abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118456071
quote:
De Duitse centrale bank gaat al haar goudstaven zorgvuldig controleren en deels repatriëren. De Duitse Rekenkamer heeft de Bundesbank dat opgedragen omdat de goudreserve nooit nageteld, op echtheid gecontroleerd of gewogen is. .

De 3.396 ton fysiek goud van de Bundesbank (waarde: 144 miljard euro) wordt bewaard op vier locaties. Iets minder dan de helft van de goudbaren ligt in de kelder bij de Federal Reserve in New York. De Bank of England in Londen en de Banque de France in Parijs beheren eveneens een deel van het Duitse goud (respectievelijk 450 en 374 ton). De rest ligt in Frankfurt.

Vanwege de internationale financiële crisis is in Duitsland enige nervositeit ontstaan over het feit dat zoveel Duits goud in het buitenland ligt opgeslagen. Mede omdat geen Duitser die goudbaren ooit heeft gezien. De Bundesbank neemt al decennia genoegen met schriftelijke verklaringen van de drie andere centrale banken dat het Duitse goud daar veilig en wel in de kluis ligt. Niemand die het controleert.

Onacceptabel
Dat Duitsland niet bij zijn eigen goud kan, is onacceptabel, vindt de in maart opgerichte actiegroep 'Holt unser Gold heim!' (Haal ons goud naar huis!). Want wie garandeert dat de Amerikanen niet stiekem van het Duitse goud hebben gesnoept? Dat veel buitenlandse overheden met hoge staatsschulden kampen, maakt de Duitsers extra wantrouwig.

Een Duitse parlementariër die in New York de Duitse goudstaven kwam inspecteren, werd door de Fed beleefd de deur gewezen. Een verbolgen Bondsdag droeg de Rekenkamer vervolgens op de veiligheid van de Duitse goudreserve te onderzoeken. De accountants presenteerden deze week een zeer kritisch rapport. De Bundesbank moet de goudvoorraad voortaan vaker controleren.

De Duitse centrale bank haalt daarom 150 ton goud uit New York terug naar Frankfurt. Die goudbaren zullen bij wijze van steekproef allemaal worden geteld, gewogen en op echtheid gecontroleerd. Ook wil de Bundesbank bij de andere centrale banken het recht bedingen periodieke inspecties van de daar gestalde Duitse goudstaven uit te voeren.

Ook het grootste deel van het Nederlandse goud bevindt zich in het buitenland. In de kelders van De Nederlandsche Bank in Amsterdam ligt 67 ton. Dat is nog geen 11 procent van de totale Nederlandse goudreserve van 612 ton. De rest wordt bewaard bij de Fed in New York, de Bank of England en de Canadese centrale bank in Ottawa. .
Bron: De Volkskrant

Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 13:14:37 ]
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 13:24:05 #2
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_118456369
een transport van 150 ton goud... dat gaan veel mensen volgen :P
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_118456371
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]
Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
Onder het mom van "bankiers vertrouwen bankiers niet" lijkt het me inderdaad verstandig dat het "gewone volk" ook over gaat tot het wantrouwen van bankiers. ;-)
pi_118456565
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:24 schreef Flurry het volgende:
een transport van 150 ton goud... dat gaan veel mensen volgen :P
"Somalische piraten gezien op Noordzee" :D
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_118456570
Wat doet het Nederlandse goud daar nog? Koude oorlog is al een tijdje voorbij.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 13:51:13 #6
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_118457229
Als ik Duitsland was, haalde ik al mijn goud terug.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_118457419
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:24 schreef Flurry het volgende:
een transport van 150 ton goud... dat gaan veel mensen volgen :P
Somebody keep an eye on those Greek's tijdens het transport ;)

Overigens goede zaak, en wie is de FED om iemand van de Duitse overheid te weigeren :N
pi_118459577
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat doet het Nederlandse goud daar nog? Koude oorlog is al een tijdje voorbij.
Onderpand lijkt me.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 14:51:29 #9
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_118459640
Wat een onzin, zo kweek je alleen maar onnodig wantrouwen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_118460219
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onderpand lijkt me.
Voor wat?
pi_118460283
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat doet het Nederlandse goud daar nog? Koude oorlog is al een tijdje voorbij.
Dat ligt daar toch voor de handel? Omdat veel landen het daar bewaren, en het makkelijker is om het van gang A in gang B te leggen dan het daadwerkelijk van land A naar B te verplaatsen.
pi_118460899
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:06 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Voor wat?
Steun neem ik aan. Als Nederland zich tijdens de koude oorlog, geheel democratisch of niet, had aangesloten bij de communistische landen dan waren we het kwijt geweest natuurlijk. Als we hier een soort Chavez kiezen en Amerikaanse bedrijven gaan nationaliseren en dan je goudvoorraad terugvraagt is het antwoord ook nee. Ook lijkt het me niet toevallig dat het bij onze bevrijders ligt, en niet in Zwitserland bijvoorbeeld.

Je bent juist voor het spul dat de meeste zekerheid biedt wanneer de shit echt de fan raakt afhankelijk van de bereidheid tot medewerking van je vrienden. Als jij je geld een vriend in bewaring geeft en die legt dat veilig in de kluis, dan kun je daar hele harde afspraken over maken, maar je kijkt toch net wat beter uit om ruzie met die vriend te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_118461197
quote:
13s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 14:51 schreef Fir3fly het volgende:
Wat een onzin, zo kweek je alleen maar onnodig wantrouwen.
Vertrouwen is goed, controle is beter.

En dat wantrouwen is overigens wel redelijk terecht, het zou niet de eerste keer zijn dat de Amerikanen voor hun eigen gewin andere volken iets minder koosjere dingen zouden aandoen.

