abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:06:07 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121670560
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:35 schreef tjoptjop het volgende:
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.

Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn :+
Mwah, wat is het, 50 containers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121671580
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2012 12:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bron: http://www.cnbc.com/id/49540593

En dan haal ik dit er ff uit:

[..]

De kans is aanwezig dat de VS iedereen in de zeik neemt.
Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.

Deze paar miljard in goud? Peanuts.

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 17 januari 2013 @ 10:45:25 #128
37248 BertV
Klei indiaan
pi_121671699
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  donderdag 17 januari 2013 @ 11:07:28 #129
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_121672416
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.

Deze paar miljard in goud? Peanuts.

Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Amerika is financieel gezien een derde wereld land.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_121672435
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:45 schreef BertV het volgende:

[..]

Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Goed punt. Het lijkt me dat ze het nog wel een tijdje uit kunnen zingen. Het buitenland zit niet te wachten om een lucratieve afzetmarkt kwijt te raken, en nemen genoegen met loze beloftes. Daarnaast doen andere geindustrialiseerde landen het niet veel beter. Soms heb ik het idee dat ze elkaar naar de kroon proberen te steken, als in wie de meest onverantwoordelijke begroting heeft. Neem Japan als voorbeeld. Die weten al twintig jaar lang niet hoe ze moeten regeren, en ondanks een schuld van meer dan 200% van het BNP lijkt dat nauwelijks invloed te hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_121672501
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:07 schreef Killaht het volgende:

[..]

Amerika is financieel gezien een derde wereld land.
Dat is wat ongenuanceerd.

De Amerikaanse overheid is een bananenrepubliek, met idem dito inwoners. Maar vergis je niet in de kracht van de Amerikaanse economie, in de kracht van Google, Apple, Exxon, IBM en Goldman Sachs en van wat er achter zit. Denk aan Harvard, MIT en Yale.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_121731607
quote:
Waar is ons goud?

AMSTERDAM -

Dinsdagavond werd bekendgemaakt dat de Duitse centrale bank, de Bundesbank, een deel van haar buitenlandse goudvoorraden gaat terughalen. Zuruck zu die heimat is natuurlijk geen vreemde reactie voor de Duitsers, maar dit is toch echt iets van een andere orde. Deze beslissing is zeer opzienbarend en impliciet zelfs explosief.

Alles was OK, toch?

Enkele maanden geleden is er in Duitsland een beweging op gang gekomen die stelde dat Duitsland haar goudvoorraden die niet in Duitsland opgeslagen liggen moest repatriëren. Veel van het Duitse goud ligt namelijk opgeslagen bij de desbetreffende centrale banken in Frankrijk, de Verenigde Staten en het VK. De officiële reactie was dat het allemaal onzin was, paniekvoetbal, alles is goed, ga rustig slapen, ons goud is 100 procent veilig, wij zijn tevreden, en zo verder. Dinsdagavond is dus maar weer eens bewezen dat woorden niets betekenen; daden wel.

Wat is nu het probleem?

Er zijn mensen die al heel lang het vermoeden hebben dat het goud wat bijvoorbeeld bij de New York Fed ligt opgeslagen er ten dele niet meer is, of (waarschijnlijker) dat het goud via papier is uitgeleend. Er ligt dus nog wel goud, maar niet genoeg om iedere eigenaar volledig te kunnen voorzien. Er zijn dan ook zelfs in Nederland stemmen opgegaan om onze buitenlandse goudvoorraden te laten controleren. Tot mijn verbijstering heeft onze minister Dijsselbloem gezegd dat niet te gaan doen! Stelt u zich eens voor dat u 5 Picasso’s in het buitenland heeft opgeslagen. Zou u dit decennia lang niet controleren? Ik zou het controleren, u zou het controleren, maar niet onze centrale bank!

