regering en bestuur van de DNB persoonlijk aansprakelijk te stellen in geval van mismanagement; dan wordt er de volgende dag al een controle gedaan. Saillant detail is dat Nederland in de jaren 90 1100 ton goud (65% van totaal) door de DNB is verkocht tegen prijzen van $300 a $400 per ounce (rond dieptepunt) terwijl goud nu $1692 noteert. Natuurlijk heeft niemand zich hiervoor moeten verantwoorden want tja, we leven ten slotte in Nederland…

L’histoire

Er zijn vele gevallen bekend waar het first-mover voordeel erg groot is. Vroeger, bijvoorbeeld, was de Amerikaanse dollar om te ruilen voor een vaste hoeveelheid goud. Toen er getwijfeld werd of de VS wel genoeg gouddekking had (dekking ging van 55% naar rond de 20%), besloten de Duitsers niet meer aan het spel (Bretton Woods) mee te doen, terwijl de Fransen en Zwitsers hun dollars in goud gingen wisselen.

Gevolg was dat president Nixon in 1971 een einde maakte aan de omwisselbaarheid van de dollar in goud. Een devaluatie volgde en dat heeft heel wat landen die rustig in dollars bleven zitten veel geld gekost. Nu is de situatie wat anders (goudgedekt geld versus een goud opslag) maar het geeft toch geen goed gevoel. Ons goud is decennia lang niet gecontroleerd bij een instantie (de Fed) die zelf ook nooit een echt boekenonderzoek heeft toegelaten (iets waar Ron Paul zich voor inzet, zie ). Hoe kan het dat men blind vertrouwen blijft hebben in de aanwezigheid en veiligheid van ons goud?

Crisisbescherming

Maar buiten de vermoedens om is er een veel betere reden om het ons goud terug te halen: de onrust in de eurozone. Econoom Mathijs Bouman probeert de huidige ophef weg te zetten als een verhaal van goudgekkies en bestempeld onze geografische goudspreiding als goed risicospreidingsbeleid. Dit is onzinnig te noemen. Als de tweede grootste houder van goud haar reserves repatrieert bij de centrale banken van de VS en Frankrijk (VK blijft ongewijzigd) is dat toch een teken aan de wand. Deze beslissing is een grote motie van wantrouwen tegen de Fed maar vooral tegen de Franse centrale bank en daarmee ook de euro.

Het verhoogd risico zit nu juist in het niets doen. Als de euro klapt (iets wat ik verwacht), dan is het juist zaak om zoveel mogelijk zekerheden in huis te hebben om een nieuwe start zo voorspoedig mogelijk te laten plaatsvinden. Ten tweede, mits Mathijs Bouman verwacht dat de Duitsers weer Nederland binnenvallen, is het argument van geografische spreiding kul. Als er oorlogsdreiging zou zijn, dan kan er op korte termijn alsnog een spreiding worden gegeven (wat ook in 1939 gebeurde). Op dit moment is de kans op het klappen van de euro reëel en significant aanwezig terwijl de kans op oorlog op Nederlands grondgebied erg klein is.

Ben ik nou een gekkie, of zijn zij nou zo dom?

Kort samengevat zou het verstandig zijn van Nederland om haar goudvoorraden die in het buitenland liggen opgeslagen (90% van totaal) repatrieert. Met het oog op de eurocrisis en de beslissing van de Bundesbank zou niets doen pas echt gek zijn.

Alexander Sassen van Elsloo is oprichter van Sassen Research & Consultancy Company. Voorheen was hij head of research bij Hobart Capital Markets in Londen en deed hij aandelen- en hedgefundsales bij onder andere Kepler, MF Global en Rabo Securities.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_ons_goud___.html

Waarom zijn wij toch zo'n enorm kontlikkend staatje. Altijd alles in het belang van de V.S. Die politici die daar in Den Haag zitten hebben echt totaal geen ruggengraat. In het belang van de Nederlandse burger handelen? Laat me niet lachen!
pi_121732055
quote:
1s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mwah, wat is het, 50 containers?
50 containers? Eentje bedoel je.
pi_121732272
Jaar geleden Nederlandse reserves in het nieuws (@ 24:30 min.)
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1213665
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:52:35 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732441
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:40 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

50 containers? Eentje bedoel je.
1500 ton in 1 container?
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:54:38 #136
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_121732505
Nederland heeft al zijn goud opgeslagen aan de andere kant van de plas in New York :')
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:56:25 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732574
De ontkenning is nogal dom, dat maakt mensen pas echt wantrouwend.
Duitsland heeft groot gelijk en we moeten het volgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121732856
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1500 ton in 1 container?
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.

