NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De EU uiteenvallen omdat een spaanse regio zich af wil scheiden, dat lijkt me ietwat sterk..quote:
..non est vivere sed valere vita est ..
Dan spelen Xavi en Iniësta ook nog steeds in 1 elftal.. Alsnog de rest van de wereld kansloos.quote:Op dinsdag 11 september 2012 19:42 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Lost wel gelijk een groot probleem op, Spanje is dan geen oppermacht meer in het voetbal. Kan een ander land ook eens een EK of WK winnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat Spanje tot één land maakt zijn volgens mij vooral de zeeën en Pyreneeën. Die regio's hebben uit zichzelf niet zo heel erg veel met elkaar. Dat hoeft helemaal geen probleem te zijn, Italië is ook nog geen 150 jaar bij elkaar. Maar Franco heeft flink aan culturele onderdrukking gedaan en kwaad bloed gezet.
Bij financiele crises komen dat soort dingen altijd meer op scherp te staan, dat is in Joegoslavië ook zo begonnen. Net als België zijn ze dan ook vrij enthousiast over de EU, dat is een ontsnappingsroute voor het probleem van gebrek aan eenheid. Aan de bovenkant wordt het wat meer Europees en aan de onderkant wat regionaler, en de nationale overheid wordt wat minder belangrijk.
De onafhankelijkheid 'dreigde' een jaar of 5 geleden ook al. Het is daar gewoon één van de krachten in de politiek. Maar in financiele nood zou dat best kunnen ontsporen, maar ik denk vooral dat Spanje autonomere regio's krijgt.
Bij financiele crises komen dat soort dingen altijd meer op scherp te staan, dat is in Joegoslavië ook zo begonnen. Net als België zijn ze dan ook vrij enthousiast over de EU, dat is een ontsnappingsroute voor het probleem van gebrek aan eenheid. Aan de bovenkant wordt het wat meer Europees en aan de onderkant wat regionaler, en de nationale overheid wordt wat minder belangrijk.
De onafhankelijkheid 'dreigde' een jaar of 5 geleden ook al. Het is daar gewoon één van de krachten in de politiek. Maar in financiele nood zou dat best kunnen ontsporen, maar ik denk vooral dat Spanje autonomere regio's krijgt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Apart dat het nu.nl artikel het heeft over enkele tienduizenden demonstranten, de buitenlandse media spreken over tussen de miljoen en anderhalve miljoen. Dat geeft wel aan dat dit niet zomaar een protestmarsje is, dit is echt wel serieuzer.
Nou ja van mij mogen ze, wat nou precies de obsessie is van sommige met dat landen 'bij elkaar gehouden' moeten worden begrijp ik niet zo goed. Naties zijn ook maar een kunstmatig iets namelijk, het heeft soms een geschiedkundige achtergrond, maar je kan nou niet echt zeggen dat zelfs Nederlanders nou zo het zelfde zijn, als je iemand uit het zuiden vergelijkt met iemand uit het noorden bijvoorbeeld. Om maar over die friezen te zwijgen.
Anderhalf miljoen...phoe...dat zie je ook niet snel op het malieveld.
bronquote:Despite some politicians trying to claim the contrary, Tuesday's million-and-a-half-strong demonstration in Barcelona was a mass call for the independence of Catalonia. The obvious explanation for the high turnout is the devastating impact of Spain's economic crisis, which in the last year saw a further 800,000 added to the jobless. This has been accompanied by a political crisis exemplified by the "indignados" protests, in which one in four Spaniards participated.
Nou ja van mij mogen ze, wat nou precies de obsessie is van sommige met dat landen 'bij elkaar gehouden' moeten worden begrijp ik niet zo goed. Naties zijn ook maar een kunstmatig iets namelijk, het heeft soms een geschiedkundige achtergrond, maar je kan nou niet echt zeggen dat zelfs Nederlanders nou zo het zelfde zijn, als je iemand uit het zuiden vergelijkt met iemand uit het noorden bijvoorbeeld. Om maar over die friezen te zwijgen.
