SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:But here’s a closing rant: one thing that no one talks about is how walking into a weight room tired, over-worked, stressed, and fucked up but then succeeding is a true lesson in mind strength. I don’t always recommend it, but at certain times of your life you’ve got to quit being such a slave to your pussiness and step up and see how well you can do under shitty conditions.
People have always been working labor jobs for long hours. There are single mom’s working two jobs and still finding time for their kids. There are soldiers that fought for our country that were hungry, tired, thirsty, and with pieces of steel stuck in their bodies, but somehow they were able to pull it together in combat. Why can’t you get your shit together for an hour and do a couple sets of squats?
Ik ben het met je eens dat 500 gram per week realistisch is en niet heel bijzonder, maar geef toe, als hij 14kg in 8 maanden is aangekomen, gegeven dat het niet alleen maar vet is, dan is hij goed bezig.quote:Op zondag 21 oktober 2012 19:28 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
=0,43 kilo per week, bulk jij op 50 gram pw?
Je gaat vooruit, dat is niet te ontkennen.quote:Op zondag 21 oktober 2012 19:29 schreef Sapstengel het volgende:
[..].
Thanks allemaal trouwens. Dacht eerst dat ik de laatste paar maanden niet zoveel meer groeide, maar wanneer ik het nu naast elkaar zie valt dat wel mee.
De eerste foto moest me aan deze foto denken
Ik denk trouwens toch dat je meer baat hebt bij compounds (SS), ondanks je voorkeur voor splits.quote:
[..]
Thanks allemaal trouwens
XXL Webshop fout.
http://www.xxlnutrition.nl/k-otic/all-american-efx
Aanbieding: van ¤XX.xx voor ¤XX.xx!
Alle pre workout producten met DMAA/1,3 Dimethylpentylamine worden niet meer gemaakt. Profiteer nu nog met extra korting! Wees er snel bij want op is in dit geval ook écht op!
5. No Geranium Or Other WADA Banned Compounds!
We didn’t we join the “ingredient of the month” club and use Geranium in K-OTIC™ for two major reasons. For one, it’s banned by WADA (they have by its chemical name methylhexaneamine on their official list). We have countless professional and Olympic athletes who trust us, so it wasn’t even an option. Second, we hated the after-effects across the board. K-OTIC™ isn’t some gimmicky pre-workout product, this is a serious tool for hardcore athletes. If you aren’t willing to pay your dues one hard set at time, then K-OTIC™ isn’t for you!
Of toch wel,
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2012 20:36:30 ]
http://www.xxlnutrition.nl/k-otic/all-american-efx
Aanbieding: van ¤XX.xx voor ¤XX.xx!
Alle pre workout producten met DMAA/1,3 Dimethylpentylamine worden niet meer gemaakt. Profiteer nu nog met extra korting! Wees er snel bij want op is in dit geval ook écht op!
5. No Geranium Or Other WADA Banned Compounds!
We didn’t we join the “ingredient of the month” club and use Geranium in K-OTIC™ for two major reasons. For one, it’s banned by WADA (they have by its chemical name methylhexaneamine on their official list). We have countless professional and Olympic athletes who trust us, so it wasn’t even an option. Second, we hated the after-effects across the board. K-OTIC™ isn’t some gimmicky pre-workout product, this is a serious tool for hardcore athletes. If you aren’t willing to pay your dues one hard set at time, then K-OTIC™ isn’t for you!
Of toch wel,
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2012 20:36:30 ]
Hoe lang kan je kipfilet nog eten nadat het over datum is? Die datum op de verpakking heeft toch vaak een veiligheidsmarge?
Ligt er aan hoe ver het over de datum is. Maar met kip zou ik wel oppassen, kun je behoorlijk ziek van worden.quote:
Hoe lang kan je kipfilet nog eten nadat het over datum is? Die datum op de verpakking heeft toch vaak een veiligheidsmarge?