Ik las trouwens dat verzekeraars vluchten vergoeden tot max. 5 ton, maar Hugo Chavez heeft volgens mij zo'n 100 ton in een keer laten repatriëren. Ik zie niet in waarom Duitsland niet de Bismarck kan sturen om het geld veilig terug te verschepen. Hopende dat haar niet hetzelfde lot wacht als de echte Bismarck :P
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:06:34 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732936
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:04 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.
waar haal jij 300 ton vandaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121733098
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waar haal jij 300 ton vandaan?
Eh? Overal?
374 ton uit Frankrijk, 300 ton uit de VS...

quote:
The high-stakes, high-security plan is to move the precious metal — 374 tons kept in vaults in Paris and 300 tons stored at the New York Federal Reserve Bank — to the Bundesbank in Germany's financial center over the next eight years.
http://online.wsj.com/art(...)8047d1288eeac31.html
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:27:09 #141
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121733726
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Say what?
pi_121733793
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:30:05 #143
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121733843
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Tot dat het niet meer zo gaat zoals het nu gaat, en dan ben je te laat.
Say what?
pi_121734263
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Plan invasie Den Haag ligt er ook alweer een paar jaar, dus zo raar is dat niet. De mogelijkheden bepalen de machtsverhoudingen al lang voordat ze ingezet worden. Daarnaast is het ook de vraag of Nederland zijn goudvoorraad wel bij de Fed, een private partij in wezen, heeft gestald, of dat de VS dat zelf met zijn oorlogsbuit heeft gedaan. De verklaringen en handelingen van de VS daaromtrent ademen nou niet ontzettend veel respect voor mijn en dein of respect voor soevereine staten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_121734327
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Niet als persoonlijke aanval bedoeld, maar jouw uitspraak is gewoon dom. Jij laat je buurman toch ook niet jouw spaargeld beheren of wel soms? Onpraktisch en prijzig? Dat kan best, maar met lege handen staan als de euro ineen stort is nog een stukje prijziger en onpraktischer zonder goud.

Maar goed, het is sowieso maar de vraag of we al niet te laat zijn. Als je ziet dat het al 7 jaar zal duren voordat Duitsland slechts 300 ton heeft gerepatrieerd... dan kun je je afvragen hoeveel goud er daadwerkelijk nog in die kluizen ligt. Ik vermoed dat het ''geleased'' is aan investeringsbanken en er nog slechts een klein percentage opgeslagen ligt. Als dat uitkomt, dan heb je echt stront aan de knikker.

Wellicht weet Nederland dit en hebben ze geen andere keuze dan net doen alsof hun neus bloed. Aan de andere kan zou je dan hetzelfde van Duitsland verwachten... Als noodoplossing kan de Fed altijd nog 600 ton met bladgoud bedekt wolfraam verschepen naar Nederland.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:43:20 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121734492
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Telefoon, ring ring
Federal reserve
- Hi, zis is Mark Rutte, dutch pm
Yeah?
- we would like our gold back!
No, you dont
- but
No but, shut the fuck up, your not wanting it back, understand?
- but
Say but one more time, mothafucker, I will shove your head in your but, i am daring you, say but one more time
.....,.
- could we take a look at it?
Nope, anything else?
- Can I ask why?
Sure
.......
- Why?

Because we fucking say so..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:49:59 #147
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121734792
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bron: De Volkskrant

Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
Hier durven ze het niet.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:51:32 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121734864
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hier durven ze het niet.
Tja, Duitsers zeiden ook gewoon tegen Rumsfeld dat ie geen overtuigend verhaal had. Ze zijn zo heerlijk direct soms.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121735116
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellen
que :?

ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).

en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_121742464
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:56 schreef simmu het volgende:

[..]

que :?

ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).

en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
waarom niet? Sterker nog, het is juist heel normaal en een logisch verschijnsel. Welvaart is in principe dat je steeds meer kan kopen van 1 euro / gulden. Voor mensen die de goudreligie aanhangen: met 1 kg kan je steeds meer consumeren -> delfatie.

Met echte deflatie bedoel IK dat lonen mogen dalen. Ook een taboe in west europa.
Nogmaals: waarom zou je, bij dalende prijzen, consumptie uitstellen als ook je loon daalt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')