Doping #48 Beerput

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:47 schreef marcodej het volgende:
Boogerd wil 'dolgraag' meewerken aan een onderzoek naar Rabo. 'Ze kunnen zoeken wat ze willen, maar een structuur zoals US Postal zullen ze nooit vinden.'

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 19:12 schreef marcodej het volgende:
http://www.cyclesportmag.(...)rs-crossing-the-line

Een toen, 1999, cryptisch artikel van Vaughters.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 19:12 schreef marcodej het volgende:
http://www.cyclesportmag.(...)rs-crossing-the-line

Een toen, 1999, cryptisch artikel van Vaughters.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 19:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 19:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Omdat Rabo het goed verborgen weet te houden of omdat het net wat minder geavanceerd was?

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 21:23 schreef Wombcat het volgende:
Toch heeft Breukink bij ONCE nooit echt potten gebroken.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 21:26 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Misschien had hij van nature al een hoog hematocriet

Net als het verhaal dat Mancebo gewoon zn eigen bloed weer terug kreeg Geen idee of dat waar is trouwens

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 21:28 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ken ik niet, vertel?

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 21:30 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat Mancebo ook bloedzakken bij Fuentes had staan, maar dat ze helemaal niks met dat bloed deden en hem dus eigenlijk gewoon op hebben gelicht

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 23:01 schreef One_of_the_few het volgende:
Fuentes en voetbal nu bij studio voetbal.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 23:06 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

En?

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 23:11 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Niks nieuws.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 21:28 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ken ik niet, vertel?

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 19:12 schreef marcodej het volgende:
http://www.cyclesportmag.(...)rs-crossing-the-line

Een toen, 1999, cryptisch artikel van Vaughters.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 23:06 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

En?

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 08:50 schreef Tommeke het volgende:
Net die smerige stemmingmaker Raymond Kerckhoffs op tv gezien bij WNL. Kwam niets nieuws uit. Een beetje speculeren op het opheffen van de Rabo Wielerploegen...

Ik hoor hem nog geen woord reppen over z'n maatje Max van Heeswijk

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 10:55 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Wordt er eigenlijk geen onderzoek gedaan naar georganiseerd dopinggebruik bij Astana? Als je ziet wat daar vanaf 2006 heeft rondgereden: Kessler, Vino, Kasjetsjkin, de Discovery-kliek met o.a. Bruyneel, Armstrong en Contador, Klöden, Colom, Di Gregorio... Het feit dat het een voortzetting van Liberty Seguros is spreekt ook niet echt in hun voordeel. En dan hebben we het over Rabobank, waar sinds 1996 maar een paar dopingzaken zijn geweest.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:00 schreef Ericr het volgende:

[..]

Neem dan ook maar gelijk Phonak mee, ook mooi dat Rihs en Lelangue nu gewoon weer mee mogen doen met een ploeg. Sanier Duval is ook een goede kandidaat natuurlijk een Telekom/T-Mobile, Liberty Seguros en een hele rits Italiaanse en Spaanse ploegen zullen ook een programma hebben gehad waar niet lichtzinnig werd omgegaan met dopinggebruik.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:01 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, maar ik noem Astana aangezien die ploeg nog steeds in het peloton rondrijdt. Wat mij betreft geven ze bij dopingonderzoeken de prioriteit aan het heden en niet aan het verleden.

quote:

'Errani en Ferrer werkten met dopingdokter Armstrong'

AMSTERDAM - Tennissers David Ferrer en Sara Errani hebben samengewerkt met dopingdokter Luis Garcia Del Moral.

Dat schrijft de Australische krant The Australian maandag. Del Moral was jaren ploegarts van Lance Armstrongs US Postal-ploeg en wordt genoemd in het rapport van USADA.
Het is momenteel voor sporters niet verboden om samen te werken met een arts die niet welkom is in de sport. De internationale tennisbond ITF waarschuwde in augustus echter al officieel tegen het samenwerken met Del Moral en Errani werd tijdens de US Open ondervraagd.
Valencia

De 25-jarige Italiaanse, die dit jaar doorbrak met een finaleplaats op Roland Garros, gaf de samenwerking toe, maar zei die ook te hebben verbroken.
"Hij was de beste dokter in Valencia voor alles, dus natuurlijk heb ik met hem gewerkt." Errani stelt echter niet te willen blijven samenwerken met een dopingzondaar.
Ferrer, de nummer vijf van de wereld, heeft samenwerking met Del Moral niet toegegeven. De Spanjaard woont in Valencia, dezelfde stad als van waaruit de dopingdokter zijn werk verricht.

NU

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:04 schreef Ericr het volgende:

[..]

BMC is gewoon een voortzetting van Phonak, hetzelfde Phonak dat vooral berucht is om het grote aantal dopingzaken.

quote:

So there is still pressure on you going into the time trial? You still have to do it?

Yeah, exactly but I was relatively sure...I mean, I know Pereiro and I know he wasn’t going to have any new tricks that he hadn’t already tried so…I had talked to him about it and he told me that he had another blood transfusion to do but I still wasn’t concerned because I was a better time triallist than him regardless…

You talked to him about it?

Yeah, we talked openly about this in the peloton, that’s why I couldn’t believe no one did this before I did it. We literally just spoke openly; he did a blood transfusion and some artificial haemoglobin.

You’re kidding me!

Yeah, and then he threw me under the bus (laughs) and I put up with it for four years!


Fuck!

Fuck him is right.

That’s astonishing.

(He is laughing.) It’s a stupid story, a long stupid story.

What about Postal? They didn’t go round telling people they were doing transfusions, did they? Or Armstrong?

Oh, they knew. We spoke fairly openly about it with people - maybe Armstrong didn’t so much but people did, yeah. I mean, I remember one specific incident, I think it was in 2003, and we had done a blood transfusion the night before and if you don’t do it exactly right, and hold it and keep the pressure on it, (it leaves a mark/bruise because) it’s a much bigger needle. (Next day) I was riding and Michael Boogard came up next to me and he pointed to my arm and just smiled and winked and then he pointed at his arm…like, ‘I got the same thing.’

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:20 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Bij Phonak vraag ik me af of het daar wel echt vanuit de ploeg kwam en of het daar niet eerder de Rabo-tactiek was (doe maar wat jullie willen, wij kijken wel even weg). Anders zou ik het vreemd vinden dat Landis zo extreem zwak was omringd bij zijn Tourwinst.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:29 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Volgens Landis was het een soort tussenvorm. Hij vertelde Lelangue en Rihs wat hij in het verleden gebruikte, en dat hij dat opnieuw wilde gebruiken, en Rihs heeft toen de rekening van het dopinggebruik betaald. De leiding van de ploeg had het dopinggebruik niet georganiseerd, maar betaalde er wel voor en was er volledig van op de hoogte.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:16 schreef TheArt het volgende:

[..]

quote:

Armstrong maakte leven van klikkende vrouwen tot hel

Masseuse Emma O’Reilly en wielrennersvrouw Betsy Andreu getuigden acht jaar geleden als eersten over het dopinggebruik van Lance Armstrong, de Tourkampioen die vorige week helemaal van zijn voetstuk is gevallen. De dames betaalden hun ­onthullingen duur: Armstrong verweet hen voor alcoholisten en hoeren en trachtte zelfs hun mannen een hak te zetten.

