NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 18:01 schreef UpsideDown het volgende:
De Duitsers zijn verstandig:
[..]
Nu de Nederlanders nog.
NL kruipt voor de VS.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Dat is altijd nog meer dan Nederland, dat slechts 10% in eigen beheer heeft en het totaal niet nodig acht om ook maar iets te gaan controleren of terug te halen.quote:Op woensdag 16 januari 2013 16:19 schreef UpsideDown het volgende:
Het plan:
[..]
http://nos.nl/artikel/462538-bundesbank-haalt-goud-terug.html
Ze gaan dus slechts de helft in eigen beheer houden.
Ik zal wel een herhaling gezien hebben.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Indd,moet je je voorstellen dat Frans timmermans gaat vragen om goud weg te halen uit de VS. Die krijgt een paniekaanvalquote:
[..]
Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Paardelul !!!
Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.quote:
nog beter verkopen ze het, wat in godsnaam heb je er aan!
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
kan met goud ook nietquote:
[..]
Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.
met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellenquote:Op maandag 29 oktober 2012 14:51 schreef Kowloon het volgende:
amelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.
ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bitsquote:
[..]
Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...quote:
[..]
Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.quote:
[..]
ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bits
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Wie het kleine niet eert,...quote:Op woensdag 16 januari 2013 18:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
Wat eigenlijk best raar is, aangezien die bytes veel nuttiger zijn. Goud heeft, afgezien van "het glimt mooi", slechts een paar praktische toepassingen.quote:
[..]
Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)quote:
[..]
Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.quote:
[..]
het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)
maakt het nog erger: andere landen kunnen makkelijk aan goud komen, wij in nederland alleen nietquote:Op woensdag 16 januari 2013 18:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.
We kunnen altijd meer maken. Kost alleen wel een vermogen aan energie, maar het kan.quote:
[..]
Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
Waarom we het zouden willen is een tweede
Die heeft in het geval goud vermoedelijk een aluminium hoedjequote:
. Dat spul ontneemt met succes alle ratio.
4e reichquote:
[..]
Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Precies, kun je beter zorgen dat je voedingsmiddelen kan produceren.quote:
[..]
Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
Uiteraard wil je best een kilo bieten verkopen, voor 250 gram goud
Ze zullen vast ruilen, geen fysiek transport.quote:
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.
Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn
Er zal ook fysiek transport plaats moeten vinden neem ik aan.quote:
[..]
Ze zullen vast ruilen, geen fysiek transport.
Mwah, wat is het, 50 containers?quote:
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.
Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.quote:Op zondag 28 oktober 2012 12:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bron: http://www.cnbc.com/id/49540593
En dan haal ik dit er ff uit:
[..]
De kans is aanwezig dat de VS iedereen in de zeik neemt.
Deze paar miljard in goud? Peanuts.
Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.quote:
[..]
Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Amerika is financieel gezien een derde wereld land.quote:
[..]
Sterker, de VS nemen iedereen in de zeik. Ze staan al voor meer dan $16.000.000.000.000 in het rood, en daar komt ieder jaar meer dan $1.000.000.000.000 bij. Tel daarbij op dat veel liabilities niet eens in de boeken staan, en het worden duizelingwekkende bedragen.
Deze paar miljard in goud? Peanuts.
Dit gaat natuurlijk op een bepaald moment enorm verkeerd. Daarbij zijn Griekse toestanden kinderspel.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Goed punt. Het lijkt me dat ze het nog wel een tijdje uit kunnen zingen. Het buitenland zit niet te wachten om een lucratieve afzetmarkt kwijt te raken, en nemen genoegen met loze beloftes. Daarnaast doen andere geindustrialiseerde landen het niet veel beter. Soms heb ik het idee dat ze elkaar naar de kroon proberen te steken, als in wie de meest onverantwoordelijke begroting heeft. Neem Japan als voorbeeld. Die weten al twintig jaar lang niet hoe ze moeten regeren, en ondanks een schuld van meer dan 200% van het BNP lijkt dat nauwelijks invloed te hebben.quote:
[..]