Ruik eraan, maar meestal wel een dag.quote:
Hoe lang kan je kipfilet nog eten nadat het over datum is? Die datum op de verpakking heeft toch vaak een veiligheidsmarge?
ja is een tenminste datum. Je ruikt het wel en goed gaar bakken natuurlijk.quote:
Hoe lang kan je kipfilet nog eten nadat het over datum is? Die datum op de verpakking heeft toch vaak een veiligheidsmarge?
1-2 dagen moet kunnen toch?quote:
[..]
Ligt er aan hoe ver het over de datum is. Maar met kip zou ik wel oppassen, kun je behoorlijk ziek van worden.
Heb al een keer Samonella gehad omdat ik het niet goed gebakken. 3 dagen lang op de wc
ach ook minder leuke weekenden kunnen slecht zijn voor je gains. Ik ben echt super verkouden. Neem extra whey shakes om het gebrek aan eetlust te compenseren. Om over slechte nachtrust maar niet te spreken.quote:
Waarom zijn leuke weekenden altijd zo slecht voor je gains...bij mij in ieder geval.
Ik heb vandaag ook meer Whey genomen dan normaal. Maar veel drinken (en daardoor) slecht slapen en weinig eetlust...zucht...en ook nog een fucking drukke week voor de boeg, maar goed, ik maak gewoon iedere dag een uurtje vrij om te trainen, dat moet nog wel lukken. Maar veel supersets erin knallen zodat ik snel klaar ben.quote:
[..]
ach ook minder leuke weekenden kunnen slecht zijn voor je gains. Ik ben echt super verkouden. Neem extra whey shakes om het gebrek aan eetlust te compenseren. Om over slechte nachtrust maar niet te spreken.
Ik heb een vraagje over wat vervangende oefeningen.
3 Trainingen geleden schoot de barbell tijdens de squat een stukje omlaag met als gevolg dat het gewicht vol op mn linkerelleboog kwam te staan. Heb nu een peesje verrekt aan de buitenkant elleboog. Hierdoor zijn oefeningen die via een drukkende beweging tot stand komen tijdelijk niet meer mogelijk. (Bench press, dips, overhead press e.d.). Trekkende bewegingen daarentegen zijn geen enkel probleem (deadlift, seated bent over row etc).
Weet iemand een aantal goede vervangende oefening voor de borstkas waar ik mn bench press mee kan vervangen? Ik zat zelf te denken om een extra fly-oefening te pakken. Iemand anders nog suggesties? Ook geinteresseerd in schouders, pak nu front & lateral side raises erbij maar wil er nog wel een extra er bij pakken.
3 Trainingen geleden schoot de barbell tijdens de squat een stukje omlaag met als gevolg dat het gewicht vol op mn linkerelleboog kwam te staan. Heb nu een peesje verrekt aan de buitenkant elleboog. Hierdoor zijn oefeningen die via een drukkende beweging tot stand komen tijdelijk niet meer mogelijk. (Bench press, dips, overhead press e.d.). Trekkende bewegingen daarentegen zijn geen enkel probleem (deadlift, seated bent over row etc).
Weet iemand een aantal goede vervangende oefening voor de borstkas waar ik mn bench press mee kan vervangen? Ik zat zelf te denken om een extra fly-oefening te pakken. Iemand anders nog suggesties? Ook geinteresseerd in schouders, pak nu front & lateral side raises erbij maar wil er nog wel een extra er bij pakken.
Pec deck is m.i. heerlijk mits je je pecs bewust actief recruiteert (goed gecontroleerd doen, feel the burn). Is uiteraard geen echte vervanger voor de BP, maar ik ben bang dat je inderdaad eigenlijk alleen flies zal kunnen doen.
Als het kan DB flies, cable crossovers, pec deck, standing incline flies, etc.
Voor schouders niet vergeten rear delts te doen. Meeste mensen neglecten deze teveel. Voor lateral en front delts verder gewoon variaties op lateral/front raises (met kabel, met dumbbell, etc)
Als het kan DB flies, cable crossovers, pec deck, standing incline flies, etc.