In 2004 al schreef journalist David Walsh over de dopinggebruik van Lance Armstrong in LA Confidential . Dat boek was grotendeels gebaseerd op de getuigenissen van twee vrouwen, die Armstrong zelf op een haast perverse wijze met zijn dopinggebruik had laten kennismaken.

Emma O’Reilly was niet alleen Armstrongs masseuse, ze haalde ook zijn doping op en moest gebruikte spuiten laten verdwijnen wanneer de politie te dicht hij het hotel kwam tijdens de Ronde van Frankrijk. Alsof dat nog niet duidelijk genoeg was, liet Armstrong zich op een keer door O’Reilly masseren terwijl hij het met zijn ploegbazen had over wat hij zou zeggen mocht de dopingcontrole hem snappen. Na afloop zei Armstrong tegen zijn masseuse: ‘Nu heb je genoeg gehoord om me ten val te brengen. Als iemand ooit klikt, dan weet ik dat jij het bent.’

Op dezelfde manier chanteerde Armstrong Betsy Andreu, de echtgenote van teamgenoot Frankie Andreu die weigerde samen te werken met dopingdokter Ferrari. Armstrong zorgde ervoor dat Betsy aanwezig was toen twee dokters van de universiteit van Indiana vragen stelden naar zijn dopinggebruik. Armstrong antwoordde zonder verpinken dat hij epo, cortisonen en steroïden gebruikte. Dan wendde hij zich tot Andreu en sprak weer: ‘Als iemand ooit klikt over mijn doping, weet ik van waar het komt.’

Ongepaste massages

De dames zwegen niet maar vertelden alles aan David Walsh. Toen diens boek verscheen, begon Armstrong eerst een open oorlog met zijn masseuse. Zij werd meteen uit de ploeg gezet. Daags nadien gaf Armstrong een persconferentie: ‘Emma O’Reilly was een probleem geworden voor de ploeg. Niet alleen kon ze haar alcoholverslaving niet langer onder controle houden, ze stelde ook ongepaste handelingen aan de massagetafel.’

‘Armstrong maakte mijn leven pas helemaal tot een hel toen hij overal suggereerde dat ik eigenlijk een prostituee was, voor ik in de wielrennerij stapte’, zei Emma O’Reilly deze week in de Britse pers. ‘Hij is een meester in de mentale oorlogsvoering. Armstrong diende een eis tot schadevergoeding in. Het bedrag dat hij vroeg, was exact het bedrag dat ik toen op mijn bankrekening had staan. Ik heb me zot gepiekerd hoe hij dat kon weten.’

Armstrong ging nog verder. Hij wist dat O’Reilly’s echtgenoot aan multiple sclerose (MS) lijdt, een aandoening van het centrale zenuwstelsel. MS-patiënten worden zieker door stress. Armstrong zorgde er bewust voor dat de spanning in het gezin O’Reilly nog opliep. Zo stuurde hij zijn advocaat Keith Shelling naar Emma O’Reilly met een document dat ze moest tekenen. Langs zijn neus weg zei de advocaat: ‘Ik vind het wel vreemd dat er nog altijd geen paparazzi voor jouw huis kamperen.’

Sinds die zin waren Emma O’Reilly en haar man geen moment meer op hun gemak. De gezondheidstoestand van de echtgenoot ging zienderogen achteruit. Emma O’Reilly moest al haar aandacht verdelen tussen haar echtgenoot en haar nieuwe job als kinesiste in een kliniek in Manchester.

Guerrillaoorlog

Tegen wielrennersvrouw Betsy Andreu voerde Armstrong een guerrillaoorlog. Hij viel haar aan via haar echtgenoot, zijn ex-teamgenoot Frankie Andreu. Tijdens een Ronde van Frankrijk liet Armstrong Andreu op zijn hotelkamer komen. ‘Jouw vrouw is een probleem. Je mag weldra een telefoontje van mijn advocaat verwachten met een voorstel tot regeling.’

Om hem te pesten, liet Armstrong zijn advocaat nog een maand wachten en maakte dan een afspraak op een afgelegen parkeerterrein. Tijdens die ontmoeting zei de advocaat: ‘Jouw vrouw moet een verklaring afleggen waarin ze zegt dat ze gelogen heeft.’

Toen Betsy Andreu dat weigerde, zorgde Armstrong ervoor dat haar echtgenoot – ondertussen ex-wielrenner – opdrachten bleef verliezen. Zo werd hij bij enkele tv-stations ontslagen als sportcommentator. Om dat te stoppen, zei het koppel eventjes dat ze uiteen waren. Vandaag getuigen ze weer samen tegen Armstrong.

Nieuwsblad

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:20 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Bij Phonak vraag ik me af of het daar wel echt vanuit de ploeg kwam en of het daar niet eerder de Rabo-tactiek was (doe maar wat jullie willen, wij kijken wel even weg). Anders zou ik het vreemd vinden dat Landis zo extreem zwak was omringd bij zijn Tourwinst.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 12:07 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Zat Koos toen ook niet in die ploeg?

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 12:07 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ja. En ook Axel Merckx, Victor Hugo Pena (heeyyy, voormalig US Postal) en nog wat anderen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 12:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ben benieuwd wat er met die geruchten over de tenniswereld gebeurt. Ferrer, wonend in Valencia, verstokt roker, bizarre conditie. Ligt er toch duimendik bovenop.

Ik twijfel of ik hem dan nog steeds zo'n baas vind...

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 12:32 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Axel stond toch juist bekend als een heel schone renner als ik me goed herinner

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 13:13 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ook Axel stond onder "behandeling" bij Ferrari.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 13:13 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ook Axel stond onder "behandeling" bij Ferrari.

quote:

Andy Schleck: "Wielersport moet zich focussen op toekomst"

Andy Schleck richt zich na een bewogen jaar voor de volle 100% op de toekomst en vindt dat de wielersport hetzelfde moet doen. Dat laat de coureur van Radioshack-Nissan weten in gesprek met het Franse L’Équipe waarin hij zijn licht schijnt op de affaire-Armstrong. De jongste Schleck is er heilig van overtuigd dat de wielersport ook deze klap weer te boven komt.

’’De voormalige US-Postalcoureurs praten over een realiteit die bij mijn weten in het hedendaagse wielrennen niet meer aan de orde is. We moeten hier onze conclusies uit trekken en zorgen dat de supporters ons weer vertrouwen’’, aldus Schleck. De 27-jarige coureur heeft een zwaar seizoen achter de rug waarin hij kampte met blessures en tot overmaat van ramp de Tour miste.