Anderhalf miljoen...phoe...dat zie je ook niet snel op het malieveld.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
anderhalf miljoen demonstranten in een stad met anderhalf miljoen inwoners lijkt me een klein beetje onwaarschijnlijk
dat is wat, 1 op de 5 Catalanen?
Cataloniers?
lijkt me nauwelijks mogelijk eerlijk gezegd
dat is wat, 1 op de 5 Catalanen?
Cataloniers?
lijkt me nauwelijks mogelijk eerlijk gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
4.5 miljoen in het gehele stedelijke gebied, die anderhalf miljoen geld voor het administratieve gedeelte.quote:Op woensdag 12 september 2012 20:57 schreef sp3c het volgende:
anderhalf miljoen demonstranten in een stad met anderhalf miljoen inwoners lijkt me een klein beetje onwaarschijnlijk
dat is wat, 1 op de 5 Catalanen?
Cataloniers?
lijkt me nauwelijks mogelijk eerlijk gezegd
Dan zal je nog wel een influx hebben van omringende gebieden, dus het zou zomaar kunnen.
Edit: Maar goed het is een beetje koffiedik kijken, de Spaanse media houd het op een miljoen zover ik kan zien.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
dat moet een flinke influx zijn als je zoveel man op hetzelfde punt wil krijgen!quote:Op woensdag 12 september 2012 21:01 schreef Semisane het volgende:
[..]
4.5 miljoen in het gehele stedelijke gebied, die anderhalf miljoen geld voor het administratieve gedeelte.
Dan zal je nog wel een influx hebben van omringende gebieden, dus het zou zomaar kunnen.
ik neem het met een korreltje zout
picsoritdidnothappen!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Och bij een beetje Koninginnedag verwerkt het centrum van Amsterdam al een half miljoen en dat is toch een stukje minder makkelijk dan in Barcelona.quote:
[..]
dat moet een flinke influx zijn als je ze allemaal op hetzelfde punt wil krijgen!
ik neem het met een korreltje zout
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik heb verder geen foto's. BBC heeft wel wat beelden: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19563271quote:
Zeg het maar, ik kan het er niet vanaf zien. Het ziet er druk uit...maar goed dat effect heb je al snel natuurlijk.
Edit: Overigens heeft de BBC het over dat er een miljoen+ mensen mee deden aan de jaarlijkse onafhankelijkheid festiviteiten en dat er tienduizenden in Barcelona waren.
Dat zou dan wel kunnen natuurlijk, als de miljoen+ niet allemaal in Barca zaten, maar door heel Catalonië.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
dat is ook niet echt iets spontaans
extra treinen, extra politie, extra beveiliging, extra personeel voor iedereen!
extra treinen, extra politie, extra beveiliging, extra personeel voor iedereen!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
eerst etenquote:Op woensdag 12 september 2012 21:07 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik heb verder geen foto's. BBC heeft wel wat beelden: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19563271
Zeg het maar, ik kan het er niet vanaf zien. Het ziet er druk uit...maar goed dat effect heb je al snel natuurlijk.
het kan ook ongetwijfeld wel maar voor mijn gevoel is het heel lastig om 20% van zo'n volk in korte tijd op te trommelen voor een demonstratie
of er moet gratis benzine geboden worden ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is een jaarlijks terugkerend festijn. Er zit een hele organisatie achter en al lang van te voren werd aandacht aan gegeven op diverse sites etc. Het loopt allemaal zo goed omdat de lokale politie en regering ook allemaal Catalaans is en dit supporteren.quote:
dat is ook niet echt iets spontaans
extra treinen, extra politie, extra beveiliging, extra personeel voor iedereen!
Say what?
ah ok dat veranderd de zaak iddquote:
[..]
Dit is een jaarlijks terugkerend festijn. Er zit een hele organisatie achter en al lang van te voren werd aandacht aan gegeven op diverse sites etc. Het loopt allemaal zo goed omdat de lokale politie en regering ook allemaal Catalaans is en dit supporteren.
ik dacht dat het een spontane demo was ofzo waar de halve provincie op af was gekomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor zover ik de situatie begrijp, is de regering in Catalonië toch geen voorstander van onafhankelijkheid, en gaan deze demonstraties niet van hen uit?