Wel interessant om te beredeneren wanneer het fout gaat.
Het draait iig om het "zachte" vertrouwen in de VS en het "harde" kunnen betalen van de rente.
20% van de overheidsuitgaven is daar nu al rente.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is wat ongenuanceerd.quote:
[..]
Amerika is financieel gezien een derde wereld land.
De Amerikaanse overheid is een bananenrepubliek, met idem dito inwoners. Maar vergis je niet in de kracht van de Amerikaanse economie, in de kracht van Google, Apple, Exxon, IBM en Goldman Sachs en van wat er achter zit. Denk aan Harvard, MIT en Yale.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_ons_goud___.htmlquote:Waar is ons goud?
AMSTERDAM -
Dinsdagavond werd bekendgemaakt dat de Duitse centrale bank, de Bundesbank, een deel van haar buitenlandse goudvoorraden gaat terughalen. Zuruck zu die heimat is natuurlijk geen vreemde reactie voor de Duitsers, maar dit is toch echt iets van een andere orde. Deze beslissing is zeer opzienbarend en impliciet zelfs explosief.
Alles was OK, toch?
Enkele maanden geleden is er in Duitsland een beweging op gang gekomen die stelde dat Duitsland haar goudvoorraden die niet in Duitsland opgeslagen liggen moest repatriëren. Veel van het Duitse goud ligt namelijk opgeslagen bij de desbetreffende centrale banken in Frankrijk, de Verenigde Staten en het VK. De officiële reactie was dat het allemaal onzin was, paniekvoetbal, alles is goed, ga rustig slapen, ons goud is 100 procent veilig, wij zijn tevreden, en zo verder. Dinsdagavond is dus maar weer eens bewezen dat woorden niets betekenen; daden wel.
Wat is nu het probleem?
Er zijn mensen die al heel lang het vermoeden hebben dat het goud wat bijvoorbeeld bij de New York Fed ligt opgeslagen er ten dele niet meer is, of (waarschijnlijker) dat het goud via papier is uitgeleend. Er ligt dus nog wel goud, maar niet genoeg om iedere eigenaar volledig te kunnen voorzien. Er zijn dan ook zelfs in Nederland stemmen opgegaan om onze buitenlandse goudvoorraden te laten controleren. Tot mijn verbijstering heeft onze minister Dijsselbloem gezegd dat niet te gaan doen! Stelt u zich eens voor dat u 5 Picasso’s in het buitenland heeft opgeslagen. Zou u dit decennia lang niet controleren? Ik zou het controleren, u zou het controleren, maar niet onze centrale bank!
Deze vorm van bewust mismanagement zet toch te denken. Wellicht een idee om de voltallige regering en bestuur van de DNB persoonlijk aansprakelijk te stellen in geval van mismanagement; dan wordt er de volgende dag al een controle gedaan. Saillant detail is dat Nederland in de jaren 90 1100 ton goud (65% van totaal) door de DNB is verkocht tegen prijzen van $300 a $400 per ounce (rond dieptepunt) terwijl goud nu $1692 noteert. Natuurlijk heeft niemand zich hiervoor moeten verantwoorden want tja, we leven ten slotte in Nederland…
L’histoire
Er zijn vele gevallen bekend waar het first-mover voordeel erg groot is. Vroeger, bijvoorbeeld, was de Amerikaanse dollar om te ruilen voor een vaste hoeveelheid goud. Toen er getwijfeld werd of de VS wel genoeg gouddekking had (dekking ging van 55% naar rond de 20%), besloten de Duitsers niet meer aan het spel (Bretton Woods) mee te doen, terwijl de Fransen en Zwitsers hun dollars in goud gingen wisselen.
