Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt (fractioneel reserve bankieren)? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:25 schreef Bierie het volgende:
Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.
Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land
Gevoelsmatig heb ik zoiets het is anders. Maar inderdaad, bij banken werkt het niet heel anders. Het is daarom dat wanneer klanten geld weghalen een bank omvalt inderdaad.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.
Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je ziet dat volgens mij verkeerd. Die goudstandaard is dood en begraven en heeft zoveel nadelen dat deze nooit meer terugkomt.
Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:46 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.
Probleem is dat als je de economie koppelt aan goud je de groei van de economie koppelt aan de hoeveelheid gevonden/gewonnen goud. Aangezien economie en bevolking door de bank genomen flink groeit is dat een rem.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatiequote:Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Ik zou zeggen, het fiatgeld, waarin de goudprijs wordt uitgedrukt, daalt onophoudelijk in waarde.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Waarom is dat erger?quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatie
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.quote:
Ik heb die redenatie inderdaad vaker gehoord, maar dat vind ik een beperkte analyse omdat het uitstellen van investeringen namelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:37 schreef Euribob het volgende:
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.
Dat is hyperdeflatie. Totaal andere categorie, net zoals hyperinflatie onvergelijkbaar is met normale inflatie.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:39 schreef SpecialK het volgende:
Precies. En qua consumeren:
Waarom vandaag iets kopen als ik er morgen 2 van kan pakken voor hetzelfde bedrag.
Dat maakt het alleen maar ongunstiger als alternatief voor de huidige situatie.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel.quote:
Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel.
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:58 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.quote:Op maandag 29 oktober 2012 15:00 schreef SpecialK het volgende:
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Dat gedeelte van het verhaal staat en valt dus ook bij het gemeenschappelijke besef dat je spaarcentjes (als het niet opgevangen werd door wat miezerige bankrente procentjes) in principe elk jaar minder waard zijn.quote:Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.quote:Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Gewoon beetje goud bijprinten johquote:Op maandag 29 oktober 2012 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.quote:Op maandag 29 oktober 2012 15:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Gewoon beetje goud bijprinten joh
Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.quote:Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Mening gepresenteerd als feit, en verder niet onderbouwt.quote:Op maandag 29 oktober 2012 16:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
Mening gepresenteerd als feit en verder niet onderbouwd.quote:Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Schijnt verkocht te zijn aan de Engelsen.quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:56 schreef vipergts het volgende:
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Uit de bron:quote:Op maandag 29 oktober 2012 19:14 schreef Summers het volgende:
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).
Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
Weten we dat ook weer.quote:Vraag 8
Wat is volgens u de huidige functie van de goudvoorraad?
Antwoord 8
De fysieke goudvoorraad van DNB vervult in tijden van financiële crisis een functie als ultieme reserve en vertrouwensanker. Verder wordt goud aangehouden uit diversificatieoverwegingen.
http://www.nu.nl/economie(...)erug-buitenland.htmlquote:Duitsland haalt goud terug uit buitenland
FRANKFURT - Duizenden tonnen Duits goud liggen op de planken van opslagplaatsen in Parijs, Londen en New York. De Bundesbank wil echter de blinkende staven terug in eigen beheer en dat betekent: terug naar huis halen.
Om weer de volledige beschikking te hebben over de goudreserves, sluit de Bundesbank de opslagplaats in Parijs waar ongeveer 11 procent van de voorraad ligt.
Ook Londen en New York, waar respectievelijk 13 procent en bijna de helft van het Duitse goud zou liggen, moeten inleveren. Hoeveel er precies wordt teruggehaald is niet duidelijk, maar het belooft een zwaar transport te worden.
Frankfurt
Waar het goud komt te liggen, is ook nog niet duidelijk. Vermoedelijk wordt het toegevoegd aan de voorraad in Frankfurt. Daar ligt momenteel al 1100 van de 3396 ton goud.
De opslag van goud in het buitenland stamt nog uit de Koude Oorlog. Frankfurt lag in die tijd te dicht bij het Oostblok.
De Bundesbank geeft met de verhuizingsoperatie toe aan kritiek van onder meer de rekenkamer dat de bank geen controle heeft over de reserves, aldus de Süddeutsche Zeitung van dinsdag. In het geval van crisis staat het niet direct ter beschikking van het instituut.
Door: ANP
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |