Naam: RTL Lijsttrekkersdebat in Carré
Datum: dinsdag 4 september
Tijd: 20:30
Deelnemers:
• Rutte (VVD)
• Wilders (PVV)
• Roemer (SP)
• Samsom (PvdA)
• Van Haersma Buma (CDA)
• Pechtold (D66)
• Sap (GroenLinks)
• Slob (ChristenUnie)
Organisatie:
• RTL Nieuws
• Elsevier
• BNR
• Het Financiële Dagblad
• Carré
Debatleiding: Rick Nieman
Poll: Van wie verwacht jij veel tijdens dit debat?
• Rutte
• Roemer
• Samsom
• Buma
• Pechtold
• Sap
• Slob
• Wilders
• Ik laat het allemaal op me afkomen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Live te volgen op TV en www.bnr.nl.
Livestream RTL:
http://api.viglink.com/ap(...)jsonp_13467814774531
Toen mijn vrouw en ik beide nog werkte, stemde ik ook nog steeds SP. Mijn inkomen heeft niets met mijn politieke voorkeur te maken.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mensen als jij die alleen stemmen op wat hen persoonlijk goed uit lijkt te komen, die zijn pas fout. Ik ga er ook wat op achteruit met de VVD, maar het hele land niet...
kortzichtig denken.... dat is pas het probleem.
1: Lang niet alle bijstandstrekkers maken gebruik van alle beschikbare regelingen en hebben dus simpelweg geen cent te makken.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:38 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Het is toch zo? Ga eens zelf na hoeveel je kan binnenharken met een uitkering en alle toeslagen. Het is te belachelijk voor woorden, dat als je jezelf inzet om hoger op te komen ( en daarmee beloond wordt ) , het weer mag aftikken aan Dhr. Samson die zo nodig medelij heeft met de zielige mensen die tot 13:00 uur uitslapen elke dag
2: Ik ben het helemaal met je eens dat het bezopen is dat een bijstandstrekker een auto kan rijden, geld krijgt om op vakantie te gaan, eens in de zoveel tijd een nieuwe computer krijgt, etc. Daar is de bijstand niet voor bedoelt imo.
Je bedoelt de leugens van Rutte?quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er valt niks in te lezen, aangezien alles op TV werd verteld. Wie heeft er nu niet op zitten letten?
??? De uitslag is de uitslag. Juist RTL kwam met een complottheorie. Ik niet.quote:
[..]
Laat de complotters er maar in komen, RvLaak bijvoorbeeld.
Gefeliciteerd met je hoge inkomenquote:
[..]
Sorry, ik val boven die categorie dus voel me niet echt aangesproken. Daarnaast is dat nogal raar, aangezien de PvdA wel degelijk de inkomens vanaf 1.5x modaal wil laten opdraaien. Dat je dat nogal verpakt terug ziet in het verkiezingsprogram is waar.
Opzich dus een goede insteek, alleen snap ik je stem voor de pvda dus nietquote:
[..]
Ik zou persoonlijk beter af zijn met de VVD, maar ik denk dat de samenleving als geheel er op vooruit gaat met het beleid van de PvdA, dus dat ga ik stemmen.
.Maar toch won Samsom wéérquote:
RTL = VVD Is helemaal geen complot, ook geen geheim.
Vertel... is de VVD aandeelhouder van RTL?quote:
RTL = VVD Is helemaal geen complot, ook geen geheim.
1,5 keer modaal is niet hoog hoorquote:
[..]
Gefeliciteerd met je hoge inkomen
. Je moet dan in één keer alles betalen en je bent in één keer alle toeslagen en shit kwijt. Je houdt idd wat meer over, maar echt veel meer is het niet.Van Pechtold had ik ook veel meer verwacht, jammerquote:
Verder is het nogal kinderachtig om te neuzelen over 1 of 2% en wie er wel of niet gewonnen heeft wat mij betreft. Samsom sterk, Rutte goed, Roemer matig en Pechtold ondermaats. Wilders de clown, de rest was bijzaak.
Geen dank, verklaart natuurlijk ook waarom ik VVD stem.quote:
[..]
Gefeliciteerd met je hoge inkomen
Je bent het dus (iig qua plek 1 en 2) eens met de uitslagquote:
Verder is het nogal kinderachtig om te neuzelen over 1 of 2% en wie er wel of niet gewonnen heeft wat mij betreft. Samsom sterk, Rutte goed, Roemer matig en Pechtold ondermaats. Wilders de clown, de rest was bijzaak.
Je laat jezelf hiermee verschrikkelijk kennen.quote:
[..]
Dit zijn geen verkiezingen en het is niet representatief. Rutte en Samsom vrijwel gelijk
Wat de VVD doet, is de economie kapot bezuinigen. Dat vinden vooraanstaande economen, waaronder zelfs een oud-VVD-minister van financiën. De economie kapot bezuinigen is ook niet in het belang van rijken en mensen met hoge inkomens. Die hebben eveneens meer baat bij economisch herstel en herstel van vertrouwen.quote:
[..]
Sorry, ik val boven die categorie dus voel me niet echt aangesproken. Daarnaast is dat nogal raar, aangezien de PvdA wel degelijk de inkomens vanaf 1.5x modaal wil laten opdraaien. Dat je dat nogal verpakt terug ziet in het verkiezingsprogram is waar.
Je aanname klopt simpelweg weg; ik stem niet op persoonlijk belang, maar op landsbelang.quote:
[..]
Mensen als jij die alleen stemmen op wat hen persoonlijk goed uit lijkt te komen, die zijn pas fout. Ik ga er ook wat op achteruit met de VVD, maar het hele land niet...
kortzichtig denken.... dat is pas het probleem.
Ja hoor, ik hecht alleen niet zoveel waarde aan de uitslagen van zulke 'debatten' als jij.quote:
[..]
Je bent het dus (iig qua plek 1 en 2) eens met de uitslag
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2012 23:48:09 ]
Dit inderdaad.quote:
Die thuistribune stemt voornamelijk voor de lijsttrekker van hun eigen partij en niet voor degene die het beste was in het debat. Wilders en Roemer die hoger eindigen dan Buma kan haast niet.
Nee.quote:
[..]
Vertel... is de VVD aandeelhouder van RTL?
Wel hoge piefjes bij beide kampen met belangen in elkander.
Cohen werd in 2010 door RTL compleet afgebrand door Frits Wester bijvoorbeeld.
Tussendoor waren er veelvuldig VVD-spotjes.
Het was echt partijdigheid die er dik op lag, zie je nu ook met Roemer.
Inderdaad. Buma was vergeleken met Wilders en Roemer gewoon een mediaspektakel van jewelste. Wilders had de grammofoonplaat opstaan en Roemer, tsjaquote:
Die thuistribune stemt voornamelijk voor de lijsttrekker van hun eigen partij en niet voor degene die het beste was in het debat. Wilders en Roemer die hoger eindigen dan Buma kan haast niet.
Dat wisten we na het premiersdebat alquote:
Frits Wester: "De driestrijd om het premierschap is een tweestrijd geworden; het gaat nu alleen nog tussen Rutte en Samsom."
Lieverd, ik laat me niet uit over mijn inkomen, maar laat ik je vertellen dat ik ik al vele jaren geen enkele toeslag oid meer ontvang (1 jaar huursubsidie gehad toen ik studeerde en een eigen huurwoning kreeg)quote:
[..]
1,5 keer modaal is niet hoog hoor
En daarvoor zei Wester hetzelfde als wat ik zei, dat er geen duidelijke winnaar wasquote:
Frits Wester: "De driestrijd om het premierschap is een tweestrijd geworden; het gaat nu alleen nog tussen Rutte en Samsom."
Maar ja, Wester is dan ook een VVD'er CDA'er.Ben ik het wel mee eens. SP/Roemer hebben te vroeg gepiekt en teveel verkloot in de 'debatten'.quote:
Frits Wester: "De driestrijd om het premierschap is een tweestrijd geworden; het gaat nu alleen nog tussen Rutte en Samsom."