[ Bericht 16% gewijzigd door Tocadisco op 26-10-2012 16:33:28 ]
pi_118462725
quote:
13s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 14:51 schreef Fir3fly het volgende:
Wat een onzin, zo kweek je alleen maar onnodig wantrouwen.
Je hebt gelijk als je "onnodig" had weggelaten. Nu heb je misschien gelijk ;)

In deze economisch onzekere tijden kan het ook zomaar zijn dat wanneer de pleuris echt uitbreekt, de Yanks het Nederlandse goud confisqueren. Gaan we ze dan aanvallen :')
pi_118463143
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
Mee eens. Ik heb dat al eens eerder geroepen. Ik kan er met mijn verstand niet bij dat niet al het Nederlands goud bij onze eigen Amsterdamse centrale bank ligt.

Wie garandeert inderdaad dat het goud er uberhaupt nog ligt in het buitenland?
Profiel opgeheven.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:25:15 #16
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_118463361
Er waren de laatste tijd toch ook goudstaven ontdekt met daarin stroken Wolfraam? :D Dat heeft ongeveer dezelfde dichtheid en valt daarom niet op...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_118463370
Ik denk dat de Amerikanen het als een oorlogsverklaring zien als we het goud komen opeisen. Een aanval op het financiële systeem van de Verenigde Staten.
pi_118463884
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:19 schreef Bierie het volgende:
Mee eens. Ik heb dat al eens eerder geroepen. Ik kan er met mijn verstand niet bij dat niet al het Nederlands goud bij onze eigen Amsterdamse centrale bank ligt.
Risicospreiding natuurlijk.
Ja, ik generaliseer.
pi_118463928
Als blijkt dat er iets mis is met de Duitse goudreserve kunnen ze het beter stil houden en onderhands oplossen, want de rel zou echt niet te overzien zijn. :')
Ja, ik generaliseer.
pi_118463944
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Risicospreiding natuurlijk.
Mwoah verschillende banken in Nederland dan. Of misschien Belgie / Duitsland. Maar in ieder geval binnen Europa.
Profiel opgeheven.
pi_118464017
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:38 schreef Northside het volgende:
Als blijkt dat er iets mis is met de Duitse goudreserve kunnen ze het beter stil houden en onderhands oplossen, want de rel zou echt niet te overzien zijn. :')
Hehe dat wel ja. Plus dat ieder ander land ook wel even zijn goud wilt komen halen / controleren.
Profiel opgeheven.
pi_118464271
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:40 schreef Bierie het volgende:

[..]

Hehe dat wel ja. Plus dat ieder ander land ook wel even zijn goud wilt komen halen / controleren.
Chavez heeft Venezuela haar overzeese goudreserves inmiddels wel teruggehaald, voor zover ik begreep.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:49:15 #23
372522 me_gusta
cp, mijn cp, ja mijn ceepeeee!
pi_118464388
Haha, hopelijk is er iets mis met de Duitse goudreserves en gaan alle landen hun reserves bij elkaar controleren en blijkt iedereen ermee gerommeld te hebben en ontstaat er een über economische crisis en is het allemaal niets meer waard. EU valt uiteen en alle bondgenootschappen die er nu zijn vervallen :D.

megusta.jpg
dag 84: de FOK!kers hebben niet door wie ik ben
dag 91: alles verloopt volgens plan, de honden zijn niet op de hoede
dag 128: paniek, OVERAL PANIEK
dag 155: Miljoenen doden, de overname van FOK! zal gesmeerd lopen
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:49:59 #24
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_118464414
Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Say what?
pi_118464435
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat doet het Nederlandse goud daar nog? Koude oorlog is al een tijdje voorbij.
veel eenvoudiger wanneer het verhandeld moet worden.
pi_118464458
Verder geen al te zinnige actie maar als het het publiek tevreden stelt :P
pi_118464734
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 19:31:47 #28
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118470132
Ik vertrouw het inderdaad ook helemaal niet dat er zoveel miljard van ons goud elders ligt. En dan nog wel bij de Fed :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 19:33:41 #29
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118470215
Oh.. Massale goudtransporten aan de gang? Good to know..

Good to know...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 22:23:36 #30
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_118478359
Nog meer interessant leesvoer:

http://books.google.nl/bo(...)OCtxugEC&redir_esc=y

Redelijk ziek.
pi_118530636
quote:
The Germans Are Coming for Their Gold

A German federal court has said that country’s central bank should conduct annual audits and physically inspect its gold reserves worldwide, including gold in the custody of the Federal Reserve Bank of New York. In addition to the FRBNY, Bundesbank gold is stored in London, Paris and Frankfurt.

(Read more: Republicans Eye Return to Gold Standard)

For decades, the Bundesbank has relied on written confirmation of its gold holdings in London, Paris and New York. According to the report from the German audit court, the last time Bundesbank officials physically inspected the central banks gold holdings was, well, never.

(It should be stated that the folks at FT Alphaville quote a report saying an inspection took place in 1979/1980.)

Interestingly enough, the Bundesbank is apparently quite happy with taking the word of other central bankers about the existence, location and size of its gold reserves. It put out the word that it disagrees with the Audit Court, which only has advisory power and cannot force the Bundesbank to follow its recommendations, about the need for inspections. Nonetheless, the Bundesbank is actually going to follow the recommendation that it verify the gold stocks. It also has plans to ship some 150 tons of gold back to Germany for a more “thorough examination.”


The Bundesbank is, of course, quite right in its opinion of the value of the examinations. In reality, it does not matter one bit whether the Federal Reserve Bank of New York actually has the German central bank’s gold or whether the gold is pure. As long as the Fed says it is there, it is as good as there for all practical purposes to which it might be put. It can be sold, leased out, used as collateral, employed to extinguish liabilities and counted as bank capital just the same whether it exists or not.

(Read more: Why Some Call Return to Gold Standard ‘Ludicrous’)

The actual presence of the gold wouldn’t make a lick of difference unless, say, Germany’s central bank decided it wanted to start using the gold for some practical, non-monetary purpose like making watches.

But there’s long been a paranoia about central bank and government gold reserves. (Read more: GOP Appeased Me on Gold Standard: Rep. Ron Paul)

The gold of the United States government, which officials say is held in the United States Bullion Depository in Fort Knox, has been rumored—probably since the Depository’s founding in 1937—to have been looted and replaced with gold-painted tungsten, for instance. The government treats this as nonsense—which it most likely is—but nonetheless it does conduct regularly scheduled audits of the gold in Fort Knox, including doing purity tests on a small sample of the gold.

This paranoia is not entirely irrational, for one reason. As I mentioned above, for almost all imaginable operational purposes, the actual existence of the gold in Fort Knox or in the vault beneath the FRBNY’s Liberty Street headquarters is irrelevant. The bookkeeping is what really matters here. So long as the Fed says Bundesbank owns X tons of gold, the Bundesbank can act as if it did own the gold—even if the gold had somehow been swallowed into a gold-eating galactic worm hole. But the irrelevance of the facticity of the gold does quite easily lend itself to thinking: if the gold being there doesn’t matter, why would it be there?

(Read more: The Gold Standard and the Myth of Price Stability)

I’m sure the Bundesbank officials understand this quite well, even though the German Audit Court does not. There is nothing to be gained by inspecting the gold. If it is all there and pure, there is no difference from an undiscovered absence. But if the gold isn’t there, well, calamity could follow as trust in the central bank gold depositories evaporated instantly.

In any event, it looks like Bundesbank officials will soon be visiting the Fed’s vault, which is located 80 feet below street level and 50 feet below sea level. The vault is accessible only by elevators controlled by an operator in a remote location. I’ve been told by a source that the elevator operator is actually not in New York City at all, although I can’t confirm this and the Fed won’t discuss this sort of thing.

Down in the vault there are 122 compartments assigned to depositing countries and international organizations. Smaller gold depositing countries get shelves in shared library compartments.

The compartments do not have labels reading “Germany’s gold” and so on. They are instead numbered, and only a few people at the Fed know what numbers correspond to which country. The Fed says it does this to protect the privacy of the depositors. But this also makes actual inspection less reliable. There’s no way for Germany to know that the gold it is being shown is Germany’s, as opposed to some other depositor’s. In an extreme case—which I have no reason to believe is true—miscreants at the Fed could just show everyone who came to visit the same pile of gold.

This is related to another mystery about gold reserves: why do they persist?

The central banks of the world's established economic powers do not actually do anything with their gold, apart from rare and occasional sales of gold limited by the Washington Agreement to no more than 400 tons per year.

Some central banks lend out their gold to speculators and gold miners (who borrow the gold to finance mines—basically, a risk-free hedged loan since the borrowed gold can be repaid with newly mined gold, regardless of what happens to the price of gold on the market), which can be a somewhat profitable activity—especially when the alternative is just letting it sit around doing nothing but fluctuating in value with the market price. But, as far as we know, this isn’t something the Bundesbank or the Fed does.

When Congressman Ron Paul recently asked Fed chair Ben Bernanke about the rationale for central banks holding gold, Bernanke said it was the result of “long term tradition.” But that’s not really a satisfactory answer. The lack of a satisfactory answer actually contributes to the suspicion that the gold isn’t really there at all. If there’s no purpose for it, why would it be there?

So is the German Audit Court nuts? Not necessarily. For one thing, there probably is some value to putting to rest suspicions that the public is being deceived about central bank gold reserves—although I doubt an audit will really do very much in this regard. For another, there’s always the off-chance that someone has embezzled the gold, enriching himself unjustly. Might as well check if the gold is really there.

The Fed wouldn’t comment on the record about how it will handle a German request to inspect the gold. A source says they would likely work out a deal with the Germans permitting some sort of inspection.

But I like to imagine that the Fed officials would bring the Germans to the door of the a compartment labeled, say, No. 322, and then pose the question: “Are you absolutely sure you want to see what’s in here?”
Bron: http://www.cnbc.com/id/49540593

En dan haal ik dit er ff uit:
quote:
The compartments do not have labels reading “Germany’s gold” and so on. They are instead numbered, and only a few people at the Fed know what numbers correspond to which country. The Fed says it does this to protect the privacy of the depositors. But this also makes actual inspection less reliable. There’s no way for Germany to know that the gold it is being shown is Germany’s, as opposed to some other depositor’s. In an extreme case—which I have no reason to believe is true—miscreants at the Fed could just show everyone who came to visit the same pile of gold.
De kans is aanwezig dat de VS iedereen in de zeik neemt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2012 12:29:49 ]
pi_118566862
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:25 schreef Confetti het volgende:
Ik denk dat de Amerikanen het als een oorlogsverklaring zien als we het goud komen opeisen. Een aanval op het financiële systeem van de Verenigde Staten.
Dus je eigen goud terugvragen is een aanval op hun financiële systeem?
Daarmee impliceer je dat HUN systeem gebaseerd is op ONS goud?
Lijkt me een reden extra om het terug te brengen..
  maandag 29 oktober 2012 @ 11:27:51 #33
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118570625
Het lijkt mij sowieso slim om je eigen goud in beheer te hebben. Wat heeft dat voor nut om het daar neer te leggen? Een soort van hou jij mijn piemel vast dan hou ik de jouwne vast... mmm lekker. ... ok nu wel graag weer loslaten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118570806
Eigenlijk ook raar vanuit een onwetende blik dat we met zijn allen goud zoveel waard vinden. Natuurlijk is het schaars en kun je het voor handige toepassingen gebruiken maar het is niet dat we er niet zonder kunnen. En dat vinden we dan allemaal zoveel miljarden waard?
  maandag 29 oktober 2012 @ 11:40:39 #35
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118571107
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:33 schreef Donnis het volgende:
Eigenlijk ook raar vanuit een onwetende blik dat we met zijn allen goud zoveel waard vinden. Natuurlijk is het schaars en kun je het voor handige toepassingen gebruiken maar het is niet dat we er niet zonder kunnen. En dat vinden we dan allemaal zoveel miljarden waard?
Goud en platina zijn veel waard omdat ze 1. redelijk zeldzaam zijn. 2 edelmetalen zijn dus het roest niet. Daardoor blijft een baar goud jaren lang precies hetzelfde. Ik ben het met je eens dat de waarde zelf uiteindelijk arbitrair is maar het is, net zoals met geld een soort bewegelijke afspraak.