Gevolg was dat president Nixon in 1971 een einde maakte aan de omwisselbaarheid van de dollar in goud. Een devaluatie volgde en dat heeft heel wat landen die rustig in dollars bleven zitten veel geld gekost. Nu is de situatie wat anders (goudgedekt geld versus een goud opslag) maar het geeft toch geen goed gevoel. Ons goud is decennia lang niet gecontroleerd bij een instantie (de Fed) die zelf ook nooit een echt boekenonderzoek heeft toegelaten (iets waar Ron Paul zich voor inzet, zie ). Hoe kan het dat men blind vertrouwen blijft hebben in de aanwezigheid en veiligheid van ons goud?
Crisisbescherming
Maar buiten de vermoedens om is er een veel betere reden om het ons goud terug te halen: de onrust in de eurozone. Econoom Mathijs Bouman probeert de huidige ophef weg te zetten als een verhaal van goudgekkies en bestempeld onze geografische goudspreiding als goed risicospreidingsbeleid. Dit is onzinnig te noemen. Als de tweede grootste houder van goud haar reserves repatrieert bij de centrale banken van de VS en Frankrijk (VK blijft ongewijzigd) is dat toch een teken aan de wand. Deze beslissing is een grote motie van wantrouwen tegen de Fed maar vooral tegen de Franse centrale bank en daarmee ook de euro.
Het verhoogd risico zit nu juist in het niets doen. Als de euro klapt (iets wat ik verwacht), dan is het juist zaak om zoveel mogelijk zekerheden in huis te hebben om een nieuwe start zo voorspoedig mogelijk te laten plaatsvinden. Ten tweede, mits Mathijs Bouman verwacht dat de Duitsers weer Nederland binnenvallen, is het argument van geografische spreiding kul. Als er oorlogsdreiging zou zijn, dan kan er op korte termijn alsnog een spreiding worden gegeven (wat ook in 1939 gebeurde). Op dit moment is de kans op het klappen van de euro reëel en significant aanwezig terwijl de kans op oorlog op Nederlands grondgebied erg klein is.
Ben ik nou een gekkie, of zijn zij nou zo dom?
Kort samengevat zou het verstandig zijn van Nederland om haar goudvoorraden die in het buitenland liggen opgeslagen (90% van totaal) repatrieert. Met het oog op de eurocrisis en de beslissing van de Bundesbank zou niets doen pas echt gek zijn.
Alexander Sassen van Elsloo is oprichter van Sassen Research & Consultancy Company. Voorheen was hij head of research bij Hobart Capital Markets in Londen en deed hij aandelen- en hedgefundsales bij onder andere Kepler, MF Global en Rabo Securities.
Waarom zijn wij toch zo'n enorm kontlikkend staatje. Altijd alles in het belang van de V.S. Die politici die daar in Den Haag zitten hebben echt totaal geen ruggengraat. In het belang van de Nederlandse burger handelen? Laat me niet lachen!
50 containers? Eentje bedoel je.quote:
[..]
Mwah, wat is het, 50 containers?
Jaar geleden Nederlandse reserves in het nieuws (@ 24:30 min.)
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1213665
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1213665
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
1500 ton in 1 container?quote:
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De ontkenning is nogal dom, dat maakt mensen pas echt wantrouwend.
Duitsland heeft groot gelijk en we moeten het volgen
Duitsland heeft groot gelijk en we moeten het volgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.quote:
[..]
1500 ton in 1 container?
Het zal den volume hebben van 70-75 kuub, maar dat betekend niet dat je het zo kan vervoeren.
Ik las trouwens dat verzekeraars vluchten vergoeden tot max. 5 ton, maar Hugo Chavez heeft volgens mij zo'n 100 ton in een keer laten repatriëren. Ik zie niet in waarom Duitsland niet de Bismarck kan sturen om het geld veilig terug te verschepen. Hopende dat haar niet hetzelfde lot wacht als de echte Bismarck
waar haal jij 300 ton vandaan?quote:
[..]
Eh? Het gaat maar om 300 ton en goud heeft een dichtheid van 19.320 kg/m3.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eh? Overal?quote:
[..]
waar haal jij 300 ton vandaan?