Goed hoor... Wie was de beste debater dan volgens jou (inhoud en debattechniek gecombineerd)?quote:
Die thuistribune stemt voornamelijk voor de lijsttrekker van hun eigen partij en niet voor degene die het beste was in het debat. Wilders en Roemer die hoger eindigen dan Buma kan haast niet.
mits we als Nederland zijnde nog een beetje serieus genomen willen worden.REALLY???quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Geen dank, verklaart natuurlijk ook waarom ik VVD stem.
Namen en rugnummers van die hoge piefjes graag.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:48 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Nee.
Wel hoge piefjes bij beide kampen met belangen in elkander.
Cohen werd in 2010 door RTL compleet afgebrand door Frits Wester bijvoorbeeld.
Tussendoor waren er veelvuldig VVD-spotjes.
Het was echt partijdigheid die er dik op lag, zie je nu ook met Roemer.
'Dat Rutte nog durft mee te doen aan de debatten na het hele PVV avontuur!
Weet je, eigenlijk is dat helemaal niet zo relevant. Je zou moeten kijken wie qua inhoud het beste verhaal heeft. Cohen bijvoorbeeld (ook al vond ik het een verschrikkelijke vent) had qua inhoud verreweg het beste verhaal maar was op debating niveau dramatisch 2 jaar geleden. En daar werd hij (ten onrechte) op afgeserveerd.quote:
[..]
Goed hoor... Wie was de beste debater dan volgens jou (inhoud en debattechniek gecombineerd)?
Nee.quote:
[..]
Namen en rugnummers van die hoge piefjes graag.
Dat jullie überhaupt nog mee durven te doen, na met geld te hebben gestrooid in Paars.quote:
Hoop echt zo dat Samsom en Roemer minister-president en vice minister-president worden
Dat Rutte nog durft mee te doen aan de debatten na het hele PVV avontuur!
Roemer op de koffie bij Mitt Romney, zie je het voor jequote:
Roemer als premier. kom op, dat moet je gewoon niet willen
met zijn steenkolen Engels, bwhehe. Good times.Er blij mee zijn en ze als argument gebruiken doen alle (overtuigde stemmers op) partijen//quote:
[..]
Ja hoor, ik hecht alleen niet zoveel waarde aan de uitslagen van zulke 'debatten' als jij.
Is niet perse hetzelfde al er een heel hoge waarde aan hechten.. De verkiezingsuitslag is bepalend.. ;-)
Haersma Buma vond ikquote:
[..]
Goed hoor... Wie was de beste debater dan volgens jou (inhoud en debattechniek gecombineerd)?
Zeg Geert, kan je ff opschuiven? We zijn hier redelijk serieus aan het discussieren.quote:
Een partij (VVD) die zo'n grote fout maakt door met de PVV te gaan regeren (of zich laat gedogen) kan je toch niet meer serieus nemen
Ruttes engels is net zo slechtquote:Op dinsdag 4 september 2012 23:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Roemer op de koffie bij Mitt Romney, zie je het voor je
Net zoals Wilders zijn engels.Roemer blijft lekker in de oppositie zittenquote:
Hoop echt zo dat Samsom en Roemer minister-president en vice minister-president worden
Dat Rutte nog durft mee te doen aan de debatten na het hele PVV avontuur!
Ik hoop toch heel erg dat je Obama bedoelt. Romney als president is al een kernramp opzichquote:
[..]
Roemer op de koffie bij Mitt Romney, zie je het voor je
Dat vind ik persoonlijk geen reden om ze af te serveren. De PVV had immers nog geen enkele verantwoordelijkheid gehad.quote:
Een partij (VVD) die zo'n grote fout maakt door met de PVV te gaan regeren (of zich laat gedogen) kan je toch niet meer serieus nemen
Dat Rutte de PVV nu niet uitsluit daarentegen kun je hem en zijn partij wel degelijk kwalijk nemen.
Ok, geen onderbouwing dus, dan valt zo'n uitspraak niet echt serieus te nemen.quote:
Kijk, soms zijn we het best eensquote:
[..]
Weet je, eigenlijk is dat helemaal niet zo relevant. Je zou moeten kijken wie qua inhoud het beste verhaal heeft. Cohen bijvoorbeeld (ook al vond ik het een verschrikkelijke vent) had qua inhoud verreweg het beste verhaal maar was op debating niveau dramatisch 2 jaar geleden. En daar werd hij (ten onrechte) op afgeserveerd.
En lees mijn post nog eens, "inhoud" staat er expres en duidelijk in hoor
Dat de VVD zich heeft ingelaten met een stel fascistische landverraders kan je ze zeker wel kwalijk nemen. De enige reden waarom de VVD met de PVV ging was omdat Rutte zo graag min-pres wou worden.quote:
[..]
Dat vind ik persoonlijk geen reden om ze af te serveren. De PVV had immers nog geen enkele verantwoordelijkheid gehad.
Dat Rutte de PVV nu niet uitsluit daarentegen kun je hem en zijn partij wel degelijk kwalijk nemen.
Klopt, maar het is wel zo.quote:
[..]
Ok, geen onderbouwing dus, dan valt zo'n uitspraak niet echt serieus te nemen.
Moet je na gaan, alle 3 spreken nog altijd beter Engels dan Kok en Balkenende bij elkaarquote:
[..]
Ruttes engels is net zo slecht
. En laat die 2 nou juist heel succesvol geweest zijn internationaal.Daarbij ben ik drogredenen van de anti=Roemer club wel gewend
Die gaat anders voor meer extra banen in Nederland zorgen dan Roemer dat doetquote:
Daar heb ik op gestemd als "verrassend goed" oidquote:
Dude, als je niet weet wat fascisten zijn, hou dan gewoon je mondquote:
[..]
Dat de VVD zich heeft ingelaten met een stel fascistische landverraders kan je ze zeker wel kwalijk nemen. De enige reden waarom de VVD met de PVV ging was omdat Rutte zo graag min-pres wou worden.
En ik zie Rutte zo weer met de PVV in 1 bed duiken, alles voor de titel minister-president.quote:
[..]
Dat de VVD zich heeft ingelaten met een stel fascistische landverraders kan je ze zeker wel kwalijk nemen. De enige reden waarom de VVD met de PVV ging was omdat Rutte zo graag min-pres wou worden.
quote:
[..]
Ik hoop toch heel erg dat je Obama bedoelt. Romney als president is al een kernramp opzich
Romney zorgt er straks voor dat Europa als nucleaire speeltuin wordt gebruikt. Heb je niks meer aan je baantjequote:
[..]
Die gaat anders voor meer extra banen in Nederland zorgen dan Roemer dat doet
Was hij ook geweest bij Paars Plus.quote:
[..]
Dat de VVD zich heeft ingelaten met een stel fascistische landverraders kan je ze zeker wel kwalijk nemen. De enige reden waarom de VVD met de PVV ging was omdat Rutte zo graag min-pres wou worden.
quote:
[..]
Die gaat anders voor meer extra banen in Nederland zorgen dan Roemer dat doet
Voor een beter Nederland. Niet voor de afbraak waar de PVDA voor staatquote:
[..]
En ik zie Rutte zo weer met de PVV in 1 bed duiken, alles voor de titel minister-president.
Sorry, maar dat weet ik wel.quote:
[..]
Dude, als je niet weet wat fascisten zijn, hou dan gewoon je mond
Zijn we het toch nog ergens over eens vandaag (op 5 minuten na!)quote:
[..]
Daar heb ik op gestemd als "verrassend goed" oid
Natuurlijkquote:
[..]
Romney zorgt er straks voor dat Europa als nucleaire speeltuin wordt gebruikt. Heb je niks meer aan je baantje
Blijkbaar niet, anders had je je vorige reactie wel anders geformuleerd.quote:
Roemer kost Nederland veel banen, Romney levert Nederland veel banen op. Wat klopt daar niet aan?quote:
quote:
[..]
Voor een beter Nederland. Niet voor de afbraak waar de PVDA voor staat
... Een "beter Nederland" dat internationaal een nog groter modderfiguur slaat dan het de afgelopen 2 jaar al deed... Ja, daar win je de oorlog mee Ik had naar je signature moeten kijken en je al helemaal `links'' moeten laten liggenquote:
quote:
[..]
Voor een beter Nederland. Niet voor de afbraak waar de PVDA voor staat
DAT "eerste liberale (KUCH) premier sinds Cort van der Linden"quote:
Dat de VVD zich heeft ingelaten met een stel fascistische landverraders kan je ze zeker wel kwalijk nemen. De enige reden waarom de VVD met de PVV ging was omdat Rutte zo graag min-pres wou worden.