Maar uiteindelijk kan je goud niet eten dus als de hele wereld naar de tyfus gaat dan is het zeker geen garantie dat overlevenden (in het begin) ook de waarde van goud onderkennen. Uiteindelijk wel omdat economie, handel en geld concepten zijn die een onvermijdelijk gevolg zijn van de menselijke conditie. Zodra mensen zich organiseren ontstaan vanzelf dit soort constructies. Keer op keer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118571293
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:27 schreef SpecialK het volgende:
Het lijkt mij sowieso slim om je eigen goud in beheer te hebben. Wat heeft dat voor nut om het daar neer te leggen?
Verdomde handig bij internationale transacties van het goud. En ook een gevolg van de opbouw van de voorraad na WO2 in relatie tot dat Bretton-Woods-systeem indertijd.
  maandag 29 oktober 2012 @ 11:46:32 #37
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118571346
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verdomde handig bij internationale transacties van het goud. En ook een gevolg van de opbouw van de voorraad na WO2 in relatie tot dat Bretton-Woods-systeem indertijd.
Dus het ligt daar niet omdat Europa en de VS elkaar niet vertrouwen maar omdat ze via dat fysieke goud andere landen wilden kunnen betalen/geruststellen? Zoiets?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118571532
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dus het ligt daar niet omdat Europa en de VS elkaar niet vertrouwen maar omdat ze via dat fysieke goud andere landen wilden kunnen betalen/geruststellen? Zoiets?
De VS had een handelstekort op de balans en hun Dollars waren in te ruilen tegen goud. Dat hebben Duitsland (en Nederland) met veel plezier gedaan. Dat leverde voorraden op aan de andere kant van de plas. En dan is het met een product als goud wel praktisch om dat in de kluis te laten liggen en de eigendomsgrenzen van de totale voorraad aan te passen.

volgens mij is het allemaal puur uit praktische overwegingen.
  maandag 29 oktober 2012 @ 12:02:24 #39
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118571947
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De VS had een handelstekort op de balans en hun Dollars waren in te ruilen tegen goud. Dat hebben Duitsland (en Nederland) met veel plezier gedaan. Dat leverde voorraden op aan de andere kant van de plas. En dan is het met een product als goud wel praktisch om dat in de kluis te laten liggen en de eigendomsgrenzen van de totale voorraad aan te passen.

volgens mij is het allemaal puur uit praktische overwegingen.
Goed om te weten. Thanks
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118572616
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:50 schreef 99.999 het volgende:
Verder geen al te zinnige actie maar als het het publiek tevreden stelt :P
Controleren of dat wat in de boeken staat er ook inderdaad ligt is wel een zinnige actie lijkt mij. Het goud fysiek verplaatsen is inderdaad een wat andere zaak, maar de controle is zinvol, zeker omdat die dus kennelijk niet uitgevoerd wordt.
  † In Memoriam † maandag 29 oktober 2012 @ 12:28:22 #41
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_118572800
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 11:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verdomde handig bij internationale transacties van het goud. En ook een gevolg van de opbouw van de voorraad na WO2 in relatie tot dat Bretton-Woods-systeem indertijd.
Tis niet dat ze oversteekje spelen met goudbaren :')
Dat goud vertegenwoordigd een waarde. Waar het ligt opgeslagen, of zelfs aan verpand is, zal een biet zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_118572896
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 13:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

Ik geef ze groot gelijk. Zouden we hier ook moeten doen.
Dat dus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_118573111
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:21 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Controleren of dat wat in de boeken staat er ook inderdaad ligt is wel een zinnige actie lijkt mij. Het goud fysiek verplaatsen is inderdaad een wat andere zaak, maar de controle is zinvol, zeker omdat die dus kennelijk niet uitgevoerd wordt.
Ach, dat soort sytemen draait op het vertrouwen en de grote getallen. Een klompje meer of minder maakt dan het verschil niet.
Maar ze moeten doen wat ze niet laten kunnen.
pi_118573355
mochten de Duitsers hun goud terug willen halen uit New York, dan is per schip wellicht niet zo veilig:

ma 29 okt 2012, 10:20
In de zee van Okhotsk is een Russisch schip met 700 ton goud aan boord spoorloos verdwenen. Inmiddels is een massale zoektocht op touw gezet.

Het schip, de Amurskoe, verdween zondag van de radar bij het eiland Feklistov. Uit angst dat het schip was gezonken, namen de hulpdiensten poolshoogte. Op de plek waar het schip verdween, troffen zij niets aan; geen wrak en geen overlevenden.

Een zoektocht in de nacht van zondag op maandag leverde evenwel niets op. Maandagochtend werd de zoektocht hervat, meldt de Russische website RT. Het schip vertrok uit de haven met acht bemanningsleden aan boord.
  maandag 29 oktober 2012 @ 12:47:56 #45
386879 Sheffield
Weet het ook niet
pi_118573504
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:44 schreef Alleskids het volgende:
mochten de Duitsers hun goud terug willen halen uit New York, dan is per schip wellicht niet zo veilig:

ma 29 okt 2012, 10:20
In de zee van Okhotsk is een Russisch schip met 700 ton goud aan boord spoorloos verdwenen. Inmiddels is een massale zoektocht op touw gezet.

Het schip, de Amurskoe, verdween zondag van de radar bij het eiland Feklistov. Uit angst dat het schip was gezonken, namen de hulpdiensten poolshoogte. Op de plek waar het schip verdween, troffen zij niets aan; geen wrak en geen overlevenden.