Behalve zijn persoonlijke miserie reageert de Luxemburger ook op de heisa rond zijn broer Fränk, die positief testte tijdens de jongste Tour. "Iedereen weet, zelfs de deskundigen, dat het niet ging om een dopingproduct en dat Fränk dus niets verkeerd deed’’, beschermt Andy zijn broer. Tenslotte gaf hij nog een korte reactie op het recente vertrek van Johan Bruyneel als gevolg van de aantijgingen tegen zijn persoon in het rapport van USADA. ’’Dat is Bruyneels probleem, niet het mijne!’’, aldus Schleck.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 11:53 schreef Wespensteek het volgende:
In de hele discussie mis ik dat blijkbaar al die controles en de controleinstituten volledig hebben gefaald.In plaats van jacht maken op andere sporters die over de scheef zijn gegaan moet men de discussie voeren hoe de controles beter kunnen worden en gebruik moeilijk gemaakt kan worden. Ploegen als Sky die adverteren met hun strakke controle systreem zijn in mij ogen net zo verdacht geworden want juist die strakke schema's zijn ook de basis om doping te kunnen gebruiken zonder betrapt te worden. Als de controles zo lek zijn als een mandje is geen topsporter meer te vertrouwen, de geloofwaardigheid van de topsport staat op het spel. Mensen die de boel oplichten zullen er altijd zijn daarom moet er een dopingpolitie zijn die dat aanpakken, dat laatste functioneert nu niet en dat is het grote probleem.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 14:10 schreef One_of_the_few het volgende:
De aandacht voor Rabo is echt te veel eer. Gezien de prestaties in de breedte lijkt het mij sterk dat daar grootschalig georganiseerd gebruikt is. Dat Leinders hielp bij het toedienen aan Leipheimer en dat Rasmussen zijn eigen gang ging met alles inclusief doping. Tja, niet goed, maar echt schokkend is het ook niet. Lijkt me ook dat Breukink en van Houwelingen dit wisten. Net als het gebruik van doping door Boogerd. Ik denk dat het ontslaan van Breukink en van Houwelingen hier ook mee te maken heeft. Het zou mij niet verbazen als Knebel wist dat hun namen in het USADA rapport staan en ze er zo subtiel uit heeft gewerkt.

Iedereen die in het rapport wordt genoemd zou eigenlijk onderzocht moeten worden en lopende het onderzoek worden geschort. Al die oud renners die er tot hun nek inzitten moeten er gewoon uit. Van mij mogen ze iedereen die in zo'n netwerk zit of aan doping heeft meegewerkt als ploegleider dokter etc voor het leven schorsen. Zo'n Marc Madiot ook, die is volgens een Bassons ook niet zuiver. Maar ondertussen wel allerlei nieuwe renners opleiden. En wij moeten geloven dat die wel clean zijn.Vanaf 1998 is eigenlijk altijd gebleken dat iedereen waarvan gezegd werd dat ze clean zijn dat niet waren.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 14:14 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Vino die nu weer manager wordt bij Astana

Weg met die lui.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 14:17 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Precies. Die 2e kans in hun leven pakken ze maar buiten het wielrennen.
In heel veel beroepen is het ook normaal dat iemand geschort wordt lopende het onderzoek. Gezien de nieuwe dopingwetten van de laatste jaren zijn er in een aantal landen zat mogelijkheden voor strafrechtelijke vervolgingen voor bijvoorbeeld deelname aan een criminele organisatie. Zal er ook aan liggen hoe diep de corruptie zit.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 12:32 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Axel stond toch juist bekend als een heel schone renner als ik me goed herinner

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 13:37 schreef OProg het volgende:
En ook Mandy heeft een reactie:

[..]

Ik geloof dat 1 dezer dagen ook die zaak van Frank een uitspraak krijgt.

quote:

'Dopingdossier Armstrong slaat over op tennis'

Het dopingschandaal rond Lance Armstrong en de US Postal-wielerploeg is ook op het tennis overslagen. Dat meldt de Volkskrant op basis van de krant The Australian. Volgens dat medium werkte de Spaanse arts Luis Garcia del Moral, die wordt beschuldigd van het toedienen van doping aan renners van de Amerikaanse wielerploeg, samen met enkele toptennissers, waaronder David Ferrer en Sara Errani.

De Spaanse tennisser David Ferrer staat vijfde op de wereldranglijst bij de mannen. De 25-jarige Sara Errani brak dit jaar door dankzij haar verloren finale op Roland Garros. Op de US Open bereikte zij vervolgens de halve finale.

Errani geeft in The Australian toe dat ze heeft samengewerkt met Del Moral, omdat hij 'de beste dokter van Valencia' is, 'voor alles.'

Errani zegt haar samenwerking met de Spaanse 'dopingdokter' te hebben stopgezegd, omdat zijijn naam veelvuldig in het Armstrong-dossier bleek op te duiken. 'Natuurlijk ben ik er niet in geïnteresseerd te blijven werken met iemand die bij zulke dingen is betrokken', verklaarde ze.

De 30-jarige Ferrer reageerde niet.

Het is volgens de wereldantidopingcode niet verboden voor sporters om samen te werken met artsen die niet meer welkom zijn in de sport, zoals Del Moral. Wel adviseerde de internationale tennisassociatie in augustus spelers niet in zee te gaan met de Spaanse dokter

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 16:15 schreef kikoooooo het volgende:
"Hein Verbruggen belde me op Kerstavond, om me uit te schelden..." http://t.co/74RMjiiv

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 16:15 schreef kikoooooo het volgende:
"Hein Verbruggen belde me op Kerstavond, om me uit te schelden..." http://t.co/74RMjiiv

quote:

Jan Raas vertelde dat hij zijn urine eens over de handen van een dopingcontroleur had verspreid. ,,Hier, houd dat flesje vast, jij met je dopingcontrole. En hij piste over zijn handen. Zo intimideerde hij de naïeve, bedeesde dopingcontroleur. ,,Bij mij doping? Ik gebruik niks. Wegwezen! Ik ben beroepsrenner, ik bepaal zelf wat ik doe met mijn lijf. Net als kunstschilders, schrijvers, bankdirecteuren en journalisten.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 16:54 schreef OProg het volgende:

[..]

Interessant stuk.

[..]

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 18:37 schreef SaintOfKillers het volgende:
Opeens komt er uit elk gat een journalist gekropen die jarenlang vanalles heeft gezien, maar heeft gewacht tot nu om het te zeggen.

Hebben blijkbaar niet goed begrepen wat hun beroep is.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 18:37 schreef SaintOfKillers het volgende:
Opeens komt er uit elk gat een journalist gekropen die jarenlang vanalles heeft gezien, maar heeft gewacht tot nu om het te zeggen.

Hebben blijkbaar niet goed begrepen wat hun beroep is.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 15:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Het is op pagina 1 al besproken, maar dit krijgt zero aandacht. Nouja, een reactie, van ondergetekende. Vette vis zou dat zijn hoor, Ferrer. Als bekend zou worden dat Nadal gebruikt, dat zou pas een aardbeving in de sportwereld veroorzaken. Niet een gunstige trouwens, ook niet onder de wielerliefhebbers en sceptici onder ons.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 15:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Het is op pagina 1 al besproken, maar dit krijgt zero aandacht. Nouja, een reactie, van ondergetekende. Vette vis zou dat zijn hoor, Ferrer. Als bekend zou worden dat Nadal gebruikt, dat zou pas een aardbeving in de sportwereld veroorzaken. Niet een gunstige trouwens, ook niet onder de wielerliefhebbers en sceptici onder ons.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 16:15 schreef kikoooooo het volgende:
"Hein Verbruggen belde me op Kerstavond, om me uit te schelden..." http://t.co/74RMjiiv

quote:

Ik hoop dat hij nu zijn rust vindt, nu (bijna?) alles voorbij is. Hopelijk geeft hij de strijd met zichzelf en tegen de (hem vijandige) wereld op. Leugendetector? Kom op, Lance, doe jezelf een plezier, gun je zelf een rustig leven zonder strijd. Winnen is voor mij toegeven dat je kwetsbaar bent en nooit volmaakt kan en zal zijn. Blind streven naar perfectionisme is voor onvolgroeide, misschien wel zieke geesten.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 18:22 schreef marcodej het volgende:
http://www.cyclingnews.co(...)armstrongs-supporter

De Amerikaanse Mart spreekt.

quote:

He admitted to not having read the report

quote:

"I had an email from an eminent scientist from the US yesterday. An SMS actually. It said if Lance Armstrong had taken the drugs outlined by USADA hed have been dead ten years ago. Hes an eminent scientist and a very intelligent man. I dont know his name, the SMS came from a secondary person".