En kennelijk (netals Wilders) perse niet over het midden of links wilde.. Moest en zou een "rechts kabinet hebben.. Denk nog maar eens aan zijn eerste woorden als premier "een kabinet waar rechts zijn vingers bij kan aflikken".. ALS PREMIER
We moeten meer doen met de miljarden die voor het oprapen liggen in de golfstaten.quote:
[..]
Maar dat mag niet van Geert.
Was er in jou optiek dan een andere mogelijkheid twee jaar geleden? De PVDA kwam toen op de proppen met Cohen, daar sla je een tien keer ergere modderfiguur meequote:
[..]
Dit dus, VVD was de grootste partij dus Rutte was toch wel premier geworden.quote:
[..]
Was hij ook geweest bij Paars Plus.
Tsja, als je niet meteen op me gaat hakken maar gewoon en gesprek.discussie aangaat op redelijke gronden....quote:
[..]
Zijn we het toch nog ergens over eens vandaag (op 5 minuten na!)
Rutte Rutte was dan alsnog premier geweest en alles, werkelijk alles, is beter dan Wilders die achter de schermen aan de knoppen draait. Daarmee sla je internationaal gewoon een modderfiguur.quote:
[..]
Was er in jou optiek dan een andere mogelijkheid twee jaar geleden? De PVDA kwam toen op de proppen met Cohen, daar sla je een tien keer ergere modderfiguur mee
Lazer een eind op met die enge Romney aubquote:
[..]
Roemer kost Nederland veel banen, Romney levert Nederland veel banen op. Wat klopt daar niet aan?
Een man die voor extra werkgelegenheid in Nederland zorgt wil ik niet eng noemen, dan vind ik Roemer vele malen engerquote:
[..]
Lazer een eind op met die enge Romney aub
quote:
[..]
Rutte was dan alsnog premier geweest en alles, werkelijk alles, is beter dan Wilders die achter de schermen aan de knoppen draait. Daarmee sla je internationaal gewoon een modderfiguur.
En dat is ook gebleken
quote:
[..]
Een man die voor extra werkgelegenheid in Nederland zorgt wil ik niet eng noemen, dan vind ik Roemer vele malen enger
Hopelijk niet nee.. Maar zeg nooit nooitquote:
Romney gaat die verkiezingen niet winnen hoor.
Alles klopt daar niet aan.quote:
[..]
Roemer kost Nederland veel banen, Romney levert Nederland veel banen op. Wat klopt daar niet aan?
Romneys plannen zorgen voor de collaps van de Amerikaanse economie en de solidariteit en Nederland boeit hem al helemaal geen reet.
nee, hoezo? Ik ben nu toch ook geen fan van Roemer?quote:
MrBadGuy: vraagje, was/ben je ook fan van Sarah Palin?
Die verkiezingen zijn crucialer dan deze hier hoor.quote:
[..]
Hopelijk niet nee.. Maar zeg nooit nooit
Serieus GS, ook jij kan NOG dieper zakkenquote:
En wat heeft dat met mijn post te maken??quote:
[..]
Die verkiezingen zijn crucialer dan deze hier hoor.
Kom op joh, die mafklapper tikt maar 13% belasting af.quote:
[..]
Serieus GS, ook jij kan NOG dieper zakken
Held
. 
Rellen tussen arm en rijk en Afrikaanse toestanden.quote:
Nog meer belastingverlaging voor de rijken en top down die gewoon niet werkt.
Dezelfde idiote ideeën als Romney en net zo gestoord... En ook nog eens van dezelfde partij...quote:
[..]
nee, hoezo? Ik ben nu toch ook geen fan van Roemer?
quote:
[..]
Alles klopt daar niet aan.
Romneys plannen zorgen voor de collaps van de Amerikaanse economie en de solidariteit en Nederland Amsterdam boeit hem al helemaal geen reet.
Niksquote:
[..]
En wat heeft dat met mijn post te maken??
Wilde het gewoon even kwijt aangezien al die Romney-aanhangers alleen denken dat het voor Amerika van belang is, maar als Romney aan de macht komt is dat voor de hele wereld schadelijk.Hij of zijn "onderdanen"quote:
[..]
Kom op joh, die mafklapper tikt maar 13% belasting af.
Held
Nou weet ik dat dat jou geen ruk interesseert, dus waarom neem ik de moeite nog
Er staat ROEMERquote:
[..]
Dezelfde idiote ideeën als Romney en net zo gestoord... En ook nog eens van dezelfde partij...
En Medicare afschaffen natuurlijkquote:
[..]
Rellen tussen arm en rijk en Afrikaanse toestanden.
Nog meer belastingverlaging voor de rijken en top down die gewoon niet werkt.
.Want met dat soort socialistische plannen gaan ze Europa achterna.
Mag ook in een "losse" post hoorquote:
[..]
Niks
Voelde je je aangevallen?quote:
[..]
Mag ook in een "losse" post hoor
Ik ben het met je eens hoor Ze kiezen er zelf voor.quote:
[..]
En Medicare afschaffen natuurlijk
Want met dat soort socialistische plannen gaan ze Europa achterna.
Hij had voor het nieuws een hele tirade tegen Roemer
Precies. Net als wij kiezen voor economische vuurtorens zoals Emile Roemer.quote:
Op Nee hoor, maar het vertroebelt de discussie enigszinsquote:
[..]
Voelde je je aangevallen?
Klopt, maar mijn vraag mbt Palin was naar aanleiding van zijn liefdesverklaring richting Romney. Waarom hij Roemer er in betrekt, is voor mij ook een raadsel.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2012 00:07:48 ]
Edit: dat kan dus nog niet
. Morgen weer lekker lui niet werken en vreten uit de ruif van de staat Dat snap ik.. Desondanks sloeg je reactie als een tang op een varkenquote:
[..]
Klopt, maar mijn vraag mbt Palin was naar aanleiding van zijn liefdesverklaring richting Romney. Waarom hij Roemer er in betrekt, is voor mij ook een raadsel.
Wel PvdA stemmen he. anders kan je dat na september wel vergetenquote:
Anyway, ik gaat slapen
Trustequote:
Anyway, ik gaat slapen
Ik werk ook gewoon hoor, maar morgen (vandaag) niet
SP en de studiefinanciering blijft nog wel ffquote:
[..]
Wel PvdA stemmen he. anders kan je dat na september wel vergeten
Nu ben ik echt weg
Ik hap!quote:
[..]
Wel PvdA stemmen he. anders kan je dat na september wel vergeten
quote:
[..]
Wel PvdA stemmen he. anders kan je dat na september wel vergeten
Ik niet!quote:
Keej, kennelijk gaat iedereen slapen
quote:
Samsom!!quote:
Maar toch loopt het op zijn eind hier.. Na 0:00 uur op Fok!
Zo boeiend was het nou ook allemaal weer niet Whissie.quote:
Keej, kennelijk gaat iedereen slapen
? Albayrak vond ik heel leuk, maar niet als lijsttrekker. Wel heel jammer dat ze nu helemaal weg is Van mij mag het.. Maar ik heb 'm deze zomer al eens gesproken na en debatquote:
En hoe kwam hij toen op je over?quote:
[..]
Van mij mag het.. Maar ik heb 'm deze zomer al eens gesproken na en debat
Ach wat lief, een koosnaampjequote:
[..]
Zo boeiend was het nou ook allemaal weer niet Whissie.
Vertel eens! Waar hadden jullie het over? Hoelang had je met hem gesproken? Wat vond je van hem toen je met hem sprak?quote:
[..]
Van mij mag het.. Maar ik heb 'm deze zomer al eens gesproken na en debat
Plasterk heeft een paar keer flink domme /onhandige uitspraken gedaan deze campagne, dus gelukkig Samsomquote:
Denken jullie dat Samsom de beste keus was voor de PvdA of zou Plasterk het nog beter gedaan hebben
Had ik in febr ook niet gedacht, maar soit, het IS zo..
Maar... Ik kan noch het Nederland 1 programma noch het RTL Carrédebat terugkijken...
Weet iemand waarom dat is?
Uitzendinggemist en RTL hebben beide niet beschikbaar?