Een zoektocht in de nacht van zondag op maandag leverde evenwel niets op. Maandagochtend werd de zoektocht hervat, meldt de Russische website RT. Het schip vertrok uit de haven met acht bemanningsleden aan boord.
Had ik ook gelezen. Dus 700 ton goud, richting de 30 miljard euro, en dan 8 bemanningsleden.....
pi_118573574
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:44 schreef Alleskids het volgende:
mochten de Duitsers hun goud terug willen halen uit New York, dan is per schip wellicht niet zo veilig:

ma 29 okt 2012, 10:20
In de zee van Okhotsk is een Russisch schip met 700 ton goud aan boord spoorloos verdwenen. Inmiddels is een massale zoektocht op touw gezet.

Het schip, de Amurskoe, verdween zondag van de radar bij het eiland Feklistov. Uit angst dat het schip was gezonken, namen de hulpdiensten poolshoogte. Op de plek waar het schip verdween, troffen zij niets aan; geen wrak en geen overlevenden.

Een zoektocht in de nacht van zondag op maandag leverde evenwel niets op. Maandagochtend werd de zoektocht hervat, meldt de Russische website RT. Het schip vertrok uit de haven met acht bemanningsleden aan boord.
Het gaat om 700 ton gouderts ;)

Wezenlijk verschil.
  maandag 29 oktober 2012 @ 12:52:19 #47
386879 Sheffield
Weet het ook niet
pi_118573663
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:50 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het gaat om 700 ton gouderts ;)

Wezenlijk verschil.
Ik dacht al dat het zoiets moest zijn! Leek mij volkomen onwaarschijnlijk anders!
pi_118573666
maakt inderdaad nogal verschil.

er zal vast toch wel een leuke hoeveelheid goud uit 700 ton gouderts gehaald worden?
pi_118573835
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:52 schreef Alleskids het volgende:
maakt inderdaad nogal verschil.

er zal vast toch wel een leuke hoeveelheid goud uit 700 ton gouderts gehaald worden?
Telegraaf heeft het overigens ook over 700 ton goud :')

http://www.telegraaf.nl/b(...)_goud_vermist__.html

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 12:57:25 ]
pi_118573855
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:37 schreef 99.999 het volgende:
Ach, dat soort sytemen draait op het vertrouwen en de grote getallen. Een klompje meer of minder maakt dan het verschil niet. Maar ze moeten doen wat ze niet laten kunnen.
Het kan natuurlijk ook meer dan een klompje meer of minder schelen, maar dat is onduidelijk omdat de centrale bank van Duitsland het kennelijk niet zelf na telt.
pi_118573981
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk ook meer dan een klompje meer of minder schelen, maar dat is onduidelijk omdat de centrale bank van Duitsland het kennelijk niet zelf na telt.
Het gaat natuurlijk ook meer om de administratieve waarde dan om de fysieke aanwezigheid.
pi_118573997
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Telegraaf heeft het overigens ook over 700 ton goud :')

http://www.telegraaf.nl/b(...)_goud_vermist__.html
Zodra het gaat om goud verdwijnt de ratio.
pi_118574121
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:01 schreef 99.999 het volgende:
Het gaat natuurlijk ook meer om de administratieve waarde dan om de fysieke aanwezigheid.
Tussen beide moet juist overeenstemming bestaan, dat is de essentie van het principe van inventarisatie in de boekhouding. En dat betekent dus inderdaad gewoon domweg tellen en wegen.
pi_118574175
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Tussen beide moet juist overeenstemming bestaan, dat is de essentie van het principe van inventarisatie in de boekhouding. En dat betekent dus inderdaad gewoon domweg tellen en wegen.
Ik wens ze er veel plezier bij :+
  † In Memoriam † maandag 29 oktober 2012 @ 13:20:21 #55
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_118574638
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Tussen beide moet juist overeenstemming bestaan, dat is de essentie van het principe van inventarisatie in de boekhouding. En dat betekent dus inderdaad gewoon domweg tellen en wegen.
Maar ff wat anders...

Waarom zouden de Yanks zomaar even wat blokjes goud pakken? Om iets te betalen? Om oneigenlijk hun eigen voorraad aan te vullen?
Das intern schuiven van de ene stapel naar de andere. En waarvoor? Die scheve boekhouding komt ooit boven water. En tot die tijd is de waarde voor diegene waarvan het gestolen is, niet gedaald. Ze krijgen telkens de bevestiging hoeveel de waarde/aantal is. Moet verantwoord worden als het opgehaald wordt.
Sterker, Amerika drukt gewoon geld vanuit lucht als ze wat nodig hebben. Hebben ze dat extra beetje goud niet voor nodig.

Ik zie het blijkbaar niet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_118574828
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:20 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Maar ff wat anders...

Das intern schuiven van de ene stapel naar de andere.
Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.

Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land :+

Geheel onzin verhaal, maar het zou grappig zijn als het zo ging :P
Profiel opgeheven.
pi_118574852
Ik denk zelf dat er ooit een tijd komt dat we weer met zijn allen teruggaan naar de goudstandaard. In dat geval lijkt het me toch wel belangrijk om over je eigen goud te kunnen beschikken? Of zie ik dat wellicht verkeerd?
  † In Memoriam † maandag 29 oktober 2012 @ 13:26:27 #58
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_118574855
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:25 schreef Bierie het volgende:

[..]

Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.

Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land :+

Geheel onzin verhaal, maar het zou grappig zijn als het zo ging :P
Slaat ook nergens op inderdaad.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_118574886
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik denk zelf dat er ooit een tijd komt dat we weer met zijn allen teruggaan naar de goudstandaard. In dat geval lijkt het me toch wel belangrijk om over je eigen goud te kunnen beschikken? Of zie ik dat wellicht verkeerd?
Je ziet dat volgens mij verkeerd. Die goudstandaard is dood en begraven en heeft zoveel nadelen dat deze nooit meer terugkomt.
pi_118574936
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:25 schreef Bierie het volgende:

[..]

Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.

Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land :+

Geheel onzin verhaal, maar het zou grappig zijn als het zo ging :P
Dat is ook een scenario die een journalist van CNBC schetste:

quote:
The compartments do not have labels reading “Germany’s gold” and so on. They are instead numbered, and only a few people at the Fed know what numbers correspond to which country. The Fed says it does this to protect the privacy of the depositors. But this also makes actual inspection less reliable. There’s no way for Germany to know that the gold it is being shown is Germany’s, as opposed to some other depositor’s. In an extreme case—which I have no reason to believe is true—miscreants at the Fed could just show everyone who came to visit the same pile of gold.
http://www.cnbc.com/id/49540593
pi_118575418
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:25 schreef Bierie het volgende:
Dat zou een bak zijn. Komt Duitsland langs. Pakken ze wat van het stapeltje van NL. Duitsland weg, komt Belgie, hop van de ene naar de andere stapel.

Denken ze allemaal dat het wel snor zit. Ligt er straks maar genoeg om terug te geven aan één enkel land :+
Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt (fractioneel reserve bankieren)? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.
pi_118575500
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:41 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Je weet dat je hier exact beschrijft hoe bankieren, als het gaat om het dekken van spaartegoeden, op dit moment werkt? Het is dus een scenario wat mij niet zou verbazen als dat ook met goud gebeurt.
Gevoelsmatig heb ik zoiets het is anders. Maar inderdaad, bij banken werkt het niet heel anders. Het is daarom dat wanneer klanten geld weghalen een bank omvalt inderdaad.

Maar wanneer overheden aan elkaar vragen iets in opslag te houden. Dan mag je er toch vanuit gaan dat het niet op die wijze gedaan wordt. Als wij 5 F16 straalvliegtuigen in Duitsland parkeren ruilen ze die toch ook niet even om voor die van Belgie :+
Profiel opgeheven.
pi_118575527
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je ziet dat volgens mij verkeerd. Die goudstandaard is dood en begraven en heeft zoveel nadelen dat deze nooit meer terugkomt.
Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.
pi_118575608
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:46 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het huidige fiatgeldsysteem is dat feitelijk ook.
Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.
pi_118576099
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als alterantief daarvoor is de goudstandaard echter volkomen ongeschikt.
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:20:14 #66
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118576756
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Probleem is dat als je de economie koppelt aan goud je de groei van de economie koppelt aan de hoeveelheid gevonden/gewonnen goud. Aangezien economie en bevolking door de bank genomen flink groeit is dat een rem.

Nu doen we het met schuld en dat raakt dus nooit op maar heeft weer andere nadelen :')
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:23:39 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118576874
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118576951
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Ik zou zeggen, het fiatgeld, waarin de goudprijs wordt uitgedrukt, daalt onophoudelijk in waarde.
pi_118576978
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus met een goudstandaard zou je deflatie hebben, das erger dan inflatie
Waarom is dat erger?
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:37:02 #70
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_118577337
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:26 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom is dat erger?
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:39:12 #71
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118577419
Precies. En qua consumeren:

Waarom vandaag iets kopen als ik er morgen 2 van kan pakken voor hetzelfde bedrag.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118577863
quote:
14s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:37 schreef Euribob het volgende:
Niemand investeert nog in iets, geld wordt namelijk steeds meer waard.
Ik heb die redenatie inderdaad vaker gehoord, maar dat vind ik een beperkte analyse omdat het uitstellen van investeringen namelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.

quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:39 schreef SpecialK het volgende:
Precies. En qua consumeren:

Waarom vandaag iets kopen als ik er morgen 2 van kan pakken voor hetzelfde bedrag.
Dat is hyperdeflatie. Totaal andere categorie, net zoals hyperinflatie onvergelijkbaar is met normale inflatie.
pi_118577865
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De markt lijkt het anders best af te dwingen. Sinds de eeuwwisseling stijgt de goudprijs eigenlijk onophoudelijk.
Dat maakt het alleen maar ongunstiger als alternatief voor de huidige situatie.
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:52:58 #74
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118577894
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:51 schreef Kowloon het volgende:

Dat is hyperdeflatie.
Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel. :)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118578107
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is een overdreven voorbeeld maar dat wist je wel. :)
Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:00:21 #76
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118578220
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Het is een slecht voorbeeld omdat juist de mate van deflatie bepalend is voor het effect dat het heeft. Het is net als met drempelwaardes in de toxicologie, onder een bepaalde grenswaarde heeft een stof een andere uitwerking dan boven deze waarde.
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_118578427
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:00 schreef SpecialK het volgende:
Nee dus. Want zelfs een gereguleerde deflatie zorgt er dus voor dat mensen sneller geneigd zijn te sparen in plaats van uit te geven. Zelfs als het maar 10 tot 20% van alle uitgaven betreft die wordt uitgesteld is dat al een gigantische (negatieve) impact op je economie.
Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:19:31 #78
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_118579002
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Dat gedeelte van het verhaal staat en valt dus ook bij het gemeenschappelijke besef dat je spaarcentjes (als het niet opgevangen werd door wat miezerige bankrente procentjes) in principe elk jaar minder waard zijn.