374 ton uit Frankrijk, 300 ton uit de VS...
http://online.wsj.com/art(...)8047d1288eeac31.htmlquote:The high-stakes, high-security plan is to move the precious metal — 374 tons kept in vaults in Paris and 300 tons stored at the New York Federal Reserve Bank — to the Bundesbank in Germany's financial center over the next eight years.
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Say what?
Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 19:27 schreef UpsideDown het volgende:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Tot dat het niet meer zo gaat zoals het nu gaat, en dan ben je te laat.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Say what?
Plan invasie Den Haag ligt er ook alweer een paar jaar, dus zo raar is dat niet. De mogelijkheden bepalen de machtsverhoudingen al lang voordat ze ingezet worden. Daarnaast is het ook de vraag of Nederland zijn goudvoorraad wel bij de Fed, een private partij in wezen, heeft gestald, of dat de VS dat zelf met zijn oorlogsbuit heeft gedaan. De verklaringen en handelingen van de VS daaromtrent ademen nou niet ontzettend veel respect voor mijn en dein of respect voor soevereine staten.quote:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niet als persoonlijke aanval bedoeld, maar jouw uitspraak is gewoon dom. Jij laat je buurman toch ook niet jouw spaargeld beheren of wel soms? Onpraktisch en prijzig? Dat kan best, maar met lege handen staan als de euro ineen stort is nog een stukje prijziger en onpraktischer zonder goud.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat denken? Het is gewoon niet zo praktisch en vrij prijzig om dat te doen. Gaat prima zoals het nu gaat.
Maar goed, het is sowieso maar de vraag of we al niet te laat zijn. Als je ziet dat het al 7 jaar zal duren voordat Duitsland slechts 300 ton heeft gerepatrieerd... dan kun je je afvragen hoeveel goud er daadwerkelijk nog in die kluizen ligt. Ik vermoed dat het ''geleased'' is aan investeringsbanken en er nog slechts een klein percentage opgeslagen ligt. Als dat uitkomt, dan heb je echt stront aan de knikker.
Wellicht weet Nederland dit en hebben ze geen andere keuze dan net doen alsof hun neus bloed. Aan de andere kan zou je dan hetzelfde van Duitsland verwachten... Als noodoplossing kan de Fed altijd nog 600 ton met bladgoud bedekt wolfraam verschepen naar Nederland.
Telefoon, ring ringquote:
Volgens mij denkt Den Haag serieus dat de VS Europa gaat binnenvallen en alles hier leegplunderd als Nederland het goud zou komen halen.
Federal reserve
- Hi, zis is Mark Rutte, dutch pm
Yeah?
- we would like our gold back!
No, you dont
- but
No but, shut the fuck up, your not wanting it back, understand?
- but
Say but one more time, mothafucker, I will shove your head in your but, i am daring you, say but one more time
.....,.
- could we take a look at it?
Nope, anything else?
- Can I ask why?
Sure
.......
- Why?
Because we fucking say so..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier durven ze het niet.quote:
[..]
Bron: De Volkskrant
Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Tja, Duitsers zeiden ook gewoon tegen Rumsfeld dat ie geen overtuigend verhaal had. Ze zijn zo heerlijk direct soms.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quequote:
[..]
met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellen
ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).
en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
waarom niet? Sterker nog, het is juist heel normaal en een logisch verschijnsel. Welvaart is in principe dat je steeds meer kan kopen van 1 euro / gulden. Voor mensen die de goudreligie aanhangen: met 1 kg kan je steeds meer consumeren -> delfatie.quote:
[..]
que
ECHTE deflatie? heb je verschillende soorten deflatie dan? bij mijn weten is deflatie niets anders dan een monetiar verschijnsel. dan kan je gaan twisten over oostenrijkse school (inkrimpen totale geldhoeveelheid) of niet (daling algemeen prijsniveau).
en deflatie is nooit gunstig. gewoon helemaal niet, vanuit welke stroming je het ook bekijkt.