Kan denk ik op zijn vroegst pas morgen. niet meteen rechtstreeks na de uitzending.quote:
Ik ben net thuis
Maar... Ik kan noch het Nederland 1 programma noch het RTL Carrédebat terugkijken...
Weet iemand waarom dat is?
Uitzendinggemist en RTL hebben beide niet beschikbaar?
Als je de televisie nu aan zet krijg je 1vdv weer.quote:
Ik ben net thuis
Maar... Ik kan noch het Nederland 1 programma noch het RTL Carrédebat terugkijken...
Weet iemand waarom dat is?
Uitzendinggemist en RTL hebben beide niet beschikbaar?
Als `klein` (in de zin van "op tv leek hij groter, maar ik win qua lengte" al is hij 1.78 m), bevlogen, betrokken en ge:interesseerd in je mening en niet te beroerd met je te praten..quote:
Maar dat was Sybrand Buma ook niet.. Zeer aimabele man
Mijn kat heette Whiskey vroeger. Je doet me denken aan mijn kat. Helaas poepte mijn kat de hele huiskamer onder. Stomme kat.quote:Op woensdag 5 september 2012 00:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ach wat lief, een koosnaampje
Bedroevend dat Nederland massaal achter zo'n zwetsmajoor aanloopt
Mijn televisie heeft de geest gegeven, anders had ik die al aangezet.quote:
[..]
Als je de televisie nu aan zet krijg je 1vdv weer.
Ik vraag het want normaal zijn Kneveltje en Brinkie al om 0:10 online te zien.
Niet heel lang, want een lokale PVdA-dame die ook nog eens bij het CPB werkte was voor hem interessanter, maar ook ik kreeg gewoon de gelegenheid met hem te prtaten.. Mocht hem vertellen wat IK belangrijk vond en daar gaf hij een reactie op..quote:
[..]
Vertel eens! Waar hadden jullie het over? Hoelang had je met hem gesproken? Wat vond je van hem toen je met hem sprak?
Te kort geledenquote:
Ik ben net thuis
Maar... Ik kan noch het Nederland 1 programma noch het RTL Carrédebat terugkijken...
Weet iemand waarom dat is?
Uitzendinggemist en RTL hebben beide niet beschikbaar?
Zelfs Nieuwsuur was zonet nog niet terug te zien (en dat begon eerder)
Mijn konijn vroeger ook (die naam, niet dat poepen)quote:Op woensdag 5 september 2012 00:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mijn kat heette Whiskey vroeger. Je doet me denken aan mijn kat. Helaas poepte mijn kat de hele huiskamer onder. Stomme kat.
En ik ben zindelijk hoor Thanksquote:
Nieuwsuur kan je inmiddels wel bekijken.
Vieze parasiet.quote:
Anyway, ik gaat slapen
Cohen was dit jaar nog even bij machiavelli, de uva-politicologie studentenvereniging. Naast de bekende riedeltjes als dat het een aardige man was, bleek hij daar ook vooral bevlogen en krachtig over te komen. Althans dat vernam ik van de mensen die er wél waren :pquote:
[..]
Als `klein` (in de zin van "op tv leek hij groter, maar ik win qua lengte" al is hij 1.78 m), bevlogen, betrokken en ge:interesseerd in je mening en niet te beroerd met je te praten..
Maar dat was Sybrand Buma ook niet.. Zeer aimabele man
Zo'n setting is dus fundamenteel anders dan als je weet dat de 'natie' meekijkt.
Via uitzending gemist dan wellicht, want ik krijg dit http://nieuwsuur.nl/uitzending/2012-09-04/quote:
Nieuwsuur kan je inmiddels wel bekijken.
Eikelquote:
Ik ben nog steeds "Cohen-fan"quote:
[..]
Cohen was dit jaar nog even bij machiavelli, de uva-politicologie studentenvereniging. Naast de bekende riedeltjes als dat het een aardige man was, bleek hij daar ook vooral bevlogen en krachtig over te komen. Althans dat vernam ik van de mensen die er wél waren :p
Zo'n setting is dus fundamenteel anders dan als je weet dat de 'natie' meekijkt.
Overigens ben ik geen lid van de PvdA, al denkt men van wel
Ik ook wel hoor. Maar ook Samsom. Heb ook toen het weer eens tussen Bos en Balkenende ging, op hem gestemd. Want was niet zo'n grote Bos-fan, maar wilde wel strategisch PvdA stemmen.quote:
[..]
Ik ben nog steeds "Cohen-fan"
Overigens ben ik geen lid van de PvdA, al denkt men van wel
Ja: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1286370quote:
[..]
Via uitzending gemist dan wellicht, want ik krijg dit http://nieuwsuur.nl/uitzending/2012-09-04/
Maar je bent niet aaibaar.quote:
[..]
Mijn konijn vroeger ook (die naam, niet dat poepen)
Tsja, ik had toen Samsom fractievoorzitter was niet veel verwacht, maar ben hem zeer gaan waarderen eigenlijk..quote:
[..]
Ik ook wel hoor. Maar ook Samsom. Heb ook toen het weer eens tussen Bos en Balkenende ging, op hem gestemd. Want was niet zo'n grote Bos-fan, maar wilde wel strategisch PvdA stemmen.
Woei, wéér een complimentquote:
Op Thanks againquote:
[..]
Ja: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1286370
Nee, wat is er?quote:
Je doet me denken aan mn kat, die heeft ook zoveel aandacht nodig..quote:
Nou ik praat kennelijk tegen lucht
ökeledokiquote:
[..]
Te kort geleden
Zelfs Nieuwsuur was zonet nog niet terug te zien (en dat begon eerder)
Dan eerst maar Nieuwsuur kijken... ik vermaak me wel.
Aandacht nodig? Of lastig discussiëren in je eentjequote:
[..]
Je doet me denken aan mn kat, die heeft ook zoveel aandacht nodig..
De parallel met een kat maken is lastiger met het woord 'discussieren' dan 'aandacht'quote:
[..]
Aandacht nodig? Of lastig discussiëren in je eentje
Wilders was gisteren zonder meer de grappigste debater. Maar Nederland heeft behoefte aan een motiverende leider en niet aan een racistische clown.quote:
Of ze vindt dat haar poesje te weinig aandacht krijgtquote:
[..]
De parallel met een kat maken is lastiger met het woord 'discussieren' dan 'aandacht'
Dit.quote:Wilders was gisteren zonder meer de grappigste debater. Maar Nederland heeft behoefte aan een motiverende leider en niet aan een racistische clown.
ik heb Nieuwsuur niet gezien, maar wat ik hier lees, is zoals ik het ook zie. Vroeg me de hele week al af of ik de enige was die er zo over dacht, maar gelukkig, zelfs de echte kenners delen mijn mening.. Het blijkt maar weer dat de media een persoon/partij kan maken of breken. Heel jammer...quote:
Hebben jullie de nabeschouwingen ook gezien op nieuwsuur waar Hans Wiegel (VVD), Jan Marijnissen (SP) en Jan Terlouw (D66) te gast waren. Zij sloegen jawel gezamelijk de spijker op zijn kop. Hun zorgen ging uit op de manier hoe deze Debatten werden georganiseerd. Onmogelijke vraagstukken moesten maar binnen 5 seconden uitgelegd worden en makkelijke one-liners waren de manier om kiezers voor je te winnen. De wens van deze heren was juist om dieper in te gaan met de grote politieke problemen waar we mee zaten. Verder was het notabene Hans Wiegel en Jan terlouw die zeiden dat ze het onreeel vonden dat Roemer zo werd afgemaakt op zijn fouten die er nauwelijks waren. Ik deel deze mening en ik geef de huidige media daar de schuld aan. Eigelijk zou politiek Den Haag de algehele Debat uitzendingen gezamelijk moeten boycotten. gewoon alleen je eigen verhaal vertellen, andere partijen in zijn waarde laten en gezamelijk naar oplossingen zoeken. Dat is voor mij de kern van een eerlijke campagne voeren. Dit is alleen maar sensatie zoeken onderuit halen en bekvechten, het voegt totaal geen waarde aan het aanpak van de huidige problematiek.