Ik geef je wel gelijk dat een hoop mensen niet zo zullen rekenen. Vooral niet meer tegenwoordig. Mensen willen het nieuwste en ze staan er desnoods op de dag dat het uit komt voor in de rij vaak ook ongeacht de prijs. Het gebeuren op investeringsniveau heeft een veel grotere impact omdat bedrijven wel die rekensommen maken. En ze ook gerust op alles los laten.. Hmm... 2% return op dit bedrag als ik niets doe.. en 20% kans op 4% return als ik investeer.. DOEI. Bedrijven zien nu (met inflatie) stilstaand geld als verliespost.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:31:36 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118579563
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat staat in alle macro-economieboeken inderdaad, maar ik heb het nog nooit onderbouwd zien worden. De redenatie van uitstelgedrag klinkt plausibel, maar gaat denk ik in de praktijk alleen bij sterke deflatie op. Dat past ook beter bij de kennis die er in de gedragseconomie, mensen blijken namelijk uitermate slecht te zijn in het maken van dit soort rekensommetjes op het moment dat zij een beslissing maken om geld uit te geven.
Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580722
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deflatie is met geld zonder gouden standaard ook heel gemakkelijk te bestrijden, gewoon de geldpers aangooien.
Heb je als land een sterk deflatie probleem dan gooi je gewoon de geldpers aan en gaat de overheid uitgeven. Stop Deflatie vrij snel
Dit is met een goudstandaard onmogelijk
Gewoon beetje goud bijprinten joh
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:00:47 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118580768
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:59 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Gewoon beetje goud bijprinten joh
Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118580851
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
  maandag 29 oktober 2012 @ 16:10:49 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118581230
quote:
2s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zie het niet als een idee. Niet politici of andere beleidsmakers maken deze keuze, de markt dwingt de uitkomst af. De goudprijs zegt ons dat we terug naar een soort goudstandaard evolueren, of we dat nu graag willen of niet. De onophoudelijke prijsstijging sinds de eeuwwisseling is het ultieme signaal dat we naar een nieuw geldsysteem zullen transformeren. Goud is de barometer van ons geldsysteem en de stand staat al geruime tijd op onweer.
Mening gepresenteerd als feit, en verder niet onderbouwt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118581481
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je gouden standaard idee een slecht idee is.
Mening gepresenteerd als feit en verder niet onderbouwd.
pi_118582360
Waarom heeft zo'n private en corrupte organisatie als de Fed Nederland's goud? Meteen terughalen naar Nederland. Het kan alleen maar problemen opleveren als we iets doen wat de Amerikanen niet zint en ze het goud niet meer teruggeven. Ik zie 0 voordelen.
pi_118589191
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 29 oktober 2012 @ 19:14:07 #87
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_118589947
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_118590139
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 18:56 schreef vipergts het volgende:
Wat ik me nu af vraag is hoe een belastingdienst in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland zou reageren als je met zo'n smoes komt ja mijn goud ligt bij de Fed maar het is 33 jaar geleden voor het laatst nagekeken dus ik weet niet of het er echt nog wel ligt. Ik geloof niet zo in complot theorieen dus het zal er best nog wel liggen maar het is toch raar dat zoiets niet gecontroleerd wordt
Schijnt verkocht te zijn aan de Engelsen.
pi_118618569
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:14 schreef Summers het volgende:
Vragen van het lid Irrgang (SP) aan de minister van Financiën over de goudvoorraad (ingezonden 16 september 2011).

Antwoord van minister De Jager (Financiën) (ontvangen 7 oktober 2011).

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20112012-237.html
Uit de bron:

quote:
Vraag 8

Wat is volgens u de huidige functie van de goudvoorraad?

Antwoord 8

De fysieke goudvoorraad van DNB vervult in tijden van financiële crisis een functie als ultieme reserve en vertrouwensanker. Verder wordt goud aangehouden uit diversificatieoverwegingen.
Weten we dat ook weer.
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:01:36 #90
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121602231
De Duitsers zijn verstandig:

quote:
Duitsland haalt goud terug uit buitenland

FRANKFURT - Duizenden tonnen Duits goud liggen op de planken van opslagplaatsen in Parijs, Londen en New York. De Bundesbank wil echter de blinkende staven terug in eigen beheer en dat betekent: terug naar huis halen.


Om weer de volledige beschikking te hebben over de goudreserves, sluit de Bundesbank de opslagplaats in Parijs waar ongeveer 11 procent van de voorraad ligt.

Ook Londen en New York, waar respectievelijk 13 procent en bijna de helft van het Duitse goud zou liggen, moeten inleveren. Hoeveel er precies wordt teruggehaald is niet duidelijk, maar het belooft een zwaar transport te worden.

Frankfurt
Waar het goud komt te liggen, is ook nog niet duidelijk. Vermoedelijk wordt het toegevoegd aan de voorraad in Frankfurt. Daar ligt momenteel al 1100 van de 3396 ton goud.

De opslag van goud in het buitenland stamt nog uit de Koude Oorlog. Frankfurt lag in die tijd te dicht bij het Oostblok.

De Bundesbank geeft met de verhuizingsoperatie toe aan kritiek van onder meer de rekenkamer dat de bank geen controle heeft over de reserves, aldus de Süddeutsche Zeitung van dinsdag. In het geval van crisis staat het niet direct ter beschikking van het instituut.

Door: ANP
http://www.nu.nl/economie(...)erug-buitenland.html

Nu de Nederlanders nog.
Say what?
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:14:45 #91
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_121602659
En hoeveel gaat dat kosten?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_121602714
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:14 schreef Fir3fly het volgende:
En hoeveel gaat dat kosten?
Een leuk kapitaal. Maar dan heb je wel verse schijnheiligheid :D.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:25:25 #93
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_121603005
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een leuk kapitaal. Maar dan heb je wel verse schijnheiligheid :D.
En schijnveiligheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_121603375
Ben benieuwd hoe ze het gaan vervoeren, 1500ton is best een aardig gewicht.

Legervliegtuigen? Marine fregat? Of gewoon koopvaardijschip via Rotterdam en dan de Betuwelijn :+
  dinsdag 15 januari 2013 @ 18:39:28 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121603482
Ik moet ineens aan deze miniserie denken
Das Ding (TV mini-series 1978– ) - IMDb
stel ex militairen stelen een paar vrachtwagens met zilveren 5 mark stukken en maken daarna elkaar af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121603525
Vertrouwen is goed, controle is beter.
Ja, ik generaliseer.
pi_121603985
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En schijnveiligheid.
Oeps.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:19:58 #98
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121639682
Het plan:

quote:
Bundesbank haalt goud terug

Toegevoegd: woensdag 16 jan 2013, 15:29
Update: woensdag 16 jan 2013, 15:40


De Duitse centrale bank haalt voor 27 miljard euro aan goud terug uit het buitenland. Over een periode van zeven jaar zal in etappes bijna 700 ton aan goud worden teruggehaald uit Parijs en New York naar Frankfurt.