Voor schouders niet vergeten rear delts te doen. Meeste mensen neglecten deze teveel. Voor lateral en front delts verder gewoon variaties op lateral/front raises (met kabel, met dumbbell, etc)
Of toch du vader?
Psycho-anabolic proprietary blendquote:
XXL Webshop fout.
http://www.xxlnutrition.nl/k-otic/all-american-efx
Aanbieding: van ¤XX.xx voor ¤XX.xx!
Alle pre workout producten met DMAA/1,3 Dimethylpentylamine worden niet meer gemaakt. Profiteer nu nog met extra korting! Wees er snel bij want op is in dit geval ook écht op!
5. No Geranium Or Other WADA Banned Compounds!
We didn’t we join the “ingredient of the month” club and use Geranium in K-OTIC™ for two major reasons. For one, it’s banned by WADA (they have by its chemical name methylhexaneamine on their official list). We have countless professional and Olympic athletes who trust us, so it wasn’t even an option. Second, we hated the after-effects across the board. K-OTIC™ isn’t some gimmicky pre-workout product, this is a serious tool for hardcore athletes. If you aren’t willing to pay your dues one hard set at time, then K-OTIC™ isn’t for you!
Of toch wel,
[ afbeelding ]
Vandaag trouwens yohimbine besteld via smartpowders. Ben benieuwd of het aankomt.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
http://www.ergogenics.org/supplement207.htmlquote:Op maandag 22 oktober 2012 00:51 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Psycho-anabolic proprietary blend
Vandaag trouwens yohimbine besteld via smartpowders. Ben benieuwd of het aankomt.
Be careful.
If not now, then when.
Het wrood "overdose" is hier de sleutel. Deze handige harry had een factor 10-100 teveel. 5 gram is echt ziek; een normale dosis is 15 tot 40 MILLIGRAM. En alleen tijdens je vast en voor je training, want insuline maakt Yohimbine nutteloos.quote:
[..]
http://www.ergogenics.org/supplement207.html
Be careful.
Overigens van dezelfde site: een studie op muizen heeft laten zien dat itnermittent fasting inderdaad werkt om je lichaamsgewicht onder controle te houden.
[ Bericht 10% gewijzigd door star_gazer op 22-10-2012 02:13:29 ]
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Cool brah.quote:Op maandag 22 oktober 2012 01:22 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Het wrood "overdose" is hier de sleutel. Deze handige harry had een factor 10-100 teveel. 5 gram is echt ziek; een normale dosis is 15 tot 40 MILLIGRAM. En alleen tijdens je vast en voor je training, want insuline maakt Yohimbine nutteloos.
Overigens van dezelfde site: een studie op muizen heeft laten zien dat itnermittent fasting inderdaad werkt om je lichaamsgewicht onder controle te houden.
If not now, then when.
Whatever life throws at you, just put it on the bar and press it !
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2012 07:15:32 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2012 07:15:32 ]
Yep.quote:
Zijn er hier overigens mensen die op hun sokken squatten? Ik vind het persoonlijk veel lekkerder zonder schoenen aanHier in de gym mag het helaas niet (veiligheid, alsof een paar nikes je voeten helpen asl er een 20kg plate op dondert
), maar heb het toch stiekem een paar keer geprobeerd. Waarschijnlijk toch binnenkort maar eens weightlifting shoes kopen.
Ondanks dat ik 100% vlakke zool allstar achtige schoen heb vind ik het toch fijner zonder schoenen.
Er is wel een regel dat je schoenen aan moet, maar ik loop ook gewoon van het deadliften/squatten zo naar de kraan voor een refill op m'n sokken, en het enige wat ik van een trainer hoor is een smile en een "doe je het rustig aan joh" geintje.
Hier snappen ze tenminste bepaalde dingen.
Er zijn er overigens maar weinig die echt serieus bezig zijn hier.