Ik heb die nabeschouwing niet gezien, maar het klinkt als terechte kritiek van Wiegel en Terlouw. Ook sympathiek dat ze het voor Roemer opnemen. Op Nederland 1 sprong Bolkestein in de bres voor Jolande Sap en de manier waarop ze door de interviewster werd doorgezaagd over het zetelverlies.quote:
Hebben jullie de nabeschouwingen ook gezien op nieuwsuur waar Hans Wiegel (VVD), Jan Marijnissen (SP) en Jan Terlouw (D66) te gast waren. Zij sloegen jawel gezamelijk de spijker op zijn kop. Hun zorgen ging uit op de manier hoe deze Debatten werden georganiseerd. Onmogelijke vraagstukken moesten maar binnen 5 seconden uitgelegd worden en makkelijke one-liners waren de manier om kiezers voor je te winnen. De wens van deze heren was juist om dieper in te gaan met de grote politieke problemen waar we mee zaten. Verder was het notabene Hans Wiegel en Jan terlouw die zeiden dat ze het onreeel vonden dat Roemer zo werd afgemaakt op zijn fouten die er nauwelijks waren. Ik deel deze mening en ik geef de huidige media daar de schuld aan. Eigelijk zou politiek Den Haag de algehele Debat uitzendingen gezamelijk moeten boycotten. gewoon alleen je eigen verhaal vertellen, andere partijen in zijn waarde laten en gezamelijk naar oplossingen zoeken. Dat is voor mij de kern van een eerlijke campagne voeren. Dit is alleen maar sensatie zoeken onderuit halen en bekvechten, het voegt totaal geen waarde aan het aanpak van de huidige problematiek.
Ach, Wilders heeft zichzelf allang buitenspel gezet. Geen hond wil nog met hem samenwerken; hooguit de VVD nog, maar de PVV en de VVD halen samen bij lange na geen meerderheid.quote:
Wilders was gisteren zonder meer de grappigste debater. Maar Nederland heeft behoefte aan een motiverende leider en niet aan een racistische clown.
Ik begin bijna medelijden met de man te krijgen. Waarom speelt hij dit spel nog? Hij gaat niks meer bereiken en moet - hoe triest dat ook is - zwaar beveiligd door het leven. En waarom? Om voor altijd en eeuwig oppositie te voeren. Want in de Nederlandse politiek kan hij niks meer bereiken.
De rol van Wilders, hoe grappig hij soms ook is, is uitgespeeld. In dat opzicht verschilt hij niet veel van clown Bassie. Ook best grappig, maar er komt een dag dat je met pensioen gaat.
Iedereen zou dit moeten lezen.quote:
[..]
Ach, Wilders heeft zichzelf allang buitenspel gezet. Geen hond wil nog met hem samenwerken; hooguit de VVD nog, maar de PVV en de VVD halen samen bij lange na geen meerderheid.
Ik begin bijna medelijden met de man te krijgen. Waarom speelt hij dit spel nog? Hij gaat niks meer bereiken en moet - hoe triest dat ook is - zwaar beveiligd door het leven. En waarom? Om voor altijd en eeuwig oppositie te voeren. Want in de Nederlandse politiek kan hij niks meer bereiken.
De rol van Wilders, hoe grappig hij soms ook is, is uitgespeeld. In dat opzicht verschilt hij niet veel van clown Bassie. Ook best grappig, maar er komt een dag dat je met pensioen gaat.
Hij kan dan ook beter in een of andere Amerikaanse denktank gaan zitten. Beetje kissebissen met Hirsi Ali.quote:
[..]
Ach, Wilders heeft zichzelf allang buitenspel gezet. Geen hond wil nog met hem samenwerken; hooguit de VVD nog, maar de PVV en de VVD halen samen bij lange na geen meerderheid.
Ik begin bijna medelijden met de man te krijgen. Waarom speelt hij dit spel nog? Hij gaat niks meer bereiken en moet - hoe triest dat ook is - zwaar beveiligd door het leven. En waarom? Om voor altijd en eeuwig oppositie te voeren. Want in de Nederlandse politiek kan hij niks meer bereiken.
De rol van Wilders, hoe grappig hij soms ook is, is uitgespeeld. In dat opzicht verschilt hij niet veel van clown Bassie. Ook best grappig, maar er komt een dag dat je met pensioen gaat.
Hij beweert bij hoog en laag dat hij voorlopig de Nederlandse politiek nog niet verlaat. Nu weten we bij Wilders nooit wat zijn beloftes precies waard zijn - Roemer wees hem daar gisteren voortreffelijk op in het Carrédebat - maar we zullen het zien.quote:
[..]
Hij kan dan ook beter in een of andere Amerikaanse denktank gaan zitten. Beetje kissebissen met Hirsi Ali.
. Willen dat ontspoorde bevolkingsgroepen zich aanpassen en niet hun waarden aan ons opleggen is idd zo'n racistisch denkbeeld.
Dat wil de rest van Nederland wel natuurlijk. Maar als je roept dat je niet teveel Franse invloed wil is er niets aan de hand, maar wil je een achterlijk iets als geloof uit je samenleving weren, ja dan ben je een nazi.
Stokbroodentax?quote:
Blijft leuk, gewoon keihard de racismekaart spelen mbt Wilders he?
Willen dat ontspoorde bevolkingsgroepen zich aanpassen en niet hun waarden aan ons opleggen is idd zo'n racistisch denkbeeld.
Dat wil de rest van Nederland wel natuurlijk. Maar als je roept dat je niet teveel Franse invloed wil is er niets aan de hand, maar wil je een achterlijk iets als geloof uit je samenleving weren, ja dan ben je een nazi.
Dat is veel te netjes. Dan wordt het iets als "stinkende kaasvreterstax" of zo.quote:
ik ben geen voorstander van de PVV en zeker niet van Wilders, maar, op sommige punten heeft hij echt wel gelijk, al gaat hij soms wat te ver... Ik vind ook dat wij zelf baas moeten blijven over ons land. Verder vind ik ook dat alle inwoners van Nederland zich aan onze maatschappij, normen en waarden aan dient te passen. Dat zouden wij ook moeten als we in een ander land gaan wonen...quote:
Blijft leuk, gewoon keihard de racismekaart spelen mbt Wilders he?
Willen dat ontspoorde bevolkingsgroepen zich aanpassen en niet hun waarden aan ons opleggen is idd zo'n racistisch denkbeeld.
Dat wil de rest van Nederland wel natuurlijk. Maar als je roept dat je niet teveel Franse invloed wil is er niets aan de hand, maar wil je een achterlijk iets als geloof uit je samenleving weren, ja dan ben je een nazi.
Tuurlijk gaat ie soms (veels te) ver, maar dat is de enige manier waarop er echt over gesproken wordt. Een opmerking die niet opvalt, daar heeft niemand het over.quote:
[..]
ik ben geen voorstander van de PVV en zeker niet van Wilders, maar, op sommige punten heeft hij echt wel gelijk, al gaat hij soms wat te ver... Ik vind ook dat wij zelf baas moeten blijven over ons land. Verder vind ik ook dat alle inwoners van Nederland zich aan onze maatschappij, normen en waarden aan dient te passen. Dat zouden wij ook moeten als we in een ander land gaan wonen...
Kom je met iets achterlijks als de kopvoddentax (wat hij echt niet wil hoor) barst de discussie pas echt los.
Dat is gewoon taktiek.
Wilders is gewoon geweldig vooral omdat je bij alles wat je niet wil kunt denken dat hij het alleen maar zegt maar ook niet echt wil. Tell me lies tell me sweet little lies.quote:
[..]
Tuurlijk gaat ie soms (veels te) ver, maar dat is de enige manier waarop er echt over gesproken wordt. Een opmerking die niet opvalt, daar heeft niemand het over.
Kom je met iets achterlijks als de kopvoddentax (wat hij echt niet wil hoor) barst de discussie pas echt los.
Dat is gewoon taktiek.
Ik vind Wilders helemaal niet geweldig, wel slim en gehaaid.quote:
[..]
Wilders is gewoon geweldig vooral omdat je bij alles wat je niet wil kunt denken dat hij het alleen maar zegt maar ook niet echt wil. Tell me lies tell me sweet little lies.
Maar jij beweert wel dat hij iets helemaal niet wil terwijl jij dat helemaal niet kunt weten.quote:
[..]