Dat zou ik de OP nog maar een keer goed lezen.quote:Op woensdag 12 september 2012 22:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Voor zover ik de situatie begrijp, is de regering in Catalonië toch geen voorstander van onafhankelijkheid, en gaan deze demonstraties niet van hen uit?
De regionale Catalaanse regering is wel voorstander, echter de centrale regering in Madrid allerminst.
Say what?
Eind 2010 zei Mas blijkbaar nog dat hij niet tegen onafhankelijkheid is, maar dat het er nog niet de tijd voor is:quote:
[..]
Dat zou ik de OP nog maar een keer goed lezen.
http://www.spainreview.ne(...)sident-of-catalonia/
Ook heeft hij niet deelgenomen aan deze demonstratie, hoewel hij de betogers steunde. Ik zou denken dat hij vooral dit als dreigement in onderhandeling met Madrid wil aanwenden.
Altijd hetzelfde met die zeikerds. Het Catalaans is gewoon per wet opgedrongen, echt zielig. Verder zeuren ze over het feit dat ze meer betalen aan de staat dan dat ze ervoor terugkrijgen. Daarbij vergeten ze natuurlijk al dat gratis geld van de EU. Als ze ooit onafhankelijk worden, kunnen ze meteen netto betaler worden.
Siesta & Fiesta!
Maar dat betekent dan wel het einde van el Classico. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De cijfers volgensquote:
[..]
ah ok dat veranderd de zaak idd
ik dacht dat het een spontane demo was ofzo waar de halve provincie op af was gekomen
1. de organisatie: 2.000.000
2. de lokale politie: 1.500.000
3. El Pais (krant): 600.000
Kies maar! Dit is typisch Spaans trouwens....
Siesta & Fiesta!
Hey, 2 handen op 1 buik met Nederland dusquote:Catalonië draagt veel af aan de centrale regering in Madrid, maar veel inwoners vinden dat de regio daar te weinig voor terugkrijgt.
Conscience do cost.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)soluut-geen-bailout/
Zou het misschien ook samen kunnen hangen met deze?
Wat als ze zich met geweld af gaan splitsen (weet niet of dit kan hoor) zijn ze dan toch nog medeverantwoordelijk voor de schulden van Spanje...die Spanje heeft gemaakt voordat ze zich af gingen splitsen? Of zijn ze dan ineens schuldenvrij en hoeven ze niet meer te delen in de schulden?
Zou het misschien ook samen kunnen hangen met deze?
Wat als ze zich met geweld af gaan splitsen (weet niet of dit kan hoor) zijn ze dan toch nog medeverantwoordelijk voor de schulden van Spanje...die Spanje heeft gemaakt voordat ze zich af gingen splitsen? Of zijn ze dan ineens schuldenvrij en hoeven ze niet meer te delen in de schulden?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ze zouden dan gewoon moeten meebetalen lijkt me. En precies om deze reden zal onafhankelijkheid voorlopig niet plaatsvinden.quote:
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)soluut-geen-bailout/
Zou het misschien ook samen kunnen hangen met deze?
Wat als ze zich met geweld af gaan splitsen (weet niet of dit kan hoor) zijn ze dan toch nog medeverantwoordelijk voor de schulden van Spanje...die Spanje heeft gemaakt voordat ze zich af gingen splitsen? Of zijn ze dan ineens schuldenvrij en hoeven ze niet meer te delen in de schulden?
Cataluña heeft net zo goed meegedaan aan de aanloop naar deze crisis. Ook in Cataluña hebben ze banken en hadden ze een construction bubble.
Ik vraag me echt af of dat wel zo is. Dat verplicht meebetalen wanneer ze zich afscheiden.quote:
[..]
Ze zouden dan gewoon moeten meebetalen lijkt me. En precies om deze reden zal onafhankelijkheid voorlopig niet plaatsvinden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hoe zou je het willen goedpraten dat een heel land schulden maakt maar dat een regio die zich dan heel opportunistisch afscheidt lekker overnieuw mag beginnen? Zonder gevolgen voor de bevolking terwijl men in het 'oude Spanje' krom mag blijven liggen?quote:
[..]