Deze vorm van bewust mismanagement zet toch te denken. Wellicht een idee om de voltallige regering en bestuur van de DNB persoonlijk aansprakelijk te stellen in geval van mismanagement; dan wordt er de volgende dag al een controle gedaan. Saillant detail is dat Nederland in de jaren 90 1100 ton goud (65% van totaal) door de DNB is verkocht tegen prijzen van $300 a $400 per ounce (rond dieptepunt) terwijl goud nu $1692 noteert. Natuurlijk heeft niemand zich hiervoor moeten verantwoorden want tja, we leven ten slotte in Nederland…

L’histoire

Er zijn vele gevallen bekend waar het first-mover voordeel erg groot is. Vroeger, bijvoorbeeld, was de Amerikaanse dollar om te ruilen voor een vaste hoeveelheid goud. Toen er getwijfeld werd of de VS wel genoeg gouddekking had (dekking ging van 55% naar rond de 20%), besloten de Duitsers niet meer aan het spel (Bretton Woods) mee te doen, terwijl de Fransen en Zwitsers hun dollars in goud gingen wisselen.

Gevolg was dat president Nixon in 1971 een einde maakte aan de omwisselbaarheid van de dollar in goud. Een devaluatie volgde en dat heeft heel wat landen die rustig in dollars bleven zitten veel geld gekost. Nu is de situatie wat anders (goudgedekt geld versus een goud opslag) maar het geeft toch geen goed gevoel. Ons goud is decennia lang niet gecontroleerd bij een instantie (de Fed) die zelf ook nooit een echt boekenonderzoek heeft toegelaten (iets waar Ron Paul zich voor inzet, zie ). Hoe kan het dat men blind vertrouwen blijft hebben in de aanwezigheid en veiligheid van ons goud?

Crisisbescherming

Maar buiten de vermoedens om is er een veel betere reden om het ons goud terug te halen: de onrust in de eurozone. Econoom Mathijs Bouman probeert de huidige ophef weg te zetten als een verhaal van goudgekkies en bestempeld onze geografische goudspreiding als goed risicospreidingsbeleid. Dit is onzinnig te noemen. Als de tweede grootste houder van goud haar reserves repatrieert bij de centrale banken van de VS en Frankrijk (VK blijft ongewijzigd) is dat toch een teken aan de wand. Deze beslissing is een grote motie van wantrouwen tegen de Fed maar vooral tegen de Franse centrale bank en daarmee ook de euro.

Het verhoogd risico zit nu juist in het niets doen. Als de euro klapt (iets wat ik verwacht), dan is het juist zaak om zoveel mogelijk zekerheden in huis te hebben om een nieuwe start zo voorspoedig mogelijk te laten plaatsvinden. Ten tweede, mits Mathijs Bouman verwacht dat de Duitsers weer Nederland binnenvallen, is het argument van geografische spreiding kul. Als er oorlogsdreiging zou zijn, dan kan er op korte termijn alsnog een spreiding worden gegeven (wat ook in 1939 gebeurde). Op dit moment is de kans op het klappen van de euro reëel en significant aanwezig terwijl de kans op oorlog op Nederlands grondgebied erg klein is.

Ben ik nou een gekkie, of zijn zij nou zo dom?

Kort samengevat zou het verstandig zijn van Nederland om haar goudvoorraden die in het buitenland liggen opgeslagen (90% van totaal) repatrieert. Met het oog op de eurocrisis en de beslissing van de Bundesbank zou niets doen pas echt gek zijn.

Alexander Sassen van Elsloo is oprichter van Sassen Research & Consultancy Company. Voorheen was hij head of research bij Hobart Capital Markets in Londen en deed hij aandelen- en hedgefundsales bij onder andere Kepler, MF Global en Rabo Securities.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_ons_goud___.html

Waarom zijn wij toch zo'n enorm kontlikkend staatje. Altijd alles in het belang van de V.S. Die politici die daar in Den Haag zitten hebben echt totaal geen ruggengraat. In het belang van de Nederlandse burger handelen? Laat me niet lachen!
pi_121732055
quote:
1s.gif Op donderdag 17 januari 2013 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mwah, wat is het, 50 containers?
50 containers? Eentje bedoel je.
pi_121732272
Jaar geleden Nederlandse reserves in het nieuws (@ 24:30 min.)
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1213665
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:52:35 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732441
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:40 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

50 containers? Eentje bedoel je.
1500 ton in 1 container?
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:54:38 #136
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_121732505
Nederland heeft al zijn goud opgeslagen aan de andere kant van de plas in New York :')
  vrijdag 18 januari 2013 @ 18:56:25 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732574
De ontkenning is nogal dom, dat maakt mensen pas echt wantrouwend.
Duitsland heeft groot gelijk en we moeten het volgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121732856
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1500 ton in 1 container?
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.