Ik vind Wilders helemaal niet geweldig, wel slim en gehaaid.
Aldus Wilders in de tweede kamer tijdens de APB in 2009.quote:Voorzitter, een beter milieu begint bij jezelf. Heel veel Nederlanders ergeren zich aan de vervuiling van de publieke ruimte door de islam. Oftewel, ons straatbeeld gaat op sommige plekken steeds meer lijken op Mekka en Teheran. Hoofddoekjes, haatbaarden, boerka’s, mannen in rare lange witte jurken. Laten we daar eens wat aan doen. Laten we onze straten gaan terugveroveren, en zorgen dat Nederland er weer gaat uitzien als Nederland.
Ik zie niet dat hij het niet meent, ik lees de wens tot een etnische zuivering van onze straten want Wilders wil bepalen hoe ons straatbeeld eruit moet zien en daarin is geen ruimte voor de persoonlijke vrijheid van mensen. Ik neem die woorden serieus omdat zijn aanhang zo toegesproken wordt en omdat hij ze vaak in andere varianten heeft herhaald. Zeggen dat hij het niet meent vind ik een schandalige voorstelling van zake die de weg openzet voor de uitvoering van deze verderfelijke plannen.
En het dan nog gaan verdedigen ook, als hij erop aangevallen wordt:"Ja maar lage inkomens gaan er dan procentueel meer op vooruit!"
2Inhoudsloze man, met het gedrag een minister-president onwaardig.
En dan heb ik het nog niet eens over z'n Griekenland-verhaal gehad.
Ja tuurlijk klopt het, maar daar gaat het toch niet om?quote:
Dus de lage inkomens moeten blijer zijn met hetzelfde cadeautje, omdat ze het minder breed hebben? Nou, nou! Ze zullen erom staan te juichen
Ja, dus? Wat is je punt nou?quote:
[..]
Ja tuurlijk klopt het, maar daar gaat het toch niet om?
Dus de lage inkomens moeten blijer zijn met hetzelfde cadeautje, omdat ze het minder breed hebben? Nou, nou! Ze zullen erom staan te juichen
het is niet eerlijk! Lage inkomens zouden 1500 euro moeten krijgen, hoge 500.quote:
Dat Rutte met een achterlijk populistisch voorstel komt om alle hardwerkende Nederlanders 1000 euro te geven.quote:
Dat Rutte, terwijl dit voorstel in z'n gezicht ontploft 2 weken later, hij het verdedigt met een idioot argument.
Het staat gewoon in het kunduz-akkoord op instigatie van Groenlinks. Lees je stukken eens.quote:
[..]
Dat Rutte met een achterlijk populistisch voorstel komt om alle hardwerkende Nederlanders 1000 euro te geven.
Dat Rutte, terwijl dit voorstel in z'n gezicht ontploft 2 weken later, hij het verdedigt met een idioot argument.
Nee. Dat een premier niet van die achterlijke dingen moet zeggen en zou moeten discussiëren op basis van plannen voor de toekomst. Dit is toch te sneu voor woorden.quote:
[..]
het is niet eerlijk! Lage inkomens zouden 1500 euro moeten krijgen, hoge 500.
"Iedereen 1000 euro! Joehoe!" Kom op zeg. Een beetje zelfrespect mag ook wel hoor.
Als er dan al vreemde cadeau's worden uitgedeeld dan wint het CDA het wat mij betreft:
Aldus het CPB.quote:Daarnaast stimuleert het CDA het sparen voor de aankoop van de eerste woning middels een
bonus van 1 à 1.000 euro.
Die duizend euro van de VVD prima, maar een CDA bonus van 1 à 1000 euro???? Één euro voor de aanschaf van een eerste woning????
Kom maar op met m'n stukken, dan zal ik ze eens lezen.quote:
[..]
Het staat gewoon in het kunduz-akkoord op instigatie van Groenlinks. Lees je stukken eens.
En met dure woorden GroenLinks verantwoordelijk laten blijken voor de volledige inhoud van het Kunduz-akkoord is aardig kansloos. 10 zetels. VVD 31. CDA 21. D66 10 en CU 6.
Nee Rutte had daar natuurlijk gelijk in.quote:
[..]
Ja tuurlijk klopt het, maar daar gaat het toch niet om?
Dus de lage inkomens moeten blijer zijn met hetzelfde cadeautje, omdat ze het minder breed hebben? Nou, nou! Ze zullen erom staan te juichen
Maar schandalig vond ik dat hij gisteren in het debat verkondigde dat iedere werknemer recht heeft op die 1000 euro, terwijl dit niet zo is. Hij heeft zelf in het Radio 1 debat gezegd dat die 1000 euro pas geldt vanaf "iets boven het minimumloon".
Maar los daarvan faalde Rutte natuurlijk vooral hard op het Griekenland standpunt. Een demissionair Minister-President die gewoon even verkondigd dat hij bereid is een land uit de Eurozone te laten vallen en er niet alles aan te willen doen om de Eurozone te redden. Naar mijn mening kun je dit niet maken als Minister-President.
Dan maak je een lekkere indruk op de rest van Europa. Rutte heeft wat uit te leggen op de eerstvolgende EU bijeenkomst.
Bovendien kan het onrust brengen in Europa en op de financiële markten. Buitengewoon onverstandig dus.
http://www.nu.nl/column-woensdag/2895396/stemhoer.htmlquote:Stemhoer
Soms is daar ineens zo'n spaarzaam moment, middenin campagnetijd, dat je proeft dat de kiezer toch niet helemaal mesjogge is. Door Peter Wierenga
Foto: ANP
Afgelopen weekend was het daar. Iemand zwaait met duizend euro, je ziet wenkbrauwen fronsen en een hoofd beleefd maar duidelijk zichtbaar heen en weer schudden. “Nee, bedankt, we hebben nog enig eergevoel meneer.”
Vooral opvallend is dat alleen onder de VVD-achterban enthousiasme te bespeuren valt voor het door Mark Rutte in de Telegraaf gelanceerde voorstel voor lastenverlichting. Duizend euro voor de hardwerkende Nederlander, zelfs de aanhangers van CDA en PVV die ooit in een triootje met de liberalen elkaars vingers aflikten, vinden dat veel te gortig.
....
Wet uitwerking fiscale maatregelen, toe, ga eens lezen. Echte brondocumenten zelfs. Tis wat hé.quote:
[..]
Kom maar op met m'n stukken, dan zal ik ze eens lezen.
En met dure woorden GroenLinks verantwoordelijk laten blijken voor de volledige inhoud van het Kunduz-akkoord is aardig kansloos. 10 zetels. VVD 31. CDA 21. D66 10 en CU 6.
http://www.speld.nl/2012/(...)zingsdebat-in-carre/
quote:20:49 Dit liveblog maakt gebruik van een tweede scherm waarop een verkiezingsdebat te zien is. Wilt u achtergrondinformatie over onze updates, kijk dan op RTL 4 via de kabeltelvisie naar het debat.
20:45 Verwarde man blijkt Emile Roemer.
20:44 Verwarde man verstoort debat.
Ik snap wel dat jij het probleem niet ziet met die opmerking over "procentueel erop vooruitgaan". Je bent zelf net zo'n arrogant figuur.quote:
[..]
Wet uitwerking fiscale maatregelen, toe, ga eens lezen. Echte brondocumenten zelfs. Tis wat hé.
Maar het is dus moeilijk, een linkje? Ik wacht rustig af, een document waarin staat dat iedere werkende Nederlander 1000 euro op z'n rekening krijgt. En is dat dan jaarlijks? Of slechts éénmalig? Kom op met die details, ik ben hartstikke benieuwd!
En het mooiste van alles is nog wel, dat je enerzijds het plan verdedigt, en anderzijds probeert het in de schoenen van GroenLinks te schuivenquote:
[..]
Wet uitwerking fiscale maatregelen, toe, ga eens lezen. Echte brondocumenten zelfs. Tis wat hé.
Wat is het nou? Ben je trots op je grote leider, of wil je iemand anders de schuld geven? Allebei is een beetje treurig hoor.Google eens, die van de rijksoverheid staat vrij hoog. En dan btw-terugsluis. Uit mijn blote bolletjes 2,8 mld budgettair beslag tot 2014. Arbeidskorting heet het. Ken je dat? Krijg je als je werkt!quote:
[..]
