abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118575418
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:25 schreef Bierie het volgende:
Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.

Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land :+
Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt (fractioneel reserve bankieren)? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.
pi_118575500
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:41 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.
Gevoelsmatig heb ik zoiets het is anders. Maar inderdaad, bij banken werkt het niet heel anders. Het is daarom dat wanneer klanten geld weghalen een bank omvalt inderdaad.

Maar wanneer overheden aan elkaar vragen iets in opslag te houden. Dan mag je er toch vanuit gaan dat het niet op die wijze gedaan wordt. Als wij 5 F16 straalvliegtuigen in Duitsland parkeren ruilen ze die toch ook niet even om voor die van Belgie :+
Profiel opgeheven.
pi_118575527
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je ziet dat volgens mij verkeerd. Die goudstandaard is dood en begraven en heeft zoveel nadelen dat deze nooit meer terugkomt.
Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.
pi_118575608
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:46 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.
Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.
pi_118576099
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:20:14 #66
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118576756
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Probleem is dat als je de economie koppelt aan goud je de groei van de economie koppelt aan de hoeveelheid gevonden/gewonnen goud. Aangezien economie en bevolking door de bank genomen flink groeit is dat een rem.

Nu doen we het met schuld en dat raakt dus nooit op maar heeft weer andere nadelen :')
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:23:39 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118576874
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118576951
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Ik zou zeggen, het fiatgeld, waarin de goudprijs wordt uitgedrukt, daalt onophoudelijk in waarde.
pi_118576978
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatie
Waarom is dat erger?
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:37:02 #70
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_118577337
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:26 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom is dat erger?
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:39:12 #71
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118577419
Precies. En qua consumeren:

Waarom vandaag iets kopen als ik er morgen 2 van kan pakken voor hetzelfde bedrag.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118577863
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:37 schreef Euribob het volgende:
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.
Ik heb die redenatie inderdaad vaker gehoord, maar dat vind ik een beperkte analyse omdat het uitstellen van investeringen namelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.

quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:39 schreef SpecialK het volgende:
Precies. En qua consumeren:

Waarom vandaag iets kopen als ik er morgen 2 van kan pakken voor hetzelfde bedrag.
Dat is hyperdeflatie. Totaal andere categorie, net zoals hyperinflatie onvergelijkbaar is met normale inflatie.
pi_118577865
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Dat maakt het alleen maar ongunstiger als alternatief voor de huidige situatie.
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:52:58 #74
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118577894
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:51 schreef Kowloon het volgende:

Dat is hyperdeflatie.
Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel. :)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118578107
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel. :)
Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:00:21 #76
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118578220
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118578427
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:00 schreef SpecialK het volgende:
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:19:31 #78
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118579002
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Dat gedeelte van het verhaal staat en valt dus ook bij het gemeenschappelijke besef dat je spaarcentjes (als het niet opgevangen werd door wat miezerige bankrente procentjes) in principe elk jaar minder waard zijn.

Ik geef je wel gelijk dat een hoop mensen niet zo zullen rekenen. Vooral niet meer tegenwoordig. Mensen willen het nieuwste en ze staan er desnoods op de dag dat het uit komt voor in de rij vaak ook ongeacht de prijs. Het gebeuren op investeringsniveau heeft een veel grotere impact omdat bedrijven wel die rekensommen maken. En ze ook gerust op alles los laten.. Hmm... 2% return op dit bedrag als ik niets doe.. en 20% kans op 4% return als ik investeer.. DOEI. Bedrijven zien nu (met inflatie) stilstaand geld als verliespost.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:31:36 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118579563
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580722
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
Gewoon beetje goud bijprinten joh
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:00:47 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118580768
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Gewoon beetje goud bijprinten joh
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580851
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:10:49 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118581230
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
Mening gepresenteerd als feit, en verder niet onderbouwt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118581481
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Mening gepresenteerd als feit en verder niet onderbouwd.
pi_118582360
Waarom heeft zo'n private en corrupte organisatie als de Fed Nederland's goud? Meteen terughalen naar Nederland. Het kan alleen maar problemen opleveren als we iets doen wat de Amerikanen niet zint en ze het goud niet meer teruggeven. Ik zie 0 voordelen.
pi_118589191
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 29 oktober 2012 @ 19:14:07 #87
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_118589947
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_118590139
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 18:56 schreef vipergts het volgende:
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Schijnt verkocht te zijn aan de Engelsen.
pi_118618569
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:14 schreef Summers het volgende:
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
Uit de bron:

quote:
Vraag 8

Wat is volgens u de huidige functie van de goudvoorraad?

Antwoord 8

De fysieke goudvoorraad van DNB vervult in tijden van financiële crisis een functie als ultieme reserve en vertrouwensanker. Verder wordt goud aangehouden uit diversificatieoverwegingen.
Weten we dat ook weer.
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:01:36 #90
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121602231
De Duitsers zijn verstandig:

quote:
Duitsland haalt goud terug uit buitenland

FRANKFURT - Duizenden tonnen Duits goud liggen op de planken van opslagplaatsen in Parijs, Londen en New York. De Bundesbank wil echter de blinkende staven terug in eigen beheer en dat betekent: terug naar huis halen.


Om weer de volledige beschikking te hebben over de goudreserves, sluit de Bundesbank de opslagplaats in Parijs waar ongeveer 11 procent van de voorraad ligt.

Ook Londen en New York, waar respectievelijk 13 procent en bijna de helft van het Duitse goud zou liggen, moeten inleveren. Hoeveel er precies wordt teruggehaald is niet duidelijk, maar het belooft een zwaar transport te worden.

Frankfurt
Waar het goud komt te liggen, is ook nog niet duidelijk. Vermoedelijk wordt het toegevoegd aan de voorraad in Frankfurt. Daar ligt momenteel al 1100 van de 3396 ton goud.

De opslag van goud in het buitenland stamt nog uit de Koude Oorlog. Frankfurt lag in die tijd te dicht bij het Oostblok.

De Bundesbank geeft met de verhuizingsoperatie toe aan kritiek van onder meer de rekenkamer dat de bank geen controle heeft over de reserves, aldus de Süddeutsche Zeitung van dinsdag. In het geval van crisis staat het niet direct ter beschikking van het instituut.

Door: ANP
http://www.nu.nl/economie(...)erug-buitenland.html

Nu de Nederlanders nog.
Say what?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')