Na een maand of 3 @ 4200kcal en opscheppen d'r over hier, moet ik ook zo eerlijk zijn en ff vertellen dat ik afgelopen weekend van vrijdag tot zondag letterlijk gehalveerd heb, en 3 dagen elke dag op een lege maag (wel amino's en 
) 99 minuten op de crosstrainer heb gestaan lol.
Werd ff te veel die fatpack
101kg voor het weekend, 98kg na het weekend.
Bij dag 3 kon ik wel janken trouwens toen ik d'r afstapte (zero energie lol), en gelijk een refeed gedaan.
3kg d'r af dus, maar dat zal meer poep en wat vocht zijn natuurlijk.
Nog ff een weekje of 2 wat onder m'n onderhoud blijven, en dan ga ik d'r weer voor heur.
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 22-10-2012 08:23:27 ]
) 99 minuten op de crosstrainer heb gestaan lol.Werd ff te veel die fatpack
101kg voor het weekend, 98kg na het weekend. Bij dag 3 kon ik wel janken trouwens toen ik d'r afstapte (zero energie lol), en gelijk een refeed gedaan.
3kg d'r af dus, maar dat zal meer poep en wat vocht zijn natuurlijk.
Nog ff een weekje of 2 wat onder m'n onderhoud blijven, en dan ga ik d'r weer voor heur.
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 22-10-2012 08:23:27 ]
Ook omdat je netto waarsch gewoon minder eet/kan eten.quote:
[..]
Het wrood "overdose" is hier de sleutel. Deze handige harry had een factor 10-100 teveel. 5 gram is echt ziek; een normale dosis is 15 tot 40 MILLIGRAM. En alleen tijdens je vast en voor je training, want insuline maakt Yohimbine nutteloos.
Overigens van dezelfde site: een studie op muizen heeft laten zien dat itnermittent fasting inderdaad werkt om je lichaamsgewicht onder controle te houden.
edit: oh wacht, ze aten evenveel calorieen.
Er staat niks over spiermassagain/loss in dit stuk...
Ja Ivo, ben jij ook gereincarneerd?quote:
[..]
Ja, hoezo? Bent u een reincarnatie van Ivo of McGilles?
--
M.b.t. meer dan 15 - 20 euro per maand voor een gym (F4F, Basic Fit etc) veel geld vinden zegt niet iets over dat die duurdere gyms te duur zijn, maar dat je een inkomstenprobleem hebt dat je op moet lossen.
Tis wel apart, sportscholen waar je amper kunt trainen kosten geen reet en hebben allemaal nieuwe apparatuur en mooie kleedkamers enzo. En sportscholen waar je fatsoenlijk kunt trainen (aanwezigheid van squatrack en losse gewichten) daar betaal je veel meer en die van mij heeft nog geen eens een douche :-(
Komt volgens mij omdat die dure meestal het gebouw huren van iemand en de goedkope het gebouw hebben gekocht.quote:
[..]
Ja Ivo, ben jij ook gereincarneerd?
Tis wel apart, sportscholen waar je amper kunt trainen kosten geen reet en hebben allemaal nieuwe apparatuur en mooie kleedkamers enzo. En sportscholen waar je fatsoenlijk kunt trainen (aanwezigheid van squatrack en losse gewichten) daar betaal je veel meer en die van mij heeft nog geen eens een douche :-(
Waarom wil je het blote-voeten-effect hebben?quote:
[..]
Weightlifting shoes hebben zo'n hak en dat simuleert dus niet het blote-voeten-effect. Koop anders goedkope/neppe allstars.
Met goede squatschoenen sta je veel beter, kun je dieper, kun je zwaarder en ontlast je je knieen meer. 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Deels onjuist.quote:
[..]