Ik snap wel dat jij het probleem niet ziet met die opmerking over "procentueel erop vooruitgaan". Je bent zelf net zo'n arrogant figuur.
Maar het is dus moeilijk, een linkje? Ik wacht rustig af, een document waarin staat dat iedere werkende Nederlander 1000 euro op z'n rekening krijgt. En is dat dan jaarlijks? Of slechts éénmalig? Kom op met die details, ik ben hartstikke benieuwd!
Tis allemaal eng, feiten en cijfers, ik weet het. Toe, tik het eens in op google.
Waarom zou ik googelen als jij het linkje en de tekst zo neer kan leggen? En dan graag even met de koppeling dat Rutte met die 1000 euro doelde op een onderdeel van het Kunduz-akkoord. Want dat is nog een gaatje in die zeef van een verhaal van je.quote:
[..]
Google eens, die van de rijksoverheid staat vrij hoog. En dan btw-terugsluis. Uit mijn blote bolletjes 2,8 mld budgettair beslag tot 2014. Arbeidskorting heet het. Ken je dat? Krijg je als je werkt!
Tis allemaal eng, feiten en cijfers, ik weet het. Toe, tik het eens in op google.
Een geweldig plan is het! Alleen ere wie ere toekomt hé. Je hebt je feiten niet op orde, leest kennelijk geen simpele stukken, gaat nu om je heen schoppen, allemaal prima, ik wijs je waar het staat.quote:
[..]
En het mooiste van alles is nog wel, dat je enerzijds het plan verdedigt, en anderzijds probeert het in de schoenen van GroenLinks te schuiven
Ga gerust verder hoor
Wie?quote:
[..]
Waarom zou ik googelen als jij het linkje en de tekst zo neer kan leggen? En dan graag even met de koppeling dat Roemer met die 1000 euro doelde op een onderdeel van het Kunduz-akkoord. Want dat is nog een gaatje in die zeef van een verhaal van je.
Waarom beantwoord je de vragen nou niet? En laten we even net doen alsof ik, zoals je stelt, cijfertjes en documenten echt eng vind. En dus jouw kundige leiding nodig heb om alle feiten te vinden. Help me dan even. En overtuig me. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn, met het gelijk aan je zijde?quote:
[..]
Een geweldig plan is het! Alleen ere wie ere toekomt hé. Je hebt je feiten niet op orde, leest kennelijk geen simpele stukken, gaat nu om je heen schoppen, allemaal prima, ik wijs je waar het staat.
Ga gerust verder hoor
Ja ik wist t. Ik maak een tikfoutje en dat ga jij gebruiken om de vragen te ontwijken. Inmiddels verbeterd trouwens.quote:
Ik heb m hoor:quote:
Waar is het debat terug te kijken? Die falers bij rtl xl hebben hem nog niet online gezet
http://www.rtl.nl/xl/#/u/45df140c-446c-3c3f-94f1-779b0cc8d3c2
Maar hij begint niet helemaal bij het begin geloof ik.
edit: mmm, ik krijg m nu ook niet meer aan de praat... t is iig aflevering 8 van Wie Kiest Nederland.
Dat is het zeker niet, ware het dat ik op dit moment op mijn telefoon zit! Maar goed nieuws! Ik geef je net de naam van het document, de term waar je op moet zoeken en de omvang van de maatregel. Dus tegen de tijd dat ik weer terug ben, heb jij dat natuurlijk, benieuwd naar feiten, allang even nagekeken? Of nog even struisvogelen?quote:
[..]
Waarom beantwoord je de vragen nou niet? En laten we even net doen alsof ik, zoals je stelt, cijfertjes en documenten echt eng vind. En dus jouw kundige leiding nodig heb om alle feiten te vinden. Help me dan even. En overtuig me. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn, met het gelijk aan je zijde?
de link die je gaf was aflevering 7 en Wie kiest Nederland carre debat is nog niet te vinden...quote:
[..]
Ik heb m hoor:
http://www.rtl.nl/xl/#/u/45df140c-446c-3c3f-94f1-779b0cc8d3c2
Maar hij begint niet helemaal bij het begin geloof ik.
edit: mmm, ik krijg m nu ook niet meer aan de praat... t is iig aflevering 8 van Wie Kiest Nederland.
Amper gezien die man
Goed, ik ga dat lezen, als jij ondertussen even met het bewijs komt dat Rutte precies die maatregel bedoelde toen hij met z'n 1000 euro verhaal kwam. Want ik vraag me dan af: waarom zegt Rutte dan niet gewoon dat er 4 andere partijen akkoord zijn gegaan, als hij erop wordt aangevallen? Buma nota bene, die hem erop aanviel, wreef hij dit niet onder de neus. Is master-debater Rutte zo erg uit vorm? Ik geloof er niks van. Inhoud: nee. Eerlijk: niet altijd. Maar debatteren kan hij als de beste.quote:
[..]
Dat is het zeker niet, ware het dat ik op dit moment op mijn telefoon zit! Maar goed nieuws! Ik geef je net de naam van het document, de term waar je op moet zoeken en de vang van de maatregel. Dus tegen de tijd dat ik weer terug ben, heb jij dat natuurlijk, benieuwd naar feiten, allang even nagekeken? Of nog even struisvogelen?
Ja ik snap t ook niet. Ik heb t toch echt zitten kijken zonet.quote:
[..]
de link die je gaf was aflevering 7 en Wie kiest Nederland carre debat is nog niet te vinden...
Dan een tabel, die helaas niet netjes te copy-pasten is:quote:2. Btw-schuif
Het algemene btw-tarief wordt per 1 oktober 2012 verhoogd van 19% naar 21%. Dit levert structureel ¤ 4,06 miljard op. Deze opbrengst wordt in 2012 en 2013 deels ingezet ter verbetering van het EMU-saldo. In 2013 wordt ¤ 1,5 miljard van de opbrengst teruggesluisd via maatregelen in de inkomsten- en loonbelasting, het kindgebonden budget en de zorgtoeslag. De verhoging van het btw-tarief wordt dus in 2013 voor een deel gecompenseerd door een lagere inkomsten- en loonbelasting, hogere zorgtoeslag en kindgebonden budget, in het bijzonder voor huishoudens met een lager inkomen. In de onderstaande tabel is een overzicht gegeven van de maatregelen.
En dan dit verhaal:quote:Tabel 2 Pakket terugsluis btw-verhoging 2013 Instrument Maatregel Budgettair (¤ mld) Arbeidskorting grens 2 (naar WML) - 473 euro -0,05
Arbeidskorting maximum
+195 euro
-1,24 Arbeidskorting afbouw +195 euro 0,12
Zorgtoeslag
-0,20 Normpercentage alleenstaande -0,6%-punt
Normpercentage meerpersoonshuishouden
-0,4%-punt
Afbouwpercentage 1,7%-punt
Kindgebonden budget 2e kind
+ 75 euro
-0,04 Alleenstaande ouderenkorting +60 euro -0,07
Ouderenkorting tot inkomensgrens
+70 euro
-0,12 Subtotaal terugsluis btw-verhoging -1,60
Premiedeel heffingskortingen
Tijdsevenredig herleiden
0,10 Totaal pakket terugsluis btw-verhoging -1,50
Ik zie een boel getallen, en ik zie een belastingomzetting: BTW-verhoging die terugvloeit via oa arbeidskorting. Maar ook via zorgtoeslag en kindgebonden budget. En in 2014 en 2015 wordt dit afgemaakt door aanpassingen in de IB en LB. 1,28 miljard per jaar. Dat verdeeld over 7 miljoen werkenden is gelijk aan 182 euro in 2014, en 2x182=365 euro in 2015.quote:De arbeidskorting wordt aangepast zodat met ingang van 2013 het maximum al op WML-niveau wordt bereikt. Tevens wordt dit maximum verhoogd, behalve voor hoge inkomens. De zorgtoeslag gaat omhoog door verlaging van de normpercentages en wordt steiler met het inkomen afgebouwd. Ook het kindgebonden budget en de ouderenkortingen gaan omhoog. De maatregelen rondom het kindgebonden budget en de zorgtoeslag zullen in separate wet- en regelgeving geregeld worden.