Met echte deflatie bedoel IK dat lonen mogen dalen. Ook een taboe in west europa.
Nogmaals: waarom zou je, bij dalende prijzen, consumptie uitstellen als ook je loon daalt.
Dan zijn onze problemen iets groter dan een paar miljard aan goudquote:Op vrijdag 18 januari 2013 19:30 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Tot dat het niet meer zo gaat zoals het nu gaat, en dan ben je te laat.
.
Als het zo misgaat in de wereld dat de VS ons goud gaat plunderen.
Dan gaat a) die paar miljard ons niet redden. (NB: zorg kost al jaarlijks een veelvoud ervan: 75 miljard, en grote landen zullen ons sowieso binnen proberen te vallen)
b) heb je weinig aan goud. Je kunt het niet opeten of er energie uit krijgen ofzo.
Denk dat mensen een veel te romantisch beeld hebben van 'onze goudvoorraad'
Dan gaat a) die paar miljard ons niet redden. (NB: zorg kost al jaarlijks een veelvoud ervan: 75 miljard, en grote landen zullen ons sowieso binnen proberen te vallen)
b) heb je weinig aan goud. Je kunt het niet opeten of er energie uit krijgen ofzo.
Denk dat mensen een veel te romantisch beeld hebben van 'onze goudvoorraad'
Waarom verkopen we het niet gewoon? Met die miljarden die de verkoop oplevert kan je veel meer dan met een papiertje waarop staat dat je in New York goud hebt liggen waarvoor je ook nog opslagkosten en dergelijken mag betalen.quote:
Als het zo misgaat in de wereld dat de VS ons goud gaat plunderen.
Dan gaat a) die paar miljard ons niet redden. (NB: zorg kost al jaarlijks een veelvoud ervan: 75 miljard, en grote landen zullen ons sowieso binnen proberen te vallen)
b) heb je weinig aan goud. Je kunt het niet opeten of er energie uit krijgen ofzo.
Denk dat mensen een veel te romantisch beeld hebben van 'onze goudvoorraad'
stel nou dat je als enige land geen goud hebt, en de rest van de wereld gebruikt wel goud als valuta, zou dat dan erg zijn? Nee natuurlijk niet, het is immers niet anders als de situatie dat 2 landen hun eigen muntsoort hebben en besluiten met elkaar te gaan handelen. Je krijgt een wisselkoers.
omdat je onherroepellijk in een hele nare cyclus komt van waarin je na periode x dus niet meer kan compenseren voor de niet-bestedende consumenten. echter; de niet-bestedende consumenten zijn (imho) niet het grootste probleem. bv rente en investeringen op macro-economisch niveau zijn dan een veel groter probleem.quote:
[..]
waarom niet? Sterker nog, het is juist heel normaal en een logisch verschijnsel. Welvaart is in principe dat je steeds meer kan kopen van 1 euro / gulden. Voor mensen die de goudreligie aanhangen: met 1 kg kan je steeds meer consumeren -> delfatie.
omdat de rente stijgt en mensen dus hun schulden moeten aflossen (ze zullen wel moeten, anders is het een default tenslotte). dus mensen hebben daar dan helemaal geen geld voor.quote:Met echte deflatie bedoel IK dat lonen mogen dalen. Ook een taboe in west europa.
Nogmaals: waarom zou je, bij dalende prijzen, consumptie uitstellen als ook je loon daalt.
je denkfout; het een grijpt in op het ander. het is niet simpeltjes als dit, dan dat. er zijn een hoop zij-effecten die je in je redenatie niet meeneemt, die van invloed zijn op je oorspronkelijke redenering.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Kernenergie wel.quote:
Als het zo misgaat in de wereld dat de VS ons goud gaat plunderen.