Zoals ik het geleerd heb krijg je iets meer krachten op je meniscus wanneer je lager dan parallel komt. Maar juist minder op je knieschijf/patella en je heup gewricht. Dit komt omdat bij lager dan parallel je glutes en hamstrings volledig aangesproken worden terwijl daar boven je voornamelijk je quads aanspreekt en je hamstrings en glutes veel minder.
tenminste zo heb ik het begrepen
De hamstring dient als antagonist van de quads. Bij een squat trekken beide spieren waardoor er een soort evenwicht ontstaat en de totale spanning op de knieen verminderd (hamstrings nemen een deel van de spanning over).
Als je echt laag gaat, op ATG niveau zeg maar, dan moeten je hamstrings (en verschillende rugspieren) zich ontspannen. Hierdoor is de tegenkracht weg en krijg je 1) meer spanning op je knieen en 2) minder activiteit van de hamstring dus minder spiergroei. Hamstrings zijn ook 'nodig' om makkelijker weer overeind te komen; ze slaan energie op tijdens de afdaling (soort elastiek).
Het voordeel van ATG zou kunnen zijn dat je meer diepte krijgt, maar dat heeft natuurlijk ook invloed op hoe veel je kan squatten (hoe meer diepte hoe minder je kan tillen), je kan dus ook 'normaal' squatten met meer gewicht om hetzelfde effect te krijgen.
Dit zegt baasje Ripstertoe erover:
quote:Dave:
Thanks for bringing this up. Squat depth is critically important, but so is correct form. ATG-level depth most usually requires that the lumbar muscles relax the lordosis and that the hamstrings relax before extreme depth can be reached. It doesn't sound like a good idea to me that anything be relaxed in a deep squat, since doing this kills your good controlled rebound out of the bottom and risks your intervertebral discs. Those rare individuals that can obtain ass-to-ankles depth without relaxing anything might be able to get away with it, but as a general rule you should squat as deep as you can with a hard-arched lower back and tight hamstings and adductors. This depth will be below parallel, but it will not usually be "ATG".
Rip
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Conclusie below parallel maar nog geen atg is het beste.quote:
[..]
Deels onjuist.
De hamstring dient als antagonist van de quads. Bij een squat trekken beide spieren waardoor er een soort evenwicht ontstaat en de totale spanning op de knieen verminderd (hamstrings nemen een deel van de spanning over).
Als je echt laag gaat, op ATG niveau zeg maar, dan moeten je hamstrings (en verschillende rugspieren) zich ontspannen. Hierdoor is de tegenkracht weg en krijg je 1) meer spanning op je knieen en 2) minder activiteit van de hamstring dus minder spiergroei. Hamstrings zijn ook 'nodig' om makkelijker weer overeind te komen; ze slaan energie op tijdens de afdaling (soort elastiek).
Het voordeel van ATG zou kunnen zijn dat je meer diepte krijgt, maar dat heeft natuurlijk ook invloed op hoe veel je kan squatten (hoe meer diepte hoe minder je kan tillen), je kan dus ook 'normaal' squatten met meer gewicht om hetzelfde effect te krijgen.
Dit zegt baasje Ripstertoe erover:
Dan mag je zulke kettingen ook wel mee tellen met je bench/squatquote:
Vanaf 1.22 ongeveer, die "gym"..!
Gaan ook wel enkele kilo's inzitten idd..quote:
[..]
Dan mag je zulke kettingen ook wel mee tellen met je bench/squat
You had my curiosity but now you have my attention...
..
Pain is weakness leaving the body
..
..
Pain is weakness leaving the body
..
Ik wil dat niet hé. S_g heeft het over dat hij het op blote voeten fijn vindt en vervolgens wilt hij weightlifting shoes kopen, die twee dingen verschillen nogal.quote:
[..]
Waarom wil je het blote-voeten-effect hebben?
If not now, then when.
IF heeft niets met de hoeveelheid dat je eet te maken. Al maakt dat het wel makkelijker om minder te eten.quote:
[..]
Ook omdat je netto waarsch gewoon minder eet/kan eten.
tilapia heb je nog niet eerder op?quote:
Net tilapia en vis kruiden gehaald. Vanavond eens proberen, ben benieuwd.