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 19:26 schreef APK het volgende:

[..]

Djoko is tegenwoordig -sinds hij in zijn magische ei zit- ook nooit meer ziek, zwak en misselijk tijdens partijen.
Slaat wel af en toe een racket kapot

Ferrer zou mij trouwens niet verbazen, die rent nog achter een bal aan als 'ie het stadion uitvliegt.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 23:38 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Ik vind dat blessureverhaal van Nadal ook niets. Denk dat ie gewoon een tijdje geschorst is ofzo.

quote:

Niemand durft stappen te ondernemen. Want als ik onder ede zou gaan praten, zou het allemaal nog veel erger worden

quote:

Fränk Schleck heeft 'goed gevoel' na verhoor door Antidopingagentschap

Fränk Schleck is maandag voor het Luxemburgse Antidopingagentschap ALAD verschenen. Het verhoor duurde bijna drie uur en na afloop had de renner naar eigen zeggen 'een goed gevoel'. Dat staat op de website van de Luxemburgse krant Wort. Ploegmaat Maxime Monfort getuigde ter verdediging van de Luxemburger.

De oudste van de broertjes Schleck testte tijdens de Tour positief op xipamide, ook het B-staal bleek positief. Eind augustus verscheen hij al voor de Luxemburgse tuchtcommissie tegen doping. De renner van RadioShack-Nissan-Trek ontkent met klem dat hij bewust doping nam.

'Ik moet het ALAD bedanken dat ze me de kans gaven om te getuigen. We hebben vorige week een uitgebreid dossier afgegeven en geven de bevoegde instanties nu de tijd om een oordeel te vellen. Ik ben heel tevreden en heb een goed gevoel', vertelde de 32-jarige Schleck.

'Het is wel moeilijk te zeggen wanneer er een uitspraak zal komen', aldus nog Schleck.
De Luxemburger had ploegmaat Maxime Monfort als getuige meegebracht. 'Ik ben hier om een vriend te helpen en de waarheid te vertellen', was het enige wat onze landgenoot kwijt wilde.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 16:11 schreef marcodej het volgende:
http://www.abc.net.au/new(...)-key-players/4313246

TV-interviews van een aantal sleutelfiguren en een opgenomen verhoor van Lance zelf.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 19:18 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Waarom niet een gunstige?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 08:14 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Mooi materiaal. Lance is toch echt een topleugenaar! Ik zie het niet aan hem af...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:14 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Of hij is zó ontzettend overtuigd van zijn gelijk en heeft zó weinig zelfreflectie dat ie het zelf nog gelooft ook...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 10:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

In ieder geval zal het grote publiek lekker cynisch worden over alle topsport. Maar ik kan me ook voorstellen dat het er op de lange termijn voor zorgt dat er minder aandacht voor topsport komt, minder uitgezonden wordt op publieke netten, etc.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:19 schreef Ereinion het volgende:

[..]

We moeten dus een illusie in stand houden om te voorkomen dat het publiek afhaakt wanneer ze een realistisch beeld krijgen van het dopinggebruik in de topsport? Misschien is die topsport dan wel helemaal de moeite van het beschermen niet waard...

Overigens denk ik dat de wielersport wel bewijst dat onophoudelijke dopingschandalen nog niet hoeft te betekenen dat het publiek zich terugtrekt. Maar zelfs als het ontmaskeren van sommige sporters lange termijn schade zou toebrengen aan de aandacht en geld in de topsport, dan nog zou ik het de moeite waard vinden om het aan te doen. Je hebt nou eenmaal bepaalde regels die je moet naleven, en je hebt ook een verplichting aan de atleten die het wel clean proberen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:28 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[ afbeelding ]

Gelukkig blijft Rasmussen wel achter Lance staan

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:44 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Zo raar is zijn visie natuurlijk niet

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:50 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Niet? Ik vind van wel? Het dopinggebruik vind ik al lang niet meer het meest kwalijke, de verhalen van intimidatie en corruptie zijn veel schokkender en van die aard dat ik niet snap dat iemand nog enige vorm van sympathie voor die man kan opbrengen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:18 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Als je het allemaal op een rijtje zet, lijkt hij volgens mij een soort van psychopaat.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:51 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat het in retrospect nog een steeds een buitengewoon knappe prestatie is van Lance

quote:

Op z'n minst een enorme narcist, als de verhalen dus kloppen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:57 schreef kl1172 het volgende:

[..]

[..]

In het laatste nieuws stond wel dat egoïsten (zonder schuldgevoel) het gelukkigst zijn.

quote:

Zabriskie werd met andere woorden door Armstrong en Bruyneel mee naar de dopingpot gelokt als een kind dat door een kinderlokker een lolly wordt voorgehouden en er daarna achterkomt dat die lolly van een enigszins ander materiaal gemaakt blijkt dan waar hij op hoopte. [...] Nog die avond werd hij geïnjecteerd met EPO. USADA eindigt de tranentrekker door te zeggen dat “Zabriskie die avond terugging naar zijn kamer en moest huilen”.

quote:

Zo beweren zowel Zabriskie, Vande Velde als Hamilton dat zij ook bij de CSC-ploeg van Riis tot doping werden aangezet en ook gezien de (deelse) bekentenis van CSC-kopman Ivan “de (inmiddels niet meer zo) Verschrikkelijke” Basso van een aantal jaren terug mag toch wel worden aangenomen dat tijdens de door Riis georganiseerde teamavontuurtjes – zoals rotsduiken – die verantwoordelijk zouden zijn voor de uitmuntende prestaties en teamband van CSC wel heel wat meer hormonen dan alleen de adrenaline de hoogte in werden gejaagd.

quote:

Het was een Belg met name Geert Duffeleer die ervoor zorgde dat de zakken met bloed tijdig en op de goede plek bezorgd werden aan de renners van de ploeg van Johan Bruyneel. Dat blijkt uit verklaringen van Floyd Landis. Die heeft het over Duffy, de bijnaam van Geert Duffeleer als leverancier, schrijft Het Laatste Nieuws.

Landis noemt Duffeleer (44) ‘Johans assistent voor allerlei dingen.’ Duffeleer is officieel de algemeen manager bij Johan Bruyneel Sports Management, de vennootschap waarin Bruyneel zijn activiteiten als ploegleider onderbrengt. Daar is hij manager sinds 2005. Nu staat bij zijn functie Director of Operations op de website van Team RadioShack.