Dan gaat a) die paar miljard ons niet redden. (NB: zorg kost al jaarlijks een veelvoud ervan: 75 miljard, en grote landen zullen ons sowieso binnen proberen te vallen)
b) heb je weinig aan goud. Je kunt het niet opeten of er energie uit krijgen ofzo.
Ik denk het niet, andere valuta zijn gebaseerd op vertrouwen in de instituties die het hebben gedrukt/op beeldschermen toveren. Bij goud is het vertrouwen gebaseerd op het materiaal zelf en dat heeft rechtstreeks met de materiaaleigenschappen te maken.quote:Denk dat mensen een veel te romantisch beeld hebben van 'onze goudvoorraad'
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, de uitspraak is er een vanuit een pragmatische insteek.quote:
[..]
Niet als persoonlijke aanval bedoeld, maar jouw uitspraak is gewoon dom.
De bank doet dat voor mij. Daar heb ik goede afspraken over gemaakt met die club.quote:Jij laat je buurman toch ook niet jouw spaargeld beheren of wel soms?
Aha, en wat zou dat beetje goud daar dan tegen kunnen doen? Onze problemen zijn dan een stuk groter dan een paar miljard aan goudquote:Onpraktisch en prijzig? Dat kan best, maar met lege handen staan als de euro ineen stort is nog een stukje prijziger en onpraktischer zonder goud.
Misschien is dit meer wat voor BNW, niet als persoonlijke aanval bedoeld hoor.quote:Maar goed, het is sowieso maar de vraag of we al niet te laat zijn. Als je ziet dat het al 7 jaar zal duren voordat Duitsland slechts 300 ton heeft gerepatrieerd... dan kun je je afvragen hoeveel goud er daadwerkelijk nog in die kluizen ligt. Ik vermoed dat het ''geleased'' is aan investeringsbanken en er nog slechts een klein percentage opgeslagen ligt. Als dat uitkomt, dan heb je echt stront aan de knikker.
Noodoplossing waarvoor precies?quote:Wellicht weet Nederland dit en hebben ze geen andere keuze dan net doen alsof hun neus bloed. Aan de andere kan zou je dan hetzelfde van Duitsland verwachten... Als noodoplossing kan de Fed altijd nog 600 ton met bladgoud bedekt wolfraam verschepen naar Nederland.
snap er helemaal niks van, probeer het nog eensquote:
[..]
omdat je onherroepellijk in een hele nare cyclus komt van waarin je na periode x dus niet meer kan compenseren voor de niet-bestedende consumenten. echter; de niet-bestedende consumenten zijn (imho) niet het grootste probleem. bv rente en investeringen op macro-economisch niveau zijn dan een veel groter probleem.
uberhaupt: waar haal je dit vandaan?
omdat de rente stijgt?quote:[..]
omdat de rente stijgt en mensen dus hun schulden moeten aflossen (ze zullen wel moeten, anders is het een default tenslotte). dus mensen hebben daar dan helemaal geen geld voor.
je denkfout; het een grijpt in op het ander. het is niet simpeltjes als dit, dan dat. er zijn een hoop zij-effecten die je in je redenatie niet meeneemt, die van invloed zijn op je oorspronkelijke redenering.
Op dit moment daalt hij alleen maar.
Kijk de Duitsers gaan gewoon op hun strepen staan en de nederlanders die gedragen zich weer als het schoothondje tegenover de Amerikanen terwijl het ons bezit is. Straks is het weg omdat de Amerikanen om een of andere reden het nodig hebben en komt de minister-president ons op tv uitleggen dat zij het niet hadden zien aankomen. 
Vergeet het Amerikaanse leger niet, if push comes to shove.quote:
De Amerikaanse overheid is een bananenrepubliek, met idem dito inwoners. Maar vergis je niet in de kracht van de Amerikaanse economie, in de kracht van Google, Apple, Exxon, IBM en Goldman Sachs en van wat er achter zit. Denk aan Harvard, MIT en Yale.