Ik vraag me echt af of dat wel zo is. Dat verplicht meebetalen wanneer ze zich afscheiden.
Is ook niet goed te praten, maar ben nieuwsgierig of ze dit kunnen doen. Moralistisch niet, maar of ze hiermee weg kunnen komen.quote:
[..]
Hoe zou je het willen goedpraten dat een heel land schulden maakt maar dat een regio die zich dan heel opportunistisch afscheidt lekker overnieuw mag beginnen? Zonder gevolgen voor de bevolking terwijl men in het 'oude Spanje' krom mag blijven liggen?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik denk het niet, al is het maar omdat de EU dit nooit zou accepteren. Het zou economisch denk ik de doodsteek zijn voor Spanje als ze ineens met een kleinere bevolking de schuld van een grotere bevolking moeten oplossen.quote:
[..]
Is ook niet goed te praten, maar ben nieuwsgierig of ze dit kunnen doen. Moralistisch niet, maar of ze hier mee weg kunnen komen.
Ik bedoelde dus het gedeelte wat zich af wil scheiden van Spanje, dus Spanje voor de gevolgen van de lening op laten draaien, want is afgescheiden van Spanje....al dan niet met geweld. Ben daar wel nieuwsgierig naar (naar aanleiding van de link vraag ik mij dit af) Is Europa daar tegen gedektquote:
[..]
Ik denk het niet, al is het maar omdat de EU dit nooit zou accepteren. Het zou economisch denk ik de doodsteek zijn voor Spanje als ze ineens met een kleinere bevolking de schuld van een grotere bevolking moeten oplossen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Cataluña heeft ook helemaal geen leger of georganiseerd verzet of wat dan ook.
Bovendien zijn Spanjaarden (Catalanen inbegrepen) veel te pacifistisch om echt fysiek ergens voor te strijden. Ik hou van ze hoor, maar ze zijn wel een beetje bangig.
Bovendien zijn Spanjaarden (Catalanen inbegrepen) veel te pacifistisch om echt fysiek ergens voor te strijden. Ik hou van ze hoor, maar ze zijn wel een beetje bangig.
Joh, Artur Mas durfde het woord "independencia" niet eens in de mond te nemen vandaag. Het Catalaanse bedrijfsleven heeft inmiddels in bedekte termen laten weten dat dit niet het moment is. Laten lullen....
Siesta & Fiesta!
Er gaan geruchten dat deze helden nog steeds/opnieuw actief zijn:quote:
Cataluña heeft ook helemaal geen leger of georganiseerd verzet of wat dan ook.
Bovendien zijn Spanjaarden (Catalanen inbegrepen) veel te pacifistisch om echt fysiek ergens voor te strijden. Ik hou van ze hoor, maar ze zijn wel een beetje bangig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_lliure
Ik ben ooit bij een meeting van zo'n groepje geweest (een ex was Catalaniste). Het plan was het standbeeld van Columbus in Barcelona op te blazen, maar na een paar joints werd besloten om morgen maar met de voorbereidingen te beginnen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Haha, precies, dat bedoel ikquote:
[..]
Er gaan geruchten dat deze helden nog steeds/opnieuw actief zijn:
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_lliure
Ik ben ooit bij een meeting van zo'n groepje geweest (een ex was Catalaniste). Het plan was het standbeeld van Columbus in Barcelona op te blazen, maar na een paar joints werd besloten om morgen maar met de voorbereidingen te beginnen...
Beetje hetzelfde enthousiasme als de indignados in het hele land.
Die zijn niet Catalaans. Hoewel er bij de Catalaanse nationalisten wel sympathie is/was voor ETA. Wat meestal neerkomt op stomdronken rond het kampvuur Baskische liedjes zingenquote:
Ik vroeg ooit zo'n gast waarom hij ETA steunde terwijl ETA net in die tijd een bommencampagne in Catalunya uitvoerde. Zijn antwoord was dat ik het niet begreep, en dat hij het ook niet kon uitleggen.