Volgens Landis is ‘Duffy’ het manusje van alles in de ploeg en regelt hij hotels, zorgt voor logistiek en staat aan het fornuis, zijn bijnaam in de ploeg luidt ‘Chef Duffy’.

In e-mails laat Landis nu weten dat Duffeleer in de Tour van 2004 ook de bloedtransfusies regelde. De eerste gebeurde in het rennershotel, de tweede in de ploegbus die daarvoor langs een afgelegen weg inde bergen stond onder het voorwendsel van motorpech. Die bloedzakken werden volgens Landis geleverd door Geert Duffeleer.

Agressief

Hij zou ook de man geweest zijn die ervoor zorgde dat iedereen zijn mond hield over het dopingprogramma van de ploeg. Nadat Levi Leipheimer in oktober een beëdigde getuigenverklaring had afgelegd bij de federale politie over misbruik van overheidsgeld bij de toenmalige ploeg US Postal was iedereen binnen RadioShack daarvan op de hoogte. ‘Other-3 (de codenaam voor Duffeleer in het dossier) was daarna zeer agressief naar mij toe. Toen ik langs hem liep zei hij zaken als Ik vergeet nooit. Op een goede dag betaal ik je terug’, zei Leipheimer daar achteraf over.

quote:

Vacansoleil to investigate Bole, Rabobank has no prolem with Sanchez

Both riders named in connection with Dr Ferrari in USADA's Reasoned Decision

The two Dutch WorldTour teams are taking opposite approaches to revelations that their riders or new signings have been mentioned in the USADA Reasoned Decision documents.

Vacansoleil-DCM has said it will start an investigation into new signing Grega Bole, but Rabobank said it saw no need for an investigation into Luis Leon Sanchez's alleged links with Dr Michele Ferrari.

Bole, who rode for Lampre from 2010 to 2012, signed with Vacansoleil for 2013. His name arose in a conversation between Leonardo Bertagnolli and Dr Ferrari, which is part of Bertagnolli's sworn statement to Italian police. According to a transcript, the two talked about Aicar, a product that works on muscular tissue and encourages the burning of fats. Bertagnolli said that it came from a Slovenian supplier, the names of several Slovenians were mentioned, with investigators noting that of Bole.

Team manager Daan Luijkx has already spoken with Bole about the matter. “He said that he had nothing to do with it, but I want it on paper,” Luijkx told De Telegraaf. “Once we have that, we start an investigation.”

In contrast, Rabobank sees no need to investigate Sanchez, who is named by Volodimir Bileka as having trained at St. Moritz, at a time when Dr Ferrari was working with riders in there 2007.

“The assertion by Bileka that Luis Leon Sanchez trained in St. Moritz in 2007 is right,” Rabobank said, according to De Telegraaf. “His former team Caisse d'Epargne trained in 2007 with Ferrari. Sanchez declared that he received no doping or doping advice."

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 16:29 schreef wimderon het volgende:

[..]

Rabo

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 16:42 schreef DeLuna het volgende:
Als je dit toch allemaal leest.. damn.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:22 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Nu de zwemmers nog Of denk je dat pakweg Bernard en Cielo zuiver zijn

Om over een Ye en Sun nog maar te zwijgen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:23 schreef DeLuna het volgende:

[..]

Cielo was ook niet zuiver, wat daar nou gebeurt is heb ik geen flauw idee van. Bernard had gewoon verschrikkelijk veel voordeel van die zwempakken (ook doping?). Ye en Sun, geen idee, maar de Amerikanen roepen het hardst en kijk waar zij nu mee zitten.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:25 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Ik noem maar gewoon random wat namen

Maar ik zou die Tunisier als eerste tippen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:25 schreef DeLuna het volgende:

[..]

Ja wou ik net over beginnen. Ik weet nog wel hoe boos ik was.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:26 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Boos waarop precies?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:25 schreef DeLuna het volgende:

[..]

Ja wou ik net over beginnen. Ik weet nog wel hoe boos ik was.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:27 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar wel terugkomen en nog even een gouden medaille ophalen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:28 schreef DeLuna het volgende:

[..]

En brons.

Ach. Ik blijf er altijd vanuit gaan dat iemand clean is. Ik heb wel genoten van die race en zijn taktiek..

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:29 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Oh ja, 2 goud en brons totaal dus

Dat hele verhaal met Cielo vond ik ook maar vaag, ik was echt blij toen hij in Londen buiten het podium viel op de 50

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:12 schreef Zelva het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:30 schreef rubbereend het volgende:

[..]

serieus?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 16:42 schreef DeLuna het volgende:
Als je dit toch allemaal leest.. damn.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:19 schreef marcodej het volgende:

[..]

Reuters-journalist meldt dat zijn vader, oom en stiefvader lid zijn van het LuxADA en dus de verhoren deden...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 19:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Waar heeft hij dat gemeld eigenlijk? Kan het nergens vinden namelijk

twitter:

julienpretotRTR twitterde op dinsdag 16-10-2012 om 17:49:30 No wonder Schleck is optimistic, he appeared before his father, uncle, step father #bringonusada reageer retweet

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 19:19 schreef kikoooooo het volgende:
[ afbeelding ]

En de volgende kop rolt.

Quickstep ontslaat Leipheimer

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 11:19 schreef Ereinion het volgende:

[..]

We moeten dus een illusie in stand houden om te voorkomen dat het publiek afhaakt wanneer ze een realistisch beeld krijgen van het dopinggebruik in de topsport? Misschien is die topsport dan wel helemaal de moeite van het beschermen niet waard...

Overigens denk ik dat de wielersport wel bewijst dat onophoudelijke dopingschandalen nog niet hoeft te betekenen dat het publiek zich terugtrekt. Maar zelfs als het ontmaskeren van sommige sporters lange termijn schade zou toebrengen aan de aandacht en geld in de topsport, dan nog zou ik het de moeite waard vinden om het aan te doen. Je hebt nou eenmaal bepaalde regels die je moet naleven, en je hebt ook een verplichting aan de atleten die het wel clean proberen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:40 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]



Die reactie van Rabo m.b.t. LL Sanchez is ook wel triest.

twitter:

inrng twitterde op dinsdag 16-10-2012 om 19:46:03 The full press statement by Omerta Pharma-Quick Sack http://t.co/xlz5yMlX reageer retweet

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 19:51 schreef baggerbaas het volgende:

twitter:

inrng twitterde op dinsdag 16-10-2012 om 19:46:03 The full press statement by Omerta Pharma-Quick Sack http://t.co/xlz5yMlX reageer retweet

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 19:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
vrij eenvoudig van een zwaar contract van iemand op leeftijd kunnen afgeraken natuurlijk ...

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 20:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Als de UCI en WADA dat pikken dan gaat de corruptie ver.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 23:21 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Als het echt waar is moet dit toch opgepakt worden door journalisten?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 22:59 schreef Zelva het volgende:

[..]