De totale goudreserve van de Bundesbank van 3400 ton vertegenwoordigt een waarde van ruim 150 miljard euro.

Gebrek aan toezicht
Het meeste Duitse goud werd na de Tweede Wereldoorlog naar het buitenland verscheept, uit vrees voor een invasie van de Sovjet-Unie. De Bundesbank werd vorig jaar door de Duitse Rekenkamer op de vingers getikt over een gebrek aan toezicht op de goudvoorraad in het buitenland.

In 2020 moet de helft van de Duitse goudvoorraad in Frankfurt zijn; 37 procent blijft bij de Federal Reserve, FED in New York en 13 procent in Londen. Bij de Franse centrale bank zal in 2020 geen Duits goud meer liggen.
http://nos.nl/artikel/462538-bundesbank-haalt-goud-terug.html

Ze gaan dus slechts de helft in eigen beheer houden. :')

[ Bericht 6% gewijzigd door UpsideDown op 16-01-2013 16:41:35 ]
Say what?
pi_121641274
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moet ineens aan deze miniserie denken
Das Ding (TV mini-series 1978– ) - IMDb
stel ex militairen stelen een paar vrachtwagens met zilveren 5 mark stukken en maken daarna elkaar af.
Was de climax niet met die vrachtwagens in een tunnel? Staat me nog iets van bij.

Ein echter Straßenfeger dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:51:15 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121641330
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Was de climax niet met die vrachtwagens in een tunnel? Staat me nog iets van bij.

Ein echter Straßenfeger dus.
Oude mijn, klopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:51:59 #101
37248 BertV
Klei indiaan
pi_121641372
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 18:01 schreef UpsideDown het volgende:
De Duitsers zijn verstandig:

[..]
Nu de Nederlanders nog.
Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_121641387
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:19 schreef UpsideDown het volgende:
Het plan:

[..]

http://nos.nl/artikel/462538-bundesbank-haalt-goud-terug.html

Ze gaan dus slechts de helft in eigen beheer houden. :')
Dat is altijd nog meer dan Nederland, dat slechts 10% in eigen beheer heeft en het totaal niet nodig acht om ook maar iets te gaan controleren of terug te halen.
pi_121641395
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oude mijn, klopt.
Ik zal wel een herhaling gezien hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 16 januari 2013 @ 16:56:30 #104
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_121641591
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 16:51 schreef BertV het volgende:

[..]

Duitsers lijken na lange tijd weer wat zelfvertrouwen te krijgen.
NL kruipt voor de VS.
Indd,moet je je voorstellen dat Frans timmermans gaat vragen om goud weg te halen uit de VS. Die krijgt een paniekaanval
Paardelul !!!
pi_121645920
nog beter verkopen ze het, wat in godsnaam heb je er aan!
  woensdag 16 januari 2013 @ 18:43:16 #106
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_121646122
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:37 schreef BlueRoom het volgende:
nog beter verkopen ze het, wat in godsnaam heb je er aan!
Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_121646211
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:43 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Je hebt er meer aan dan aan een stapeltje bedrukt papier waar je nog niet eens je kont mee kunt afvegen.
kan met goud ook niet
pi_121646333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:45 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

kan met goud ook niet
Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
pi_121646343
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:51 schreef Kowloon het volgende:
amelijk meestal veel meer geld kosten dan het je aan deflatie oplevert. Zolang deflatie beperkt aanwezig is heeft het niet of nauwelijks invloed op de consumptie en investeringen simpelweg omdat het uitstellen er van onvoldoende oplevert, als mensen daartoe überhaupt al bereid zijn om een paar procent winst te pakken op langere termijn.
met deflatie is ook helemaal niks mis, zeker niet omdat met ECHTE deflatie ook de lonen dalen en het dus geen zin heeft om consumptie uit te stellen
pi_121646386
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bits
pi_121646439
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
  woensdag 16 januari 2013 @ 18:51:13 #112
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_121646460
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:49 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

ik had het over bankbiljetten, fysiek tastbaar geld dus, geen digitale bits
Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_121646461
quote:
2s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het moment dat dat serieus speelt maakt die paar miljard aan goud die we hebben ook niet meer uit. We hebben dan echte zorgen...
Wie het kleine niet eert,...
pi_121646594
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het blijft hoe dan ook toch wat waardevaster dan een paar bytes in een computersysteem.
Wat eigenlijk best raar is, aangezien die bytes veel nuttiger zijn. Goud heeft, afgezien van "het glimt mooi", slechts een paar praktische toepassingen.
pi_121646630
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)
pi_121646703
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:55 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

het tegenovergestelde is waar: goud kan je overal op de wereld delven, een 100 gulden biljet drukken kan alleen jon enschede in Haarlem (voor het gemak even de gulden als voorbeeld genomen)
Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.
pi_121646788
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ik ben er vrij zeker van dat je een hele grote hoeveelheid van je tuin zult moeten afgraven voor je een paar milligrammen goud hebt gevonden.
maakt het nog erger: andere landen kunnen makkelijk aan goud komen, wij in nederland alleen niet
pi_121646808
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Van bankbiljetten kan je bijna een ontelbare hoeveelheid creëren terwijl dat met goud niet kan omdat er slechts een bepaalde hoeveelheid van op aarde aanwezig is.
We kunnen altijd meer maken. Kost alleen wel een vermogen aan energie, maar het kan.
Waarom we het zouden willen is een tweede ;)
pi_121647156
quote:
10s.gif Op woensdag 16 januari 2013 18:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wie het kleine niet eert,...
Die heeft in het geval goud vermoedelijk een aluminium hoedje :+. Dat spul ontneemt met succes alle ratio.
pi_121649133
Zolang Frankrijk een deel van het Duitse goud in beheer heeft stappen de Duitsers niet uit de euro.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')