In 2014 en 2015 zal het restant van de opbrengst uit de btw-verhoging in twee gelijke stappen van telkens ¤ 1,28 miljard teruggesluisd worden via de tarieven in de inkomsten- en loonbelasting.
Hierdoor zal vanaf 2015 de gehele opbrengst van de btw-verhoging teruggesluisd zijn. Het voornemen bestaat om de stappen voor 2014 en 2015 bij het pakket Belastingplan 2014 te regelen.
Dat is dus geen 1000 euro, maar 365. En vanaf 2015. Dus hier zit t niet. Volgende alsjeblieft.
bron: btw-terugsluis in google, 2e hit. (Deze PDF linkt niet rechtstreeks.)
[ Bericht 1% gewijzigd door ErikT op 05-09-2012 14:05:25 ]
Ik vermoed - maar voor dit soort feitelijkheden hebben we Freako - dat het om rekenkundige redenen zo is omschreven. Uiteraard gaat het CDA mensen geen cadeau van 1 euro geven.quote:
Die ophef over die 1.000 euro begrijp ik ook niet. Rutte geeft de werkenden iets terug van het geld dat hij ze elders afpakt, daar is op zich niets op tegen al is het een beetje onzin.
Als er dan al vreemde cadeau's worden uitgedeeld dan wint het CDA het wat mij betreft:
[..]
Aldus het CPB.
Die duizend euro van de VVD prima, maar een CDA bonus van 1 à 1000 euro???? Één euro voor de aanschaf van een eerste woning????
Ik vind dit idee trouwens beter dan wat de VVD wil: mensen belonen vanwege het simpele feit dat ze werken. Mensen die buiten hun schuld werkloos worden, lopen dat voordeel mis. Mensen die buiten hun schuld arbeidsongeschikt zijn eveneens.
Wat het CDA oppert, is tenminste nog een gerichte maatregel, met stimulering van de woningmarkt als doel. Dat cadeautje van de VVD lijkt meer op een stokpaardje; op het paaien van de "hardwerkende Nederlander" (die vervolgens door dezelfde VVD weer driedubbel wordt genaaid)
Tsjah misschien wil Jan Modaal ook een keer een voordeeltje krijgen?quote:
[..]
Ik vind dit idee trouwens beter dan wat de VVD wil: mensen belonen vanwege het simpele feit dat ze werken. Mensen die buiten hun schuld werkloos worden, lopen dat voordeel mis. Mensen die buiten hun schuld arbeidsongeschikt zijn eveneens.
Want tot op heden worden de middeninkomens totaal genegeerd in alle discussies. Het gaat alleen om het "ontzien van de minder bedeelden", de "gepensioneerden die het land hebben opgebouwd" en het "eerlijk laten betalen van de rekening door de rijken".
Dit. Het is een truc die de SP en PvdA wel vaker toepast. Alles relateren aan de laagste inkomens en de zwaksten in de samenleving. Alsof dat de enige groep is.quote:
[..]
Tsjah misschien wil Jan Modaal ook een keer een voordeeltje krijgen?
Want tot op heden worden de middeninkomens totaal genegeerd in alle discussies. Het gaat alleen om het "ontzien van de minder bedeelden", de "gepensioneerden die het land hebben opgebouwd" en het "eerlijk laten betalen van de rekening door de rijken".
quote:
[..]
Ik vind dit idee trouwens beter dan wat de VVD wil: mensen belonen vanwege het simpele feit dat ze werken.
Lees even wat je zegt.
Jan Modaal wordt door dezelfde VVD keihard genaaid, dat is nou net het punt. Dat is hetgenen wat sommige Jannen niet zo goed in de gaten hebben.quote:
Tsjah misschien wil Jan Modaal ook een keer een voordeeltje krijgen?
Want tot op heden worden de middeninkomens totaal genegeerd in alle discussies. Het gaat alleen om het "ontzien van de minder bedeelden", de "gepensioneerden die het land hebben opgebouwd" en het "eerlijk laten betalen van de rekening door de rijken".
Mij ontgaat de humor. Het is letterlijk wat de VVD wil doen: mensen 1.000 euro geven omdat ze werken. Natuurlijk is het een sigaar uit eigen doos; op andere terreinen gaan de lasten fors omhoog. En dat is dan juist weer zo zuur voor mensen die niet kunnen werken of die mede door het wanbeleid van de laatste jaren nét hun baan zijn kwijtgeraakt.quote:
Daarnaast was ik het wel eens gisteren met de 3 politieke gasten bij nieuwsuur over het feit dat het debat-format wel erg doorslaat en standaard wordt. Lijsttrekkers moeten al die gesprekjes uit hun hoofd leren en constant herhalen en heel snel antwoord geven op vragen terwijl er op complexe vraagstukken gewoon geen makkelijk en dus snel antwoord mogelijk is. Waarom niet een keer een debat met 2 of max. 4 en gewoon een uur lang alleen maar over de inhoud en 3 thema's of zo...
quote:
Of heb je even tijd nodig om te verwerken dat je adoratie van je held Mark Rutte toch niet helemaal terecht was misschien?
Ben ik weer!quote:Op donderdag 6 september 2012 09:02 schreef ErikT het volgende:
Hee eriksd, waar ben je nou? Ik zit nog steeds te wachten. (Nou goed, ik geef toe dat ik heb geslapen en andere dingen heb gedaan.) Maar waar ben je nou met je bewijzen dat Rutte met z'n schaamteloos populistische 1000 euro verhaal verwees naar het Kunduz-akkoord?
Of heb je even tijd nodig om te verwerken dat je adoratie van je held Mark Rutte toch niet helemaal terecht was misschien?
Ik zit nu eens te kijken maar zie een toename arbeidskorting a 194 euro in 2013, en vervolgens 1,28 miljard per jaar over 5,6 miljoen werkenden (en dan is het ook nog zo dat ik niet weet of die de drempel voor de arbeidskorting overstijgen) dus dan kom ik op een kleine 700 uit. Kennelijk doet Mark er dan uit zichzelf nog 300 bij om het lekker te laten klinken, dus wat dat betreft heb ik daar dan geen verklaring voor.
Verder vroeg iemand hier waarom hij er juist mee loopt te schermen en de rest niet: die voelen ook wel aan dat dit soort voorstellen - ondanks dat het budgettair redelijk gedekt is - toch op wat hoongelach kunnen rekenen in dit klimaat.
Verder hou ik wel staande dat het voortkomt uit de wens van in ieder geval GL om arbeid lonender te maken zonder tariefsverlaging. Want de arbeidskorting an sich is een uitstekend instrument.
Je sommetje klopt niet helemaal want er zijn ruim 7 miljoen werkenden (7,3 in juli 2012) in Nederland, en de 1,28 miljard gebeurt 2 keer en wordt dus 2,56 in totaal, maar verder klopt je verhaal aardig. Ook over GL dat liever belasting op consumptie dan op arbeid ziet.quote:
[..]
Ben ik weer!
Ik zit nu eens te kijken maar zie een toename arbeidskorting a 194 euro in 2013, en vervolgens 1,28 miljard per jaar over 5,6 miljoen werkenden (en dan is het ook nog zo dat ik niet weet of die de drempel voor de arbeidskorting overstijgen) dus dan kom ik op een kleine 700 uit. Kennelijk doet Mark er dan uit zichzelf nog 300 bij om het lekker te laten klinken, dus wat dat betreft heb ik daar dan geen verklaring voor.
Verder vroeg iemand hier waarom hij er juist mee loopt te schermen en de rest niet: die voelen ook wel aan dat dit soort voorstellen - ondanks dat het budgettair redelijk gedekt is - toch op wat hoongelach kunnen rekenen in dit klimaat.
Verder hou ik wel staande dat het voortkomt uit de wens van in ieder geval GL om arbeid lonender te maken zonder tariefsverlaging. Want de arbeidskorting an sich is een uitstekend instrument.
Het totaal wordt volgens mij dus 194+365=559, gerekend met 7 miljoen, wat conservatief is. Een ruime 500 dus. In ieder geval niet de 1000 van Rutte. Ik betwijfel dus nog steeds of Rutte op deze maatregelen doelde met z'n "cadeautje".
Wel een stuk fijner discussiëren zo, trouwens.