Als Leipheimer naar de rechter stapt, denk ik dat dat wel meevalt met dat 'vrij eenvoudig'.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 00:13 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Denk je? Een dopingschorsing uitzitten lijkt me in alle gevallen wel een redelijk basis voor een ontslag.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 00:13 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Denk je? Een dopingschorsing uitzitten lijkt me in alle gevallen wel een redelijk basis voor een ontslag.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 08:51 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Toch geloof ik daar niet in. Zodra ze bij Wiggins gaan doorvragen, krijgen ze het deksel op de neus. Terwijl ik bij Sky toch echt wel vraagtekens heb. Of Gilbert met het jaar dat 'ie vorig jaar had.
En eigenlijk kun je bij veel renners in het peloton wel wat vraagtekens zetten.
Zodra je bij een renner vraagt of 't wel reëel is, zal diegene iig verontwaardigd reageren dat 'ie geen doping gebruikt. En over anderen zal 'ie ook niets concreets willen zeggen, want dan ligt 'ie er meteen uit.
Terwijl ik niet geloof dat het nu schoon is (wel minder smerig dan 5-10 jaar geleden, maar zeker niet schoon).

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 09:15 schreef OProg het volgende:

[..]

Nu is het wel zo dat ik nu meer de indruk heb dat de beste renners winnen dan tien jaar geleden. Dat ze dan nog steeds - nu meer in de marge - aan het rommelen zijn geloof ik ook wel.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 09:29 schreef heywoodu het volgende:

[..]

En als je over 10 jaar terug gaat kijken zie je misschien wel dat het nu net zo erg is als 10-15 jaar geleden...

Waarom heb je die indruk nu? En waarom had je die indruk indertijd niet?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 18:11 schreef marcodej het volgende:
Geen wonder dat Fränk gisteren zo optimistisch was over zijn verhoor bij het Luxemburgse Anti-doping comité. Hij zat tegenover zijn vader, oom en stiefvader.

De fuck.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 09:18 schreef kikoooooo het volgende:
Fuck you too Lance
Beste Lance,
Ik heb lang gedacht dat je Houdini heette. Al die geruchten, al die getuigen, al die beschuldigingen - je goochelde jezelf er keer op keer onderuit.

© ANP
Door Thijs Zonneveld
Maar het houdt een keer op. Hoe goed je ook kunt goochelen: aan je eigen verleden kun je niet ontsnappen.
Ik heb ze gelezen, Lance. Al die duizend pagina's met getuigenissen, e-mails en bankbetalingen die het USADA over je heeft verzameld. Ik werd er verdrietig van, elke pagina een beetje meer. Het is een verhaal van een man die zó graag wilde winnen dat hij er alles voor over had - en nu, jaren later, alsnog verliest.
Het moest een keer uitkomen. Dacht je nu echt dat je al je ex-ploeggenoten, je ex-mecaniciens, je ex-masseuses, je ex-vriendinnen, je ex-doktoren en al die anderen tot in de eeuwigheid kon controleren en intimideren?
Gegijzeld
Ik snap je wel, Lance, ergens. Dat klote-epo ook. Was het maar nooit uitgevonden. Dan had je die meuk niet hoeven te gebruiken om te kunnen winnen. Want laten we wel zijn: je was niet de enige die spoot en slikte. Tien, vijftien jaar geleden reed driekwart van het peloton op drieletterige kerosine. Als je niet gebruikte deed je alleen mee om de poedelprijs. Iedereen werd gegijzeld. Ook jij.
Ik ga niet de moraalridder uithangen. Misschien had ik wel hetzelfde gedaan in jouw situatie. Ik ben ook wielrenner geweest, maar dan wel op houtjetouwtjeniveau - en pas in een periode dat dopinggebruik in het peloton al op zijn retour was.
Verder dan een paar ijzerspuiten en een Darth Vader-masker om ijle lucht na te bootsen ben ik niet gegaan. Dat durfde ik niet. Maar bovenal: dat hoefde ook niet. Dat ik de top niet heb gehaald ligt aan een gebrek aan talent, niet aan te weinig bloedzakken.
Maar je bent niet alleen een slachtoffer, Lance. Je bent vooral dader. Jij dwong andere renners te spuiten. Jij hebt jonge renners geleerd dat ze zonder dope net zo goed vakkenvuller konden worden. Jij hebt collega's die hun mond durfden open te doen gesloopt. Je hebt journalisten die schreven over je dubbelleven door de goot gesleurd. Je hebt mensen kapotgemaakt. Je hebt de sport kapotgemaakt.
Junkies
Jij bent er mede voor verantwoordelijk dat wielrenners, van elke leeftijd, van elk niveau, zich op elk verjaardagsfeestje aan hun tantes, hun schoonouders en de overburen moeten verantwoorden voor dopinggebruik in hun sport.
Jij bent er mede voor verantwoordelijk dat ik nog steeds elke week de vraag krijg of ik ook wel eens een spuit epo heb gezet - en dat niemand me gelooft als ik ontken. Jij bent er mede voor verantwoordelijk dat wielrenners nog jááááááren worden aangezien voor junkies.
Lang geleden, in een van mijn laatste koersen die ik fietste, kwam jij het startschot geven. Een miljoen dollar toucheerde je om één keer pang te doen, maar dat was niet genoeg om op tijd te komen. Je liet het peloton op je wachten, in de stromende regen.
Een halfuur te laat kwam je aankakken. Iedereen had het stervenskoud, maar je leek geen haast te hebben. Ik vroeg of je misschien even de trekker over wilde halen zodat we eindelijk op weg konden. "Fuck you", zei je. Uit respect zei ik niets terug. Dat respect was misplaatst, begrijp ik nu.
Dus deze heb je nog van me tegoed:
Fuck you too, Lance.
Door: NUsport/Thijs Zonneveld

http://www.nusport.nl/thi(...)k-you-too-lance.html

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 10:57 schreef ThePlaneteer het volgende:

Wat me ook opviel: Ferarri, de absolute expert als het gaat om bloedwaardes, stalen, moleculen en doping detectie, spreekt zijn twijfels uit over de clen van Contador. Hij zegt niet dat hij niet gebruikt heeft, maar hij vermoed dat iemand de resultaten van die testen moedwillig heeft gesaboteerd. Dit vind ik toch wel zeer opmerkelijk, vooral als je ziet van wie het komt. Dat Ferarri een dopedoc is, doet niets af aan het feit dat hij gewoon enorm veel weet over dit soort zaken.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:17 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Natuurlijk doet dat er wel veel van af. Ferrari heeft ongetwijfeld ongelofelijk veel kennis van zaken, maar hij heeft ook geen enkel belang bij het vertellen van de waarheid, en wel belang om het dopingprobleem in het wielrennen kleiner te laten lijken dan het is. Ferrari heeft nog nooit iemand van dopinggebruik beschuldigd, aangezien hij doping heeft verstrekt aan sporters, en praktisch al zijn klanten betrapt of beschuldigd zijn van dopinggebruik, probeert hij anti-dopingmaatregelen en positieve testen in een kwaad daglicht te zetten (zoals hij ook deed in de Pechstein zaak). Leuk voor hem, maar Ferrari heeft zo'n gebrek aan objectiviteit dat alles wat hij publiekelijk over dopinggebruik zegt niet serieus te nemen valt.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:24 schreef Leatherface het volgende:
Ik geloof er ook weinig van dat het peloton nu schoon is, maar de excessen van de jaren negentig zullen er wel zo'n beetje uit zijn.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:35 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat hoop ik, maar ik denk eigenlijk dat we daar pas over een jaar of 10 wat nuttigs over kunnen zeggen....(over de tijd van nu dus)