Ik las trouwens dat verzekeraars vluchten vergoeden tot max. 5 ton, maar Hugo Chavez heeft volgens mij zo'n 100 ton in een keer laten repatriëren. Ik zie niet in waarom Duitsland niet de Bismarck kan sturen om het geld veilig terug te verschepen. Hopende dat haar niet hetzelfde lot wacht als de echte Bismarck :P
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:06:34 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121732936
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:04 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.
waar haal jij 300 ton vandaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121733098
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waar haal jij 300 ton vandaan?
Eh? Overal?
374 ton uit Frankrijk, 300 ton uit de VS...

quote:
The high-stakes, high-security plan is to move the precious metal — 374 tons kept in vaults in Paris and 300 tons stored at the New York Federal Reserve Bank — to the Bundesbank in Germany's financial center over the next eight years.
http://online.wsj.com/art(...)8047d1288eeac31.html
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:27:09 #141
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121733726
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Say what?
pi_121733793
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:30:05 #143
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121733843
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Tot dat het niet meer zo gaat zoals het nu gaat, en dan ben je te laat.
Say what?
pi_121734263
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Plan invasie Den Haag ligt er ook alweer een paar jaar, dus zo raar is dat niet. De mogelijkheden bepalen de machtsverhoudingen al lang voordat ze ingezet worden. Daarnaast is het ook de vraag of Nederland zijn goudvoorraad wel bij de Fed, een private partij in wezen, heeft gestald, of dat de VS dat zelf met zijn oorlogsbuit heeft gedaan. De verklaringen en handelingen van de VS daaromtrent ademen nou niet ontzettend veel respect voor mijn en dein of respect voor soevereine staten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_121734327
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Niet als persoonlijke aanval bedoeld, maar jouw uitspraak is gewoon dom. Jij laat je buurman toch ook niet jouw spaargeld beheren of wel soms? Onpraktisch en prijzig? Dat kan best, maar met lege handen staan als de euro ineen stort is nog een stukje prijziger en onpraktischer zonder goud.

Maar goed, het is sowieso maar de vraag of we al niet te laat zijn. Als je ziet dat het al 7 jaar zal duren voordat Duitsland slechts 300 ton heeft gerepatrieerd... dan kun je je afvragen hoeveel goud er daadwerkelijk nog in die kluizen ligt. Ik vermoed dat het ''geleased'' is aan investeringsbanken en er nog slechts een klein percentage opgeslagen ligt. Als dat uitkomt, dan heb je echt stront aan de knikker.

Wellicht weet Nederland dit en hebben ze geen andere keuze dan net doen alsof hun neus bloed. Aan de andere kan zou je dan hetzelfde van Duitsland verwachten... Als noodoplossing kan de Fed altijd nog 600 ton met bladgoud bedekt wolfraam verschepen naar Nederland.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:43:20 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121734492
quote:
18s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Telefoon, ring ring
Federal reserve
- Hi, zis is Mark Rutte, dutch pm
Yeah?
- we would like our gold back!
No, you dont
- but
No but, shut the fuck up, your not wanting it back, understand?
- but
Say but one more time, mothafucker, I will shove your head in your but, i am daring you, say but one more time
.....,.
- could we take a look at it?
Nope, anything else?
- Can I ask why?
Sure
.......
- Why?

Because we fucking say so..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:49:59 #147
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_121734792
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bron: De Volkskrant

Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
Hier durven ze het niet.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 18 januari 2013 @ 19:51:32 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121734864
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hier durven ze het niet.
Tja, Duitsers zeiden ook gewoon tegen Rumsfeld dat ie geen overtuigend verhaal had. Ze zijn zo heerlijk direct soms.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121735116
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellen
que :?

ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).

en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_121742464
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 19:56 schreef simmu het volgende:

[..]

que :?

ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).

en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
waarom niet? Sterker nog, het is juist heel normaal en een logisch verschijnsel. Welvaart is in principe dat je steeds meer kan kopen van 1 euro / gulden. Voor mensen die de goudreligie aanhangen: met 1 kg kan je steeds meer consumeren -> delfatie.

Met echte deflatie bedoel IK dat lonen mogen dalen. Ook een taboe in west europa.
Nogmaals: waarom zou je, bij dalende prijzen, consumptie uitstellen als ook je loon daalt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')