Heel interessant wel dat regionale nationalisme in Spanje.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:
Bovendien zijn Spanjaarden (Catalanen inbegrepen) veel te pacifistisch om echt fysiek ergens voor te strijden. Ik hou van ze hoor, maar ze zijn wel een beetje bangig.
Mijn post was meer een antwoord op dit....quote:
[..]
Haha, precies, dat bedoel ik
Siesta & Fiesta!
Ah ok, duidelijk. Mensen die denken dat Spanjaarden van nature pacifisten zijn zouden eens iets over de Spaanse burgeroorlog moeten lezen.quote:
[..]
[..]
Mijn post was meer een antwoord op dit....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je kunt de ETA niet vergelijken met duizenden burgers die zouden moeten strijden voor een onafhankelijkheid. Je hebt wel gekken met terroristische neigingen maar de overgrote meerderheid zou nooit een wapen aanraken, zelfs in Baskenland niet.quote:
Die generatie is de huidige niet. Mijn indruk van de huidige Spaanse jongere generatie is dat het over het algemeen vriendelijke en beschaafde mensen zijn die vaak en veel boos zijn op de overheid maar weigeren met fysieke kracht iets te forceren.quote:
[..]
Ah ok, duidelijk. Mensen die denken dat Spanjaarden van nature pacifisten zijn zouden eens iets over de Spaanse burgeroorlog moeten lezen.
Daar heb je gelijk in, de meeste Spanjaarden die ik ken zijn redelijk pacifistisch. Toch zijn daar ook genoeg uitzonderingen op, Asturische mijnwerkers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Die generatie is de huidige niet. Mijn indruk van de huidige Spaanse jongere generatie is dat het over het algemeen vriendelijke en beschaafde mensen zijn die vaak en veel boos zijn op de overheid maar weigeren met fysieke kracht iets te forceren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Spanje kan zich in ieder geval troosten met de gedachte dat ze niet de enigen zijn die gedonder hebben met separatisten: http://www.volkskrant.nl/(...)-op-in-Corsica.dhtml
Ze hebben het gewoon belachelijk goed net zoals de rest van Europa. Er is dus echt geen draagvlak voor gewapend verzet. Het is sowieso geen optie. Stel je voor dat Cataluña met gewapend verzet onafhankelijkheid afdwingt (scenario Libië). Dan krijg je dus de situatie dat andere EU landen Cataluña als land moeten gaan erkennen. Dat gaat dus niet gebeuren. Sowieso gaat Spanje Cataluña dan boycotten. Dan houdt het gauw op voor ze, en dat weten ze zelf ook.quote:
[..]
Die generatie is de huidige niet. Mijn indruk van de huidige Spaanse jongere generatie is dat het over het algemeen vriendelijke en beschaafde mensen zijn die vaak en veel boos zijn op de overheid maar weigeren met fysieke kracht iets te forceren.
Het staat zelfs niet meer in de krant vandaag.
Siesta & Fiesta!
quote:
Tientallen jaren autonomie heeft blijkbaar de wens om onafhankelijk te worden alleen versterkt. Spanje moet gewoon weer terugdraaien. Noodtoestand uitroepen en Catalonie zuiveren van dit soort separatistisch tuig. Alle culturele (catalaanse) vrijheden ook weer intrekken, men gaat zich met de zweep erover weer gewoon spaans gedragen ipv dat separistische gedoe en afzetten. De eenheid van Spanje staat op het spel en dan moet men hard ingrijpen. Het is helaas niet anders.
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
http://www.nu.nl/buitenla(...)rendum-toekomst.htmlquote:Catalaans parlement wil referendum toekomst
BARCELONA - Het parlement van Catalonië wil dat er een referendum komt over de toekomst van de regio in het noordoosten van Spanje.
84 van de 131 parlementsleden stemden donderdag voor een voorstel voor zo'n referendum. De regering in Madrid heeft al gezegd de volksraadpleging met alle mogelijke middelen te willen voorkomen.