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:37 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Of misschien is de Omerta nu minder sterk aanwezig in het peloton, en klapt er volgend jaar een Sky of Astana renner uit de bus...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:24 schreef Leatherface het volgende:
Ik geloof er ook weinig van dat het peloton nu schoon is, maar de excessen van de jaren negentig zullen er wel zo'n beetje uit zijn.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:51 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Dat zeiden we ook na de festina affaire in 1998

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 11:51 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Dat zeiden we ook na de festina affaire in 1998

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dan zijn die 'we' redelijk naïef geweest. Er zijn best objectievere beoordelingsmethoden dan wat de gemiddelde journalist schrijft. Zodra de tijden van de beklimmingen weer structureel op hetzelfde niveau zitten van het epo-tijdperk, weet je gewoon zeker dat er epo of een ander superproduct gebruikt wordt. Dat was in 1999 het geval, en dat is nu niet het geval. Ergo, het is niet vergelijkbaar.

Ik word een beetje moe van het argument: vroeger gebeurde het, dus nu gebeurt het ook. Vroeger zaten 'we' ernaast, dus nu ook. Zo ken ik nog wel een paar duizend belachelijke dingen die dan nu in 2012 plaats zouden moeten vinden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:06 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Sommige dingen kun je aan de hand van simpele rekensommetjes vaststellen, zoals de klimtijden. Daarmee weet je natuurlijk nog niet wat er intern gebeurt in zo'n ploeg, maar het lijkt me aannemelijk dat de bloeddoping in ieder geval in kleinere doses wordt toegediend dan in de tijden van Riis en Armstrong.

Nogmaals, daarmee pleit ik het huidige peloton nog niet vrij. Maar soixante percent lijkt me sterk deze dagen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:18 schreef maril het volgende:
En toch ben ik weer nieuwsgierig naar de tour de France route van 2013. Weet iemand wanneer die wordt gepresenteerd?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, wat me bijvoorbeeldevident lijkt, is dát er doping gebruikt wordt. Waar de belangen groot zijn, zal er altijd vals gespeeld worden. Iets met risico x opbrengt etc.

Maar een belangrijkere kwestie lijkt me: kan je winnen zonder doping? Of móet je doping gebruiken als je een rol van betekenis wil spelen?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

Als er niemand gebruikt kan je winnen zonder doping, alleen ligt het niveau dan wel een stuk lager

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dat zou betekenen dat alle winnaars van echt grote koersen in 2012 dopers zijn

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:31 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Goed mogelijk. Maar dat wil niet zeggen dat bijvoorbeeld Gerrans of Vinokourov uitgerekend op de dag dat zij Milaan-San Remo en de Olympische wegrit wonnen gedrogeerd waren.

Vino zijn dopingverleden is een gegeven en goed mogelijk dat hij in bijvoorbeeld 2010 en tijdens zijn revalidatie na zijn val ook aan de dope zat, maar die koers in Londen was gewoon een vreemde race (dat bewijst de top tien al) waar van alles mogelijk was. Daar hoeft niet per se EPO het verschil te hebben gemaakt.

Zelfde met Gerrans in Milaan-San Remo. Die won vooral door heel goede tactiek, niet door een ongeloofwaardige krachtsexplosie. Je moet natuurlijk de macht hebben om met Cancellara mee te glippen op de Poggio, maar goed kunnen pokeren leer je niet met EPO.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 13:09 schreef ThePlaneteer het volgende:
Als er ploegen zijn die nu echte dopingprogramma's hebben denk ik dat dat wel eerder aan het licht komt dan bij USPS.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 13:46 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb een vraagje: een aantal (Leatherface, wombcat) zeiden hier dat het beeld over Armstrong in 2003 begon te kantelen en ze toen wel begonnen te vermoeden of overtuigd waren dat hij vals speelde. Waarom precies in 2003? Wat gebeurde er in 2003?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:23 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet waar en sterk overdreven. Dus als ook maar 1 iemand doping gebruikt, kun je als cleane sporter direct niet meer winnen. Zo werkt het natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 13:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

je bent wel een man van de details , in het algemeen werkt het wel zo

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
Bjarne Riis was een vrij middelmatige coureur tot de herfst van zijn loopbaan

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:02 schreef TheArt het volgende:

[..]

In het algemeen werkt het helemaal niet zo. Van een ezel kan je geen renpaard maken. Het is echt niet zo dat je maar iemand een middeltje verstrekt dat diegene dan direct de rest kansloos maakt. Zou wel heel simpel zijn zo.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 13:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

je bent wel een man van de details , in het algemeen werkt het wel zo

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:07 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat stel ik toch ook niet

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Genoeg stoempers (of stumpers) die met doping nog steeds niet behoren tot de elite bij de pro's. Je maakt van sommige werkpaarden misschien renpaarden met doping maar er komt nog wel meer bij kijken dan doping alleen om koersen te winnen of überhaupt mee te tellen in koersen.

Als een bepaald percentage van het peloton gebruikt wordt het steeds lastiger om clean te winnen maar enkele gebruikers maken het nog niet onhaalbaar voor cleane renners om een overwinning te boeken.

twitter:

AP twitterde op woensdag 17-10-2012 om 13:59:19 BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. reageer retweet

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:11 schreef TheArt het volgende:

[..]

Je zegt dat als niemand doping gebruikt je kan winnen zonder doping. Daarmee zeg je toch echt min of meer dat je niet kan winnen zonder doping als er wel doping wordt gebruikt. En dat is dus te simpel en stip ik aan.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je kan er vanuit gaan dat als iedereen gebruikt de beste wint en dat zal hetzelfde zijn als niemand gebruikt

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je kan er vanuit gaan dat als iedereen gebruikt de beste wint en dat zal hetzelfde zijn als niemand gebruikt

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:14 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Wederom, EPO is hierop een uitzondering. De beste duuratleet van nature zal niet perse winnen tegen een van nature minder talentvolle als ze beide EPO gebruiken. Hangt af van hun genetische blauwdruk. Natuurlijk kan dit een beetje naar de andere middelen geextrapoleerd worden, maar bij EPO is dit toch veel opvallender.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:12 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dit is onzin.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
Bjarne Riis was een vrij middelmatige coureur tot de herfst van zijn loopbaan

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:12 schreef baggerbaas het volgende:

twitter:

AP twitterde op woensdag 17-10-2012 om 13:59:19 BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. reageer retweet

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:22 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Maar die zocht ook wel de limieten op van wat nog verantwoord was. Dat was flirten met de dood.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:24 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Een echte professional

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
Hematocrietwaarden in het bloed zorgen er bijvoorbeeld al voor dat iedereen anders reageert op doping en dat bepaalde renners meer zullen profiteren van dezelfde hoeveelheid bloeddoping, of waarom sprinters meer zullen profiteren van EPO dan echte klimgeiten. Want er zit natuurlijk enorm veel verschil tussen welke doping je gebruikt, want doping betekent niet standaard dat je een langere adem hebt bijvoorbeeld.