Het is een van de vissen die het minst naar vis smaakt.
En el cheapo
Met tilapia/pangasius vind ik het erg lastig om kcal te halen. Die dingen zijn echt weinig voedzaam.
Wel handig voer voor de cut.
Wel handig voer voor de cut.
This isn't even my final form.
Oh, ik vind vis smaak niet zo erg. Ik las dat jij het veel eet en las elders dat het ook een goeie soort is. Bak jij het in olie of in boter?quote:
[..]
tilapia heb je nog niet eerder op?
Het is een van de vissen die het minst naar vis smaakt.
En el cheapo
Ik vind low-kcal juist fijn, kan ik meer andere dingen eten.quote:
Met tilapia/pangasius vind ik het erg lastig om kcal te halen. Die dingen zijn echt weinig voedzaam.
Wel handig voer voor de cut.
If not now, then when.
Ik vind ze niet lekker. Zit een raar bijsmaakje aan.quote:
[..]
tilapia heb je nog niet eerder op?
Het is een van de vissen die het minst naar vis smaakt.
En el cheapo
Net wezen squatten met schoenen met een platte zool en voorheen deed ik dit met hardloopschoenen.
Wat ik meteen merkte is dat je meteen dat stuk dieper gaat wat dus bijdraagt aan een betere ROM en dat je dus je beenspieren beter gebruikt.
Wat ik meteen merkte is dat je meteen dat stuk dieper gaat wat dus bijdraagt aan een betere ROM en dat je dus je beenspieren beter gebruikt.
Ik vind het wel lekker, maar je hebt gelijk. Beetje 'metalig' of 'aarde-achtig', niet?quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:58 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ik vind ze niet lekker. Zit een raar bijsmaakje aan.
Doe mij maar vette vis.
This isn't even my final form.
Dat heb ik wel bij panga etc. gehad. Ook een beetje droog. Vond het niet erg lekker, maar daarom heb ik nu vis kruiden erbij gehaald.quote:
[..]
Ik vind het wel lekker, maar je hebt gelijk. Beetje 'metalig' of 'aarde-achtig', niet?
Doe mij maar vette vis.
If not now, then when.
Ze bakken inderdaad gauw te droog. Misschien in aluminiumfolie wikkelen en in de oven mikken.quote:
[..]
Dat heb ik wel bij panga etc. gehad. Ook een beetje droog. Vond het niet erg lekker, maar daarom heb ik nu vis kruiden erbij gehaald.
This isn't even my final form.
Hmm, misschien ga ik dat ook maar eens proberen dan. Ik train ook altijd op een (soort van) hardloopschoenen.quote:
Net wezen squatten met schoenen met een platte zool en voorheen deed ik dit met hardloopschoenen.
Wat ik meteen merkte is dat je meteen dat stuk dieper gaat wat dus bijdraagt aan een betere ROM en dat je dus je beenspieren beter gebruikt.
Als iedereen het doet ga ik vanavond even kijken hoe het is om op blote voeten te squatten.quote:
[..]
Hmm, misschien ga ik dat ook maar eens proberen dan. Ik train ook altijd op een (soort van) hardloopschoenen.
Ja precies. Met Panga ook trouwens. Ik koop ook bijna alleen vette vis. en Zeewolf.quote:
[..]
Ik vind het wel lekker, maar je hebt gelijk. Beetje 'metalig' of 'aarde-achtig', niet?
Doe mij maar vette vis.
Nog nooit gehad.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:21 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ja precies. Met Panga ook trouwens. Ik koop ook bijna alleen vette vis. en Zeewolf.
This isn't even my final form.
Meestal in olie, maar ik wissel wel eens af. Gewoon bevroren in de pan.quote:
[..]
Bak jij het in olie of in boter?
[..]
Op de achterkant staat anders.quote:
[..]
Meestal in olie, maar ik wissel wel eens af. Gewoon bevroren in de pan.
If not now, then when.