Verder; zou het Europa niet versterken als Europese landen hun goud bij andere Europese landen zouden opslaan, i.p.v. in Amerika?
[ Bericht 8% gewijzigd door Northside op 21-01-2013 16:08:12 ]
Ja, ik generaliseer.
Het is zover, the Germans are coming for their gold:
En Nederland laat het liggen..quote:Duitsers halen tonnen goud terug uit New York
Bewerkt door: redactie − 20/01/14, 15:41 − bron: ANP
De Duitse centrale bank is van plan dit jaar 30 tot 50 ton goud dat ligt opgeslagen in New York naar Duitsland te verschepen. Dat liet een woordvoerder van de Bundesbank maandag weten.
De Bundesbank kondigde een jaar geleden aan de helft van het Duitse goud dat is opgeslagen in het buitenland naar Duitsland te zullen brengen na zorgen over de veiligheid van de Duitse goudreserves. Het gaat daarbij om 374 ton goud dat is opgeslagen in kluizen van de Franse centrale bank in Parijs en nog eens 300 ton bij de centrale bank in New York. Deze terughaalactie moet in 2020 worden afgerond. De Duitse goudreserves bij de Britse centrale bank blijven onveranderd.
De Duitse goudreserves bedroegen eind november 3387 ton, aldus de World Gold Council. Daarmee heeft Duitsland na de Verenigde Staten de grootste goudreserves ter wereld.
De Nederlandse goudreserves bedragen ruim 600 ton. Daarvan ligt ongeveer 10 procent opgeslagen bij De Nederlandsche Bank (DNB) in Amsterdam. De rest is opgeborgen in Londen, Ottawa en New York. Ook in Nederland zijn er zorgen geuit over de buitenlandse opslag van Nederlands goud.
DNB liet in een reactie weten dat er geen plannen zijn om Nederlands goud weg te halen uit het buitenland. 'DNB kiest ervoor delen van de goudvoorraad in bewaring te geven bij drie centrale banken met een uitstekende staat van dienst, waarmee zij al decennialang een goede relatie heeft. De spreiding over verschillende locaties vergroot de veiligheid van de opslag en maakt dat goud onder alle omstandigheden beschikbaar is', aldus een verklaring van de centrale bank.
Say what?
Geen enkele reden om het weg te halen.quote:
Het is zover, the Germans are coming for their gold:
[..]
En Nederland laat het liggen..
Er valt dan ook niks weg te halen, de Duitsers zullen met lege handen terugkomen, let maar op.quote:
[..]
Geen enkele reden om het weg te halen.
Say what?
Welnee.quote:
[..]
Er valt dan ook niks weg te halen, de Duitsers zullen met lege handen terugkomen, let maar op.
De Duitse regering heeft er dan ook weinig zin in omdat je de relatie met de VS beschadigt. Je zegt gewoon tegen ze dat je ze niet vertrouwt en dat is voor niemand handig.quote:
[..]
Er valt dan ook niks weg te halen, de Duitsers zullen met lege handen terugkomen, let maar op.
Dat heeft de VS ook zonder deze goudkwestie wel door hoor, ze zijn niet achterlijk daar.quote:
[..]
De Duitse regering heeft er dan ook weinig zin in omdat je de relatie met de VS beschadigt. Je zegt gewoon tegen ze dat je ze niet vertrouwt en dat is voor niemand handig.
Say what?
Als de Britten ondeugend zijn dan kunnen ze nog zunne grote boem op de economie van GB doen. Bij de VS is dat onrealistisch.quote:
De Amerikanen niet vertrouwen maar de Britten wel? Ja, de logica is duidelijk doorgrondbaar.
Ja maar Duitsland kan het geld nog wel terugvragen, maar als de rest van de wereld haar voorbeeld volgt dan kunnen er nog wel eens wat rode boze gezichtjes gaan ontstaan.quote:
[..]
Dat heeft de VS ook zonder deze goudkwestie wel door hoor, ze zijn niet achterlijk daar.
|
|