Daarnaast zijn er nog talloze andere factoren die meespelen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:27 schreef debeterebob het volgende:
Hoeveel courreurs zijn er nu (eerder) dood gegaan aan doping?

Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier heb ik altijd wel aan getwijfeld aan dat sprookje. Sinds de geruchten er kwamen over omkoping en verhalen over lichamelijke afwijkingen weet ik wel beter.

quote:

Due to the seemingly insurmountable evidence that Lance Armstrong participated in doping and misled Nike for more than a decade, it is with great sadness that we have terminated our contract with him. Nike does not condone the use of illegal performance enhancing drugs in any manner.

Nike plans to continue support of the Livestrong initiatives created to unite, inspire and empower people affected by cancer.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:37 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Nou ja, sport is in die zin eigenlijk al een oneerlijke strijd dat wanneer je uit een minder welvarend land komt, je in je jeugd al op achterstand staat omdat er minder geld is voor talentontwikkeling.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:41 schreef Frutsel het volgende:
En NIKE kapt er ook mee

[..]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk een discussie starten over wat doping is en wat niet. Misschien hebben vitaminepilletjes op het ene lichaam ook wel veel meer effect dan op het andere, vast wel.

Maar praktijken zoals omkoping of onder het tapijt vegen is hetzelfde als dat je de doelen aan één kant het het voetbalveld vergroot en aan de andere kant niet.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:47 schreef TheVulture het volgende:
Zijn er nog financiele claims te verwachten voor Armstrong? Of blijft het bij drooglegging nu?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:54 schreef ThePlaneteer het volgende:
The Sunday Times hebben hem aangeklaagd, die willen een miljoen euro terug.

En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:41 schreef Frutsel het volgende:
En NIKE kapt er ook mee

[..]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 15:00 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dus niet onder ede verklaard?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 15:01 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nog geen week nadat ze hebben verklaard hem te blijven steunen

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 15:07 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Gdv, die vuile multinationals die almaar draaien met de wind richting het geld

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 15:07 schreef Tarado het volgende:

[..]

Had je wat anders verwacht?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 15:20 schreef Ericr het volgende:
Vraag me toch altijd af wat er voor figuren werken bij die sponsoren, soort van Mart Smeets-klonen die willens en wetens hun ogen sluiten en pas als het bedrog echt aan het licht komt over gaan tot handelen? Logica lijkt ze vreemd, zo moeilijk is het toch niet om met een sporter te breken als deze in opspraak is geraakt en je eigenlijk zelf ook wel weet dat er een kern van waarheid zit in de geruchten. Maar alles voor het geld natuurlijk, zolang het duurt. Als het misgaat kan je altijd wel weer een nieuw icoon vinden die waarschijnlijk net zo hard de boel belazert.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 16:29 schreef stoeltafel het volgende:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 16:29 schreef stoeltafel het volgende:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 16:29 schreef stoeltafel het volgende:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 16:29 schreef stoeltafel het volgende:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.

quote:

USADA CEO Travis Tygart sees the firing of Leiphiemer as “punishment,” pure and simple, for Leiphiemer’s admission to using performance enhancing drugs during his career. The code of silence Tygart spent years trying to lift has claimed one of his own.

Omega Pharma announced the termination of Leiphiemer’s contract on Tuesday. Team manager Patrick Lefevere said the team was alerted just one hour before Leipheimer admitted to doping last week. In the same statement, the team also said it “commended” Leipheimer for his “open cooperation” in the investigation but ultimately fired him.

“The classic omerta move right? Actions speak louder than words,” Tygart told VeloNews on Tuesday. “On the one hand, they say the congratulate him on coming forward, [but] their action terminating him for being truthful speaks a lot louder than their words.”

Tygart said the Belgian team’s statement that it had only recently learned of Leipheimer’s past doping as part of his testimony to USADA was “absolutely not true,” adding that Leipheimer and a USADA attorney told the team months ago of the investigation, and of Leipheimer’s role.

“To say they were unaware is inaccurate,” Tygart said.

...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 19:23 schreef Stansfield het volgende:

De Wereld Draait Door - Hans Kraay Jr. en Nelli Cooman kiezen hun sportmoment

Vanaf 4:40. Dat vind ik echt typerend voor de opvattingen van topsporters over doping. Niet positief is geen doping.

quote:

Dokter Ferrari onvermurwbaar: 'Valse getuigenissen, geen bewijs'

Dokter Michele Ferrari, door het USADA levenslang geschorst voor zijn aandeel in de dopingzaak rond Lance Armstrong en zijn team US Postal, houdt zijn onschuld staande. 'Het rapport van het Amerikaans Antidopingagentschap is opgebouwd rond valse getuigenissen, er is geen objectief bewijs', zegt de omstreden dokter.

Ferrari reageerde voor het eerst op de aantijgingen. Hij doet dat in een artikel onder de titel 'USADA samenzwering' op de website van zijn zoon Stefano, www.53x12.com, gewijd aan de fysieke voorbereiding van wielrenners.

'Hincapie versus Landis'

'Dat ik zelf doping toegediend zou hebben, is alleen gebaseerd op valse getuigenissen van zes renners: Floyd Landis, Tyler Hamilton, Christian Vande Velde, George Hincapie, Levi Leipheimer en Tom Danielson', beweert Ferrari. 'Kennelijk was er nooit iemand anders bij aanwezig, en kon dus niemand iets bevestigen. Er is één uitzondering. Landis zegt dat hij er bij was toen ik bloed van Hincapie aftapte. Toch wel jammer dat Hincapie zelf zich daar niets van lijkt te herinneren.'

'Geen professionele relatie'

Ferrari weerlegt ook dat hij in 2005 een professionele relatie met Armstrong had. 'Betalingen die ik in 2005 en 2006 ontving, waren achterstallige betalingen voor raadplegingen tijdens de voorgaande jaren. Ik heb in de lente van 2005 in Girona geen testen afgenomen van Armstrong, wel van Danielson. Misschien dat Armstrong wel als trainingsmaatje voor Danielson aanwezig was, dat herinner me ik niet eens meer. Datzelfde jaar heb ik Armstrong ook niet begeleid tijdens een stage op Tenerife. Ik zat daar met enkele renners op grote hoogte, op de vulkaan Teide. Armtrong verbleef met zijn team aan de zee. Ik sluit niet uit dat onze groepen elkaar wel eens gekruist hebben op de wegen van het eiland, maar een professionele relatie was er zeker niet.'

'Zoon gaf enkel trainingsadvies'

'Het USADA verwijst ook naar de samenwerking tussen Armstrong en mijn zoon Stefano. Hij geeft atleten trainingsadvies en ik bied daarbij supervisie, bij al zijn klanten. Al wat mijn zoon Armstrong gegeven heeft, is trainingsadvies, tips over de hoogte van zijn zadel en zijn aërodynamische positie, trainingslocaties en dergelijke... Nooit had het iets met doping te maken.'

'Blijkbaar hadden de Amerikaanse renners die in Girona woonden een eigen dopingsysteem opgebouwd. Dat blijkt uit hun eigen verklaringen. Zelf heb ik daar nooit iets van afgeweten. Er is dan ook geen enkel bewijs van mijn betrokkenheid.'

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 21:53 schreef wimderon het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 21:53 schreef wimderon het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.