Het voorstel maakt niet duidelijk wanneer het referendum moet worden gehouden, maar het idee is om dat te doen na de vervroegde parlementsverkiezingen die op 25 november worden gehouden.
De Spaanse grondwet verbiedt Catalonië om een referendum te houden, maar de president van de regering van de regio, Artus Mas, vindt dat de bevolking het recht heeft om te worden geraadpleegd over de toekomst van hun gebied.
Catalonië is een van de rijkste regio's in Spanje, maar het verkeert net als andere regio's in financiële problemen.
Nog wat interessante discussies aangaande dit onderwerp:
Say what?
zonder Catalonie is Spanje helemaal Niks meer Nakkes, Nada
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
niente, nothingquote:
zonder Catalonie is Spanje helemaal Niks meer Nakkes, Nada
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
zelfs geen voetbalnatie meerquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Catalanenquote:
Ik woon op Mallorca, het grootste eiland van de Balearen, en aangezien hier ook Catalaans (of Balear, zoals ze het hier graag noemen) wordt gesproken, is er hier ook al jaren een drang om onafhankelijk te worden. Ik heb hier op de middelbare school gezeten en je merkte heel erg de haat voor alles wat met Spanje te maken heeft; taal, cultuur, etc.
Ik woon hier nu dus een paar jaar en wat opvalt is dat onder de jongeren veelal Spaans wordt gesproken en dat het Catalaans als een puur academische taal wordt gezien die eigenlijk niet met z'n tijd meegaat.
En vooral afgelopen jaar met de nationale politiek nu hier is de hele anti-Spanje beweging flink geradicaliseerd. Docenten drukken openlijk hun politieke overtuigingen uit tegenover de studenten en haten flink op het Spaans en op de politiek.
Mijn afstudeerklas bestond voor 75% uit buitenlanders en Spanjaarden die van het vasteland kwamen, en aangezien die bijna allemaal geen moeite hadden met Spaans maar wel met Catalaans (Spaans en Catalaans verschillen best veel van elkaar en Catalaans is een stuk moeilijker!) heb ik gevraagd of ik mijn speech tijdens de ''ceremonia de graduación'' in het Spaans mocht doen voor onze ouders. De rest van de ceremonie mocht natuurlijk in het Catalaans blijven, maar we wilden graag dat onze bijdrage te verstaan zou zijn voor al onze ouders, want alle ouders konden Spaans, maar maar een heel klein percentage verstond Catalaans. Dat is me toch een heisa geworden. Ik ben persoonlijk op het matje geroepen door de directeur dat ik maar een tweederangs buitelander was die zijn ''land'' en zijn cultuur aan het bevuilen was en dat ik niets liever wilde dan de hele Mallorquinse cultuur uit de weg te ruimen. Hij heeft zo'n 10 minuten lang tegen me staan schreeuwen in zijn kantoor en daarna heeft hij meteen een lerarenvergadering bij elkaar geroepen en heeft hij gedreigd af te treden als directeur als ik die speech in het Spaans ging doen (dit is geen grap, een aantal docenten heeft het me zelf verteld). Daarna werd ik ook meteen genegeerd door een aantal docenten die voor die dag m'n ''beste vrienden'' waren. De helft van m'n docenten en de directeur (die mijn wiskunde docent was) hebben me daarna nooit meer een blik waardig gekeurd, ookal ben ik de student die met het beste cijfer is afgestudeerd in de geschiedenis van de school.
O, en voor de duidelijkheid, ik ben vloeiend in Spaans én Catalaans, dus daar ligt het niet aan. Ik heb uiteindelijk besloten om helemaal geen speech te houden want het was het niet waard.
Baskenland zal dan ook de kans grijpen en een opsplitsing van Spanje tien delen is niet ondenkbaar , het is niet te hopen dat er dan een tweede Joegoslavië ontstaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
53% van de export van Cataluña gaat naar Spanje. Ze zijn dus ook wel een soort afhankelijk van Spanje. We krijgen eerst verkiezingen, daarna zien we weer verder.quote:
zonder Catalonie is Spanje helemaal Niks meer Nakkes, Nada
Siesta & Fiesta!
|
|
